В кратце:

Пришёл счет за интернет на тысяч 30-50, точно не помню, так вот стали искать "бандита" и оказалось, что он находится за пределами конторы, т.е. есть логин и пароль организации. Его поймали, но не тут то было, оказывается он купил модем в магазине, где покупался и модем для этой фирмы в которой украден интернет, и принёс его домой и подключил, и модем сразу законектился, интернет заработал. Т.е. чел в нём ничего не прописывал. А получается как, версия следствия, что взяли модем, прописали в нём настройки, чем-то он не понравился и его вернули назад, купив другой модем.

Но есть "но",
1. ставил я этот модем на фирму и хоть убей не помню, чтобы я его менял.
2. ставлю и покупаю модемы d-linkи, а модем у чела Zuxel.
Zuxel даже не знаю как настраиваются.

Короче - встрял.

Если человек купил модем в магазине, ему дал настройки провайдер, по-любому он не имел права пользоваться настройками другими.

Кто виноват?

А у магазина есть документы на возврат данного оборудования отуказанной фирмы?

(0) ты

(1) нет.

(0) документы об обмене есть? в конторе в которой модем покупали?

а почему он не мог пользоваться? он купил устройство. оно заработало. он ничего не воровал. какие к нему претеньщии

(2) я так и знал.

а и не важно как утек пароли через возврат модема или нет. сам он прописаться в модем не мог. кто знал пароль тот и виноват

(4) есть вариан, что логин и пароль могли быть украдены.

>>принёс его домой и подключил, и модем сразу законектился, интернет заработал

разве модем может сам интернет раздавать ? - всегда считал что это провайдер делает =) а провайдер своих пользователей идентифицирует уже сам

(7) да. тогда это надо твоей конторе доказать. или следствию.

(0) Суд ришит кто виноват:) А вообще как то несерьезно все это, какие доказательства того что ты сам эти настройки прописал и отдал их в магазин? Потом если ты потерял ключи от квартиры а их нашли и ограбили квартиру  - это ведь не значит что ты сам виноват.

(8) что-то непонятно и сказачно.

(3) Нет документов - версия следствия не имеет никаких вообще оснований под собой. Сплошное фантазирование.

Каким образом это все работало, если одновременно из двух разных мест сидели люди с одинаковыми настройками?

(8)(11) Ростелеком, АДСЛ, такая хрень.

(13) да вот же.

(14) пардон. но настройки и пароли их точки конечной только в их ведении.

(13) вечером скачивали, после 18.00

(0) Предложи ему возместить ущерб..

(0) как нашли бандита ?

ТС - иди в отказ - мол ничего не знаю ничего никому не давал, модем вообще первый раз вижу и т.д. и хрен тебе кто чего вменит.

(12) хорошее воображение - надежный инструмент следователя в нашей раше :)

(19) Ростелеком нашел

(19) да пришли домой к ТС, а там РДП до сервака на работе и торренты колбасят..

чушь какая то...

(10) не всё так просто в сфере связи !
например с сотовыми операторами у нас всех договор только на оказание услуг связи (т.е. СМС, ЖПРС и разговоры)
однако все знают, что сотовый оператор без вашего согласия перечислит с вашего счета некую доп. сумму непонятно кому если вы отправите СМС или позвоните на 4х значный номер (даже случайно)

(17) Ну раз вечером значит днем подключиться не мог, значит знал таки что пароль украден.
(19) это не сложно.

(20) Тогда больше дадут. Лучше сознаться :)))

(17) Если вечером скачивали после окончания рабочего дня значит человек был в курсе всего и предупрежден что не стоит выходить в инет днем

(18) Суд пусть предлагает, такое ощущение, что он полный придурок и понимал, что делает. Человек придуривается, видно.

адсл вообще по номеру телефона прописывается и оборудование ставится на конкретный номер

РРРоЕ - зло. И как админ ты обязан был это знать.

(22) в конторе искал ?

Виноват бандит и поф..

(30) нет

(28) почему ? если модем дома, а днем чел на работе

(26) mac ?

Модем WiFi?

(28) Это всего-лишь значит что в рабочее время человек был на работе, а не дома.

(30) нет.

(32) провайдер сообщил. это не проблема.

у меня была такая фигня в лохматых девяностых, но
1) модемы были обычные
2) админ попользовался интернетом у приятеля дома
3) приятель записал на память логин и пароль и попользовался интернетом на несколько тысяч рублей )
4) провадйдер все возместил

(41) 4) провадйдер все возместил

О_о

Меня смущает время обрыва связи, каждый день 20.42 разница в несколько секунд.

короче ищи как этот человек связан с твоей конторой )

(42) списал долг с нашего счета и записал на того, кто пользовался интернетом

У нас так ГБ банка попала - купила модем, настроила, а потом по гарантии отнесла назад. Его (модем) починили и продали... А настройки не обнулили...

(41) провайдер - лапух !
в 90е в этой теме была неразбериха

(44) Так вот же, контора как проходной двор, текучка большая.

(40 ) как ?

(45) правда меня все равно премии лишили за халатность как главного стрелочника )

(35) (38) Как вариант. У меня была проблема с инетом в организации. Пришел большой счет на инет, стали выяснять и оказалось что охранникам кто-то из сотрудников слил свой логин и они в выходные посмотрели фильмов, футбол и что-то еще онлайн поделали. В результате толи 20 толи 40 Гигов лишнего трафика. А лишний трафик копеек по "непомнюсколько". В результате оплатили 40 тысяч на двоих.

(30) А что Ростелеком допустил коннект 2-х логинов одновреммено с разных адресов? И ты договор читал с РТ ?

(43) можно подробней

(45) аааа...другое дело !

(49) по номеру телефона! ))

(52) почему одновреммено ?
чел из дома пользовался после 18.00

(52) не одновременно получилось.

просто посылай, это проблемы провайдера, что они не обеспечили доступ только из офиса
если конечно не будет доказано, что ты или кто из твоей конторы передал пароль

Все равно смутно как-то. В организациях очень редко сервер тушат на ночь, поэтому инет есть всегда, а второй человек с логином и паролем просто не зайдет.

А что это за тариф такой, на котором на 50 тыров можно посидеть?

(53) Смотрел статистику, там вот така беда. Но следствие это не заинтересовало. Вообще сначало грешили на сбой Ростелекома, а оно вот как.

+(58) + 1000 Я вооще не понимаю чего автор заморочался- по любому не его головняк.

в чем конкретно претензии у следствия к тебе?

(60) 1.40 мегобайт, а далее фильмы.

(59) Обычно, при отсутствии траффика - АДСЛ отваливается.

(60)"Ночной" :))

(64) Это где такой тариф?!

(65) не наблюдал такого ни разу

(65) Да ладно?

(63) Пока никаких, но хотят влипить , что я настройки не обнулил и всё так вышло.

в договоре должен быть адрес предоставления услуги, если РТ этого не обеспечили это их косяк

(70) Пусть докажут что ты их оставил

(70) А кто докажет что ты модемы менял?

(70) сначала должны доказать что ты первым покупал этот модем !

+(72) И пусть покажут где написано что ты их сбросить должен

(70) Это работодатель хочет так сделать?

(67) Ростелекоме, это вот только сейчас перешли на безлимит. Назывался Малый бизнес, 500 руб, абон плата а далее по 1.40

Т.е. бандит подключил модем, не вводил пароль и логин. Как-то странно. Либо он чего не понимает, либо просто решил воспользоваться халявой ))

(65) да ладно
гонево это, адсл к номеру телефона привязан

(70) бред :) нет такой статьи в УК - "необнуление настроек ДСЛ момеда" :)

(70) И под какую статью попадает необнуление настроек? Преступная халатность? Так ты лицо не мат. ответственное - так что лесом все пока умысел не докажут никого преступления нет.

(61) Не поняла про проблему обрыва связи. подробней скажи.
а по сабжу, получается что ты не покупал модема Zuxel. Значит его покупали или до тебя и он уже стоял в организации или наврали про то что ничего сами не настраивали.

А по поводу премии советую с работодателем пообщаться и объяснить в чем дело, если не поймут то с горя им все нечаянно уронить через пару дней из какого-нибудь инет кафе и фиг с ними. Хотя сам я добрый и никогда так не делал, но иногда надо было наверное. :)

(76) Работодатель на моей стороне, работодатель хочет стого чела бабки сбить.

(84) имхается можно привлекать того чела по статье неправомерный доступ к информации

(84) Странный работодатель. Он на твоей стороне, но премии лишил :)

(84) вообще то бапки должны телекомы сбивать, а не вы, не платите им их и пусть идут в суд доказывать что их именно вы должны.

если ты покупал модем Zyxel, то должны быть документы ;)
1) в твоей организции
2) и поставщика
соответственно, если документов не будет найдено, то ты его не покупал и не сдавал ;)

(85) Просто надо с ним наедине поговорить и объяснить что ему еще и статью реальную впаяют за шпионаж и доступ к инфе организации.

(86) Кто сказал, что премии лешил?

ахаха)) я недавно модем в магаз сдавал. надо бы пароль от инета сменить))

(79) PPPoE - как правило не привязан.

а раз ты его не покупал и не сдавал, то клиент где то узнал пароль и настройки сам ;)

(76) А работодатель юрик?, ссылку дай на рыбу договора

(86) А работодатели всегда "хорошие" и с того бабок возьмут и с телекома скидку получат и админа премии лишат - но эт овсе фигня главное чтоб человек был душевный. Наш народ уже мастерски привык подмахивать когда его имеют.

(88) Нет их, не в мой конторе, не организации продавца.

Статья "Неправомерный доступ к информации" из УК никак не подойдёт?

Вообще, конечно, одинэсники всё знают. Но тут юрист и тексты договоров нужны.

(79) У меня не был АДСЛ привязан к номеру телефона. Я переехал на другую квартиру, и продолжил работу со старым модемом, старым паролем, как ни в чем ни бывало :)
Подмосковье, провайдер Домолинк.

(55) модем dial-up ? о_О

Странно как-то. Какая разница, какие где настройки. Договор составлен с организацией. Провайдер предоставляет услуги юр.лицу. 50 гигов услуг предоставлены не юр.лицу, договор не выполнен

(90) Попутал, это Зеленого Кота лишили :)

>> Нет их, не в мой конторе, не организации продавца.

ну вот видишь... ;)
а если модем dial-up, то там вообще никаких настроек нет )

(99) adsl модем, они через телефонную линию подключаются же.

(79) имею живой пример, что у меня ноутбук с введенным логином и паролем работает на разных физически адресах. В одном случае модем адсл, а в другом случае витая пара из подъезда протянута. Провайдер один и тот же Ростелеком. Тариф действует по привязке к логину, а не по привязке к номеру телефона. Т.е. все равно начисляют оплату на тот телефон, на который выписан тариф.

у Телекома (например нашего) все пароли-логины одинаковые : SZT-SZT :)))

короче держись того, что никакой модем ты не менял - пусть докажут документально

(104) Может таки к МАС-адресу ноута?

Слать всех лесом, и идти в отказ от оплаты левого трафика.

(102) Сменили пароль, после этого, и чел только тогда позвонил в Ростелеком и настроил модем уже со своими настройками. Это он так говорит.

у домолинка логин - номер телефона, пароль произвольнй - у меня был домолинк adsl )

(108) У меня других вариантов нет, тем более я этого не делал.

(109) т.е. что настройки есть он знал, а то что изначально поставил и все заработало его не смутило?

(112) включил дурачка просто

(112) выходит так.

Короче чел молодец, идет в полный отказ как и надо, вам надо также идти в полный отказ. А там уже как провайдер решит с кем из вас ему судиться и чью вину проще доказать

(113) и я того же мнения

(114) но это по идее его не освобождает от возмещения расходов

(112) мне одно не понятно. а зачем ему это надо было? если у него был свои пароль логин.Воровство траффика счас понятие для физлиц бессмысленное ибо без лимит у всех.

Я бы тоже оставил как есть. Ну мало ли оно само автоматом по твоей тел линии определило что за абонент.

Обычно приходит человек от провайдера и подключает к интернету. Может здесь проблема получилась? Ошибся так с настройками при подключении. ))

(112) если нет документов о возврате данного модема из Организации в магазин, которая продала этот модем с прописанными настройками, то следствие не должно принимать такую версию.

(117) с чего это? и на каком основании. тут вина явно телекома допустившего работу 2х устройств с разных линий.

Кстати, а тот человек за интернет хотя бы платил? )

(121) ну или так, но контора и одинесник тут не при делах

1) у человека есть модем, надо узнать когда он был приобретен ;)
2) лог сессий у провайдера по этому телефонному номеру - если сначала был один логин, а потом стал второй то и ежику все ясно ;)

(118) Нет у нас автомата, даётся карточка с логином и паролем абоненту и инструкция по настройке.

(122) скорее всего оплачивал только то, что ему выставлял провайдер.

(122) это не знаю.

>> даётся карточка с логином и паролем абоненту

где карточка клиента?
имеются две одинаковые карточки?
виноват провайдер! :)

(125) Пробейте человека по соцсетям и посмотрите кто из сотрудников у него в друзьях, вот того и за яйки вешайте за слив логинпароля. :)

(129) мозг однозначно!

(127) Надо узнать.

(127) у тебя ЮТК ?

(128) карточка у него есть с его паролем и логином. Не понятно как попал ему пароль организации, и что самое интересное, логин именной, сразу видно, если откроешь настройки модема.

(132) Да

я тут как то лет восемь назад в Пензе взял у одних пароль и логин и полез в сетку на 60 рублей наговорил, скорее всего им же чето и искал - не помню точно, через пару тройку месяцев пришла повестка в отдел К - а я уже в москве был - ходили супруга с сыном - выясняли зачем мы лазили со своего домашнего телефона по этому логину и праолю и наговорили на 60 рублей...мне жена до сих пор припоминает при случае как я их "подставил"...

(0)Фигня какая-то..
Это получается пока физик сидел по модему с вбитыми настройками, организация сидела без интернета?

А по поводу кто виноват- сложный вопрос.
Если ты штатный админ, и отвечаешь за безопасность, тогда хреново.
Если ты приходящий и делаешь конкретные работы - какие могут быть к тебе претензии? Посылай всех смело нах..

(133)
думай как к нему мог попасть твой пароль )
утечка или из твоей организации или у провайдера

(129) Надо будет посмотреть, спасибо.

(125) Забей на технические тонкости, следакам они не интересны
Читай правила на сайте РТ
3.3.2. Письменно уведомить Оператора о прекращении у Абонента права владения и/или пользования помещением, в котором установлено пользовательское (оконечное) оборудование Абонента, указанным в Договоре, об изменении указанных в Договоре адреса регистрации, почтового адреса, фирменного наименования Абонента, в срок, не превышающий 60 календарных дней с даты соответствующих изменений. Письменно уведомить Оператора об изменении адреса доставки счетов, счетов-фактур в течение 3-х дней с момента его изменения, либо (при наличии технической возможности) через «Личный кабинет».
Контора меняла Юр адрес  ? Нет. Идите на... . Знать не знаем кому вы там в РТ налево Инет сливаете.

(139) тоже мозг!

(135) а у меня товарищь, по чужому паролю логину  вот так наговорил в Воронеже на 17 т.р. и 1.5 года условно.

для адсл по всей области настройки для АДСЛ кривые... так думаю, что из-за привязки к биллингу, который физически размещен на серверах в Краснодаре. Вполне допускается и я нечаянно это обнаружил, что логинится можно даже одновременно. Бывает, что первая, вторая, третья попытка не удаются, но все равно коннектится. Физический размещение телефона однажды просто соединяют со стойкой для адсл и после этого по всей видимости на стороне провайдера никаких работ местными спецами нет - остальное все универсально, в том числе и по карточкам.

Я раньше юриков к сибирьтелекому так подключал частенько.
Разрыв между ценами для юриков и физиков был разительный, многим мелким юрикам не покарману было платить 8штук за анлим, а так юрик сидел на динамике, по договору, но в модем вбивались логин и пароль от физика. В итоге юрик платил рублей 300 за свой тариф, 1000рублей физику, 1500рублей мне.
В итоге все были довольны, и мне двенадцать рублей из ничего ежемесячно было, и физикам бабулькам, 400рэ на телефон каждый месяц перепадало, и юрики пользовались интернетом за треть цены.
Сейчас правда тарифы уже не так различаются.

(138) А вдруг этот "Zuxel даже не знаю как настраиваются" вообще без роутера? Просто следователь не просек еще, что ему врут. Какие там буквы в наименовании модема уже известно или нет?

(0)
Ты сам логин-пароль для своих нужд не использовал, так что к тебе претензий никаких не может быть.
Претензия может быть только со стороны организации, что мол не уследил - и то если ты по должностной инструкции обязан обеспечивать безопасность.
Доказать же что утечка произошла через тебя, вообще не реально.
Поэтому просто посылай.
Если не уверен в своих силах, обратись к адвокату.

(145) Есть и адвокат у работодателя и сам работодатель только за то, чтобы наказать того чела.
Но следователь как то не понятно реагирует, работодатель, уже спрашивает на прямую, почему ты мне не веришь, что я говорю, меня обокрали, а человеку, который крал веришь?!

(144) Я не узнавал, мне прадавец сказал как называется и всё.

(146)Следователю нужно закрыть дело, и сдать отчет.
Ему пофиг кого наказыать, тебя или того чувака.
Он будет давить на любого, кого есть шанс продавить, так чтобы он согласился.
Поэтому просто посылай нафиг, никаких показаний не давай, чтобы себя не оговорить.

(144) а какая разница, с роутером он или без?

(149) хм, в роутере тоже имеются настройки подключения к инету.

(147)Т.е ты на все вопросы по уму должен делать круглые глаза и говорить "а я откуда знаю?"
Все.

(148) Я вообще не пойму, я при чем? Даже, чисто теоретически предположить, что я забыл настройки удалить, человеку дали логин и пароль, он должен их ввести и пользоваться, что не произошло. Он пользовался с умыслом, без умысла, не знание не освобождает от ответственности.

(151) хз, если этого зухеля никогда в конторе не стояло, то нужно прямо об этом говорить следаку.

(153) Нет у меня зукселов ни в одной конторе, стоят делинки, нормально работают, всех устраивает.

(0) Следствие разберется и посадит кого нужно

(155) Спасибо Вероника за поддержку. :)

(149) настройки РРРоЕ роутер сохраняет и тогда отмазка, что он купил уже с прописанными настройками, более правдоподобна. Если же там роутера нет, то для подключения в ЮТК дают инструкцию, в которой вообще не описывается вариант настроек без вбивания PPPoE в настройки соединения на компе. И на многих моделях адсл-модемов без роутеров, даже если у них есть возможность сохранения логина и пароля PPPoE, почему-то не получается подключаться. По крайней мере, когда у меня не получилось и я искал совета у знакомого программиста с ютк, то он мне так пояснил. Типа, сделано осознано, чтоб проблем с выяснением прав клиента на украденный трафик было меньше.

+(156) вобще хотят как административное дело пропустить, а не уголовное, адвокат так говорил.

(157) спасибо

(0)кг/ам, какое тебе дело шьют объясни хоть или меняй название ветки, пока ясно что какой -то хитроопый дятел подрубился за ваш счет, ртк пофуй, полиция фантазеры, каким боком здесь ТС вообще не ясно

Я на 99% уверен в том что у твоего провайдера все пароли на интернет хранятся в текстовом виде, а не в виде хэша.
Сколько я сталкивался в основном у всех так.
Обычно их еще и в приложении к договору на листочке печатают. А договор этот валяется неделю по кабинетам провайдера, а потом неизвестно где храниться у клиента. Т.е куча народу могла получить доступ к ним. И доказать что именно по твоей вине произошла утечка будет невозможно.

Только последнее время ростелеком стал выдавать пароли на пластиковых карточках под защитным слоем, однако это в принципе опять же не мешает ему хранить их в базе открыто.

Поэтому ваша позиция должна быть, что вы пострадавшие, ничего не знаете, если есть претензии против вас, то пусть попробуют доказать.
А тот чувак пусть бодается с магазином, вас это не должно касаться.

(158)Да хоть какое дело, тебя это никаким боком не зацепит.
Если конечно сам не пойдешь и не сознаешься во всех грехах, тогда конечно, еще и парочку ограблений в довесок пришьют.
А пугать будут, ибо у следаков школа такая.

Понял, всем спасибо!

(161) +1 Сам когда заходил в ..телеком оформлять договор, когда сидел за столом заполнял паспортные данные, логин пароль - рядом прямо передо мной на столе лежали другие уже оформленные договоры с в вписанными в клеточки логинами и паролями (это было еще тогда когда логин и пароль выдавали не на карточке а можно было выбирать самому) подглядеть и запомнить или записать никакого труда не составляло.
С другой стороны, провайдер включает в договор пункт, что владелец логина пароля сам несет всю ответственность за его сохранность

у провайдера должны быть все логи, с каким паролем, с какого порта DSLAM (=номера телефона) с какого MAC адреса производилось подключение. Поэтому прежде чем гадать необходимо:
1. Выяснить, с момента заключения договора с каких MAC адресов и каким паролем производилось подключение того чела. Если логинпароль прописывался в модеме - засветится MAC модема, если на компьютере - MAC сетевой карты. После получения всей информации о комбинации делаем выводы.
2. Проверить, было ли вообще когда-либо подключение с MAC адреса модема ZYXEL в вашей организации (проверяется версия того что модем вы брали и вернули с паролем)
3. Проверить, фигурирует-ли в логах провайдера МАС адрес модема с любого другого порта DSLAM кроме этих двух (проверяется версия, что мог третий человек, которому стал каким либо образом известен пароль вписать пароль и сдать в магазин)
4. проверить, были ли попытки подключения с этим логином-паролем с любого другого номера телефона (неважно какого модема) (проверяется версия того, что пароль известен кому-либо постороннему, но просто до этого не замечали)
5. ...
X. PROFIT

(153, 154) чтобы это доказать документально нужно пробить по MAC адресу зухеля у провайдера

Вообще как то странно.
У Ростелекома на интернет всегда была предоплата. Если деньги закончились, то отрубают. Сейчас поменяли что ли?

сухари суши

(167) деньги списываются не ежесекундно, а в момент окончания PPPOE сессии

Именно поэтому я никогда не заключаю на интернет договора без анлима, ни на физиков ни на юриков. Экономишь копейки с риском влететь на намного большие суммы. А если юрики начинают чесаться типа дорого, рассказываешь пару страшилок типа текущей.

+(169) именно поэтому провайдер 1 раз в сутки рвет сессию

(171) НЕ БЫЛО НИ ЕДИИИИИНОГО РАЗРЫЫЫЫВАААА!!!!11

(172) не знаю как у Вас, а у нас если инет включен круглосуточно сессия кратковременно рвется 1 раз в сутки, это очень хорошо видно по логам на прокси, длительность всегда 23:59:59

(173) ого, кто-та не в курсах всей это темы :)

http://lurkmore.to/Ни_единого_разрыва

(169) Хотите сказать, что 40 тыр чел за один вечер накачал.

(175) В организациях на такие вещи сразу внимания не обращают. Пока круглая сумма не набежит. ;)

(175) на безлимитных тарифных планах скорость ограничивается по тарифу, на лимитных скорость не ограничивается совсем (ограничивается скоростью подключения самого модема)

короче (0) молодец, по пянке у телки залогинился, потахалсо и забыл.
Пришел с утра чувак, о плин, тырнет есть!
ЗЫ вопрос - где виноват чувак?

(175)Сорок тысяч за сутки? Шутишь чтоли? За час.

Вот смотри - на моем тарифе многие  торренты скачиваются со скоростью около 8 мегабайт в секунду,
За минуту прокачивается соответственно около 8*60=480мегабайт.
За час скачивается  480*60=28800мегабайт. Т.е 28гигабайт.

Стоимость трафика для юриков обычно в районе 2 рублей за мегабайт. Соответственно гигабайт трафика стоит 2000рублей.
Т.е за час закачки торрента улетит примерно 2000*28=56000.
За сутки набежит уже в где-то полтора миллиона рублей.

+(175)А учитывая что у меня сейчас гигабит в локалку идет, а не 100мегабит, то скорости на торрентах при некотором количестве внутренних пиров бывают достигают 37мегабайт в секунду. А это больше двух гигов за минуту! Скорость уже в жесткий диск упирается зачастую.
Т.е если с меня брать за трафик два рубля за мегабайт, то я свободно накачаю за час на четверть миллиона.

у мну щас ваще оптика =)

(181)Ну естественно, оптика в квартиру, втыкается в роутер, на выходе четыре гигабитных порта.
По оптике вообще идет около двух с копейками гигабит, но выше скорости порта не прыгнешь.

Основной вопрос - а какой договор у чувака с Зикселем ?
Если также лимитный - то списать просто с него - он же не отрицает, что пользовался интернетом.
Если безлимитный - то тут сложнее - чувак действительно мог никакие настройки не прописывать - только класть деньги на счёт, а так как безлимитный тариф по времени, то он мог даже и не узнать, что он работает не под своим логином.

(183) Нет, нет, нет. Насчёт тарифа не знаю, ну наверное безлимит, но логин и пароль на карточке и у каждого свой, обязателен.

(184)Это ты о чем? -"но логин и пароль на карточке и у каждого свой, обязателен."

Где вы только такие тарифы находите...

(185) карточку дают с логином и паролем.
(186) подключились несколько лет назад, пока не перепрыгивали лимит и работодателя всё устраивало, был этот тариф.

(187)Не ну что дают это понятно, просто чувак купивший Зиксель мог вообще не лезть в настройки, воткнул патчкорды, и наслаждается интернетом, если там уже был вбит пароль на подключение.

(188) если был вбит, вот вопрос...

(186)Да у всех они есть.
Вот смотри - небольшая контора, интернет нужен только для работы банк клиента, и сдачи отчетности.
Трафика при таком режиме работы расходуется копейки, за интернет платят рублей 200-300 в месяц.
Самый дешевый анлим для юриков у многих провайдеров на уровне 3тыс в месяц.
Вопрос - оно им надо?

(0) если не помнишь - говори что ты вообще не при делах. Вот если докажут, что у тебя был умысел продать этот трафик "бандиту", тогда ты встрял )

(189)Ну тут два варианта, либо этот зиксель действительно у вас стоял, либо чувак пи..ит как соловей.
Тебе от этого в принципе не горячо и не холодно.

(191)Доказать такое на грани реальности вообще.
Во первых надо доказать что они были знакомы, или как-то общались.
Во вторых надо доказать что пароли были проданы, а не озвучены по неосторожности.

а бывает же у ADSL привязка к телефонному номеру

(194) наверно бывает, у нас нет такого.

(193) шампанское творит чудеса не только с девушками

(194)Никоим образом.
ADSL и телефон вообще никак не связаны и связать их невозможно.
ADSL просто гонит данные по телефонным проводам, маршрутизация и авторизация там никак не связана с телефонной.
Поэтому связывают их только документально - просто в бумагах написано что пользователь Вася имеет номер ххххх и интернет такой-то логин - и все расходы по ним формировать на абонентский счет Васи.
Поэтому зная логин и пароль можно работать с любой линии этого провайдера подключенной к адсл, есть конечно кое-какие способы позволяющие ограничить, но не с точностью до абонента, скорее с точностью до региона.
В сибирьтелекоме я вообще по логину и паролю адсл, спокойно авторизировался по оптике.

(197) привязка идет не к номеру телефона, а к номеру порта DSLAM, который уже физически через сплиттер подключен к конкретной абонентской паре с конкретным номером телефона, у нас Ростелеком ограничивает по договору с точностью до конкретного номера (порта), поэтому пойдя со своим паролем к соседу, у него не подключишся, а если надо, то предоставляется отдельная услуга "универсальный логин" (30 руб /мес) и тогда можно подключиться с любого номера.

(0) "версия следствия, что взяли модем, прописали в нём настройки, чем-то он не понравился и его вернули назад, купив другой модем."


что то автор не договаривает...
На основании каких доказательств возникла такая версия следствия?

(197)

> ADSL и телефон вообще никак не связаны и связать их невозможно.

джампег, не смеши.
Когда у меня была сеть на АДСЛ (крупная промзона, склады разделены километром-двумя), порт дслама был привязан к порту атс. Логин и пароль работали только для определенного порта.

(199) Это преположение, так как чел, говорит, что пришёл домой, подключил модем и он работает.

(202) какое то странное предположение!
А почему бы не предположить, что админ незаметно ночью прокрался к челу и под покровом темноты сменил все настройки чувака на настройки свой фирмы. Потом вскочил на подоконник начертил в воздухе шпагой букву "Z" и исчез во мгле.

(0) Проблема выеденного яйца не стоит, очевидно, кто больше следователю отстегнет, тот и прав...

+203 А вообще, у меня например, все настройки введены в модем, он может коннектитсчя даже когда все компы выключены...Но он привязан к конкретному номеру телефона и на другом телефоне работать не будет.

(202) я думаю, это будет основной рабочей версией при разборе полетов )

По закону:
Пользователь виноват если предпринимал какие нибудь попытки взломать пароль, что мало вероятно!
Магазин тоже не может быть виновным так как, он продает само оборудование, а подключает доступ в интернет уже провайдеры.
Вывод по данному рассказу надо взыскивать с самих провайдеров, это их ошибка, а как говориться за свои ошибки платить не хочется.
Но есть много нюансов надо подробно изучать весь материал дела!
[url=http://www.kfg-invest.ru/renta/kemer/]KFG Invest[/url]

(206) Предлагаешь переехать в Кемерово?

(200)Да ну.
Пароль/логин можно было точно так использовать  внутри твоей сети с любой точки, просто с другой сети зайти нельзя было, вот и все.

(207) думаю, что это подпись

> Пользователь виноват если предпринимал какие нибудь попытки взломать пароль, что мало вероятно!

как это определяется ?

Была ситуация Гарант качал обновления каждый день по гигабайту  в течении полутора месяцев (при оплате трафика помегабайтно
)в результате какого-то там косяка толи оператора, то-ли еще кого. В итоге как-то там сам Гарант что-то порешал с провайдером, ничего лишеного платить не пришлось.

(208) пароль (если не подключена услуга "универсальный логин") не работает даже у соседа, не гони. Все зависит от настроек оборудования провайдера, но то, что можно привязать логин/пароль к конкретному порту (=номеру телефона) это железобетонный факт.

(212)Это когда сразу за ДСЛАМ'ом стоит сервер авторизации. А обычно сервер один, а дсламов много.

Всем спасибо. Распечатка этой страницы подшита к делу.

(213) ну значит у нас в каждой деревне с населением в 1 тыс чел. на древней координатной АТС стоит по серверу, надо будет у дедули Серожи (единственного человека обслуживающего АТС) уточнить, когда он протрезвеет.

(213) ADSL - это способ передачи трафика, на том конце его отправляют на сервер. И сервер должен уметь понимать, с какого порта пришёл трафик - по крайней мере - не так сложно его этому научить.

Технически проблем вроде вообще быть не должно. Точно так же как у сотовиков в биллинге, кроме собственно номера телефона, дополнительно отражается куча дополнительных идентификаторов, включая IMEI, SIM и т.д. - то есть можно определить не только с какого номера звонили, но и с какого аппарата - предполагаю что у провайдеров отражается не меньше дополнительных служебных идентификаторов, которые позволяют определить не только под каким логином входили, но и с какого оконечного оборудования. Таким образом, если бы следствие велось мало-мальски грамотным человеком, все выясняется в течение недели:
делается официальный запрос провайдеру;
определяется фактический выгодоприобретатель, то есть потребитель траффика;
ну и в итоге - кто траффик пользовал, тот и должен платить.

Но с нашими следователями, у которых главное доказательство - чистосердечное признание, реальное разбирательство по существу выглядит как что-то малореальное.

Наезд на топикстартера - это чистой воды наезд и более ничего. Купили модем, ввели настройки, сдали по гарантии, купили опять, включили и все заработало - какая-то замороченная схема получается. Скорее всего все гораздо проще. Где физически хранится логин/пароль:
1. в базе провайдера
2. в памяти модема или на компьютере, смотря какие настройки
3. на бумажном экземпляре договора у провайдера
4. на бумажном экземпляре договора у клиента.
Кто может узнать логин/пароль из этих источников - миллион людей, от админов провайдера и клиента до каких-нибудь бухгалтеров или юристов, у которых хранится договор, или каких-нибудь кулхацкеров. И выбирать из этого широкого круга людей одного и тыкать на него пальцем как на единственно возможного виновного - это чистой воды произвол.
Понятно, что во-первых, не хочет заморачиваться провайдер - как биллинг автоматом насчитал - так пусть и платят; во-вторых, не хочет париться следователь, или даже вернее - не обладает должной квалификацией - на кого первого наехал, кого в виноватые для себя записал, того и будет колоть. Но если дело дошло до уголовного, то вообще-то виновные действия должны быть доказаны. Если админа клиента определили виноватым и предъявили халатность, то нужно доказать что все физические носители логинов/паролей хранились в сейфах за семью печатями, базы были за десятью фаерволами, а все людишки, писавшие пароли в договоре и вводившие в базу данных, сразу после этого были расстреляны.

(217) тут уголовного быть не может, только административка.

Биллинг у себя надо ставить, чтобы по факту предъявить - вот мол у нас вышло стока та трафика допустим на 5 штук, а что у вас там натикало на 50 штук не известно как нас не волнует. Как то так :)

(219) Биллинг нужен только сертифицированный иначе серьезно всерьез его принимать не будут.

И вообще ситуация, если она конечно достоверно описана, очень странная. Нашли гада, что фактически пользовал интернет за чужой счет, но он дал честное пионерское, что модем сам не настраивал, и все вопросы к нему отпали. А после прочтения свежей детективной литературы, возникла поражающая творческой новизной версия - купили модем D-Link, настроили, не понравился, сдали обратно, в магазине умелые российские продавцы с помощью напильника и пристрелянного глаза превратили D-Link в Zyxel, который новый счастливый покупатель поставил на стол, не включая в сеть, и он сходу накачал 50 гигов.
Такая версия может быть достоверной, только если покупатель Zyxelя в девичестве D-Linkа в чине не ниже капитана милиции.

(216)Дык он и понимает, только тут речь идет про порт DSLAM'а а не про телефонный номер, которого вообще может и не быть.

вменяемых людей с известными никами нет тут практически как я погляжу...

(222) но ведь физически они соединяются на одну пару, в чем проблема забить эту информацию для удобства в БД ?

Квиджибо, твой вариант?

мой вариант? купить за 50 гривен в месяц безлимитку и не трахать себе мозги!!! навыдумывали каких-то зухелей и длинков. тупые одноэсники!

(224)Ну в принципе да, так и делают, но это уже документально так сказать, не физически.

(223)Ну почему же нет, вот например ты.
Ник довольно известный.
Хотя да, насчет вменяемости не факт....

действительно какое-то странное дело. поймали бандита, а теперь с его слов ещё кого-то привлечь хотят? он что сам не мог взломать? вон банки взламывают а тут какая-то организация. а провайдер разве не видит IPшника куда трафик раздаёт? может вообще там копать? липовые кредиты на подставных полно оформляют сами-же банкиры.

(229)Ну я бы никоим образом не назвал чувака с Зикселем бандитом.
Что там бандитского? Или лох, или идиот. Другого не дано.

В таких случаях ставят биллинг и не ипут моск.
У меня две компании где провайдер считает трафик. На шлюзах везде стоит биллинг, проблем нет. Да и пров у нас вменяемый.
Хотя у ТС просто модем, видимо на шлюз нету бабла.

(0) Подавай в суд, пока дело будет открыто, с  тебя не имеют право вотребовать эти деньги, только по результам суда.

Странно, как он вообще подключться смог.
В Ростелекоме логин АДСЛ обычно жестко к номеру телефона привязан.

про модем в магазине настроен туфта же(= факты возврата пусть ищут... а если и ты ему эти пароли продал пусть доказывают(=

(223) а у меня известный ник? А вменяемость?

Прям сказка: Neg тебя шутят - явно пароль ушел либо через взлом либо еще как то, не суть важно - пусть фирма идет в отказку - а пров разбирается с этим "пользователем" - не ваши проблемы, может вообще утечка у прова ;) - тоже возможно зная систему ***телеком-ов
Просто в отказку ни чего не знаем - у нас все ок - ни кому пароли не давали, и вообще у нас секретность выше пентагона, ведь теоретически этот чел мог и подобрать пароль

(236)И следовательно искать нового провайдера :)

(237) и х с ним... с правайдеом

(236) Мой опыт подсказывает что пароли ушли через бывших или действующих работников). Без всякого взлома... хотя коенчно всяко может быть.

Сейчас оказывается могут два модема с одинаковыми логинами и паролями законектится одновременно. Программист ЮТК говорит поставили второй сервер и если один отказывается на другой переадресация происходит. Ужас! Пипец какой то, Ростелеком это попа полная. С лубого телефона выходи, подключайся, воруй...

(240) это не должно тебя волновать

(240) Если это так, то будет полная Ж.
У нас логин равен DSL+НомерТелефона.
пароль по умолчанию такой же. 99% юзеров его не меняет естественно. т.к. с другого места все равно не пускает.

Пообщался тут с юристами. В общем посыл прежде всего к провайдеру.
Вам интернет не был поставлен в указанном объеме. К нему и встречный иск. А того парня к делу пришейте типа вот мы за вас и нашли кто инетом пользуется.

А по Ростелекомовскому АДСЛ Авангарду вообще интересная штука получается. Логин и пароль одинаковые и в Сыктывкаре и в Питере :) Хотя на сайте Авангарда для Питера указаны другие.

(243) Его они нам нашли по заявлению.

(242)А у тех у кого телефона нет какой логин?

(245) Вот пусть с него остаток средств и вытряхивают как хотят =)

(239)Сомнительно, неужели там работают такие дятлы что стырили пароль от помегабайтки. Взяли бы анлим и пользовались и никто бы не заметил.

>> Сейчас оказывается могут два модема с одинаковыми логинами и паролями законектится одновременно. Программист ЮТК говорит поставили второй сервер и если один отказывается на другой переадресация происходит. Ужас! Пипец какой то, Ростелеком это попа полная. С лубого телефона выходи, подключайся, воруй...

вот кто во всем вмноват )

Есть ли документы подтверждающие факт Вашего возврата указанной модели модема у продавца? Есть документы присутствуют, то с большой вероятностью могут сделать виноватым, если же нет, то модем Вы не возвращали. Соответственно, этим путем настройки покупателю попасть не могли.

(250) чтобы сделать возврат модема в магазин документы оформлять совсем необязательно, я например, ни разу не оформлял. такая мелочевка обычно оформляется за наличку в подотчет, просто сдаешь кассовый и товарный чек обратно и получаешь обратно денюжку или другой товар

(250)Ну даже если в документах будет четко указано что топикстартер сам сдал этот модем в магазин. С чего бы его сделали виноватым? Насколько я помню у нас в законодательстве не обозначена ответственность за сдачу в магазин настроенных модемов.

(246) Тоже в виде номера. но несуществуещего.
Те у кого телефона нет, платят за порт еще больше. это не выгодно по сути.

(252) насколько я понял дело административное, а не уголовное.
Т.е. тупо решается вопрос кто должен платить потраченные на интернет "тысяч 30-50 руб".
ИМХО по уму провайдер должен просто пересчитать использованный "бандитом" трафик по расценкам тарифа на который подключен "бандит". И всё оплатить должен "бандит". А провайдер, видимо, всё пытается повешать на контору злосчастного админа.

(254)Еще бы он не хотел деньги от конторы :)
Считает, что там самое простое сдернуть деньги :)