На портале суперджоб выложили статью
http://www.superjob.ru/research/articles/2182/programmist-1s/
Краткое резюме:
Москва - 85 тыр
Питер - 65 тыр
Вообще нечего ловить в Казани и Уфе.
Мужчин 79%

мало

в Уфе вилка от 10 до 100, все эти исследования фуфло

Вранье там все.

(3) Конечно вранье - тут же все от 120 а кто покруче так и все 300 в месяц стрижет.

(4) Те, кто стригут по 300, ездят на Логане и над ними все стебутся. :)

что то очень мало... или данные исходя из налоговых деклараций??

(5) :) хорошо стебется тот кто стебется последний

Интересно было бы посмотреть на динамику изменения доходов удаленных программистов - работающих только из дома. Интересна тенденция бизнеса в найме аутсорсеров.

смеются над теми кто живет в ипотечной квартире?

(6) :) это официальная средняя

Эх, обидели Уфу и Казань, когда нибудь я туда вернусь. Подзаработаю тут и поеду там поднимать экономику

(6)Есть мнение, что исходя из предложений работодателей, размещенных на портале.

(5) А те, кто по 800 и вовсе пешком ходят.

Хм, забавно что 10% 1cников допущены к управлению бетономешалок.

хрень, это анализ только тех вакух, где зп явно прописано, а в основном пишут "по договоренности" - там то и живут реальные цифры

(8) Насчет зп не знаю, а что вакансий, где указано, что в будущем можно и по удаленке, стало больше - факт.

(16)Сам прощупываю работодателя по этому вопросу. Надеюсь приучить и уехать на родину:)

Судя по этой теме а что в миста-клубе с благотворительностью?, среднестатистический 1Сник, это нищеброд работающий на цепи за тарелку супа на ипотеку, жену и логан. :))

(15) Там то и живут те самые низкие з/п но большие обещания когда пообещали рост до 200 но сейчас платят по 50-70

+(19) И чувак уже вроде как имеет эти 200 и всем так и говорит :)

(18) так и есть, даже все удачники тут хороми заявляют что походы в ресторан и прочие проявление роскоши - непозволительная расточительность и прямой путь в бомжи.

(21) самый удачливый Адинэснег имеет непозволительную роскошь -  заходить в специализированный рыбный магазин и часами любоваться мясом крабов на витрине :)))

(22) :)...иногда ему дают облизать банку

(22)Продолжая логику, бог одинэса может позволить себе зайти в автосалон Рено и посмотреть на Логан ?

(23) А потом на специализированном 1С форуме часами выяснять на что по вкусу похоже это мясо и стоит потратиться на этот деликатес или лучше заплатить за сеанс просмотра черной икры :))))

(0) в уфе, чтоб меньше 50 получать - надо вообще ничего не знать про 1С...

(24) бог может и да, а суперспец его укатывает по полной на дорогах г.Ростова :)

(11) не возвращайся, своих тут хватает

(23) :)))))) !!!!

(0) оч порадовал график по ВУ у соискателей... или я чот не понимаю в жизни или нафига программисту права категории С??? программист-дальнобой?

(30) об этом могут рассказать британские ученные - явно есть какая-то связь

(30) У меня категория С есть. Это я армию в собирался, думал пригодится там))

(32) Я в армии наоброт порадовался что не получили права перед ней:)

Ну по НН верхний потолок в статье близко отражен, хотя и немного занижен.
В целом (15) +10050

(0)  по Москве вилка реалистичная

(5) Я стесняюсь спросить.. Они все на одном Логане ездят?

нормальный обзор, что не понравилось то? просто ТС привел среднюю, а в обзоре 4 диапазона...

Померяемся, кто в каком диапазоне?
У меня 4ый.

41% составляют 1986 г.

Как радуют меня одинесники, с умным видом рассуждающие о тенденциях и трендах, при том, что многие одинесники банально даже до уровня среднего профессионала не дотягивают никаким образом.
Высокие зарплаты одинесников объясняются крайне просто, спрос гораздо больше предложения.

(40) тебе завидно или тебе обидно ?

(41) конечно ему обидно :)

(0) В Казани хоть и не сахар, но уж не "нечего ловить", вполне себе можно зарабатывать

(41) Обидно, если честно.

ему жадно )))

(40)ну так франчам нужно мясо же :)

(44) привыкай, дальше будет только хуже :)

А Маня в какую категорию и вилку вошёл? Уж он-то с мильённым доходом мог порушить верхнюю вилку зарплаты.  :)
Надо на суперджоб бросить идею - «Ростовская спецкатегория "Маня"», а то выборка по Ростову-папе без него не является репрезентативной.

(40) "Высокие зарплаты одинесников объясняются крайне просто, спрос гораздо больше предложения."
Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита
И был глубокой эконом,
То есть умел судить о том...

(47) А мне-то что привыкать?
Мне на этом фоне только лучше.
Чем хуже окружающие знают свою профессиональную область, тем больше я стою как профессионал.

(50) А вот не факт. Если кругом будут одни алкаши и дегенераты, Ваш могучий интеллект тоже оценить некому будет.

+ (43) 38 т.р., которые по Казани средняя зп 1С-ника - это почти в вдвое больше "среднего по больнице": вообще средняя зп по городу, вне зависимости от отрасли, составляет 20-25 т.р.

(37) Больше 160 в Москве и 130 в Питере никто не получает?

(52) одинэсь, Сакурочка

(50) так ты то манагер и не инженер :)

(51) А кто говорит про оценку интеллекта?
Я вообще-то про мою стоимость как профессионала, то есть про то, сколько мне платят клиенты.

(56)знания на цену никак не влияют

(53) В таких обзорах потолок подразумевает более-менее массовый потолок, а не абсолютный потолок, предполагающий, что нет ни одного человека, получающего больше.

(53) на фиксе? и много ты знаешь фикси, кто в Питере получает больше 130? мне кажется, что одной руки хватит посчитать. да и то это будут скорее всего не просто программисты...

(55) А кто здесь инженеры? :))

(57) Ну да, конечно :))

(59) Наверно да.

(61)ставка франча в москве какая ?

PR , что есть профессионал?  Если чувак- спец в автоматизации бюджетирования птицефабрик, но ни хрена не понимает в автоматизации точек продажи шавермы, он кто, профессионал или чудак, какой у него уровень ?

(60) время дешевых инженеров безвозратно ушло

(65) ушло на 1цлансер ру, там все сидят

последней монитор рынка моими силами - достаточное количество вакансий на 110-120 серыми. требования - адекватный специалист. знает запросы, слышал про рауз и конвертацию, не пугается при виде бухгалтера и услышав дебет-кредит.
найти 120 белыми сложнее. причем 110-120 во многих случаях делится на оклад и премию.

есть вакансии и на 130 на руки, но серыми, и тоже с частичным делением на премию

(59)франчи больше прогам платят ?

(63) А это причем?

(8) Тенденция в увеличении предложений об удаленной работе. Появляются предложения с уровнем оплаты, близким к указанным автором топика.

а хде голосовалка?

(64) Скорее по-другому.
Если чувак чуток шарит в бюджетировании и немного представляет себе работу птицефабрики, при этом вообще не шарит во всем остальном, то кто он?
По-моему, ответ очевиден.
Он кустарщина, слегка подразобравшаяся в бюджетировании и работе птицефабрики.
Профессионал-то он в чем-либо с какого рожна?
Если чувак сходил к другу-литейщику на работу пяток раз да книжку про литейщиков прочел, то он что теперь, профессиональный литейщик?

это кстати без франчей.
во франче хорошем крупном опять же с адекватными способностями можно получать 140-150 в серую. в особых случаях до 170

(74) это без жены, без друзей, без выходных, вкалывая 150 часов в сутки. имхо

(75) да с чего. закрыть 150-170 часов в месяц за 800-900р имхо вполне реально. а если попадешь на жирный проект то и все 200 часов

(70)ставка фиксирована и к "профессионализму" отношения не имеет.
(74)при графике 24/7 ? ;)

(76)седня 200 закрыл, а завтра 60 на исправление косяков уйдут ;)

(28) Не переживай я не занимать рабочее место приеду, а создавать их

(0) все враки...все 1Сники которые приезжают в москву сразу на вокзале подписывают трудовой договор на 200к руб.

(73) когда в Японию в первый раз было завезено огнестрельное оружие, у самураев случился точно такой же кризис, крестьяне валили великих воинов со 100 шагов

сёгун пошёл на беспрецедентный шаг, на 200 лет порох был запрещён

(73) вроде 1С даже по тематике делил сертификацию (профессионал,специалист): 1С Бухгалтерия, 1С ТИС ,1С ЗИК,1С ЗУП  ......

(0) обзор фуфло полнейшее

ведь, что забавно!
если штатный, нормально работающий программист запросит немного большую зп
типа, "мне в другом месте столько предлагают"
95% НАШИХ работодателей скажут ему "гудбай, вали!"
но, при этом получат геморрой с поисками, а если найдут - то - на еще большую зп и как ни крути "кота в мешке", и не факт, что новый оправдает
забавно)))

(0) Достаточно толково. ИМХО.

(76) Обычно считаю ЗП из расчета 100 часов. Больше не закрыть без приписок.

+(86) Если взять в среднем за год, то можно расчитывать только на это.

(84) "не скажу за всю одессу", - обычно поднимают.

(18) Это есть правда.

(8) Растет но как - то медленно. В смсле я по клиентам уже не шарюсь, но вот удаленка вдругие регионы почему то слабо развита.

(45) при низкой зп он мог бы брать пучок прогеров заламывать клиенту прежнюю цену и высасывать из прогеров все соки
а может и щас так но только всегда зп сотрудников кажется завышенной

п.с.
сладкий сон работодателя - сотрудник пришел к шефу и попросил снизить зп в два раза
и в отпуск отказался идтить )

(56) на рынке два дурака )

(84) Взять попробовать? Думаю что не поднимут, а всё равно собираюсь уходить... Попробую ради эксперимента.

(93) попробуй протести шефа
потом расскажешь

только сразу не шантажируй другой работй
мяхче )

(84) Бывает - и на меньшую находят.

В гробу и тапочках видел шеф весь ИТ отдел. Вот еще, пузатых дармоедов кормить, понапхали туда детей водителя и секретутки.
Ни один хрен с улицы и пяди не стоит.

(97) имхо как раз почти везде кроме ИТ блатные сидят
в ит все-таки работать надо, а не получать

(98) да что они там работают, весь день кнопки на клавиатуре топчут.

100

(99) и правда бывало сижу-сижу потом очнулся думаю и чего это я цельный день по клавам стучу...
потом иду по коридору захожу к шефу
и прошу понизить зп в два раза...
потом просыпаюсь в поту и понимаю что это не мой сон а сон шефа)

(99) А тем временем ОК ищет новых дураков.)

(0) Деревня в 170 км от МКАД, средняя 50

(82) когда я впервые увидел градацию в 1С, то не понял, что проф хуже спеца. Что значит технология мозгое№ства! )

(104) проф - ступенька

(0) Москва - близко к правде. В довольно известном и крупном франче зарплаты прогеров - 70-80, консультантов - 70-80, архитекторов - 90-100, ведущих консультантов - 90-100.
В ХомНете, по отзывам, зарплаты примерно те же.
А франей ИМХО больше, чем фиксов.

У нас в городе напряг с прогами... Некоторые фирмы предлагаю прогам должность рук-ля... Некоторые - не только должность рук-ля, но и всех-всех-всех... Вот, к примеру, вакуха: http://job42.ru/vacancy/?id=143849

+107 На з/п слишком не реагируйте. Это замануха. Ибо работать придется за троих: прог, админ и рук-ль.

(0)Нашли что сравнивать Уфу и Казань. Казань это третья столица. Здесь 1с программисты получают 50 и более если хорошо пристроят задницу...

(109) Третья столица - Новосиб. Разве нет?

(110)нет. Новосиб это холодная попа негра... а Казань - это столица.

(110) апреля 2009 Казань получила право официально именоваться "Третьей столицей России", сообщает "Коммерсант" . Город зарегистрировал в Роспатенте товарные знаки "Третья столица", "Третья столица России", "Третий город", "Третий город России", а также Russia`s

(106) Там все близко к правде. Че бы не писали обладатели полумиллионных зарплат))). Например большинстов людей до 30 всегда врут о ЗП и всегда в большую сторону... такое общество).  Молодежь из франей например любит разовые доходы проецировать на весь период.

+(113) Маня - типичный пример.

(112) Третья столица... Что за бредовое сочетание. Как столица может быть третьей.
Это наверное все равно что

Третий оригинал Мона лизы
Третий главбух организации
Третий глобальный модуль конфигурации.

+(113) Я так скажу, полмиллиона за работу 1С-ка не получит никто. Будте вы хоть 1 на всю Россию. 150 - это Московский предел человека на окладе. Больше просто нет смысла платить. Вас проще заменить.

+(116) Исключая конечно экстремальные варианты. Программист сын соучредителя))) и прочая прочая.

+(116) Ну и тупо нет экономического смсла. Платить еще могут человеку который плотно контролирует ситуацию фактически шантажирует молчаливо. Затраты на замену велики. Но это не надолго.

а почему пишут что спрос намного превышает предложение, а как копнешь - хотят в Мск за 70 тыщ чтоб и T-SQL и СКД и УПП с РАУЗом

(119) Все верно, но не только балас спроса и предложения определяет стоимсоть специалиста. Платежеспособного спроса по 150 тыр. нету. Есть еще экономическая целесообразность.

По Челябинску, по фиксерам - правда. Ну, не считая подработок и совмещений, естественно. По Ёбургу (по Екатеринбургу) - судя по тем, с кем общался - тоже правда. Так что скорее всего табличка правильно отражает действительность.

+(118) Поэтому думается мне что люди получающие 150 тысяч на окладе за 1С - обладют не столько суперзанниями сколько имеют еще определнные черты характера..

(121) Конечно правда. По Челябу вилка 20-85, по Ебургу 22-95
:))))))
Завтра температура на урале будет от -5 до +30
Стопудово.

+(121) И ощущения, что за последний год ЗП фиксеров у нас в регионе не росли. А если судить по этой табличке, то в Нижнем Новгороде и упали. Что опять-таки похоже на правду - за последние два года я видел кучу 1С-ников, которые хотели перебраться в Нижний. По логике, ЗП должны были упасть... Так что тенденция не очень радостная.

(123) Ну зачем Вы передергиваете... Там указаны диапазоны, указаны наиболее часто встречающиеся требования внутри диапазона... Если бы меня вчера попросили нарисовать такую табличку по Челябинску, то, наверное, примерно так бы и нарисовал. Просто по опыту.

(124) ЗП растут на текущий момент, просто надо руководство изредка пыжить. А то оно немного забывает.

+(126) ну и виртуаьно искать выходы на Москву.

(126) Я не про это. Я искал работу примерно год назад, и поинтересовался недавно (искал на таких площадках, как 74.ru). Примерно совпадают. А за предыдущий год - явный рост.
(127) +100500 ;-) Вот только беда, что эта идея уже овладела массами... И наши франчи ломанулись на Московские проекты (лучшие работники там). Боюсь, будут цены падать...

+(126) Недавний пример - человек сидел на 25. Ну как бы решил прибрать. Он сходил к руководству сделали 35. Для нашего региона норм.

(128) Смотря где)

+(130) Выравнивание будет. В регионах еще чуток вырастут средние, создадутся условия для роста специалистов молодых - бо ситуация подходящая. Спецов мало, рынок не насыщен.

+(131) Ситуация чем по еще подходяща. Раздолбайство будет во всю голову - занчит молодым есть где учится.

(129) Чел - молодец.
(131) Тоже так думаю. Просто если есть хорошее место фиксера, то переходить на удаленку скоро смысла уже не будет.

(119) >> а как копнешь - хотят в Мск за 70 тыщ чтоб и T-SQL и СКД и УПП с РАУЗом

Глубже надо копать!
Да, действительно таких вакансий, где за тарелку супа работодатель хочет получить супермегаспеца, знающего сразу всё от предметной области и заканчивая заправкой картриджей, очень много.

Однако, когда приходишь на собеседование в такую контору, выясняется, что они вполне готовы взять человека, не имеющего и половины заявленных в вакансии знаний - достаточно, чтобы имел общее представление и был достаточно вменяем, чтобы при необходимости смог разобраться с проблемами, если таковые возникнут.

Зарплаты у 1Сников относительно другого офисного планктона довольно высокие, но относительно бизнесменов, всяких попильщиков/взяточников/откатчиков, продажников уровнем выше супервайзера и других успешных в нашей современной действительности людей - низкие.

Поэтому з/п опытного 1Сника, скорее всего, со временем хватит на ипотеку, Логан и доширак, но не более того.

И надо молиться на то, чтобы спрос на 1Сников по-прежнему стабильно превышал предложение, а то будет зарплатка вообще как у админов, например.

(135) "И надо молиться на то, чтобы спрос на 1Сников по-прежнему стабильно превышал предложение, а то будет зарплатка вообще как у админов, например." + 100500

Улан-Удэ от 15 до 40

(135) а как у админов?

(135) Ну в любом случае ЗП будет выше чем у остального планктона. Плюс не забываем про дерьмографическую яму 90-х. Плюс общее падение уровня образования - не будет молодежь на пятки наступать. В худшем случае понизится нижняя планка и соответственн приподнимется верхняя.
А так с виду цифры реальные приводят. Забавно, конечно, что при опыте свыше 2 лет уже гуру.

(138) В Питере админу найти ЗП больше 30 тыр очень сложно.

(135) на мой взгляд, это заблуждение, на счет высоких зарплат одинэснеков. возможно оно возникло, из-за того что одинэснеки часто трутся вокруг бухгалтерии, где зарплаты действительно низкие, поэтому на фоне бухгалтеров одинэснеки смотрятся весьма прилично. на самом же деле, по крайней мере в организациях, где мне доводилось работать, зарплата одинэснека выглядит весьма скромно, на фоне других специалистов, например юристов, финансистов, менеджеров по продажам, сметчиков и т.д...

(141) Это точно. :))

(141) rabota.yandex.ru, СПб

Юрист - 35
Финансовый аналитик - 39
сметчик - 38
менеджер по продажам - 36
Программист 1С - 51

Относительно любого среднего офисного планктона у 1Сника неплохая з/п.
Но относительно категорий, перечисленных в (135), - низкая. Низкая даже не з/п (она мало у кого высокая), а уровень доходов.

(143) ну я же про реальные предприятия говорил, а не про мифические сайты джоба. я тоже могу найти на джобах вакансию одинэснека на 25 тыр, а юриста от 80...

(141)"Юрист" = подай-принеси,набей тескт :)

нормальный Юрист 5-10k стоит

потому как правильно составленые доки и выиграная судебная тяжба может принести конторе не одну сотню лямов профита ;)

(145) долларов?...

(144) между "информация от Гука по з/п на реальных предприятиях" и "информация от hh.ru, superjob.ru и т.д. о предложения по зарплате от реальных организаций", я однозначно больше поверю второму.

(149) и это правильно. тут главное не поддаться увлечению ориентироваться по джобам и в итоге получать в два раза меньше рынка ;)...

(149) как ты его унизил.

(149) Потому что в этих вакансиях не пишут премиальную часть, которая зачастую состоит из КТУ, который может варьироваться очень сильно. У программеров, как правило ЗП фиксированная.

(152) хм - что то я под это правило ни разу не попадал.

(147)да :)

(153)лошара :)

(153) Я имел ввиду фикси. Но естественно, бывают исключения.

(156) я тоже про фикси. У меня время был оклад и премиальная часть. Правда, премиальную часть платили почти всегда.

(155) лошара не лошара, а квартирку купил.

(154) ну так о чем и речь...

(157) А размер премии у тебя был постоянный, или постоянно варьировался? У сметчиков в некоторых конторах например так: оклад + КТУ*оклад, т.е. оклад 20, КТУ 5 В итоге имеем: 50+20*5=150. А в вакансии будет указано сметчик - 20 тыр :)))

(160) Это надо быть сильно хитрым работодателем, чтобы указать в вакансии 20, принять тот шлак, который клюнет на эту вакуху, да еще и платить ему 150

(150)Джоб точка ру - это и есть рынок.
Кстати, в самой статье написано, что оценки по ЗП даны по анализу предлагаемой ЗП И ожиданий претендентов. Но, конечно же, обзор охватывает только декларируемые цифры. Средние. Не указывают обычно или пипец какую высокую ЗП, что б свалки не началось у ворот или наоборот 20 тыщ в Москве, что б хоть кого заманить на очное интервью.

(161) просто порвало ))))

(161) Так у шлака и КТУ будет меньше 1 :)) А КТУ=5 получают далеко не все :))

(160)типа все сметчики в курсе такого расклада ? ;)

(160) постоянный. Иногда проскакивала годовая 13 зп, плюс квартальные премии.

(159)ну так от юриста польза реальная

(160) а ты, случаем, сметчиков с продавухами не путаешь?

(168)ну так сметчик тебе из проекта за 5 ярдов лехко сделает проект за 15 ярдов, неужель он не достоин КТУ=5 ? :)

(0) Жаль городов в таблице мало.
По Москве картина, конечно, похожая.

(169) главное чтоб проект потом этот не развалился.

ладно - я в пахоту. Надо сдельную часть зп делать ))) Чао фиксы - флудеры.

(171)за это архитектор отвечает

(165) А про этот расклад говорят на собеседовании. Просто с такой системой оплаты очень трудно указать в вакансии реальный размер дохода, т.к. КТУ напрямую зависит от стоимости проекта.

(174) Вы пойдете на собеседование на 10 тыров в надежде, что в процессе собеседования дадут 100?

(175)не дадут, а расскажут о возможности стока заработать при удачном стечении обстоятельств ;)

(175) Смотря какая контора. Иногда название говорит само за себя :))

http://www.superjob.ru/research/articles/2182/programmist-1s/

(140) Админ или эникейщик? Хороший админ на 50 найдет без проблем в спб, в москве на 80.

(179) Знакомый хороший админ долго искал работу. И не за 80, а намного меньше. Насчет "легко" и "80" - это девичьи мечты.

(180) Москва

(180) Админ это не программист, админ со знанием маршрутизации и т.д. это уже совсем другой уровень - такой найдет работу, а эникейщик со знанием линукса - это еще не крутой сисадмин и красная цена ему 50 в базарный день.

Надо всегда держать перед собой планку высокой зарплаты.

(183) неудобно - например бывают узкие комнаты )

до Москвы 1 ч езды, не охота работать в клоаке.... но ЗП раза в 2 выше былабы...

(185) Обычная отговорка неудачника.

(185) считаю весьма удачно всё, просто Москва не нравится

(187) Ну тогда бы ты не говорил что мог бы - но мол не захотел.

С каких пор суперджоб вообще является авторитетным ресурсом в таких вещах? У меня ощущения от них такое же, как после прочтения новостей на мейлру, т.е мелко и непрофессионально.
Поэтому данные скорее пальцем в небо, нежели серьезное исследование :)

Хорошие специалисты не ищут работы. Работа их сама находит.

(183) На монитор приклеить. Чтобы шеф когда поглядывает за тобой, видел намёк

(189) А ты конкретно с чем там не согласен?

(189)ок, давай достоверный источник.

И еще 5 копеек о зарплате:
http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/2012/05/post-753.html
Цитата:
Знакомая девушка месяца два назад устраивалась в местную IT-компанию. Проходила собеседование, а потом какое-то бесконечное тестирование в три этапа. После чего ей еще дали выполнить "домашнее задание", а потом великодушно приняли - с трехмесячным испытательным сроком, естественно. Девушке пообещали зарплату - 15 тысяч рублей. Это считается очень круто, можно сказать - повезло.
КонецЦитаты

(182) опс - а 1 С ники с пониманием маршрутизации почем нынче??? )))) А вообще ЛОЛ. С трудом себе представляю линуксоида без понимания маршрутизации.

(190) под лежачий камень вода не течет. Какой бы ценный он не был.

(195) Угу поставил убунту и сразу постиг все тонкости маршрутизации.

(195) а что там понимать то?

(198) Чем меньше знаешь тем проще кажется вопрос.

(199) ну давай, сертификатам цисковскими похвались тут

(200) Нету его у меня - да я вроде и не заявлял здесь, что я крутой админ.

(201) админить это не адинэсничать.
сиди и читай документацию. если есть мозг, то разберешься всегда.

Когда будут зарплаты у тупых 1С-ников от 200 тыс.? А то уже надоело штаны протирать за 150.

(203) :) потерпи годик, ща кризис будет, потом инфляция 100% потом девальвация и вуаля..газпроммечтысбываются

(204) "Я бы взял частями. Но мне нужно сразу." И сейчас. А то выходят жалкие 60 тыс. долларов в год. Чувствуешь себя нищебродом...

(205)смени профессию :)

(206) Лень :)

А моего города вообще нет в списке. У нас одинесники, наверное, не живут :-)

(207) :) выход есть всегда
зы
чувствуй себя ленивым нищебродом

(209) Уже. Тупой, ленивый и жадный нищеброд. Типичный 1С-ник.

(202) Пока разберешься тебя уже подвеся за одно место, а вот те которые разобрались как раз и ценяться -кстати не все так просто как тебе кажется.

(211) до первого падения как раз можно и выучить критически важные моменты

(190) Работа то найдет, была бы шея хомут найдется. Вот только какая работа...

в Москве за 100 000 очень трудно найти сред. прога, можно спросить у PR а, он искал долго на 90, не нашел, изменил 100 - 120, насколько помню, но тоже результатов вроде нету. У нас тоже ищут, тоже не могут найти, требование минимальны для прога!!! Ищут консутльтанта тоже, тоже не могут найти. Мало спецов на рынке, даже немножко ниже среднего по знаниям

(214) Во франч идти смысла просто нет, а так спецы есть

(214) Да с PR вообще мало кто захочет работать. Там же на лице все написано... А люди же в основном вменяемые, более или менее. Так что его опыт не показатель.

(0) Что-то много денег, для Питера. А для Москвы мало. В первом городе мало кто живет на зарплату, а во втором в основном сброд всякий делает вид, что работает.

(0) Неужели я столько денег зарабатываю?!

(218) Точку доступа то настроил?

(219) Когда? И какую? Хоть убей, не помню о чём разговор....

(219) Да.

Вот точно помню, что кот был. =)

(222) Скорее не кот, а белка. Хотя разница чисто номинальна, главное что бы шмыгающих чертей не было...

Зарплата 1С-ника растет всего лишь потому, что профессия является спекулятивной. Любят кадровые агенства ей приторговывать.
Проблемы в поиске кандидатов проявляются из-за того, что стоящие прогеры лего уходят в рук.состав, или вообще меняют сферу деятельности, а подготовки кадров фактически нет. Бумашки называемые сертификатами практически ничего не дают, без опыта и знания предметной области - это всего лишь бумажки.
Средний чек по конторам у фри 10-80 часов, и это как говорится "всё включено" никаких налогов сверху, отпускных и больничных. Вы все умные и сможите расчитать сколько такие конторы смогут платить на руки фикси.
Тенденция ухода на аутсорс на лицо, так что фикси Программист 1С "отстатыщ" скоро вымрет как вид. Пока основной причиной собержать фикси - это конфендициальность информации: "ну как же можно допустить в базу человека извне!!!"

>>так что фикси Программист 1С "отстатыщ" скоро вымрет как вид
Ну да, будет от двухсот.

(224) Я  думал что рост зарплаты у программистов 1С обусловлен появлением новых типовых решений и усложнением платформы, а тут оказывается "профессия спекулятивная" )))

(224) А почему джавистам опытным 3к$+ платят? Потому что спекулятивная профессия?

(226) К этому нужн еще прибавить что хороших бухов(гл) очень мало, особенно тех кто смогли адаптироваться к современным условиям автоматизации ! Зато огромное кол-во бухгалтеров девочек от 18 до 55 которые тупо являются операторами 1С и без человека подтирающего им сопли они вообще не смогу работать с компом ! По этому и спрос на спецов !

(224) Ндаа - какой однако бред. Франчи еще весьма далеки от того чтобы делать качественные решения, уже не одна фирма помыкавшись пару лет по франчам дорастает до того чтобы взять своего прогера - и таких примеров масса, а вот так чтобы уволили основного и перешли к франчам  - таких проблем не помню.

(229)"Франчи еще весьма далеки от того чтобы делать качественные решения"

думаю что это и проблема заказчика :)
будь со стороны заказчика квалифицированный одинеснек на приемке, то глядишь и продукт соответствовал.
+ правильная организация исполнения договорных отношений.

(230) Вот как раз поэтому и говоря что фикси никуда не денется.

(230)"будь со стороны заказчика квалифицированный одинеснек на приемке"
Если у них есть квалифицированный одинэсник на кой болт ему франч?
Сразу видно лицо истинного консультанта: содрать кучу бабла и  оставить клиента в той же ж. что и был :)

найти грамотного спеца на 100 очень сложно..

(229) по большей части виноваты не франи, а клиенты, которые не в состоянии внятно сформировать задачу. Вот и приходится заводить своего прога, который помимо чистого кодирования занимается еще и этим, причем большую часть времени.

(234) Угу одни невнятно формулируют другие так же невнятно выполняют - главное чтоб акты закрывались - это основное для франча.

(232)быстро выполнять большой объем работ

(226) Зря вы так думаете, новые типовые выпускают не для того чтобы затраты компаниям повысить, а по моему наоборот.

(229) Франчи слабы - тут не поспоришь. Их продажи развращаю. Торгаши - одно слово

(230) Вот на заказчика не нужно перекладывать ответсвенность, кто платит - тот и музыку заказывает. А раз дохтор не знает чем и как лечить пациента, то в топку такого дохтора.

(236) Тут абсолютно с вами согласен

(224) Ну подготовка кадров идет но недостаточная, основаня масса готовится во франчах кстати. Фикси и аутсорс будут существовать паралельно, как и было до сих пор.

(229) Ну вы видите часть рынка, другие свою часть. Фикси тоже к месту не привязан.

(224)
ИМХО, франи могут приготовить качественный продукт, но это будет ну ОЧЕНЬ дорого для заказчика.
Дешевле взять хорошего программиста(но тут есть риски, не во всех задачах так можно, можно и по объемам/срокам не вывезти одному).
Вот и получают то от франей, за что платят =)

посмотри БП 3 и скажи, сколько из твоего круга программистов-знакомых сможет в приемлимые сроки качественно освоить этот продукт с точки зрения доработок(хотя по сути сильно менять БП не надо, но может понадобиться).

(229) Старо как мир, каждый кулик хвалит своё болото, и так по десятому кругу)))
Ты, наверное, не раз видел и/или разгребал гуано после франчей, а я не раз видел и/или разгребал его после того, как контора пару лет помыкалась по своим прогерам.
Решает вообще не вывеска франч это, фикс, фришник, или "Колян с нашего района". Решает конкретный спец или команда на проекте (по персоналиям). Будут они хорошие и опытные, будет нормальный продукт. Не будут, будет хреновый продукт, хоть сто раз плюнь в сторону франчей и побей себя пяткой в грудь какой ты великий фикс/фри.
Да, еще, так сказать, "качество" заказчика очень важно. Будут там долпоопы и саботажники, ни дорогой и злой франч ничего не вытащит, ни могучие и дешевые фикси, ни великие фришники.

(241) Логично, но на своём веку не видел ни одного хорошего программиста во франях. Все почему-то набрав опыта уходят во фришники или на фикси. Может и есть такие франчи, но они бешеных бабок хотят, т.к. нормальный программист стоит дорого, а студенты гораздо дешевле :))

(242) Ну а я видел) И уходят не все, тут, думаю, от франча зависит. Я вот уже больше 10 лет никуда не собираюсь. И я у нас не один такой, хотя круговорот кадров, конечно, идет постоянно.
Да, франчи хотят больших денег за проекты. Если начинать сравнивать со средней з/п спеца по сабжу, то бабки бешеные. Тем не менее, существует много заказчиков, которые готовы их выложить. И чтобы этот платежеспособный спрос падал, что-то я не замечаю. Не было бы вообще никакого толку от этой переплаты, никто бы не платил.

(242) Да нет есть там и хлорошие, только как правило они еще и имеют большой талант продажника - там мало быть просто хорошим прогером.

(242) программисты там есть, там нет хороших постановщиков и руководителей проектов...

(244) Причём здесь талант продажника - непонятно. Или ты считаешь программистом, тех, кто коробки 1С продаёт? Вот быть ещё и хорошим постановщиком задач - это необходимо.

(245) Я же не сказал, что их нет. Я сказал, что они дорого стоят, в разы, а то и больше, чем спецы такого же уровня на фикси. А многие фирмы пытаются нанять франча подешевле - вот и получается отрицательный опыт работы франей.

(245) С этим проблема, да. Но я думаю, что именно хороших постановщиков и РПшников вообще мало в природе.

(246)за одно и тоже можно выручить и 2 и 3 и 6 лямов, например.
если правильно построить беседу с заказчеком

(246) Не только коробки надо уметь продавать но ещше и свое время и решения - приходит угрюмый прог чего то делает и выставляет счет - в итоге говорят - да он ничего не сделал а счет выставил или приходит рубаха парень который всем уши запинывает рассказывает как много сделал и как им помог и выставляет тройной счет - и в итоге все довольны.

А вообще, по-моему, прогов-фиксов заметно больше в количественном выражении, чем прогов-франчей. Ну и свободного времени у них для мисты просто НАМНОГО больше)))
Поэтому, рассказы про жадных, злых и тупых (недостающее вписать) франчей-рабовладельцев так популярны...

(250) Ты не путаешь франча и фришника? Во франчах проги счета не выставляют :)))

(243) +100500 мне тоже во фране намного комфортнее чем на фикси. На фикси просто скучно.

(252) А кто их выставляет? Девочка с ресепшена так ведь тоже со слов прога - так еще круче выходит - пришел, ушел а потом счет приходит и клиент думает а за что я бапки то плачу.

(251) еще бы, чтобы во фране прилично зарабатывать, надо самому чего то стоить. Вот и перетекает народ получив хоть какой то опыт во фране на фикси.

(115) Ну третье утверждение справедливо для 7.7...

(253) это еще сильно от франя зависит. Я работал в двух - из одного уволился из-за несовместимости с корпоративной политикой, из другого - из-за быдлоклиентуры...

(254) Не знаю по поводу девочки, но в тех франях, с которыми мы работали, мы программистов в глаза не видели - всё решалось через менеджеров или кто они там. А проги к нам даже не приезжали.

(258) песец. Реально думаешь, что трудозатраты на выполнение работы девочка и манагеры со своего опыта определяют?

(259) Там типа менеджер проекта договаривается с клиентом и потом просто отдает задачу прогеру. В таокм франче не менеджер не прогер нормально не заработают.

а подскажите как себя оценить перед тем как понаехать?
А то я себе кажусь средненьким таким, а коллеги часто хвалят.

Как говорится, одно дело быть 5-классником среди второклашек, а другое - среди 9классников )) Остается понять кто вокруг тебя )))

(260) хм - как то не попадал в такие франи.

(261) спрашиваешь у похвалившего тебя цену и умножаешь на 1,5.

+(263) его цену )))

(261) Ничо ты так коллег опустил :)

+261
например часто сталкиваюсь с тем что СКД почти никто не знает из знакомых 1Сников, а я считаю что это уже норма, знать ее, и к преимуществам для себя не отношу

(266) Лучше отнеси)

(266) что то коллеги у тя совсем не спецы.

(268) ну у них разная специализация, кто то по бухучету спец, другой по бюджетированию или производству, им СКД нафиг не упало. В итоге все отчеты пишу я ))

хотя двое работают во франчах и пишут отчеты по старинке

(269) доброе утро. В последних конфах СКД уже в хвост и в гриву юзается. Они спецы по конфигурациям каменного века?

(270) в черный список такие франи - однозначно.

(269) ПР точно таких  назвал - это кустарщина...

(260) У меня тоже сложилось такое впечатление, судя по их поделкам :)) Приезжают красивые мальчики в пиджачках с хорошо подвешенными языками, а прогеры у них видимо в подвалах прикованные наручниками сидят. Потому и впечатление от таких франей отрицательное, но выбирали их не мы, а руководство. Х.з., чем они руководствовались при этом, может ценой, а может знакомые там залечили, что всё грамотно сделают. В результате пришлось потом самим их косяки исправлять :))

(271) Это что еще много таких которые даже универсального не знают, колбасят отчеты как в 7-ке.

(271) УТ 10.3 наше всё ))

(270) И таких немало. Кустарщина или нет, спецы или не спецы, другой вопрос.
Ты же интересовался насчет того, важен ли твой опыт и умение работать с СКД. Так вот, важен!

(275) я в свое время универсальный проскочил. Сразу на СКД делал. Хотя универсальный рулез конечно. Потом пришлось его все равно освоить.

(277) вот последний отчет делал, бился дня 3-4 над последней фишечкой в готовом скд-отчете. В итоге ну никак было не реализовать то что надо. За день переделал с нуля на обычном макете и все как надо стало, и даже удобней.

(279) Это говорит о том что не знаешь ты еще СКД.

(279) с СКД работать очень непросто. У Гилева неплохие видеокурсы по СКД. Сам сейчас их смотрю.

(280) а кто его полностью знает вообще? Там тонкостей просто дофига.

(282) +100500

(282) Тонкостей - да, самое что паршивое нет нормального технического описания - все методом тыка приходиться самому догонять. А возможностей куча - и если возможностей СКД не хватило чтоб построить отчет для фиксированного макета то значит человек их просто не знает, про тонкости тут и говорить не стоит.

Курсы Гилева - очень классная штука. Уже тоже с СКД не первый день. Но вот смотрю - и оченьмного нового для себя узнаю. Особенно то, что все таки результирующий запрос, который выполняет СКД для получения данных все таки можно выковырять.

(280) курсы Гилева пересмотрел вдоль и поперек, их достаточно чтобы обеспечить 90% потребностей, а вот над оставшимися 10% надо сидеть голову ломать и искать "Tips & Tricks"

(285) че его выковыривать, консоль запросов его выдает на блюдечке

(287) А если к примеру тебе его приспичит динамически менять?

Ну дело то нехитрое - берешь Схема.НаборыДанных[0].Запрос и меняешь

Ну че-то вы тут загнули, что для 50 тыщ достаточно просто иметь представление об 1С... Вот у нас сидит франч, 4 чел, так ребята там дофига умные, у меня начальник офигевает от их мудрёных кодов, так я не вижу, чтобы они получали 200 шт.
И вообще не понимаю за что платить программисту 100 тр, который что-то там дорабатывает, когда менеджер, который реально приносит деньги, получает 25-35 тыщ;

(290) У нас вообще куча перекосов по ЗП. Проституткам так вообще в 2 раза больше платят без всякого в/о и сертификатов.

(291) так то проститутки... а то 1с-ники...

(290) Программиста можно научить за 2 мес выписывать счета фактуры, а вот продажника обучить стать программистом вряд ли.

(293) не про это
вот (26) пишет "в уфе, чтоб меньше 50 получать - надо вообще ничего не знать про 1С..."
ну, видимо, это преувеличение, однако, думаю, отражает суть ситуации.

(293)выписать счет-фактуру <> продать

(266) Ну что ты, для меня например СКД это сальдо конечное дебетовое))))

"да с чего. закрыть 150-170 часов в месяц за 800-900р имхо вполне реально. а если попадешь на жирный проект то и все 200 часов"   - Товарищ фантастики на ночь обчитался и 20 то часов за месяц закрыть актами проблематично, а уж свыше 100...

был директором франча в гарантинфоцентре - пытался запустить с нуля - в среднем в месяц было 7-15 часов закрытых актами - Москва 2005 год.

к концу 2006 года ушел оттудова - после меня еще туча народу побывала на моем месте - кого ни спроси - все одно и то же - причем рядовой менеджер по гаранту легко делает 10-15 тсяч левака на гаранте не говоря уж о том, что у него 25 установок по белой на месяц в плане , а это 5600 по гарант-максимум

с установки т.е. менеджер гаранта (сейчас 6 300 р установка) приносить конторе должен 157 500 +- 20 000 р при том что исходник стоит примерно , да ничего он не стоит)

А у нас когда админ идет к начальству клянчить зарплату говорят - Вы что меня совсем не уените? глядите - у меня зарплата скоро будет меньше чем у 1с ника!

(297) странно - у нас все закрывается.

2(241) Вот чувстуется, что человек в курсе что происходит на рынке. Фикси от статыщ - скоро станет сказкой. Только не нужно считать себя фикси, если вы устраиваетесь на проект, год-полтора работаете, и потом уходите в другую контору. Это известная схема съэкономить со стороны заказчика.

2(297) закрыть 150-170 - да в лёгкую, можно и 250 закрыть за месяц. Но следующий месяц будешь в ауте, так как реально пахать не вставая с дивана по 10 часов в сутки - не каждый выдержит. А иногда процесс требует.

(303) А вменяемому фиксу и нехер в одной конторе больше двух лет сидеть. Если только это не очень крупная контора.

(304) Не вижу никаких проблем всю жизнь просидеть в одной конторе/холдинге.
Тем более что после сорока особо бегать не хочется.

80 - 85 средняя по Москве - все верно - у меня , например ,оклад 80

(206) А по моему окладу - всё в корне неверно.

смысла дергаться искать лучшее ни какого : вышел в выходные вот тебе и 10 000р + к зарплатке

я обычно напрашиваюсь к менеджерам писать им какие нить отчеты за  доп оплату - менеджеры к финику с просьбой - финик ко мне, а я ему: это можно только в выходные сделать - и все!

за 85 в Москве прога 1С найти не возможно

ну мне 50 и я не знаю восьмерку.

на 7.7 спрос не велик

(310) +1
только поправочка: толкового программиста, а не того кто пару месяцев назад только увидел конфигуратор.

(313) уровень ниже среднего за 90 очень трудно найти, нормальный прог будет стоить не меньше 100

и это правильно, европа, америка у них зп средних прогов высокая, минимум 8000$

(314) уровень ниже среднего - читать как - уровень ВЫШЕ среднего?
ниже среднего за 90 найти легко )

очень трудно, у нас ищут уже несколько месяцев, большой холдинг

вакансии за 90 с не высокими требованиями висят месяцами

я про Москву

(312) Нормальный спрос на 7.7

мы сейчас тоже ищем. Пока ни одного собеседования.
Порадовал одно резюме, где человек описывал как он добавил в справочник реквизит и потом по этому реквизиту при проведении документа делал разные проводки :)

(320) только за счет того что многие не хотят занятся (вернутся) 7.7

А вообще смотришь вот на это:
http://www.superjob.ru/resume/search_resume.html?submit=1&search_hesh=1061284987097405&keys%5B%5D=%CF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E8%F1%F2+1%D1&skwc%5B%5D=and&srws%5B%5D=60&keys%5B%5D=&skwc%5B%5D=and&srws%5B%5D=7
и думаешь...

(323) 99% из этого списка ни строчки кода в жизни не написало, а половина из этого числа даже обновить не смогут.
В свое время по этим резюме - часть народу не могла найти где в 1С конфигуратор....

(324) наглость второе счастье? )

(325) Нет, пытаются устроится на шару - что при трудоустройстве к 1С подводить не будут, и что в фирме нет никого хоть немного понимающего в теме.
И, кстати, в итоге находят работу.

(326) надо перенимать опыт? :)
Если успешный и с такими запросами.

http://www.superjob.ru/resume/cv-5649570.html

Ежедневно приходит рассылка с Работа.ру и там больше месяца висят одни и те же вакухи программиста 1с, причем с норм з.п. (от 80); толи они не могут найти человека с сертификатом "Специалист" на эту з.п., толи требования высокие )

тут один знакомый с Москвы рассказывал что жена не может трудоустроиться (закончила какие-то курсы по 1с) на вакансии в 30000 руб толпы желающих, а вы говорите от 100 тыс

(330) жене знакомого , закончившей "какие-то курсы по 1с", однозначно верить!
>:(

ну а вот это что:
http://msk.superjob.ru/rabota/vacancy-11444663.html?keys%5B0%5D=%CF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E8%F1%F2+1%D1&skwc%5B0%5D=and&srws%5B0%5D=10
причем в обязательных требованиях указано наличие сертификатов

(332) этоже франч, а там за серты мать продадут

Новая волна кризиса идет. У меня квартиранты съезжают - сократили парня, за 2 недели ничего не нашел приличного. Родня им предложила на даче лето пожить. Так что 25 в Москве 1Снику скоро за глаза будет.

начинаем бояцо

(334) квартирант кем работал? 1С-ником?

(334) Черт, меня получаеться сейчас зовут работать за шестерых)

(337) не солгашайся

(334) Если тоько аренда квартиры будет 5 стоить то тогда возможно 25 и станет "за глаза"

(338) Да конечно, зачем много денег, я ж сопьюсь)))

(0) чет на дэмпинг смахивает
за такие деньги настоящих прогов будет сложно найти

(340) Подшейся.

(342) Не поможет))

(332) один знакомый франч сказал, что "БИТ - это помойка")))

У них постоянно какие-то вакансии висят, но, надо признать, продажники они супер - будут втюривать до последнего))

(339) когда иду на работу, то смотрю на то, какие шикарные авто стоят и на дома, рядом с какими и делаю вывод: даже ооооочень богатый человек не может себе позволить хорошую квартиру в Москве; снять - уже стабильно даже +10..15 км МО уже цены М.

(345) часть москвичей уже родилось с шикарной квартирой, другой части она каким то чудесным образам досталась от государства, шикарная машина - вабще ни о чем - не туда повернул и груда железа или дерево во время урагана упадет ну или сожгут - так что нечего завидовать - работай.