http://mzadornov.livejournal.com/64462.html
М. Задорнов (сатирик): "...Мы решили создать художественный фильм! Условное название «Рарог. Полёт сокола».
Хотим посвятить его тому, как многочисленные славянские народы, объединившись против ворогов, образовали единый кулак под названием Русь. Несмотря на то, что фильм художественный, мы хотим в нём показать, насколько были наши славянские предки… высококультурны!"

Я завтра перечислю.

По теме

Точно...сатирик

не торт

За последние 20 лет не видал не одного пристойного отечественного кино, не верю, что если я подарю деньги это вдруг поменяется

(4) Как насчет "Бригада", "В Августе 44-го", "Дозоры", "Особо опасен", "Статский советник". Фильмы не так уж и плохи

(5)Обитаемый остров?

(6) Финляндия?))

(7) это шутка была)

(5)+100 "Бригада" и "Статский советник" ваще круть!

wiki:%CE%E1%E8%F2%E0%E5%EC%FB%E9_%EE%F1%F2%F0%EE%E2_(%F4%E8%EB%FC%EC,_2008)

(0) 'r его понесло на старости лет! В пору после 50 мужчинам хочется создавать что то монументальное...
Оно конечно из прибалтики Русь видится в розовом цвете. Сидит и патриотично рассуждает...Как Солженицын.
Тот приехал...пожил... И понял - не тот народ он любил )))

(12)кстати... а былали у славян история до Рюрика? Или даже до  1500-х годов? Все что мы знаем до начала 16 века - перечень царей и полулегенды. Да еще и история некого Нестора - переписанная в 15 века вдоль и поперек.
И все! Нет исторических документов по Руси и славянам. Ну нет! Есть капища, есть легенды, есть кое-какие сказки монахов. И все!
Возмите труды по истории России до 16 века - всё уместится в 1 томе страниц на 400. Зато потом как попрет...!!!! Тома за томами!!!
Кто виноват что у словян нет документальной истории? Татары? Хазары ? Печенеги? А может русичам плевать было на свою историю, в отличие от греков или римлян? Ну мировозрение такое было! Как у монголов - которые о Чингизхане узнали в 18 веке ))).
Вот такое дело... Где правда и где ложь...? Куча средневековых летописей 10-15 века и несколько горсток роусских.
Нет! Конечно можно изучать капища, строить по идолам историю. Но ведь летописей нет и все это просто гипотезы

Навалом летописей, просто ты не в курсе.
wiki:Киевская_летопись
wiki:Категория:Древнерусские_летописи

wiki:Полное_собрание_русских_летописей
Собрание русских летописей в 43-ех томах.

(12)почему 16 век? что-то путаешь 8-9 век есть письмена всякие, почитай хоть вики.

про повесть временных лет стоит говорить?

(15)да какие там нафиг письмена! Не смешите! небольшая горстка новгородских записок? Есть ли летопись по истории 10-14 века - Нестора не предлагать!
А 16 век! - да нде то с конца 1400-х...т.е. 15 века начались осмысленные летописи.

(16)сказки белого бычка не нужны! Это признано давно басней и фальшивкой. Оригинала нет и быть не могкт.
Укажите, где хранится оригинал?
То то же!!! Ну не было у славян летописей! Особенно до 12 века! И новых укров изобратать не надо! Вон в африке живут и не парятся. А мы копаем...копаем...находим современные/прошлого века подделки и опять копаем...
Все хочется нашу историю сделать аки греческой или римской.
Но нет! Жили славяне в лесах и постоянно воевали. Это факт. Пригласили Рюрика - немца - помирить их. То же факт.
Вот и все собственно...

(13)посмотрел... большинство признано переписанными в 15-16 веке. Т.е. ОРИГИНАЛОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Кроме того они не содержат хронологической истории - так наброски о жизни князя и монахов. Т.е. истории то и нет.

(18)Как доказать-то надо? Видео тогда не было. А с таким подходом бесполезно что-либо.

(19) Отлично. Просто на всё бездоказательно говорить что это подделка, и рукописей сразу и нет...

(20)а ты почитай эти летописи!
Цитата из одной
"«Иж было жалобно и страшно глядети и выповедати уздыханя и плачу людей убогих, пашников немаетных». Летописец рисует потрясающую по силе картину голода 1601—1602 гг. в Белоруссии. «А так потом много множества людей убогих з голоду на Низ з жонами и детками и з семею, што иж страшно было не толко видети, але трудно и вылисати, то ест з верх волости Шкловское, з Друцка, з Дубровны, з Круглы, з Бобря, з Витебска, с под Полоцка, с под Менска, и с инших многих украив». В тот год была суровая зима. Голодающие обмораживались, пухли от голода: «Отец сына, сын отца, матка детки, детки матку, муж жену, жена мужа, покинувши детки свои розно по местам, по селам розышлися, один другого покидали, не ведаючи один о другом, мало не вси померли». Когда во время голода просили кусочек хлеба, «те слове мовили силне, слезне, горько, мовили так: „Матухно, зезулюхно, утухну, панюшко, сподараня, солнце, месяц, звездухно, дай крошку хлеба“». «А коли варева просили, тые слова молвили: „Сподарыня, перепелочко, зарухно, зернетко, солнушко, дай ложечку дитятку варевца сырого“».
wiki:Баркулабовская_летопись

Ну нифига это не история! Это плачь порабощенного народа. И все русские летописи такие. Только изредка - есть детали. Остальные типа - пришли татары/князь такой то и усех побили. Без указания года и причины войны.
Почитайте Плутарха или Тацита, например - что бы понять что такое исторические летописи.

совсем рехнулся старый на ведах и ариях... а ведь хороший был сатирик

(21)Если бы интересовались историей - знали что это подделка.
У вас есть факты и место хранения оригинала?
Еще раз - ПОВЕСТЬ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ ПОДДЕЛКА - ОРИГИНАЛА НЕТ.
Кто скажет что знает место хранения оригинала - посыплю голову пеплом.
Оно понятно - жалко признавать себя без истории. Древним укром/арийцем быть почетнее.

(22)Я конечно не спец по летописям, но что писали то писали. Впрочем множество спецов исследовали эти летописи и мнение не одного а группы.

вариантов "Повести временных лет" было более десятка... дошел только один

"О кнезех русских старобытных Нестор монах не добре сведем бе" (с) Татищев

(24)Про укров кстати я не понял, на что намек?

У него полно друзей буржуев... Пусть они и спонсируют...

уникальный раскоп сохранившегося городища примерно 900г. Брест.
http://www.tio.by/uploads/tinymce_images/oleg_pavlov/2012/janv/cruis/magd/.thumbs/62a7cb6c1bab8efec982b32210974734_545_0_0.jpg

я блин посмотрел домики эти.. блин... реально хоббиты там жили.. я бы в этот дом фиг влез...

(19)ну давай оргиналы греческих книжек по их истории

(24) Отсутствие оригинала ещё не делает копию подделкой. Хотя зачастую снижает доверие к источнику, да.

(22)Общеизвестный факт: Плутарх и Тацит - это вымышленные персонажи, под этими псевдонимами писали монахи 15-16 веков...

(0) Если академика Фоменко подтянут к сценарию - точно взлетит.

(0)Херасе, нашли славянина - Рюрика. Его вообще, Новоладожские депутаты-коммерсы подтянули с Нижегородцами, что бы корованы по Волге водить. Крыша, короче. Потом вроде как с Или Новго или Нежегородцами лавы не поделили и пере_с_рались, понятно Рюрика на разборку подписали. А тот всем навалил и всех прикрутил. Все головняки с всегда от свинорылых и от жадности. А история то думаю и до Рюрика была.

(33) Интересная мысль. А вдруг и правда ? :)

Не люблю народные проекты

(0) Эээ, а зачем, собственно? Чтобы нынешняя мОлодежь устыдилась собственного бескультурия? Че-то у у этого вашего задорного мужичка ваще крышу рвет в последнее время.

(12)Да потому что татары все сожгли.

(35)ну это нормандская теория, а мы ее противники если че.

(38)профессия у него такая ... клоун долже смешить людей

(38)О каком без культурье идет речь?

Вроде бы:
>Немецко-русский историк Шлецер, по мнению Карамзина, «муж ученый и славный», сказал, что Россия началась от 862 года . А до этого «великая часть Европы и Азии, именуемая ныне Россиею, в умеренных ее климатах была искони обитаема, но дикими, во глубину невежества погруженными народами, которые не ознаменовали бытия своего никакими собственными историческими памятниками» ; народами, которые, как считал господин Карамзин — «русский Тацит», официальный историограф государства Российского — «пили кровь убитых неприятелей , выделанную кожу их употребляли вместо одежды, а черепы вместо сосудов» .
==========

Но:
>В первом томе своей «Истории» В.Н. Татищев (ссылаясь на таких античных авторов, как Диодор Сицилийский и Геродот), указывает на древность славян, которые, по его словам, «сначала жили в Сирии и Финикии», затем на южном побережье Черного моря, участвовали в Троянской войне, после которой значительная их часть переселилась в Европу, заняв северное и северо-западное побережье Адриатики (современную Албанию, Сербию, Хорватию и северную Италию) .
По мнению Татищева, «во времена Солоновы» представители славянской аристократии изучали философию в Афинах , а в VI веке по Р.Х. уже «завоевали всю Европу», после чего пришли «в Северную Русь» .

И:
>Ломоносов так же, как Татищев, со ссылкой на античных авторов, пишет о «древнем обитании славян-вендов в Азии» , участии в Троянской войне и расселении после нее по Европе .

Наконец:
>Еще один русский историк, противник норманнской теории, Д.И. Иловайский относит начало русской истории, по крайней мере, к I и II векам до Р.Х. , выводя славяно-русов из роксаланов. За свои патриотические убеждения он был «наказан» замалчиванием его трудов и заслуг на ниве исторической науки.
==================================================================
http://www.manjagin.ru/content/view/19/

Один бог теперь знает, кто там первый.
И Задорнов вот тоже тперь.

(43)ну вообще-то о словянах первые упоминания датируются 6 веком ... каких-либо источников у геродота о хождении словян на трою просто не имеется ... и нет фактов которые бы подтверждали версию татищева о славянской аристократии изучающей филосовию в афинах

(44)Ну я вот не берусь судить. Я обзначил спорность этих концепций. Но тем не менее, Татищев личность достоверная и масштабная. С чего бы ему влать то оголтело ? Про Геродота то ? Был поди звон, да только мы теперь не знаем откуда.

(43)Да он уж года 3 историей увлекается да по всяким раскопкам шляется.
последние пол года копил денег на документальный фильм какой-то (тож по истории)

+(45)Но ведь Рюрика то кто то пригласил на Новоладожский стол. Его по всей Волге признали. Была же какая то согласованность в приглашении. Было и государство (или территория жившая по неписанным правилам)и народности и история.
Только Рюриковичи поздние все переписали, что бы никто их пришлыми и варягами потом не назвал.

(45)как-бы труды геродота достаточно доступны ... особенно в части троянской войны ...

(46)Мне его установа ненравится. Не Рюрик отец Руси.
Потому что если так, панове, то это уже тенденция историческая.

Древляне и чудь (суть костяк народности) есть народы дремучие и живут по берлогам да заимкам лесным.

А вместе только под сильной рукой. Рюрик там, царь, али Сталин.
Так то :)))

да и скорее всего твое но скопиравано не из трудов татищева ... а кто-то типа задоровно сказал, что он это прочитал в трудах татищева ... а вот если это в трудах татищева еще вопрос

(50)Ну понятно сопировано. Но так ли безумен каждый, кто утверждает необычное ? И заслуживает недоверия ?

Для такой беседы и этот источник хорош. Дойдет до принципа, можно и в Татищева заглянуть. Но там скопипастить не получится, надо будет перечитать все его домыслы. И Геродота еще потом ковырять.

:))) Думаю. обратное ты тоже ни чем подтвердить не можешь.
Так что 50/50

А я дам чуток. Мне интересные его изыскания.

(51)а как я обратное должен потвердить ... предлагаешь мне отпосить все труды герадота что-бы ты убедился в том ... что он не писал ни о каких славян ...

я думаю буде проще тебе найти в трудах герадото то, на что ссылается татищев ... если верить твоей версии

Мне нравится этот артист, за его ум, за его талант.Сын Николая Задорнова - не может быть плохим человеком.

10) Еще Геродот описывает значительный город Славян – Будинов – Гелонь, а это было почти за 500 лет до Р. Х. Если в то время город Гелонь был уже славный, то построение его должно отнести, по всему вероятно, по крайней мере, к одному времени с Римом, если не ранее.

11) Какой народ жил в то время в нынешней северной России, когда Скандинавы называли ее Gaardarikr, т.е. государство, из городов состоящее? Мы знаем, что Gaard – значит город, Gaarda – города, rikr – царство. Скандинавы сами же отвечают, что это Ryszaland, т.е. земля Руссов. Что же удивляло Скандинавов, когда они бывали в Ризаландии? Множество городов и укреплений, т.е. то, чего не было у них самих, или недоставало им; ибо если бы у них было столько же городов, как и в Ризаландии, то незачем и давать ей эпитетное название Gaarderikr. Следовательно, когда Скандинавия не имела еще городов или и имела, но весьма мало, то Россия обиловала ими уже чрез меру, так что заслужила в глазах их название царства, состоящего из городов.

(53)(54) Принимается. Но кстати интересно, на самомделе.
Дак тут еще тоже. хер_его знает, что там Геродот курил и откуда листки вырывал, которые в сортире читал.

(55)Ну ранний еще терпим был. Потом как попугай, одно и тоже.

(52)Так я не понял, на фильм или изыскания ??

Более двадцати Славян возведено было на престол Римский; упомянем имена хотя бы некоторых: Юстин I, Клавдий, Кесарь- Север и Валенций – иллирийцы; Юстиниан, Юстин II, Проб, Максимиан и Валентиниан – паннонцы; Диоклетиан – далмат; Константин-Хлор – Русин. Славянское происхождение этих императоров признано всеми, а по свидетельству Гамзы и Геннезия, и император Василий был также Славянин. Одним словом, величайшие императоры римские последнего времени были Славяне, и легионы их отечества играли главную роль в Риме и Византии, составляя собою лучшее войско. После этого весьма понятно, что Царь Иоанн Васильевич мог иметь причину выводить свое родство с римскими императорами. А сколько было в Дании, Швеции и Норвегии королей славянского происхождения?

еще один занток геродота ... давай ссылку на труд геродота в котором он описывает город гелонь ... заодно если в курсе может поможешь найти raykom в его трудах ... факты о славных походах славян на трою ... ну или на худой конец об обучении славянской аристкратии в афинах

(59) Я думал ты мне дашь ссылку.
Моя очень простая - РФ, РТ, г. Набережные Челны, библиотека КАМАЗ.

:))
>РФ, РТ, г. Набережные Челны, библиотека КАМАЗ ...
Второй стол слева от входа, Геродот.

иллирийцы стали славянами ... мда ... надо было сразу вавилонцев с египтяшками в предки славян записывать

(60)ссылку на что? ... на труды геродота в которых это нет ... как я ее тебе могу дать?

(58) Так вот, кто Рим развалил -- эффективные славянские менеджеры

Денег не дам, и не просите.

(12) Про Велесову книгу слыхал?

История славян-русов Велесова книга излагает историю восточных славян (именуемых, в частности, русичами) от мифологических праотцов до варяга Эрека (некоторыми комментаторами отождествляемого с Рюриком).

История русичей начинается с IX в. до н. э. от праотца Богумира, который проживал в Семиречье и имел 2-х сыновей и 3-х дочерей. От его детей пошли славянские племена древлян, кривичей, полян, северян и русов (9а-б). Из Семиречья славяне двинулись от Иранских (или Ирийских) гор в Двуречье, затем в Сирию, где попали в плен к вавилонскому царю Набсурсару и были вынуждены служить в его войске. После великого землетрясения русы вырвались от Набсурсара на север в Скифию, прежде чем осели в VII в. до н. э. в Карпатах (15а, 6в-г, 5а-б).

В Карпатах русы жили 5 веков, после чего пришли на Днепр, где спокойно обитали следующие 5 веков (5а-б). Примерно в III веке русы подверглись нападению костобоков (одно из кочевых племён северного Причерноморья). Затем пришли хазары. Русичи разделились, часть осталась под владычеством хазар, а часть подалась к иранцу Скотеню, который успешно воевал с хазарами. На тех русичей напали готы, но русичи отбились с помощью иранской конницы. Русичи отбросили хазар к Волге и Дону, готы ушли на север, а русичи назвали Русколанью завоеванные земли вокруг Киева, на Волге и Донце (3б-4а). Городами русичей были Голунь и древний Воронежец, который захватили варяги. Тогда русичи пошли на юг и основали Сурож в Крыму, позднее занятый греками (4б).

В IV веке на русов с разных сторон напали гунны и готы с вождем Германарихом. Под их совместным натиском Русколань пала. Велесова книга отождествляет русичей с антами и русколанами (24а-б). Спасаясь от гуннов, русичи под предводительством Орея покинули свои земли (4г). У Орея были 3 сына, Кий, Щек и Хорив, которые стали родоначальниками славянских племён. Кий основал Киев, русскую столицу.

Позднее Киев был захвачен неким греком Диросом. Его, в свою очередь, сверг варяг Аскольд, пришедший в славянские земли с Рюриком (29). После Аскольда правил Дир (6е).


вики

(63)>в которых это нет

Это по твоей же логике неподтвержденное высказывание.

(63) Дай ссылку всех трудов Геродота

Можно в оригинале, в школьные годы какая то ущербный (или мне так показалось) перевод был. Можешь дать и с переводом и без него.

(67)докажи обратное ... приведи ссылку на труды геродота где об этом есть

http://www.vehi.net/istoriya/grecia/gerodot/index.shtml

(70)Ну тыж понимешь, что это уже время :). А время - деньги. Так что только пари. Деньги на мисту. 1 треть остается мисте за банкование, 2 трети ваыигравшему. Тогда пойдет.
Осталось определить ставку и счет ЯМани на мисте открыть :))

А чо, я не против. Давай ставку обсудим ? Если будет в пределах потенции то я вполне подпишусь.

(71)Ичо ? Где там Троя то ? Не полноесс собраньи це то :)

(72)Патентую при свидетелях технологию. Пост считать публикацией в СМИ. :)

Мы тут так часто спорим за воздух, что можно было бы тотализатор замутить. Футбольные букмекеры курят.

(39)>> Да потому что татары все сожгли.

По любому татары за ВСЕ в ответе!!! И так будет до скончания времен.

(75) ответ в (66)

(0) а чё, Михалковское кино разве не народное?
и не историческое?

(66)>> Про Велесову книгу слыхал?
Слыхал конечно!
Не подскажите где оригинал находится или опять переписанное в 16-19 веке ))) Опять татары или Наполеон в ответе!

10. С этими словами Геракл натянул один из своих луков (до тех пор ведь Геракл носил два лука). Затем, показав, как опоясываться, он передал лук и пояс (на конце застежки пояса висела золотая чаша) и уехал. Когда дети выросли, мать дала им имена. Одного назвала Агафирсом, другого Гелоном, а младшего Скифом. Затем, помня совет Геракла, она поступила, как велел Геракл. Двое сыновей – Агафирс и Гелон не могли справиться с задачей, и мать изгнала их из страны. Младшему же, Скифу, удалось выполнить задачу, и он остался в стране. От этого Скифа, сына Геракла, произошли все скифские цари. И в память о той золотой чаше еще и до сего дня скифы носят чаши на поясе (это только и сделала мать на благо Скифу).

http://www.vehi.net/istoriya/grecia/gerodot/04.html

102. После совещания скифы убедились, что они одни не в состоянии отразить полчища Дария в открытом бою и отправили послов к соседним племенам. Цари последних уже собрались на совет, чтобы обдумать, как им поступить ввиду вторжения такого огромного войска. На совещании присутствовали цари тавров, агафирсов, невров, андрофагов, меланхленов, гелонов, будинов и савроматов.

Гелон. Каждая сторона городской стены длиной в 30 стадий. Городская стена высокая и вся деревянная. Из дерева построены также дома и святилища[73]. Ибо там есть святилища эллинских богов со статуями, алтарями и храмовыми зданиями из дерева, сооруженными по эллинскому образцу. Каждые три года будины справляют празднество в честь Диониса и приходят в вакхическое исступление. Жители Гелона издревле были эллинами. После изгнания из торговых поселений они осели среди будинов. Говорят они частью на скифском языке, а частично на эллинском. Однако у будинов другой язык, чем у гелонов, образ жизни их также иной.

Чего скунки? Говоришь читал труды?

(78)  >в 1919 году полковник Добровольческой армии Али (Фёдор Артурович) Изенбек во время отступления от Москвы нашёл в разграбленном и покинутом княжеском имении Задонских (такого княжеского рода не существовало; сторонники подлинности табличек предлагают разные варианты имени хозяев имения), на полу в разграбленной библиотеке деревянные дощечки, испещрённые непонятными письменами, и забрал их. Все дощечки были приблизительно одного размера — 38 ? 22 см, толщиной в полсантиметра и имели отверстие для крепления ремнём. Текст был нацарапан шилом или выжжен, а затем покрыт лаком или маслом

108. Будины – большое и многочисленное племя; у всех их светло?голубые глаза и рыжие волосы. В их земле находится деревянный город под названием Гелон. Каждая сторона городской стены длиной в 30 стадий. Городская стена высокая и вся деревянная. Из дерева построены также дома и святилища[73]. Ибо там есть святилища эллинских богов со статуями, алтарями и храмовыми зданиями из дерева, сооруженными по эллинскому образцу. Каждые три года будины справляют празднество в честь Диониса и приходят в вакхическое исступление. Жители Гелона издревле были эллинами. После изгнания из торговых поселений они осели среди будинов. Говорят они частью на скифском языке, а частично на эллинском. Однако у будинов другой язык, чем у гелонов, образ жизни их также иной.

109. Будины – коренные жители страны – кочевники. Это – единственная народность в этой стране, которая питается сосновыми шишками[74]. Гелоны же, напротив, занимаются земледелием, садоводством и едят хлеб. По внешнему виду и цвету кожи они вовсе не похожи на будинов. Впрочем, эллины и будинов зовут гелонами, хотя и неправильно. Вся земля их покрыта густыми лесами разной породы. Среди лесной чащи находится огромное озеро, окруженное болотами и зарослями тростника. В этом озере ловят выдру, бобров и других зверей с четырехугольной мордой[75]. Мехом этих зверей будины оторачивают свои шубы, а яички бобров применяют как лечебное средство против болезней матки[76].

skunk ау, где ты? Подавился шляпой?

пусть сначала докажет, что умеет снимать хорошие фильмы

(43)Легенда о славянах в Сирии и о их участии в Троянской войне не подтверждена )))
Плиз!Укажите где у Геродота/Тацита есть о славянах )))
Они понятия о них не имели

(75)татары сначала, потом православные, потом все кому не лень. Историю каждый правитель переписывает как может. Не только в России. Грешно этого не знать выпускнику института.

(88) >История русичей начинается с IX в. до н. э. от праотца Богумира, который проживал в Семиречье и имел 2-х сыновей и 3-х дочерей. От его детей пошли славянские племена древлян, кривичей, полян, северян и русов (9а-б). Из Семиречья славяне двинулись от Иранских (или Ирийских) гор в Двуречье, затем в Сирию, где попали в плен к вавилонскому царю Набсурсару и были вынуждены служить в его войске. После великого землетрясения русы вырвались от Набсурсара на север в Скифию, прежде чем осели в VII в. до н. э. в Карпатах (15а, 6в-г, 5а-б).

(86)от чего я бы подавился с шляпой ... ты еще не показал не одной ссылки с упоминанием славян ... а если исходить из твоего поста (79) то гелеон это не славянский город а греческий ...

ждем дальше

(56)>> Что же удивляло Скандинавов, когда они бывали в Ризаландии? Множество городов и укреплений, т.е. то, чего не было у них самих, или недоставало им;

Ты ж поди! Сколько Римских укреплений ивалов дошло, а славянского - ни одного!

Собственная история и Европы и Руси - как-будто после Рима началась, а до этого - ничего нету. Если бы не труды греков и римлян, которые дошли до Европы в эпоху возрождения от исламских ученых, и про античность ничего бы не знали.

Я думаю это все попы виноваты. Все пожгли.
Были и летописи и все дела.

(91) Ссылка твоя, http://www.vehi.net/istoriya/grecia/gerodot/04.html - подробнее, найди где есть упоминание что "Гелоны" это греки?

(58)>> Славянское происхождение этих императоров признано всеми, а по свидетельству Гамзы и Геннезия, и император Василий был также Славянин.

Ссылку - для подтвеждения голословного бреда!

(93) а берестяные грамоты?

Просто была такая тема - все кто христиане, это вот и есть цивилизованные люди. А пока Христа не знали, то все были язычники и нефиг их поганую историю изучать вообще, и все отыскали и пожгли спецом. Да еще небось и искали с пристрастием и не один век.

(93) Глиняные летописи были, со старославянскими письменами, алфавит которых очень схож с нашим. Тот же Задорнов в каком то фильме совместно с историками это все разжевывает в доступной форме.

Тоже самое в Новом Свете с инками всякими проделали. Сожгли всё.

Находят эти летописи преимущественно в раскопках, причем очень древних распопках.

(66)>> РФ, РТ, г. Набережные Челны, библиотека КАМАЗ.

Да! библиотеке КАМАЗа позавидует Ватиканская библиотека и Лондонская Королевская библиотека.
Александрийские рукописи поди у Вас ))))

21. За рекой Танаисом[18]– уже не скифские края, но первые земельные владения там принадлежат савроматам. Савроматы занимают полосу земли к северу, начиная от впадины Меотийского озера, на пятнадцать дней пути, где нет ни диких, ни саженых деревьев. Выше их обитают, владея вторым наделом, будины. Земля здесь покрыта густым лесом разной породы.

(98) и я про то же, много чего было
только когда тысячу лет все это специально сначало уничтожалось а потом игнорилось и заменялось ложью - пойди сыщи теперь

(101) Читать не умеем? Скунки привел ссылку. Из которой я уже сюда накопипастил кучу трудов. Уже сложно отвертеться и от этого.
Перевод в библиотеке был.

(99) А руны? на камне - тоже сожгли?)

>Всего найдено около 5000 рунических надписей[7], из них 3000 — в Швеции[11][12]. Наиболее древние памятники рунического письма обнаружены в Дании[2][13], всего там было найдено около 500 рунических надписей. Около 600 рунических надписей найдено в Норвегии, около 140 — на Британских островах, около 60 — в Гренландии, около 70 — в Исландии. Несколько надписей было найдено в России, Латвии, Украине, Германии, Австрии. Также рунические надписи были обнаружены во Франции, Греции, Румынии, Турции, Нидерландах[4]. Крупное собрание рунических камней находится в коллекции университета Уппсалы. В современном Стокгольме в районе Гамластан на углу спуска Кэкбринкен в цоколь жилого дома вмонтирован древний камень с хорошо сохранившейся вязью рунических надписей.

Одной из наиболее ранних рунических надписей считается надпись на костяном гребне, сохранившемся в болоте на датском острове Фюн. Надпись переводится как harja (имя или эпитет) и датируется 2-й половиной II века. До недавнего времени полагалось, что руническое письмо появилось в III веке, однако последние находки указывают на то, что руны использовались ещё в I веке н. э.[14]

(105) Эти "руны" и тут, на Руси, находят в предостаточном количестве.

судя по тому бреду, что он несет со сцены, он похож на малообразованного фанатика

(79)А причем тут Скифы? Вы уж опрделитесь русские кто - угрофинны али скифы али смесь татар с угрофиннами

(108) Вот именно причем тут скифы, читаем внимательно до просвятления. Был Геракл, у него были сыновья, 1 из них Гелон. Хотя это не факт что он был 1-м Гелонцем. Это скорее легенда.

(84)>> >в 1919 году полковник Добровольческой армии Али (Фёдор Артурович) Изенбек во время отступления от Москвы нашёл в разграбленном и покинутом княжеском имении Задонских (такого княжеского рода не существовало; сторонники подлинности табличек предлагают разные варианты имени хозяев имения), на полу в разграбленной библиотеке деревянные дощечки, испещрённые непонятными письменами, и забрал их. Все дощечки были приблизительно одного размера — 38 ? 22 см, толщиной в полсантиметра и имели отверстие для крепления ремнём. Текст был нацарапан шилом или выжжен, а затем покрыт лаком или маслом

Вы от ответа не увиливайте! Оригиналы где? Их никто и никогда не видел. ни в одном научном труде на нее никогда не ссылаются ))).
Чего только  1917-1920 не находили )))

(94)то есть читать ты не умеешь? ... у геракла было три сына ... Агафирс, Гелоном и Скиф ... двое первых не справились с задачей геркала и были вынуждены имигрировать ... один из них основал город Гелон ... назвав его в честь себя ... или ты сможеь убедить меня, что геракал был иссконо русским славянином

(90)плиз! ссылку на данный труд. постите откуда?

(111) Ну да, И Геракл существовал =)

Хотя допустим существовал. Ну были мы греками. Стали другим народом. Историк ищет корни, хотя-бы в легендах.

(111) вообще смотри меня ранее, хотя-бы в (109)

(112) Из Велесовой книги

wiki:Гелон_(город)

Гелон — согласно Геродоту, город в земле скифского племени будинов, столица племени гелонов, которое, якобы, происходило от греческих колонистов, изгнанных из приморских поселений и осевших среди будинов, и говорящих на смеси скифского и греческого языка.

Геродот описывает Гелон как деревянный город, обнесённый высокой стеной, каждая сторона которой занимает 5,5 км, с деревянными же домами и святилищами, в том числе эллинских богов. Был сожжён во время скифского похода Дария I в 512 до н. э..

Учёные старой школы (академик Забелин Иван Егорович и др.) считали, что Гелон мог быть на месте Саратова (Нижняя Волга). Современные украинские учёные отждествляют Гелон с Бельским городищем (треугольным) возле села Бельск Котелевского района Полтавской области (Украина) — 50,02° N 34,38° E.

(108) русские - славяне

(105) и причем тут Русь?
Вы то постите что русы были скифами, то их надписи в Швеции...
Определитесь плиз!

Скунк - ты вообще в (53) никаких славян не было.
То есть был какой то город на месте Саратова, хз - Греки там жили. Ну чтож будем Греками теперь. Ну и хрен с ним.

(119) Это к тому что "руны" имеют очень древнюю историю. И все более менее современные летописи часто расходятся с этими рунами.

(113)собственно для изыскания не надо мифы ковырять ... а тем более подгонять их под то как тебе удобно ... расположение города в скифских степях не делает его русским или славянским ...

(119) ты запутался совсем) русские - славяне.
а вот здесь есть фото дощечки Велесовой книги и доказательства ее подлинности

http://www.dopotopa.com/d_loginov_korni_hristianstva_-_na_dne_arktiki.html

(122) Это мифы твоего Геродота, твоей ссылки, которую ты мне дал. Там четко описан город. Ты говорил что города этого нет, соответственно и славян и память у меня битая.

Скифские степи на Волге где был Саратов - ну так ты определись, там скифы были или греки?

"21. За рекой Танаисом[18]– уже не скифские края, но первые земельные владения там принадлежат савроматам. Савроматы занимают полосу земли к северу, начиная от впадины Меотийского озера, на пятнадцать дней пути, где нет ни диких, ни саженых деревьев. Выше их обитают, владея вторым наделом, будины. Земля здесь покрыта густым лесом разной породы."

То есть Геродот ясно говорит что это уже НЕ скифы.

(122) город в степи? оригинально. все крупные поселения, и  тем более города возникали у источников пресной воды, рек и озер.

(121)собственно руны это только буквы ... и как-бы не кошерно сравнивать летописи, то есть текст ... с рунами, то есть с формами записи этого самого текста ...

(124)я говорил нет славянского города ... понимаешь разницу славянского ... то есть основаного славянами ... и нет у геродота в его текстах ... что славяни грабили трою ...

(128) Угу, древние настолько тупы были, буквы изобрели, а вот текст из них писать не догадались. Так, просто буквы писали и все. Оригинальненько..

(127)скифы не только в степях жили ... и были у них города ... которые находят ... в отличии от городов славян

(128) Камни с рунами тяжелее подделать, чем летописи.

(129) А ты ждешь что славяны у Геродота так сразу и назывались? Сразу - вот они Славяны. Русские. Потомком которого ты являешся - так прям там и должно быть сказано!

(131) А раскопки которые у нас сейчас делают и города находят ты игнорируешь?

Вон татары считают Крым исконно татарской землей, а сколько там других народов до ниж пожить успело... И откуда вообще на "татарской земле" греческие города?

(130)ты тупишь или тролишь? ... или просто не понял ... что ты заявил приблизительно следующее ... этой программы не могло быть ибо её текст расходится с кирилицей

(131) скифы - это настолько собирательный образ, кого там только не находили... тюрки, кочевники. геты, массагеты...

(136) "(121)собственно руны это только буквы ... и как-бы не кошерно сравнивать летописи, то есть текст ... с рунами, то есть с формами записи этого самого текста ..."

Собственно руны это просто буквы? Это текст елы!

Это я тебе сказать пытаюсь. Это ты троллишь. Ты ранее утверждал что нету города, я тебе дал из твоей же ссылки кучу текста для анализа. Ты опять утверждаешь обратное. Ну я хз как тогда еще объяснять - зрячий да увидит..

(132)да ... вроде бы всегда было прощее ... ибо камень нельзя идентифицировать в отличии от листа бумаги или тряпки ... то есть нельзя понять когда данный камень был изготовлен и когда на него нанесли письмена

)) миша много цифр тонко намекает, что бы ему купили туристическую путевку по Золотому Кольцу, Старую Руссу, Вологду, Великий Устюг + сплав по Северной Двине)

(115)>>  Из Велесовой книги
Пожалуста не приводите ссылки из девой подделки не признаной мировыми историками.
Хоть один научный - именно начный труд ссылается на нее?

ДЛЯ ИСТОРИКОВ ВЕЛЕСОВОЙ КНИГИ НЕТ.
надо же 1900 лет ее не находили, а случайно в развалинах в 1919 нашли

(139) Блин, я за родину слонов, но в данном случае ты не прав.
Тебе сказать пытаются, что ты постишь тут цитаты из грека про город скифов. А тема про славян ваще то.

(138)еще раз руны это знаки ... с помощью которых записывали какую-то информацию ...

(140) Ну методы радиоуглеродного анализа там, при раскопках номер культурного слоя, методы то существуют - зачем так сразу - нельзя определить?

(131)>> скифы не только в степях жили ... и были у них города
например, какой скифский город нашли?

(142) не надо быть столь категоричным. с книгой вопрос,признаю, спорный, но фактов подлинности ее много. Так и о Слове о полку Игореве еще спорят о подлинности, и о Повести аоеменных лет...  
Да и Троя Шлимана - я ркий пример - как меняются взгляды)

(141)твой ник намекает что ты веришь в бред про историю сдавян.
Для начала - руссы - это не русские. И русские это не скифы и не славяне! Среди русских татар много

(146)http://www.onixtour.com.ua/books/c29b93/index.htm

(148) Я к примеру: Отец Лёвин (Казаки Донские но фамилия очень созвучна с еврейской Левин, Левкин и проч - хз откуда корни дальние), мать татарка - опять таки вопрос откуда и были ли монгольские корни..

(147)потому что их находят не в земле или еще гдето...а у собирателей древностей/развалинах.
А владельцы были тупы и за сотни/тысячи лет не публиковались. Что то оригиналов книг в Западной Европе полно. А у нас только перепист 15-17 века + ноявленные находки - не признаные никем )))

(148) Ну ты эксперт! Татары - это или монголоиды (совсем другая раса!) или тюрки! какая связь со славянами??

(150)руского копни - найдешь татарина ...
Отец говорил что у нас тоже  в роду татары были

(152) А кто тогда такие чуваши? марийцы? и проч?

(152)что татары не есть монголоиды я в теме

Какого хрена у нас в глухой татарской деревне с "истинными" татарами живет альбинос с голубыми глазами? - мутация?

(145)ты никогда не читал трудов настоящих историков ... даже если вещь найдена в определеном культурном слое ... настоящий историк скажет "возможно эту вещь сделали тогда-то" ... потому как вещь может быть изготовлена либо раньше ... и предоваться от отца к сыну ... либо позжее и просто случайно оказалась закопоной в этом слое ... ну это если исключать прямые фальсификации

(151) > Полтора десятилетия Миролюбову не удавалось организовать издание результатов работ. Это в свободном-то мире. Начало публикации списков с исчезнувшего оригинала было положено лишь в 1953 г. Причем это оказалось возможным только в результате содействия эмигранта, подписывавшегося А. Кур и весьма влиятельного.
Особенной реакции на издание в мире заметно не было. Советские, например, филологи провели в 1960 г. лишь подобие экспертизы. Обследовали только 0,5% всех текстов. И почему-то этого полупроцента оказалось достаточно, чтобы вся Книга князей Куракиных загремела в разряд фальшивок! Вроде того, что Миролюбов и всякие там прочие белые офицеры, «враги народа», сами все сочинили. От нечего делать. Или же в припадке тоски по этому самому народу и по своей Родине.
Так бы и теперь думали. Только вот… этот «сочиненный» текст оказался, как это говорят историки, обладающим огромной предсказательной силой. Так, например, из текста «дощечек» следует, что предки руссов жили в период со II века до Р.Х. и по III век после Р.Х по берегам реки Припяти. В 80-е годы в бассейне этой реки были проведены археологические раскопки. И были обнаружены многочисленные поселения. Все совпало: этническая принадлежность и датировка. Именно к такому выводу пришли как отечественные, так и западноевропейской эксперты.
В годы же 90-е группа историков занялась тщательным исследованием хронологии древней Киммерийской царской династии. Опубликовали результаты. И тут вдруг выяснилось – эти результаты полностью совпадают с данными, которые приведены в Книге новгородских волхвов!

Как это все понять? «Выдуманный» текст опередил науку на 30 лет? «Фальсификаторы» обладали даром провидения, какие открытия будут сделаны после их смерти? Эти и другие примеры приводит Виктор Грицков, занимающийся изучением дощек Изенбека с 1992 года. Ученый делает из них единственно возможный вывод: Книга князей Куракиных есть «безусловно подлинный, уникальнейший памятник глубочайшей древности» *.

http://www.dopotopa.com/d_loginov_korni_hristianstva_-_na_dne_arktiki.html

(156) фашистский десант?)

Да и жена у меня якобы "чувашка" - а на самом деле не поймешь, у них язык от Чебоксарского отличается вплоть до очень большой близости с татарами. И скажите мне что делает целая деревня татар рядом с Волгоградом? Я с ними разговаривал - язык очень похож на татарский истинный, который в Казани но со своими приколами.

(148) )) миша много цифр тонко намекает, что бы ему купили туристическую путевку по Золотому Кольцу, Старую Руссу, Вологду, Великий Устюг + сплав по Северной Двине)

и это не поможет)

имхо - миша многоцифер ущербный человек, живет тем что он не русский и у него нет истории

(156) я в Казане был видел полно голубоглазых татар и с рыжими волосами.
Не зря татары похищали/брали выкуп красивыми русскими девушками. Знали нацию свою надо поднимать генетически.
Сколько туда ушло красавиц! Русские ими выкуп платили )))

Ну и вопрос - кто теперь мой сын по национальности? Если у него в роду были имхо все, начиная от предполагаемых евреев, казаков, казахов, поляков, татар, монголов и чувашей?

+(161) спорить даже бесполезно - человек на своей волне, это наподобии религиозных фанатиков)

(157)+1000000000000000

(162) Не было никаких выкупов, ты с монголами путаешь.

(162) акты приема-передачи в студию! или вы объявляетесь человеком много говорящим))

(157) А когда вещей найдено много то достоверность увеличивается, не так ли?

А по поводу красавич и смешения кровей - оно было постоянно. То то племя набежит красавиц украдет с какой либо деревни. То другое. То эти племена соберутся и сами на кого нибудь набегут. Достаточно историю Украины посмотреть - там по ним кто только не шагал. То Поляки придут на русь, то русичи их обратно погонят и так несколько раз с разными народами =)

(169) видео и фото материалы, без них принять просто на веру бездокозательно ))))))))))))))

узбеки тоже славяни ... у них полно рыжих с голубыми глазами ... и по их мнению так и выглядит настоящий узбек

(161)>> имхо - миша многоцифер ущербный человек, живет тем что он не русский и у него нет истории

Я тебя не оскоблял.
Я только утверждал, что в отличие от Западных европейцев славяне историю не вели. Ибо жили в лесу и воевали. Какая например история у бурят или эвенков ?
И русские это не славяне и не скифы. А каша народов  - в отличие от немцев или испанцев или Англосаксов или франков. Которые имею подлинную историю, оригиналы тысячелетней давности и проч. Они возникли на останках Рима и это помогло сохранить культуру. А наши пока в лесах жили )))

А по поводу языков так вообще отдельная песня. Когда какая либо группа обосабливается - у них образуется свой язык. На примере своих Татар опять таки. Следует услышать татарскую речь тут, в Челнах и съездить в Казань - разница сразу заметна, а если еще и по деревням поездить так вообще хоть стой хоть падай - язык вообще разный.

(171) Так и запишем - узбеки арийцы =)

(172) а это не оскорбление, это основывается на твоих собственных высказываниях))

(170) Нету =( Все пойду повешусь..

(167)вы бхоть историю иногда читали прежде чем нести бред и брать мифические ники. Фантазер ты наш

Вот оказывается почему у нас с утра глаза узкие ...

(172) приводи материалы подтверждающие подлинную историю европейских народов, копии 14-16 века не в счет)))))))) гыыы

(177) Историю по кому? Из каких источников? Кем написанную?

(177) значит актов передачи нет? значит ты человек много болтающий языком!))

(180)научные труды

(172) каша - это у вас в голове, милчеловек.  генотип славян очень хорошо сохранился и не испочен даже монголвами, как показали генетические исследования.

(172) Ты не заговаривайся насчет Евопы. Там тоже каша та еще.
Во Франции последние пару сотен лет только единая нация, а до того всякие бургуны да валлоны с гасконцами не дружили даже.
И англосаксы тоже та еще смесь. Бритты-пикты-скотты-ангы-саксы...

(182) Геродот пойдет?

(181)фантазер иди поучи и мифический ник смени ))) А то то ты в своем убогом мирке живешь
(179)набери в яндексе Лондонскую библиотеку и читай

(184)ну насчет англо- соглашусь наверно...там тоже каша

(187) Да там везде каша.

(186) материалов так и не было и вы снова человек много болтающий языком)

так все бездоказательно) мило так, как в старой истории - "Эй вы двое! Встаньте и докажите что вы не при6урки")))

миша122062, ты в (24) утверждашь что повесть временных лет фальшивка а в (18) что Рюрик немец. Кроме как в повести временных лет где еще упоминается Рюрик, укажи пожалуйста, или сами себе противоречишь.
Ну и так до кучи - Рюрик не немец, в той же повести временных лет на это прямое указание :) Ломоносов например считал варягами балтийских славян.
(172) - славяне жили в лесу и воевали. Резуна обчитался?  :)
Теже скандинавы называли Русь Гардарикой (страна городов если не понятно). Наиболее ранние сведения в средневековых источниках датируются VII веком.

Я вообще не понимаю, зачем тут Европу приплели в пример.
Какие у них есть летописи? Каких годов?

(191) Боже, ну Резун то тут при чем?)))

(193) Сталин слал лучи пожирания младенцев диким славянам - очевидно же!

собственно скандинавы называли русь гардарикой после 10 века ... да собственно и не только русь ... а точнее не только русские княжества ...

(194) читай лучше фантастику)))

наиболее ранние сведения о славянах датируются веком ранее ... археологические раскопки свидетелсьтвуеют, что славяни стали складыватся в 3 веке нашей эры ...

(195) а ты не задумывался - сколько действительно было городов к X веку? и что варяги называли городами?)

(198)собственно большинство уже было основано ...

ну давай перечислим)

собственно даже москва была ... точнее поселение или усадьба какого-то князька ... из которого она собсвенно и вырасла

киев, новгрод, муром, суздаль, ростов, смоленск ... рязань и москва вроде как раз на данном рубеже и возникли

конечо данным городам было далеко до гелона ... но тем не мения они уже были княжествами

еще точнее городами являющимися центрами княжеств ... то бишь столицами

(195) Есть и более ранние упоминания - их просто мало, а так да, в основном после Х века. И это означает что славяне были дикими зверьми которые "воевали и жили в лесах " xD
(196) Да я много чего читаю :) Резун ныне - имя практически нарицательное >:)
(202) Археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киевской области существовали уже 15 000—25 000 лет назад.
там же накопали археологи:
Зарубинецкая культура — археологическая культура эпохи раннего железного века (III / II в. до н. э. — II в. н. э.),
Проблема происхождения зарубинецкой культуры была поставлена ещё В. В. Хвойкой, который считал её создателями племена славян. Позднее данная точка зрения стала доминирующей в трудах таких исследователей, как Е. В. Махно, Э. А. Симонович, Е. В. Максимов.

Славяне до нашей эры? Не, не слышал :)

(205)Точно древние Укры! теперь всех кроманьельцев наши ученые к русам запишут и даже неадертальцев...)))))
Все в пещерах жили, а русски уже были здесь ))). 15000 еще народностей не было!
Раслабтесь - это угрофины территорию заселили.

(206) ты там были и видел угрофиннов? xD на мнение упомянутых ученых историков тебе наплевать? :)

это я еще трипольскую культуру не зарядил >:-)

(191)>> Ломоносов например считал варягами балтийских славян.

Да плевать на Ломоносова! Он что историком был? По моему он всем занимался. В 18 веке и трудов то по истории почти не было. Да он пытался обобщить, но это не значит был историк.
Как историк Ломоносов ноль! При всем к нему уважении

(205)собственно это ничего не означает ... как и ничего не означало название гардарики ... потому как скандинавы называли так почти всех живущих в населенных пунктах с крепостной стеной ... ибо они так сами не жили

(189)ты фантазер факты приводи, а то то же начитался верхушек и он славянофил...
Ты уж определись - русские кто и славяне. и причем тут русские. Укры - еще славяне - да. а руские каким боком. Тут татары с угрофинами постарались.
И славяне <> русские

(205)археологические раскопки на территории грузии показывают что гомнониды там жили 1.5-2 млн лет назад ... а значит могли селится и на территории современой россии ... что это доказывает?

(212)грузины предки русских?

(210) я это привел в противес креативному мнению что "словяне воевали и жили в лесах" :) Собсна это и означает что в городах таки жили, иначе при набегах.
(209) Как поэт Ломоносов тоже ноль?
Ты вообще в курсе что он считался передовым ученым того времени?)
Вобщем ясно с тобой все, ученые историки для тебя не авторитет, ничего ты не читал но мнение имеешь.
Напиши книгу про угрофинов в Киеве до нашей эры - будешь новым Резуном :)
(212) я указал мнение некоторых ученых что эта культура была предками славян. Косвенных признаков очень много. Обычаи, погребения и тд. Я не утверждаю 100% что это славяне, а привел мнение ;) Историков утверждающих что грузины гоминоиды были 2 млн. лет назад я не приводил :))))

(211) И русские - славяне. И если угро-финская часть хотя бы достаточно заметная, то влияние татар вообще незначительное.

(211) )))))))))) ну ты клоун))

МИША122062 - человек много болтающий языком, а также ссылается на посты к которым дает опровержение того что в них не было)))

(214)собственно я не пытался доказать, что словяни до викингов жили в лесах ...

ну собственно предки всех людей жили когдато в африке ... и около 70.000 лет тому назад группа в количестве 3000-4000 человек покинула африку и расселилась по земле ... поэтому предков можно отыскать везде даже у негров

(214)как поэт и ученый Ломоносов велин. Но как историк он неценен, уж прости. Ну не развита была наука в 18 веке. Особенно в России. Поэтому и немцев приглашали - сами не могли

(218)вам последнее гусарское ...

(220)миша сходи в баню ...

(39) не только татары, а еще христиане

(217) миша122062 доказывал :)
(219) Перечитай пожалуйста как Петр I cтроил новую государственность, науку и историю. Какие проблемы перед ним возникли и как он их решил :) Как историк Ломоносов оценен и еще как :) Он еще и физик, астроном и математик неплохой :Р Для того времени. А также астроном, географ , переводчик и философ.

А давайте еще поговорим на тему
«отец русской истории» немец Шлёцер
***
Правда что текущие "знания" истории русских\славян (например за период 0-1500 годы н.э.) все написаны западными историками ?

(217) а что тут такого ? в лесах и жили. Приходилось даже выжигать площади лесные под распашку. Зато дерева было навалом, дичь, бортничество - дикий мед, в болотах - руда.

(225) ты заблуждаешься)

(227)собственно хз что в этом такого ... ну нышний тренд стал такой ... все искают истоки своих народов в великих народах прошлого ... выводя параллели чуть ли не вавилонцам, хетам или египтяшкам ... ну или на худой конец к полумифичиским арийцам или древним украм и таджикам

(226)конечно нет ... собственно зачем им это - писать о славянах ... в лучшем случае они упоминали их ...

(229) наоборот, это позволило славянам с их развитым хозяйством и технологиями успешно пртивостоять диким степным кочевникам с костяным оружием)

точно ... аж триста лет противостояли ... и до сих пор баскаковы и бибиковы ... чисто русские фамилии ... наверное от ведов еще остались

(232) больше. печенеги, хазары, половцы, тюрки... всех перемололи

блин точно ... про византийских скифов я совсем забыл

так,я не понял.. а где я могу получить свою доль..?

(230) в смысле ?
завоевали новые территории - пришли и сказали местному народу
"Вы были дикие - вот ваша история какая,
а теперь мы - спасители вас исправили"

(236)в прямом ... нету у них о славянах исторических трудов ... в лучшем случае упоминания ... типа пошел сэр рыцарь магистр тевтоского ордена к диким племенам (огреб/накостылял) лесным варварам ... и все ...

(228) очень клевое утверждение, причем не понятно к чему :Р А по моему ты заблуждаешься.

(237) Мы говорим о каком веке?

Если XI - то была Анна Русская, королева Франции, которая завезла из Руси во Францию вилки

То что западноевропейские варвары, называли древних славян варварами, ещё не доказывает, что они (славяне) ими являлись. Налицо много археологических фактов, подтверждающих, что действительно на территории центральной России, Украины существовало множество поселений с высокими признаками цивилизованности. Остальное о чём вы спорите - это частности, плюс недоказуемо, т.к. источников писменных либо нет, либо уничтожены. И даже их наличие не переубедило бы сторонником норманской теории. Плюс современная археология, так же как и история, наука очень консервативная, захламлённая устаревшими штампами, и она не может адекватно трактовать археологические находки.

Хотя бы то, что в европе Россию называли гардарикой (страной городов) много о чем говорит

(240)конечно ... особенно учитывая, что вилку в россии первый раз увидали на свадебном пиру лжедмитрия-1 ... когда его невестка мария мнишек шокировала русскую знать ...


или мы это ... византию уже тоже к россии причислили

(242)не в европе а скандинавы ... и не только россию ... а любое княжество центром котрого был город

Неее.... самое прикольное у Геродота про славян (или кого он там описывал )):
"75. Взяв это конопляное семя, скифы подлезают под войлочную юрту и затем бросают его на раскаленные камни. От этого поднимается такой сильный дым и пар, что никакая эллинская паровая баня не сравнится с такой баней. Наслаждаясь ею, скифы громко вопят от удовольствия"

(245)с большой буквы.

(241)она может одназначно трактовать данные ... и насколько данных хватает настолько и трактуют ... и уже у многих вещей поменяли трактовку и толкование на основании вновь открытых данных

Задорнов стал уныл

(249) видимо ему надоело быть клоуном
хочем заняться чем-то интересным

Двинулся Задорнов

(249) не знаю ни одного юмориста, который бы говорил по телевизору что-то смешное, от чего бы смеяться хотелось... за исключением Павла Воли

(252) у Задорнова почти всегда на концертах аншлаг

(253) а "Аншлаг" жив до сих пор что ли? и зачем они на концерты к Задорнову ходят?

(248) История трактует с позиции утвердившихся академических теорий, даже не рассматривая альтернативные варианты. Привет - находят на украине развалины мегалитические. Сверху пару колонн валяется, характерных для эпохи древнегреческих городов колоний, пару черепков от амфор в добавок и всё вердикт стопроцентный - греческие колонисты запоролись в степь к скифам и построили храм Дионису или ещё кому! Всякие разные несуразности и несоответсвия в их объяснении академическом даже не рассматриваются. Ну кто мог строить ещё, если до киевской руси, никого кроме скифов и греков там быть не может. Ну и т.д. и т.п. И это показательный пример - вся археология сейчас так работает!

(255)еще раз ты глубоко заблуждаешься ... на счет твоего примера кто мог построить греческий храм на территории скифов?

(256) я думаю, он в (255) про другое говорит - нашли мегалитическое сооружение и начисто его игнорируют, типа "да вот же тут пара греческих колонн, все ясно это греки", а то что эти колонны на мегалитах, которые древние греки не строили никогда - об этом вообще вскольз упоминается

(255) Ты про какие колонны? Пока найден только Збручский идол - примитивный каменный столб.

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13370698304542.jpg

(245) Еще раз - город? деревня? поселок?  причем все деревянные, заметь.

(242) Ну можно же иногда не постить штампы и заблуждения, а подумать? Ну сядь на досуге и перечисли города на Руси, сколько их было.
А Гардарика - это несколько иное.

>Слово сформировано по модели X+r?ki (государство, страна), служившей для обозначения государства. В основе топонима лежит корень gar?- (родственный индоевропейскому gard-), имеющий значение 1) «ограда, забор, укрепление», 2) «двор, огороженное пространство», 3) «двор, владение, хутор (в Исландии), дом (в Норвегии)» . Здесь «город» в смысле «крепость, укрепление».
dbrb

(256) Кто кто арии хотя бы. Я не раскрыл пример до конца, ссылку не могу дать, т.к уже не помню где читал. Но смыл там такой что древнегреческий храм построен на базе более древней постройки из мегалитических камней. Таких примеров очень много. Но так как современная история отрицает существование допотпных цивилизаций, вообще собственно сам всемирный потоп у них миф, раньше шумеров по их мнению не было цивилизаций! О чём вообще разговор? О какой адекватной оценке можно говорить? Всё оценивается по одному стандарту, весьма узкому и далёкому от истины.

http://www.lah.ru/expedition/anapa2011/vestnik.htm кстати вот пример, я вспомнил откуда я его взял. Специально для skunk

(262) Мда... не помнит, но читал...  ну как с таким спорить?)

(264) я уже вспомнил, особо рьяные споршики могут подробно изучить материал спора. Он кстати довольно объёмный )))))

(265) Я лично верю в существование працивилизаций. Но какое это отношение имеет к Руси?

(266) например идея такая:
русский язык и другие славянские (украинский, сербский...)
явно - потомки древнего языка санскрита

вот ссылочка интересная по теме
http://zadornov.net/sovetuyu-pochitat-posmotret/#slavyan-knigi

(266) отношение такое - спор идёт о той части истории русов, которая не задукоментирована, т.е грубо говоря всё что было до 8-9-10 веков нашей эры покрыто мраком. Я высказал мысль что археологических находок очень много, подтверждающих существование на нашей территории Центральная Россия и Украина высокоразвитой (относительно для средневековья) цивилизации, с городами, письменностью своей, законами  и даже системой политической близкой к древнегреческой демократии. Только трактуются они как то непонятно. Подгоняются под историю западной Европы. Всё что выходит за рамки объявляется подделкой и т.д.

(268) Дофига читать, это только спец историк книжный червь какой нито осилит

(270) есть еще краткие мысли
http://zadornov.net/notes/

...В России должно быть бесплатное медицинское обслуживание и среднее образование. А высшее образование — платное. В том смысле, что всем, кто после школы идет получать высшее образование, государство... должно платить! Более того, сделать надо, как в некоторых арабских странах: родился в России новый россиянин, ему уже должна быть положена на счет в каком-нибудь банке сумма не менее пяти миллионов рублей. Но получить их он сможет лишь в том случае, если решит продолжить обучение после школы. Должно быть восстановлено распределение специалистов после вузов! Чтобы молодежь не тыркалась слепыми котятами во все дыры, а их оттуда бы отгоняли. Конечно, платные медицинские учреждения тоже должны остаться. Есть люди среди крутых, на которых советы врачей и лекарства не действуют, если они врачам не платят. Причем даже среди моих знакомых немало таких, которым помогают только дорогие и супердорогие лекарства, привезенные из-за границы, и которые верят лишь VIP-врачам, извините, врачам-ЧВО. При таком подходе к медицине есть еще один плюс — чиновники Министерства здравоохранения, МИНОБРАЗИНА, а заодно и хозяева многих медицинских учреждений покончат жизнь самоубийством. Хорошо! Не будем им в этом мешать. Зарплаты учителей и врачей должны быть выше, чем у топ-менеджеров банков!...

(269) археологических находок мало, т.к. деревянные постройки не сохранились, а из камня не строили.  Нашли только каменный Збручский идол.

(262) Потоп, если что, "случился" в то время, когда в Египте уже царства тысячу лет существовали. Да и шумеры те же ещё какие допотопные.

Любша вполне себе сохранилась, вполне себе каменная крепость,VII век

(268) Ссылка на Задорнова по лингвистической теме - это то же, что и ссылка на Фоменко по исторической.

(271) "За всё хорошее против всего плохого". Задорнов - экономист и политик не хуже Шевчука!

(274) да ладно, откуда в 7 веке?

(0) Смысл смотреть на то что было, счас то другие люди, перевоспитанные Лениным/Сталиным/перестройкой/телевидением/прочей дрянью, и они уже не изменятся.
Единственное что менялось это то что многие перестали курить, и то, это хорошее пришло снаружи, а не изнутри страны.
Люди в этой стране меняются в сторону денег и отдыха (много алкоголя, шашлык, обычно фантазия кончается) и против ворога вобще под вопросом смогут ли теперь объединиться, если только по пьяни.. Да и пока против ворога пойдешь эту страну гастеры завоюют, это же не их страна, воевать не обязаны.

wiki:%CB%FE%E1%F8%E0%ED%F1%EA%E0%FF_%EA%F0%E5%EF%EE%F1%F2%FC

Кстати как раз, Любшинская крепость образовалась при отступлении локального всемирного потопа, отступлении Ладожского озера в результате прорыва Невы

>Крепостная стена Любшанской крепости представляла собой глиняный вал высотой около 3 м, укреплённый двумя подпорками из свободно сложенных камней. На валу была возведена защитная стена из деревянных клетей (каркас из брёвен с утрамбованной землёй внутри). Общая высота оборонительного сооружения составляла, по оценке археологов, до 7 м.

типа каменная?

Свободно сложенные камни есть? До сих пор они там кое где проглядывают как вполне себе кладка

жидо-латыш снимать собрался славянское кино??? не мудрено что есть дурачки жертвователи...

http://chernov-trezin.narod.ru/chudesa7.htm

Насчет вилок: Анна приехала из России и у нее уже были с собой вилки. Да, у нее было Византийское образование, но у того же ее супруга из Парижу нормального образования не было вообще. Анна писала отцу: "Папа, в какую глушь ты меня послал"

(286) Ну откуда ты можешь знать про вилки у Анны?

Грамотные придворные написали, что они сначала подумали, что вилки для того, чтоб подгонять нерадивых слуг

(284) да ?
а вроде у него польские корни...
http://www.mihail-zadornov.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=16&Itemid=35

(+289) когда по сути дела сказать нечего можно услышать такие фразы
"А вы вообще лысый ! Как мы можете рассуждать об искусстве и культуре... вот сначала волосы отрастите ..." (С)

(288) Из каких источников ты это постишь?

Увидел тему - подумал про кино тема. Зашел - ан нет, офтопик сплошной про книги и историю. Давайте про кино.

Кино допустим Задорнов снимет, может быть даже средней говнистости, но вот как он собирается его показывать. Как прокат делать? Ни один кинотеатр не даст время на этот показ. Ну может только Киноцентр на Красной Пресне и то в ночное время в будни.
Один выход только - с торентов раздавать будет.

Читал в свое время хроники, надо будет поискать

На Любшу сам ездил посмотреть когда узнал о ней

(292) он же говорит, что фильм это не для получения прибыли!
с торрентов, ютуба, ЖЖ, задорнов.нет...
кстати РЕН-ТВ возможно покажет

(283)серьезно статья смешная ... все притянуто за уши ... на фото ничего сверсекретного не увидал ... конечно я не спец по фоткам судить греки это посторили ... или какая-то неизвестная цивилизация ...

(293) Хроники или Пикуля7) Ну откуда в хрониках 11 века - про вилки?

(294) Ну допустим было это земляное укрепление. Но в основном на Руси не было камня, а дерева навалом, вот и строили крепости из дерева, и только потом из кирпича.

(292)Как опенсорс. его нигде не продают, а он у ВСЕХ есть.

(293)собственно не надо историю про вилку приписывать анне ... не она её завезла в европу ... собственно в европе про нее только узнали в 11 веке ... да и то в италии ... а насчет франции да ання писала письмо такое папе ... но здесь обычная реакция человека выросшего в деревне при попадии в каменные трущробы ... собственно киев был больше современной деревней(в хорощем смысле слова ... больше деревянные дома ... огороды ... и все такое) ... париж трущобой ...

(162) вот теперь с тебя надо спросить ссылку.
когда это татары русских похищали? впервые слышу
и да, если ты в Казани видел светловолосых татар с голубыми глазами, это еще не значит что это татары. Там русских ничуть не меньше чем татар. А еще удмурты, марийцы, чуваши, узбеки абреки и проч.

Народное кино, современное - это например "Окраина" Луцика.
А Задорнов - жид и фигляр. Да-да, жид.