Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Где увидеть мониторинг роста бомжей и беспризорников в России за посл-е 10 лет?
0 minele
 
20.05.12
11:49
Наша действительность и сервис, увы зависит от такого показателя как бомжи и беспризорники. С одной стороны им нечего есть и негде жить, а с другой стороны это бомба замедленного действия по росту преступности и правонарушений. Сегодня это уже проблема, ибо эти бедняги постепенно захватывают пустеющие  дачи, сараи, брошенные бараки, дома,брошенные пионерлагеря. У них нет регистрации,идеология и направление их действий неизвестны. И они начинают контролировать территоррию и вводить там свои законы и порядки. Население начинает их бояться. Многие боятся ездить и заходить в вагоны метро где спят бомжи. Многие не подходят к палаткам продаж продуктов, где бомжи просят деньги. Возможно они уже контролируют от 5 до 10 % территории? Есть ли система разрешения этого вопроса? Их становится все больше. Я не говорю про вши, вонь, болезни. Умиляет решение вопроса по Москве - в некоторых районах поставлены лавочки летние для отдыха бомжей. По предварительным оцекам их уже не десятки тясяч, а больше.Самое плохое, что вопрос не решается фундаментально, а наоборот решается поверхностно, что совсем не сказывается на проблеме - она растет как снежный ком.
1 Asmody
 
20.05.12
11:53
в сквере у Курского вокзала
2 Партизан
 
20.05.12
11:55
(0) каким образом хотите избавляться от этих бедных людей ?
3 Скользящий
 
20.05.12
11:55
ОТСТРЕЛИВАТЬ!
4 Партизан
 
20.05.12
11:56
(3) за что?
5 gnus
 
20.05.12
11:56
(3) так они же человеки
6 Asmody
 
20.05.12
11:57
(3) в урановых рудниках работать не кому, а он "отстреливать"…
7 antgrom
 
20.05.12
11:57
(0) Вопрос "Где увидеть мониторинг роста бомжей и беспризорников в России за посл-е 10 лет? " - пристрастен.
Может был не рост а сокращение количества ?
8 Asmody
 
20.05.12
11:59
(7) садись, два! сокращение — это есть отрицательный рост
9 Партизан
 
20.05.12
11:59
(0) система разрешения этого вопроса есть - Социализм и только Социализм, при капитализме решения этого вопроса нет.
10 gnus
 
20.05.12
12:00
интересно, и с зоновскими наколками среди них мало, стало быть в большинстве законопослушные граждане
11 Скользящий
 
20.05.12
12:01
(9) При социализме их было не меньше.
12 Партизан
 
20.05.12
12:01
(11) при социализме их не было совсем
13 Скользящий
 
20.05.12
12:03
Да ты шо. Аббревиатура БОМЖ рассказать с каких времен существует?
14 minele
 
20.05.12
12:06
Решение вопроса только законодательно - это предоставление им где-то временного жилища, регистрация, постоянное кормление, контроль, санитарная помощь, управление этой массой. Постоянный учет, открытый мониторинг показателя правильности принятых мер - сокращение количества.
15 Никола_
Питерский
 
20.05.12
12:06
(11) а был ли настоящий социализм когда нибудь ?
16 Скользящий
 
20.05.12
12:07
(14) Многим их них это не нужно....
17 Скользящий
 
20.05.12
12:09
Мое мнение, у некоторых людей просто включается программа самоуничтожения, и человек перестает предпринимать какие либо попытки быть человеком, спиваются, садятся на наркотики, продают квартиры и все имущество и начинают жить одним днем.
18 Asmody
 
20.05.12
12:09
(14) достаточно двух статей в УК: тунеядство и бродяжничество. А дальше "наша доблестная полиция" сама разберётся
19 Скользящий
 
20.05.12
12:10
Большинство из них уже мертвы. Просто срок существования земной оболочки еще не закончился.
20 Партизан
 
20.05.12
12:14
(17) сами продают? может за них продают?
отношение общества к бомжам как к нелюдям, презрение и боязнь, лишает бомжа шанса найти хоть какую-то работу.
21 Мизантроп
 
20.05.12
12:17
Почему миста не обсуждает свадьбу еврея Цукерберга и китаянки? Хитрый Цукерберг женился на след. день после того как монетизировал часть стоимости фэйсбука не желая делиться деньгами с женой в случае развода (хотел бы поделиться - женился бы раньше). Может сложиться ситуация, когда дети Цукерберга станут бомжами и обитателями вокзалов при богатом папочке. И дом хитрый Цукербург купил год назад, он тоже детям не светит.
22 Diman000
 
20.05.12
12:19
(20) Кто-то сам продает, кого-то разводят. Не думаю, что вторых намного больше. Хочешь помочь бомжам, относится к нему как к человеку, без презрения и боязни? Покажи пример, приведи одного в свой дом, отмой, накорми, обогрей, помоги найти работу.
Думаю, тогда поймешь, что твои предложения это просто другая крайность варианта "отстрел".

Нет простого решения этого вопроса...
23 fitil
 
20.05.12
12:29
(21) Цукерберги они такие :)))
24 Партизан
 
20.05.12
12:30
(22) Есть например и такие, кто продал две квартиры в странах бывшего советского союза (Казахстан например) с надеждой вернуться на родину и купить жилье в России, но вырученных денег с двух двухкомнатных квартир не хватило даже на однокомнатную квартирку в сельской местности, сам знаю таких лично.
Несколько раз и кормили, и продуктов давали, были такие, придут в подъезд, в дверь постучаться, поести попросят или продуктов, никогда не отказывали. Некоторых в первый раз видел, некоторые местные, особенно запомнился один грузин, ему налили тарелку супа, он попросил перец, дали ему пакетик перца, так его ВЕСЬ высыпал в тарелку, и все съел.
Неоднократно очень бедным людям телевизоры бесплатно ремонтировал.
25 fitil
 
20.05.12
12:30
(21) Хотрошо , что я не сын цукерберга , не хочу быть бомжом
26 minele
 
20.05.12
12:35
Здесь еще надо понять что бомжи - это психологически сломленные люди от своей жизни и от отношения к ним, и они нуждаются в психологической реабилитации и психическом восстановлении себя как личности, т.е. та же спсобность и желание работать, не пить, не наркоманить. Кто этим займется, кто это сможет? Нравственны ли мы для этого?
27 Asmody
 
20.05.12
12:40
ни в чём они не нуждаются, кроме очередного пузыря
28 Мизантроп
 
20.05.12
12:40
(26)

> Здесь еще надо понять что бомжи - это психологически сломленные люди от своей жизни и от отношения к ним, и они нуждаются в психологической реабилитации и психическом восстановлении себя как личности

Лёня, ты бредишь. Бомжи свободны от всего этого хлама. В псих. реаб. нуждаются работники офисов
29 Партизан
 
20.05.12
12:40
одной приезжей семье с Узбекистана дядя устроил в колхоз на работу, колхоз им пустующий дом выделил, отремонтировали.
30 Сниф
 
20.05.12
12:41
(26) причем у большей части бомжей такая стадия алкоголизма , что о реабилитации и речи нет - впереди только смерть через год, максимум два.
31 Asmody
 
20.05.12
12:42
пенитенциарная система должна о них заботится: и жильём, и одеждой, и работой обеспечат
32 Партизан
 
20.05.12
12:42
+(29) сначала у дяди жили (он один живет)
33 НикДляЗапросов
 
20.05.12
12:43
а я к бомжам както спокойно, когда я не на их територрии, и денег дам и сигарету и даже постоять покурить с ними могу
34 UnknownNick
 
20.05.12
12:46
нужно срочно создать мониторинг и службу знакомств бомжей для айфона "Сифон и Борода одобряют"!
35 syktyk
 
20.05.12
12:47
Я знаю интерсный тренд: количество бомжей уменьшается по экспоненте, при движении строго на Север. А в Заполярье их практически нет.
36 Мизантроп
 
20.05.12
12:48
(35) экспоненте это что?
37 Сниф
 
20.05.12
12:50
(36) плохо им в заполярье, мерзнут
38 Партизан
 
20.05.12
12:51
(35) а ты сам сможешь прожить хотя-бы недельку на улице зимой, когда тебя и из подъездов гонят, и из магазинов, организаций? у них ведь там Дресс-код на работе.
39 syktyk
 
20.05.12
12:56
(36)Не удивляй меня, Задов :)

(38) Я живу рядом и иногда бываю в Заполярье, поэтому и пробовать не надо.
40 Advan
 
20.05.12
13:00
БОМЖ - это состояние души - ни чем им не поможешь - им и так хорошо. Захватить и чемто владеть они просто не могут - нету у них этого в мозгу. НУ и из-за отношения к себе мрут часто - но они сами такое выбрали.
И не надо про слезливые истории что "жизнь такая" и тд - они САМИ такую жизнь выбрали.
41 Партизан
 
20.05.12
13:01
(39) в теплом жилище можно жить и на полюсе холода ))
42 Sh1ko
 
20.05.12
13:03
Один я, прочитав название темы, первым делом подумал что Ромикс совсем уже?-)
43 Конфигуратор1с
 
20.05.12
13:09
(42)нас минимум двое)))
44 minele
 
20.05.12
13:10
Появилось новое качество современного бомжа - это защита и вооружение его. Захватив сарай чужой или брошенный дом и проживая в нем не один год бомж для его удержания обзаводится собакой, травматическим пистолетом и электрошоковой дубинкой -
и эти приспособления потом используются для других целей.
45 Конфигуратор1с
 
20.05.12
13:12
(40)+100500
В Киеве провели эксперимент. Отловили взвод бомжей и беспризорников. Отмыли, накормили, поселили в общаге, устроили на работу. Они месяц пожили так и сбежали всем кагалом. Когда их поймали и спросили почему, они ответили - а нафига нам это нужно? Мы живем так как хотим, делаем что хотим, а здесь нам нужно вставать и идти на работу, что то делать.
46 Лефмихалыч
 
20.05.12
13:19
Автора не угадал. Подумал ромикс очередной научный труд рожает о влиянии трения на пение
47 Партизан
 
20.05.12
13:20
(46) он много чего полезного "родил"
48 Advan
 
20.05.12
13:26
(45)Месяц выдержали? не верю!
49 romix
 
20.05.12
13:27
Попробуйте спросить у деятелей СБНТ или поискать по их сайтам, это выглядит как прямое следствие алкоголизации общества. Дореволюционные статданные, кажется, были у Бехтерева. Аналогично было по США - резкое сокращение наполнения тюрем и бродяжничества после введения сухого закона.
50 Лефмихалыч
 
20.05.12
13:30
(49) коллега, а вам знакомы термины "одержимость" и "навязчивые мысли"?
51 romix
 
20.05.12
13:34
(50) Я тут причем, задан вопрос, дан ответ где искать информацию.
52 Никола_
Питерский
 
20.05.12
13:39
(45) Хм... эксперимент конечно показательный, но сколько бомжей относительно всего кол-ва туда попало ? Я думаю очень маленький процент. Другое дело если бы всем предоставили такую возможность тогда думаю процентов 20-30 возможно и стали бы налаживать жизнь заново ! То есть это слишком однобокий эксперимент ! Думаю нужно делать спец. учереждения которые будут хотя бы давать возможность однократно восстановить и начать новую жизнь, но только однократно ! То есть делать базу по отпечаткам и прочим генетическим идентификатором. То есть обратился БОМЖ туда его помыли накормили и т.д. помогли восстановить документы устроится на работу и т.д. Если после этого он опять ушел с рельсов все повторно он не сможет воспользоваться и т.д.
И второй момент это нужно работать над тем что бы новых бомжей не становилось в принципе, то есть нужно анализировать причину появления БОМЖей, у многих реально отобрали квартиры всякие черные маклеры, у многих нет родствеников и т.д. То есть люди от своей не грамотности в силу возроста особено конечно это старшое население старше 50-60 лет, потом опять таки дет.домовские после 18-ти их выкидывают на улицу и потом гос-во перестает о них заботиться, а им вообще хреново у них ни родственников никого просто нет. И куда им ? Бомжевать, воровать ? !!!
53 romix
 
20.05.12
13:41
(50) Вы же не будете объявлять Бехтерева или Г.Гослара (автор книги "Современная Америка") одержимыми этой темой. Есть статданные, есть алкогольная наркозависимость у всех бомжей. Отрицать эту взаимосвязь было бы неумно, потому что она для всех очевидна.
54 Сияющий Асинхраль
 
20.05.12
13:42
Бомжи и при Союзе были, мало, но были, беспризорников почти небыло. А как с ними боролись у Макаренко в Педагогической поэме. Причем описанные там события были в 30-ых годах, лет через десять после гражданской, а теперь вроде и войны не было, и у власти 20 лет, а проблема не решается
55 Скользящий
 
20.05.12
13:44
Если бы всех пойманных бомжей расстреливали, желающих ими стать было бы намного меньше. ) Просто они нах никому не нужны, на себя они положили, почему о них должно заботиться общество?
56 Diman000
 
20.05.12
13:47
(55) Если бы это делал кто-то высший и бесконечно справедливый (типа такой идеальный господь Бог), то этот вариант еще можно рассмотреть. И то, скорее в режиме изоляции от остального общества, но не лишения жизни.

Но давать простым человекам право на такой отстрел никак нельзя.
57 Лефмихалыч
 
20.05.12
14:09
(53) Бехтерева и Госпара не буду потому как они ученые. Однако, вы бы всё-таки сходили к доктору, пожаловались бы на то, что вам везде (и даже в кефире) мерещится алкоголизм и покоя не дает навязчивое стремление к борьбе с зеленым змием. Знакомство с профессором кислых щей Ждановым не забудьте упомянуть - это важный симптом
58 Лефмихалыч
 
20.05.12
14:11
(55) если бы всех бомжей можно было расстреливать за то, что они бомжи, то и под то, чтобы тебя свинцом нашпиговать, как рождественского гуся, тоже бы статейка нашлась
59 romix
 
20.05.12
15:08
(57) А чего Вы так комплексуете - неужели причина именно та которую я подумал глядя на фото в Вашей личной карточке. Такого рода информацию надо прояснять, потому что потом оказывается что в России десятикратно выше синдром ФАС чем в Германии. Если связи нет то должны быть публикации хотя бы по мышам и кроликам (напоили бы их сначала тем потом другим и сравнили популяции), если же хранят молчание как раз по основному ждановскому тезису (корреляция дебильно-уродских школ и алкоголя), но обсуждают что угодно второстепенное, то тут уже возникает много вопросов к лицам, которые так делают, а также к их мотивам деятельности.
60 Guk
 
20.05.12
15:20
(54) "а проблема не решается"
врешь. причем нагло и цинично. в том же Питере, в 90-х, беспризорников было море, заходишь в общественный транспорт, обязательно встретишь пару-тройку замызганных детей с пакетом момента. сейчас днем с огнем не сыщешь. это называется проблема не решается?...
61 Guk
 
20.05.12
15:22
+ и с теми же бомжами. если в 90-х они толпами ходили, то сейчас их можно встретить очень редко, причем это уже не замшелые дедушки, с бородою до пят, а вполне трудоспособного возраста товарищи, которые тупо опустились, не желая работать. таких даже не жалко...
62 bushd
 
20.05.12
15:35
(11) Сильное утверждение. Но мне впаривать не надо, как бы наблюдал в реальности. БОМЖ - ментовская лексика которую не употребляли в СССР обычные граждане, массовой она стала развалом СССР и построением рыночной экономики.
БОМЖ - преступление в СССР, так же как и тунеядство.
63 Сияющий Асинхраль
 
20.05.12
15:35
(60) А мы вроде говорим про страну, а не про две выделенные столицы, не знаю как в Москве и в Питере, а на периферии особо лучше не стало. А что касается столиц, так там и зарплаты по 100 т.р. в порядке нормы...
64 bushd
 
20.05.12
15:37
(55) Так поставь тебя в определенные условия и ты тоже положишь...
65 Guk
 
20.05.12
15:40
(63) ну да, рассматриваем только те факты, которые выгодны для своей лжи. а то что в москве и питере бомжей в 90-е было больше, чем во всей стране вместе взятой, это не рассматриваем?...
66 Конфигуратор1с
 
20.05.12
15:46
(64)какие условия? Вы знаете, видел бедных, точнее даже нищих стариков, но которые будучи бедными ходили в старой потертой одежде но следили за собой по мере возможности. не напивались и не валялись под кустами.
67 Сияющий Асинхраль
 
20.05.12
15:52
(65) Ну, если ты посмотришь внимательно о чем я говорю, то заметишь, что про бомжей я заметил только то, что они были и при Союзе, по мне, если здоровый дядька не может себя заставить работать, то это его проблемы, я изначально вел речь только о детях-беспризорниках, а вот позаботиться о детях - это задача как ни крути государства. Более того лет пять тому назад компанию по борьбе с этим явлением объявлял лично Путин, да вот только поговорили газеты по этому поводу месяца два, и на этом вся борьба с беспризорниками закончилась, если судить по нашим улицам, а не по московским...
68 Guk
 
20.05.12
15:55
(67) так ты называй конкретный населенный пункт, про который ты рассказываешь. а то твои слова выглядят так, как-будто ты за всю страну говоришь. и тогда это выглядит как наглая ложь...
70 bushd
 
20.05.12
15:58
(66) Для начала выкинуть из квартиры и наградить инвалидностью. А потом посмотрим на что способен будешь... пунктов много - бомжом точно сделаем. Вопрос только на 1 или на 10.
71 Конфигуратор1с
 
20.05.12
16:01
(67) "да вот только поговорили газеты по этому поводу месяца два, и на этом вся борьба с беспризорниками закончилась, если судить по нашим улицам, а не по московским..." - вы слабо представляете что такое дети беспризорники. У меня родственница работала как раз соцработником по детям беспризорникам. На самом деле большинство беспризорников имеют родителей и не так легко побороть психологию детей привыкших к бродяжничеству.
73 Конфигуратор1с
 
20.05.12
16:03
(70)так никто не говорит что человека нельзя сделать бомжом. Бомж - это человек без определенного места жительства. Не каждый бомж опускается, но много есть опустившихся людей, которые и не бомжи по факту
75 Скользящий
 
20.05.12
16:05
(70) Чтобы тебя выкинули из квартиры надо очень постараться. Например пить без продыху и подписывать любые бумажки которые тебе подсовывают.
79 Сияющий Асинхраль
 
20.05.12
16:21
(68) А я вроде никогда и не скрывал, что из Воронежа... Заодно замечу, что когда привозишь в детский дом мыло, шампунь, тряпки, прочую мелочевку - смотрят как на спасителя, хотя опять же вроде бы это дело государства заботиться о таких вещах :-(
(71) И у меня есть подобная знакомая, и я прекрасно понимаю о чем говорю.
80 romix
 
20.05.12
16:24
(0) Лавочки правильно поставлены. Парки вообще сильно благоустроили, разве это плохо. Напротив это хорошо, получится в конечном итоге Европа.
(75) А другого пути вроде бы и нет, непьющий докажет или куда-то устроится, а бомжи везде стоят пиво пьют, наркозависимость у них.
81 Конфигуратор1с
 
20.05.12
16:29
(79)государство при капитализме не должно заботится ни о чем. Оно обеспечивает вам ваши права и свободы, а о себе заботится нужно самому. Это вам не тоталитарный социализм
82 Сияющий Асинхраль
 
20.05.12
16:32
Кстати по поводу числа беспризорников информация реально очень неясная, ребятишки буквально играются их числом:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/338210/
в середине 2010-года утверждалось, что их число достигло количества, которое было после гражданской войны
http://www.izvestia.ru/news/471980
вот только еще раз напоминаю, войны то не было.
(81) В чем тогда мои права состоят? Платить налоги? А обо всем остальном заботься сам?
83 ГАГАТУН
 
20.05.12
16:36
Бомжей надо устроить на работу к Немцову и Навальному - будут массовкой на ихнех митингах тусить
84 Конфигуратор1с
 
20.05.12
16:37
(82)ну у вас все в конституции записано
85 Sammo
 
20.05.12
17:40
(79) У нас в дет домах не берут мыло, шампунь и т.д. Детские вещи берут, если только новые и с чеком.
Кстати, знал людей, они брали шефство над детским домом. Говорили с директором. На вопрос - нужны ли вещи и продукты - его ответ был - не нужны, т.к. последние годы финансирование подняли и хватает. Если руководство не ворует, конечно же.
Насколько помню, в тот детдом купили пару швейных машин полупрофессиональных, сделали покрытие на спорт площадке...
86 Sammo
 
20.05.12
17:41
+85 Дет дом был в томской области (сельский)
87 Лефмихалыч
 
20.05.12
18:08
(59) про паранойю и бред глобального заговора неизвестных лиц с целью чего-то связанного с алкоголем тоже упомянуть не забудьте. Это важно.
А о чем вы таком думаете, глядя на фотографии детей? Давно это у вас?
88 wizard_forum
 
20.05.12
20:22
(0) вялый врос толстого тролля )))
"негде жить" - а где они жили до этого? из роддома на помойку выбросили?
"нечего есть" - а что они до этого ели до этого? или вообще не ели?

бред )))
89 H A D G E H O G s
 
20.05.12
21:14
Да, реально счаст "шабящего" вида пацанов не встретишь. Я не про Москву. Вымерли.
p.s. Момент счаст бесполезен.
p.s.s. Все знакомые, с кем учился, самые закоренелые двоечники и распиздяи очень неплохо устроились в этой жизни. К удивлению.

Не исключаю, что есть беспризорники, поднявшиеся к нормальной жизни, но не через криминал.
90 H A D G E H O G s
 
20.05.12
21:15
(89) Но они есть, просто счаст полиция ими чаще интересуется, думается. Скрываются.
91 romix
 
21.05.12
06:01
(87) Почитайте описание синдрома FAS http://www.moondragon.org/obgyn/pregnancy/pregalcohol.html и сверьте картинку со своей карточкой. http://www.moondragon.org/obgyn/graphics/fasface.jpg У меня паранойя или кое у кого печать синдрома ФАС на лице? wiki:Фетальный_алкогольный_синдром Стоит ли всем рисковать ради не пойми чего, в три горла тут половина 1с-ников. Праздник каждый день.
92 fitil
 
21.05.12
07:15
(0) у метро , хотя к лету они за город выезжают
93 smaharbA
 
21.05.12
07:25
(49) рома одень очки
94 Advan
 
21.05.12
08:30
(85)Как перевели их на федеральное обеспечение - так финансирование резко повысилось. Да еще теперь стали приемные семьи активно продвигать - платят деньги за содержание и воспитание ребенка, это дешевле чем содержать в детдоме - из-за этого количество детей в детдомах стало уменьшаться
95 stix2010
 
21.05.12
09:09
(52) детей из детдома после 18 жильем сейчас обеспечивает государство
96 Sedoy
 
21.05.12
09:23
На самом деле многие БОМЖи - это люди избравшие образом жизни полную свободу: от законов, морали социальных обязанностей...
PS В СССР БОМЖей не было...Но были БИЧи (Бывший интеллигентный человек). И, кстати, их численность росла с юга на север...
97 Адинэснег
 
21.05.12
09:31
(0) а некуй демпинговать... понаедут из Белоруссий за 50тыщщ на УПП, потом дачи с сараями захватывают
98 _Atilla
 
21.05.12
12:58
Молодчик, Рома, так держать.
99 Сержант 1С
 
21.05.12
14:12
(91) мы следим за тобой, Роман
100 xenon
 
24.05.12
19:37
100 :)
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей