|
OFF: Хоккей ЧМ 2012 IIHF. Посткриптум | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ChMikle
21.05.12
✎
13:47
|
Охота обсудить впечатление от сборной с новым тренером несколько заметок :
1. 10 игр - 10 побед. 2. в каждой игре сборная наращивала темп игры от периода к периоду, 3-й период был более динамичный и раскованнее чем первый и второй . 3. в ходе каждой игры пропускали первую шайбу , потом отыгрывались. 4. намного чаще стали забивать в большинстве. 5. четвертьфинал , полуфинал , финал было 2 или 3 удаления , перестали откровенно фолить и стали сдерживать себя в случае провокаций. 6. 10 хоккеистов первый раз играли на ЧМ ( комментатор какой-то напомнил). 7. победы над противниками с отрывом 2 и более шайб. 8. Лучший игрок по системе гол+пас - Малкин. 9. Овечкин и Семин удачно подхватили игру и впечатления того , что если Малкина сломают сборная сдуется не было. Забивали в финале и хоккеисты КХЛ , т.е. играли все , а не на звезд НХЛ. 10. Победы с большим разрывом над шведами,финами говорит о том, что победа действительно заслуженная , а не случайность .... Что еще нового увидели вы ? |
|||
1
Eugene_life
21.05.12
✎
13:48
|
(0) новый тренер, вроде бы
|
|||
2
Волшебник
21.05.12
✎
13:48
|
Словаки случайно вынесли США и Канаду.
|
|||
3
ковер
21.05.12
✎
13:49
|
(2) побеждает всегда сильнейший
|
|||
4
Волшебник
21.05.12
✎
13:49
|
(3) Хрен с два.
|
|||
5
rbcvg
21.05.12
✎
13:49
|
Французы чуть не вышли в плов.
|
|||
6
ChMikle
21.05.12
✎
13:49
|
+(0) Не понравилось выходы Варламова за ворота и неуверенная игра какая-то , скованность Денисова (с финнами тормозил ), Широков - не забил один на один с шведами...
|
|||
7
rbcvg
21.05.12
✎
13:50
|
Прос%р Белоруссии.
|
|||
8
ChMikle
21.05.12
✎
13:55
|
Кстати, понравился Барулин в игре с чехами
|
|||
9
Wasya
21.05.12
✎
13:59
|
Если честно победа наших была неожиданностью именно тем что порвали всех как тузик грелку. Эту победу можно сравнить только с успехом сборной СССР в 1978 году.
Игры за 1-4 места СССР - Чехословакия 11:1 6:1 СССР - Швеция 9:3 11:3 СССР - Канада 5:2 9:2 Итого 51-12 |
|||
10
NcSteel
21.05.12
✎
14:00
|
(5) Игроки Зенита?
|
|||
11
NcSteel
21.05.12
✎
14:00
|
(10) к (6) конечно)
|
|||
12
yurikmellon2
21.05.12
✎
14:01
|
(0) на мой взгляд сборная выглядела ток здорово из-за того что все остальные выступали на ЧМ не в сильнейших составах. Команда играет так, как даёт играть соперник. На этом ЧМ соперник давал играть. Наша сборная была похожа на команду Бразилии по футболу: Мы забьем сколько захотим, а вы сколько сможете
|
|||
13
SalavatUlaev
21.05.12
✎
14:01
|
(0) Все страны чемпионы мира по футболу, хреново ирают в хоккей.
Кстати нет ни одной страны, кто выиграл бы ЧМ по футболу и хоккею. А вот в олимпийских играх такая страна одна и это мы. |
|||
14
NcSteel
21.05.12
✎
14:03
|
(13) Чехи могут ими стать.
|
|||
15
rbcvg
21.05.12
✎
14:03
|
(12) у шведов с канадцами были не сильнейшие составы?
кого не хватало?(Кросби не считать, с ним все ясно) у нас не было Ковальчука, Радулова, Брызгалова, Морозова. |
|||
16
ОчкарикСлава
21.05.12
✎
14:04
|
Молодцы! Что тут еще скажешь!
|
|||
17
yurikmellon2
21.05.12
✎
14:05
|
(15) я не силен в теме, не знаю кого не хватало, но сложилось впечатление что мы играли как обычно, а все остальные (я имею ввиду лидеров Кан, Фин, Швед) намного хуже
|
|||
18
Tender
21.05.12
✎
14:05
|
+ (15) Зарипова
|
|||
19
NcSteel
21.05.12
✎
14:06
|
(17) + Причем если учесть то их словаки натянули.
|
|||
20
yurikmellon2
21.05.12
✎
14:06
|
+(17) А вообще я очень рад за Била, как нам его будет не хватать в Ак Барсе...
|
|||
21
Diman000
21.05.12
✎
14:07
|
(0)
11. Уровень ЧМ растет. Я, правда, последние годы не особо внимательно следил, только плов смотрел, не вникая кто там играет (состав). Но то, что сейчас остается только 4 команды НХЛ, из которых игроки не могут приехать к решающим матчам, это важно. |
|||
22
Ахиллес
21.05.12
✎
14:10
|
(17)Каждая команда играет так, как ей позволяет соперник.
|
|||
23
Tender
21.05.12
✎
14:12
|
(0) Если по теме - удивило бессилие шведов, ожидал намного большего от такой звездной команды. и вообще бессилие всех остальных соперников против Малкина и Ко как то немного насторожило...
|
|||
24
6tuf
21.05.12
✎
14:15
|
(0) наша команда с запасом играла и этот запас нам давал малкин, без него мы бы по результативности стали как раз вровень со словаками или финнами
|
|||
25
Tender
21.05.12
✎
14:19
|
(24) Если бы не было Малкина - его место занял бы кто то другой, уж чего-чего а исполнителей хватает!
|
|||
26
Diman000
21.05.12
✎
14:20
|
Кстати, если у нас убрать Малкина, а у словаков Хару, то финал мы выиграли 5-0.
А еще лучше всего сразу вратаря соперника не считать, каждый бросок в створ за гол. Реальный способ объявить себя чемпионом по футболу) |
|||
27
Ахиллес
21.05.12
✎
14:20
|
(13) Англия/Великобритания
|
|||
28
Джинн
21.05.12
✎
14:26
|
(23) Калинин сломал шведам нос. На этом они и слились.
|
|||
29
andrewalexk
21.05.12
✎
14:27
|
(15) :)) у канадцев? а что сильнейший?!
|
|||
30
rbcvg
21.05.12
✎
14:29
|
(29) ну не самы слабый, это точно.
кого у Канады не хватало? |
|||
31
rbcvg
21.05.12
✎
14:30
|
самый
|
|||
32
BoCh
21.05.12
✎
14:32
|
(0) Наши - заслуженная победа. Словаки, норвежцы - хорошее достижение. Шведы, канадцы - плохое выступление. Главное разочарование - финал не Россия - Канада.
|
|||
33
КВАДРО2
21.05.12
✎
14:48
|
Я разочарован игрой Жердева и Широкова, Жердев вообще практически только обозначал свое присутсвие на площадке, а как гол забил финам, наверно сам испугался, закрытыми глазами клюшку подставил. Думаю его надо было менять на Кузю, хуже точно бы небыло. А когда ему дали лучшего игрока, поперхнулся и с кресла я упал.
НХЛовцы сыграли супер, только Дацюк был мало заметен, но с Семой и Ови стало больше его видно. Иногда выдал свои пасы филигранные, которые не для профи не заметны. Варламов играл НЕуверенно, и это было заметно невооруженным глазом. Респект нашим защитникам. Варлама надо было менять. Из новичков неплохо сыграл Кокарев, Кулемин по началу норм, потом растворился. Свитов как всегда, играет стабильно в своем репертуаре, боец, спокоен как удав. Кузя радовался как мальчишка даже когда сидел на скамейке весь, молодец все равно, свои голы он забил в первом и дай бог не последнем ЧМ, у него все еще впереди и он это понимает... Я помню прекрасно первый ЧМ Малкина. Примерно также было. Из защитников не понравился только Никитин, Емелин -красавец лучший защитник у нас на мой взгляд помимо Никулина. Все остальные защитники сыграли надежно и хладнокровно, молодцы. P.S. Жаль не было Тарасенко и Анисина, сборная была более молодая и колоритная, в своем 4 звене оны сделали дело и выполнили бу установку Била на 100%, я в этом уверен. Вон Канада не постеснялась желторотиков привезти, но проиграли, зато обкатлись, обили яйца, следущий раз будут круче. Ну и Бил молодец, я думал будет хуже, своих любимчиков БиЗов я отправил на покой. Всем удачи! |
|||
34
Azverin
21.05.12
✎
14:53
|
эх, вот бы через 3 недельки в футбол также... )
|
|||
35
Magistr001
21.05.12
✎
14:57
|
И Быкова не было Малкина - У Билялетдиноыв - был. Тем все и сказано.
|
|||
36
Magistr001
21.05.12
✎
14:57
|
Быкова жалко.
|
|||
37
Diman000
21.05.12
✎
15:06
|
Что жалко-то, с Быковым два раза ЧМ выигрывали.
|
|||
38
mishaPH
21.05.12
✎
15:14
|
(2) Случайно это 1 раз. а на ЧМ 2 раза это не случайность
|
|||
39
ПиН
21.05.12
✎
15:18
|
Билелетдинов посвятил победу погибшей команде ХК Локомотив...
молодец тренер, поддерживаю... |
|||
40
fitil
21.05.12
✎
15:21
|
Почему посткриптум ? Это продолжение большого хоккея великой страны ...Не вчера началось , и уж тем более не сегодня закончится :)))
|
|||
41
ПиН
21.05.12
✎
15:21
|
(35) у Быкова звезд НХЛ было не меньше, тогда Овечкин был в форме, Ковальчук рвал и метал, но это не важно, Быков был и ушел, теперь у нас новый тренер, ничем не хуже Быкова... надеюсь и Ковальчук, и Малкин, и Оверчкин, и Дацюк будут в форме к ОИ, ну и совершенно не заслуженно забывают про Варламова, а он тоже ведь молодец, надежно стоял, лучшим признали словака, а у Варламова прцоент лучше...
|
|||
42
ChMikle
21.05.12
✎
15:52
|
(40) я в смысле , послесловие этого ЧМ , ну и (типа как в передаче у Пушкова )серьезный анализ выступления сборной :) а вообще , ИМХО , это продолжение , задел которому положил Быков , он сумел ребят поверитьв себя и играть в командный хоккей, да тогда победы были более драматичные и многие хоккеисты збронзовели слегка , но он принес савмое главное психологию ПОБЕДИТЕЛЕЙ, ребята знают что могу быть чемпионами :) , Биллядинов технически подправил изъяны после БЫкова , в основном дисциплина + защита , нападение унас уже как 5 лет отличное ...
(41) не уверенно играет он за воротами , лишнее имхо ему за шайбой для защитников бегать ;) |
|||
43
andrewalexk
21.05.12
✎
16:04
|
(30) :)) ...ты вообще в курсе про кубок стенли?
|
|||
44
rbcvg
21.05.12
✎
16:05
|
(43) :)) отвечаешь вопросом на вопрос?
|
|||
45
NcSteel
21.05.12
✎
16:06
|
(44) :)) Может уже к теме вернемся?
|
|||
46
ChMikle
21.05.12
✎
16:08
|
(43) я не согласен с такой установкой , у всех сборных играют в НХЛ лучшие хоккеисты , но плохому танцору все время мешает что-то, а провал на текущем ЧМ со словаками -это ПРОВАЛ
|
|||
47
Кокос
21.05.12
✎
16:08
|
(35) у быкова не было: дисциплины. тактики. играли как могли. ему на питерском ЧМ(где продули одну полуфинальную игру) дали суперкоманду и он ее за 4 года разбазарил
|
|||
48
ChMikle
21.05.12
✎
16:09
|
(47) до Быкова вообще как-то херово было :)
|
|||
49
Азат
21.05.12
✎
16:10
|
самое главное сейчас - не перехвалить наших... На ОИ будет совсем другая канада, а у нашей костяк такой же будет...
|
|||
50
ChMikle
21.05.12
✎
16:14
|
(49) угу и США будет несколько отличаться от нынешней ... но впечатление очень приятное нашща сборная на этом ЧМ оставила ;)
|
|||
51
azernot
21.05.12
✎
16:15
|
(47) Не надо грязи. Всё нормально было с Быковым. Провалили матч на Олимпиаде 2010 - это да. Офигели от супер-финтового гола от финнов - это да. А в остальном - всё нормально. Проблемы бывают в любой команде. Основное, что вменялось Быкову - отсутствие какой-то системной стратегии подготовки к ОИ-2014.
|
|||
52
Karamzin
21.05.12
✎
16:16
|
После Квебека дифирамбов ещё больше пели нашим. Что не помешало им провалиться на ОИ. Так же было 2 года до игр в Ванкувере.
|
|||
53
azernot
21.05.12
✎
16:17
|
(47) Да, и Пиерский ЧМ был в 2000 году. Быков тогда ещё тренером в помине не был.
wiki:%D1%E1%EE%F0%ED%E0%FF_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_%EF%EE_%F5%EE%EA%EA%E5%FE_%F1_%F8%E0%E9%E1%EE%E9#.D0.92.D1.81.D0.B5_.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D1.80.D1.8B_.D1.81.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.B9 |
|||
54
Karamzin
21.05.12
✎
16:19
|
(47) с московским попутал?
|
|||
55
saasa
21.05.12
✎
16:20
|
Сочи 2014, остальное не имеет значения.
|
|||
56
saasa
21.05.12
✎
16:21
|
(52)с квебеком не все так просто, Канада вышла умирать на лед.
+ детальнейший, прямо таки запредельный, технический разбор игры наших. Быков оказался не готов к такому раскладу. |
|||
57
Karamzin
21.05.12
✎
16:23
|
(56) то есть в Сочи этого не повторится? Билл всё учтет?
|
|||
58
Азат
21.05.12
✎
16:24
|
(50) но и формат шикарный был... так, по идее, мы должны были в 1/4 уже со словаками играть, а канада - с норгами
|
|||
59
saasa
21.05.12
✎
16:25
|
(57)не должно повториться.
|
|||
60
azernot
21.05.12
✎
16:25
|
(57) Это хоккей, это игра. 100% гарантий никто никогда не даст.
|
|||
61
modestry
21.05.12
✎
16:26
|
верите в честность игр?
|
|||
62
ChMikle
21.05.12
✎
16:26
|
(58) финал показал , что со словаками мы смогли отлично сыграть даже при большем психологическом давлении
|
|||
63
Кокос
21.05.12
✎
16:27
|
(57) Билл точно все учтет. Кольцов еще после того как салаты взяли КГ заявил что команда поняла что от Быкова конкретных предложений по игре не услышишь и игроки сами между собой решали как играть.
|
|||
64
ChMikle
21.05.12
✎
16:28
|
(57) возможно канадцы и американцы или финны или шведы сделают выводы из допущенных ошибок на этом ЧМ , и будут играть по другому , гарантий никто не дает, то что наша сборная (10 первый раз вообще выступали на таком турнире ) на голову оказалась выше остальных это ФАКТ
|
|||
65
andrewalexk
21.05.12
✎
16:35
|
(44) :) упрощу...дучшие хоккеисты НХЛ бились за кубок стенли, следовательно, за канаду на чм играли только лохи....я ответил на вопрос?
|
|||
66
Nagaru
21.05.12
✎
16:36
|
(65) Тролль? Ненавидишь сборную Росии по хоккею? Или просто всегд аи во всем способен видеть только негатив?
|
|||
67
rbcvg
21.05.12
✎
16:37
|
(65) да, я просил фамилии назвать, ты написал что ЧМ для неудачников.
|
|||
68
Tazuya
21.05.12
✎
16:39
|
мы играли на результат, а сильнейшие (канада,сша...) обкатывали юнцов к олимпиаде
|
|||
69
andrewalexk
21.05.12
✎
16:39
|
(66) :)) ..а Россия-то причем?!
(67) :) ты спрашивал не самый ли сильный состав у Канады был... |
|||
70
azernot
21.05.12
✎
16:40
|
(68) У нас для этих целей Еврохоккейтур имеется.
|
|||
71
Nagaru
21.05.12
✎
16:41
|
(69) А кого еще-то? Если диалог был:
- Россия победила всех на ЧМ - Да они ни с кем нормальным не играли, вот если бы канада или США привезли нормальные команды... Собственно ты принижаешь значимость победы России, потому и спрашиваю, откуда этот негатив. |
|||
72
rbcvg
21.05.12
✎
16:43
|
(69) я спросил кого у Канады не хватало. Поскольку ответа у тебя нет ты отвечаешь на другой вопрос.
|
|||
73
andrewalexk
21.05.12
✎
16:43
|
(71) :)) ...и после этого Я тролль?!
|
|||
74
Nagaru
21.05.12
✎
16:43
|
(68) Я бы поверил в такое заявление, если бы не видел предыдущие чемпионаты мира. Когда команды рубились, чтобы добиться результата и чемпионства, причем реально привозили лучших. Можно конечно придумать сотню нелепых идей, как раз про обкатку молодежи, но чемпионат мира - это серьезный международный турнир, выйграть который хотят очень многие сборные, просто в этом году Росиия была на голову сильнее других команд, вот и создалось такое впечатление
|
|||
75
andrewalexk
21.05.12
✎
16:44
|
(72) :) я не смотрю нхл - я не знаю кого им не хватало - все что я знаю что они за золото чм особо не бились
|
|||
76
ChMikle
21.05.12
✎
16:46
|
(74) полностью согласен , RED Machine walk on :)
|
|||
77
rbcvg
21.05.12
✎
16:47
|
(75) то что ты не смотришь НХЛ я давно понял.
У шведов было 14(если не ошибаюсь) игроков из НХЛ. Какое место они в итоге заняли? А то что за золото они не бились ты точно уверен? Слышал как они в раздевалке обсуждали как прос№ать словакам? |
|||
78
Nagaru
21.05.12
✎
16:47
|
(75) Только Канадцы не бились за золото или вообще все сборные привезли первую попавшуюся ДЮСШ?
|
|||
79
ChMikle
21.05.12
✎
16:48
|
(77) Шведов отвезли Чехи :)
|
|||
80
azernot
21.05.12
✎
16:49
|
(75) Ну если они не бьются за золото, можно ли называть их сильнейшими? Мы тут на рабочей базе поэксперементируем немного, зато таких 1С-ников хороших подготовим, вы не против?
|
|||
81
azernot
21.05.12
✎
16:51
|
http://inosmi.ru/overview/20120521/192302716.html
каменты канадских болельщиков... Познавательно |
|||
82
andrewalexk
21.05.12
✎
16:51
|
(77)(78) :) особо не бились...словаки конечно молодцы но будь канада посильнее нам бы с ними в финале биться
|
|||
83
rbcvg
21.05.12
✎
16:51
|
(79) да я про Канаду. Про шведов так, к слову пришлось.
|
|||
84
rbcvg
21.05.12
✎
16:52
|
(82) а будь у бабушки борода она была бы дедушкой.
|
|||
85
ChMikle
21.05.12
✎
16:57
|
((82) имхо, ошибка канадцев заключается в том, что оин попытались счет держать , за что и поплатились , а не в уровне хоккеистов ... там 2/3 было кто в 10 году нас в финале долбил
|
|||
86
Vladuha
21.05.12
✎
16:57
|
(35) у Быкова был Малкин в 2007 и 2010 годах.
|
|||
87
ChMikle
21.05.12
✎
16:58
|
(85) Не дооценивали сборную Словакии , там достаточное количество хоккеистов играет на текущий момент в НХЛ
|
|||
88
Vladuha
21.05.12
✎
16:59
|
(85) в 2010 в финале мы с чехами играли, канадцев мы обыграли без напрягов четвертьфинале
|
|||
89
salvator
21.05.12
✎
16:59
|
А че в следующем году опять хозяева Швеция и Финляндия?!
|
|||
90
ChMikle
21.05.12
✎
17:01
|
(89) угу
|
|||
91
ChMikle
21.05.12
✎
17:02
|
(88) запиз..дился ... :), сорри
|
|||
92
Vladuha
21.05.12
✎
17:11
|
(81) для североамериканцев всегда приоритетнее был Кубок Стэнли по сравнению с ЧМ, на ОИ наши действительно золота не выигрывали с момента допуска туда НХЛовцев, но есть небольшое наблюдение Канадцы выигрывали ОИ только в Северной Америке (2002 и 2010), в двух других случаях оставались без медалей вообще (1998 кажется 4 место, 2006 - проиграли нашим в 1/4 финала). Подождем Сочи )
|
|||
93
ChMikle
21.05.12
✎
17:17
|
(92) Я полностью согласен , что совпадение финала стенли и ЧМ отмазка , у всех сборных бывают спады и взлеты
|
|||
94
salvator
21.05.12
✎
17:18
|
(92) 1998 - 2 место
2002 - 3 место 2006 - 4 место (проигрыш в матче за 3-е место) 2010 - вылет в 1/4 2014 - ??? |
|||
95
salvator
21.05.12
✎
17:19
|
Пора бы прекратить эту традицию и взять-таки первое олимпийское золото!
|
|||
96
Vladuha
21.05.12
✎
17:25
|
(95) +100500, пора показать, кто в доме хозяин :)
|
|||
97
ChMikle
21.05.12
✎
17:27
|
RED Machine go !!!!
|
|||
98
Vladuha
21.05.12
✎
17:27
|
(93) к тому же сейчас время чемпионата сдвинуто вперед и в Стэнли остаются только 4 команды к моменту начла плова на ЧМ. Вон сцыкуха-Кросби уже который раз отмазывается от ЧМ, после вылета пингвинов, как и некоторые другие канадцы.
|
|||
99
ChMikle
21.05.12
✎
17:32
|
Словаков обыграли бы , если бы играли в свой атакующий хоккей, а тут чего-то непонятное начали делать...
|
|||
100
NcSteel
21.05.12
✎
17:38
|
100 100 100 100
|
|||
101
andrewalexk
21.05.12
✎
17:44
|
(99) :) ...играют типа словаки в финале..и типа думают ну что во что будем играть с русскими? в наш обычный атакующий и в какую-нибудь фигню?....и роковой выбор их подвел
|
|||
102
ChMikle
21.05.12
✎
17:48
|
(101) Нет , с нашими словаки после 3 шайбы уже ни о чем не думали , а вот канадцы пропустили удачи в последние 7 минут 3 периода , я за них болел
|
|||
103
Diman000
21.05.12
✎
17:54
|
(81) И что?
Из 5ти комментов канадских болельщиков в стиле "ЧМ гуано, ОИ рулез" есть всего ОДИН: "Россия концентрируется на чемпионате мира, и правильно делает. Кто их сможет за это винить. Когда в 1998 году на Олимпиаде появились игроки НХЛ, они ни разу не победили." Еще есть другой: "Самая лучшая команда на свете. Намного лучше всех остальных. Никаких соперников. Даже если бы наши так называемые лучшие игроки приехали на этот турнир, мы все равно не были бы ровней России" Остальные 3 в стиле "русские были лучшие, а наши облажались" |
|||
104
wizard_forum
21.05.12
✎
17:56
|
(98) Кросби на ладан и так дышит, ему еще одно сотрясение на ЧМ сосем никчему
|
|||
105
Vladuha
21.05.12
✎
18:01
|
(104) надо было ему в детстве на секцию фигурного катания идти ) а на счет его плаксивости многие канадцы-американцы стебутся
|
|||
106
rbcvg
21.05.12
✎
18:07
|
в Филадельфии выпускают пиво "Слезы Кросби".
http://lenta.ru/news/2012/05/04/crosby/ |
|||
107
orefkov
21.05.12
✎
23:11
|
Интересно различие в англосаксонском и славянском характере.
Англосаксы при любом поражении быстро перетрут, почему оно им и не надо было, и буквально тут же оно вычеркивается из их голов, они опять считают себя лучшими (этакое "двоемыслие"). Славяне же готовы свою любую победу или достижение принизить, найти кучу факторов, почему им так повезло, и нырнуть обратно в чан с дерьмецом. Или это таки не славяне, а напето им на ухо самими же проигравшими англосаксами? |
|||
108
Alexor
21.05.12
✎
23:40
|
(107) +1
|
|||
109
mirosh
21.05.12
✎
23:42
|
(107) это провокация) наши радуются
|
|||
110
Alexor
21.05.12
✎
23:42
|
Я хоккей смотрю только сборную.
В этом ЧМ наши были действительно лучше, чем на прошлых. Они были машиной. Да были проблемы в обороне. Крайне хреново играли в меньшнистве и большинстве. Но мне показалось, что Белялетдинов умеет объединять коллектив. |
|||
111
wertyu
22.05.12
✎
01:08
|
(81) первый каммент под каментами зачётный )
|
|||
112
wertyu
22.05.12
✎
01:09
|
"Во-вторых, не нужно обожествлять руководство команды. Победу одержали российские хоккеисты вопреки Билялетдинову ,Мышкину и другим тиранам. Если бы не эти кровавые палачи , команда стала бы чемпионом уже после 2-3 матчей в групповом турнире. Бездарное руководство привело к миллионам травм среди хоккеистов."
|
|||
113
2scrdoc
22.05.12
✎
03:51
|
(81) Я вот думаю, это как надо укуриться, чтобы такое писать.
Особенно вот это: "На этот раз Путин выместил злость на славянских футболистах. Все три сета на арене в Хельсинки цепные псы терроризировали свободных людей забрасывая в словенскую лузу мячи. И эти ордена , которые получили российские баскетболисты с шайбой , они красные ,как их трико , от крови миллионов жертв сталинского режима." |
|||
114
Kandellaster
22.05.12
✎
04:56
|
а кто нибудь может объяснить почему у финнов на воротах не было Кари Рамо?
|
|||
115
wertyu
22.05.12
✎
07:27
|
(113) это стёб )
|
|||
116
YHVVH
22.05.12
✎
07:30
|
мордобоя ни так много было, уж больно русские себя сдерживали , артюхин бы давно всем на втыкал бы.
|
|||
117
байт
22.05.12
✎
07:47
|
(0) впечатления самые положительные, единственное хотелось бы побольше молодежи талантливой видеть потому что нынешние звезды не вечны для этого воспитывать молодежь надо, а тренер молодец, когда сменил Быкова никто и не верил что он выиграет ЧМ, более того он проделал работу намного лучше чем Быков и получил соответсвующий результат.
|
|||
118
Nagaru
22.05.12
✎
08:07
|
(110) Да уж, видно комментарий "опытного специалиста", проблемы в обороне, хреново в большинстве, Белялетдинов...
|
|||
119
Азат
22.05.12
✎
08:07
|
(117) и что за тупая российская привычка лажать все, что было до? до Быкова сколько лет гуй сосали на чемпионатах мира?
Что же ЗХБ в 2004 не дал результата? |
|||
120
Азат
22.05.12
✎
08:08
|
(110) +100500, ну нельзя в меньшинстве так играть с норвегами и пр. ведь та же канада как по нотам разыгрывает лишнего
|
|||
121
Diman000
22.05.12
✎
08:16
|
(119) +100500
Быкову вообще отдельный респект за 2 подряд чемпионства после хз-сколькилетнего перерыва. А постоянно тащить команду на верха никто не может, сейчас не времена СССР. А ведь когда-то и Билл не вытащит... И дифирамбы сменятся помоями... Сохранить, что ли, ветку в архив... |
|||
122
байт
22.05.12
✎
08:27
|
(119) а кто лажает Быкова? я выразил свое мнение
|
|||
123
байт
22.05.12
✎
08:38
|
+(122) по сравнению с прошлым ЧМ
|
|||
124
andrewalexk
22.05.12
✎
08:39
|
(110) :) вообще-то процент реализации большинства у России на ЧМ был лучшим
|
|||
125
fitil
22.05.12
✎
08:41
|
Возьмет Билл ещё один чемпионат . и про Быкова начнут плести как про Аршавина , сыграл когда-то что-то еле-еле , за что деньги получаал и т.п. А ведь оплеуху Быков канадцам отвесил , и он наконец напомнил всему миру , что мы реально хоккейная держава , а Билл продолжил , грамотно , учтя ошибки Быкова (куда без них) . а *судят * пускай кургиняны , сванидзы и этот хрен из ЕР ,о , вспомнил, мединский
|
|||
126
YHVVH
22.05.12
✎
08:45
|
(121) быков герой своего времени, постоянно надо искать новых героев. особенный респект за Ванкувер.
|
|||
127
raykom
22.05.12
✎
08:47
|
(0)Я не фонат игрыовых, но конечно молодцы наши.
Собстно интересуюсь, а кто тренер то у нас теперь такой апдейтный ?? |
|||
128
YHVVH
22.05.12
✎
08:49
|
посмотрим Сочи 2014, уж больно много кто на нас зубы точит.
|
|||
129
Diman000
22.05.12
✎
08:54
|
(126) У тебя стакан наполовину пуст, а у меня наполовину полон. На ОИ у нас провалы уже очень давно, конкретно Быков тут не причем.
Новых героев искать надо, согласен. А можно их искать не обсирая старых и признав их заслуги? |
|||
130
ukolabrother
22.05.12
✎
08:58
|
(0) мне похер, мне очень понравилось
|
|||
131
YHVVH
22.05.12
✎
08:59
|
(129) на счет обсирать это не ко мне
|
|||
132
flame
22.05.12
✎
08:59
|
(129)Провалы-то провалами, но в полуфиналы обычно выходили
|
|||
133
Diman000
22.05.12
✎
09:07
|
(132) Какая разница, полуфинал, четвертьфинал. Проиграли в Ванкувере хозяевам турнира. Да, крупно проиграли. Но это всего лишь одна игра. Для меня она никак не перечеркивает достижений Быкова на ЧМ. Если для вас перечеркивает, то ок.
|
|||
134
Азат
22.05.12
✎
09:09
|
(133) +100500, а мы не забудем 2008-й год, когда после нереальных 0-2 и 2-4 Ковальчук сделал нереальное...
|
|||
135
Vladuha
22.05.12
✎
09:13
|
(110) мы пропустили меньше всех шайб, если чё и по реализации большинства наша команда одна из лучших на этом ЧМ. Почитай статистику
|
|||
136
salvator
22.05.12
✎
09:19
|
Занимательная статья про Витю Гусева :)
http://www.championat.com/hockey/_whc/article-124254-snjatoe-prokljatie.html |
|||
137
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
09:19
|
(119) -100500 :)
Быков-Захаркин в сборной - больная тема еще на несколько лет... замечу одно: после московского "фиаско" (3-е место) Быков сказал, что не признает того, что тренерский штаб допустил какие-либо ошибки... что все было сделано правильно и если бы все повторилось, он сделал бы так же... в результате никаких выводов сделано не было... спустя год мы увидели то-же самое... и не видать бы нам счастья, если бы не шальные 2 шайбы Илюхи, совершенно не вытекающие из логики финала... то, что начинало уже "прогнивать", заслонил блеск золота... в Берне нам так же повезло на тоненького... но уже тогда было видно, что соперники адаптируются к нашей игре... так же были видны и проблемы, которые сохранились еще с московского чемпионата... прогресса в игровой мысли и концепции не было никакого... все играли, как Бог на душу положит... просто индивидуальное мастерство имеющихся у Бикова-Захаркина исполнителей было на голову выше индивидуального мастерства соперников... на этом и выезжали... но когда уперлись в организованную оборону и запредельную мотивацию соперников на Олимпиаде и на следующих 2-х чемпионатах, сдулись... тренерский штаб не смог ничего предложить, чтобы перломить неудачный ход матча... точно так же, как в московском полуфинале с финами... а теперь взгланем на то, как прошла сборная нынешний чемпионат... сколько было волевых побед? проигрывая, сборная ни разу не отошла от той игровой модели, от того рисунка, который видно на льду... в каждом звене, в первую очередь, видны КОМАНДНЫЕ действия... у каждого звена - свои задачи... сборная методично, как каток, шла к своей цели, ушатывая соперников своей моделью игры... не случайно вторые и третьи периоды мы проводили сильнее и по игре и по результату... обладая сравнимым составом, Билялетдинов сделал КОМАНДУ, поставил во главу угла тренерскую установку, а не полную импровизацию... думается, что таким искушенным его сделали именно поражения в 2004-ом, в год локаута с Ак Барсом... вот только есть одно отличие от Быкова... решающее... даже когда Ак Барс становился чемпионом, Билялетдинов оставался чем то недоволен... это внутреннее недовольство позволяло ему не останавливаться на достигнутом, а искать новые пути, новые варианты... не лишне упоминать, насколько грамотной и точечной была селекция в Казани... ушел Зиновьев, но нашелся Торресен... даже сейчас Билялетдинов говорит о том, что есть еще над чем работать! нет ощущения, что он почивает на лаврах, что считает себя и игру команды идеальной... а вот предыдущий тренерский штаб от успеха, походу, утратил чувство реальности... и каждый год мы наблюдали одно и то же - стагнацию и регресс... не было работы над ошибками, а было одно чувство собственного высокомерия... в результате мы и пришли к такому финалу на Олимпиаде и прошлом году... эти 2 предыдущих золота были завоеваны скорее вопреки, чем благодаря Быкову и Захаркину... в Канаде нас вытащил феноменальной игрой Набоков, в Берне - Брызгалов... на этом чемпионате нас Варламов не вытаскивал! да ему это просто не нужно было, потому как оборона отработала на все 120%... а хорошей обороны без помощи нападающих не бывает... ведь на этом чемпионате у нас не было таких разрывов между линиями! плотная, грамотная игра... сколлько наши соперники возились в углах, в надежде вылезти на пятак... наши им просто дышать не давали... при Быкове и Захаркине такого даже близко не было... так что, спасибо БиЗам за золото, но претензий к ним поболее будет... чем мы в предыдщие годы занимались? гаданием, кто из НХЛ-овских звезд и в какой форме к нам прибудет? сейчас же видно, что нет звездозависимости... если работающая тренерская концепция, под которую всегда найдутся исполнители... и это внушает оптимизм и надежду... такая ИМХА, сорри за мног@букF... |
|||
138
flame
22.05.12
✎
09:24
|
(133)Я не принижаю заслуг Быкова...но говорить, что у нас до него были сплошные провалы на Олимпиаде. Это опять-таки принижать тех, кто был до него, против чего вы так возмущаетесь
|
|||
139
McArt
22.05.12
✎
09:25
|
Народ совсем зажрался. Мы долгое время и ЧМ не могли выиграть, а теперь: фи, чё нам этот ЧМ, даёшь ОИ, остальное не важно!!!!!11111111111
|
|||
140
Diman000
22.05.12
✎
09:29
|
(137) Вот мне просто интересно, у Вас нет каких-то ссылок на Ваши посты 2008-2009 года? Хочется посмотреть как Вы В ТО время говорили, про победы вопреки Быкову. Заранее спасибо.
А этот пост сохранил-таки в архив)) Дай Бог ему (архиву) не дожить до первых неудач Билла) |
|||
141
YHVVH
22.05.12
✎
09:30
|
(140) что ты там все сохраняешь, кого потом хочешь моськой ткнуть?
|
|||
142
Diman000
22.05.12
✎
09:35
|
Хочу и сохраняю.
|
|||
143
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
09:49
|
(140) да то же самое и говорил... на специализированных ресурсах... за что и был неоднократно закидываем сцаными тряпками... даже друзья меня убеждали в том, что золото перевешивает мои любые доводы... только вот ключевая мысль что тогда, что сейчас Вами не уловлена... попытаюсь развернуть... тренерский штаб, который полагается исключительно на хороший микроклимат да индивидуальное мастерство, обречен на провал... может повезти, может второй раз... но команда будет деградировать... второй момент - неумения признать свои ошибки, взять ответственность за результат на себя... первый раз Быков сдался под нажимом прессы, признав, что "возможно, я ошибался" даже не на Олимпиаде, а после финала в Братиславе... да и то, на следующий года мы увидели то же самое... далее, третье - игроки тупо неслись вперед... даже защитники помогали, забывая о сових прямых обязанностях... поначалу это было свежо и неожиданно от нашей сборной, но уже после первого золота соперник стал использовать эти провалы и разрывы в линиях... не видел этого только слепой, но ничего в этом направлении сделано не было... для меня было очевидно, что это выльется, в конце концов, в оглушительный провал... первый звоночек был на Олимпиаде... затем ЧМ почти в таком же составе, заявление о реванше, в то время как многие фавориты на тот чемпионат привезли полурезервые составы (а чего еще после Олимпиады то доказывать?)... но нас выносят в финале чехи... и все-равно мы упорно верим в целых 2 золота, котоые "просто так не выигрываются"... то есть, подводя итог сказанному: даже когда мы выигрывали золото, меня не покидала тревога за исход следующего турнира... и тревога эта имела конкретные корни - я не видел, за счет чего, кроме дикого везения, мы сможем доминировать в ближайшие несколько лет... на этом чемпионате я это увидел... основное достижение нынешнего штаба - организация игры! Билялетдинов может проиграть, но у меня, все-равно, будет уверенность в нашей сборной... потому что видно, что нынешняя сборная - тренерская команда, а не собрание вольных художников... да еще и радует то, что Зинетулла Хайдарович видит, что есть еще над чем работать, а не заявляет, что у нас все ОК... разница для меня огромна: с Быковым-Захаркиным я не видел никаких перспектив даже в золотые годы, а с Билялетдиновым вижу, даже если бы наши с полуфинале уступили финам... этот образчик сборной мне нравится и я в верю в его перспективы...
|
|||
144
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
10:00
|
+(143) кстати, в спорте всегда побеждающих нет... либо это - крайняя редкость... поэтому понятно, что рано или поздно Билялетдинов проиграет... ну, или может проиграть... вот только после себя он оставит крепкую, подкованную команду, а не разруху... обратите внимание на чем акцентируются игроки сборной? многие говорят о том, что на собрании команды перед матчем им так подробно и четко объяснили, что надо делать и для чего, что никаких вопросов, куда и зачем бежать не возникало... и кто об этом говорит? Малкин, Овечкин... это - люди которые не умеют играть? зачем же тогда им нужно объяснять элементарные вещи и задачи? может для того, чтобы они действовали в интересах команды и командной тактики, а не на авось... и еще один момент... Дацюк до приезда вашингтонской пары фактически "таскал рояль"... звено Паши выходило после звена Малкина и, зачастую, Женя "переигрывал" свое время... но одеяло никто на себя не тащил! и недовольных не было! все понимали, что это делается в интересах команды... умение использовать имеющиеся ресурсы - очень ценное качество для тренера...
|
|||
145
ChMikle
22.05.12
✎
10:03
|
(144) Дай бог, бронзоветь начинают все , у каждого начинается это в разные периоды у кого-то раньше , у кого-то позже , то что атакующий хоккей без оглядки на оборону уже изжил себя было понятно , но не стоит имхо совсем опускать Быкова , то что сейчас взлет у Малкина и подъем у сборной это очень радует
|
|||
146
YHVVH
22.05.12
✎
10:04
|
в следующем году ЧМ будет опять там же.
|
|||
147
YHVVH
22.05.12
✎
10:05
|
только в Стокгольме
|
|||
148
YHVVH
22.05.12
✎
10:05
|
Затем
Чемпионат мира 2014 пройдёт в Белоруссии. Чемпионат мира 2015 года примет Чехия. Чемпионат мира 2016 года примет Россия. |
|||
149
ChMikle
22.05.12
✎
10:10
|
+(125) +100500
|
|||
150
SalavatUlaev
22.05.12
✎
10:19
|
В этом чемпе Билл показал что может команду собмрать настраивать, что ему надо дать с ней работать, теперь надо с него следующий ЧМ вообще не требовать результать а пусть выводит всяких выстреливающих типа Анискина - надо понимать что главное это Олимпиада, остальные турниры это этапы подготовки к ней, давно мы Олимпиаду не выигрывали
|
|||
151
Скользящий
22.05.12
✎
10:28
|
Билл сделал команду, только команда мало зависящая от отдельных исполнителей может показывать такую уверенную игру, раскатывая всех катком. Да, был Малкин, но Малкин это голкипер, ему надо снаряды подносить и не отвлекать его защитой, это все тянула на себе команды. Не было бы такой прочной основы, Малкин бы просто не заиграл.
|
|||
152
байт
22.05.12
✎
10:30
|
(151) Малкин форвард
|
|||
153
Скользящий
22.05.12
✎
10:33
|
Пардон, конечно же форвард, надо же так опечататься. )
|
|||
154
salvator
22.05.12
✎
10:34
|
(153) Хотел написать голеадор? :)
|
|||
155
Скользящий
22.05.12
✎
10:35
|
Да че то перемкнуло просто. ) Имел в виду конечно же забивалу. )
|
|||
156
Скользящий
22.05.12
✎
10:37
|
Кстати, Варламов играл неплохо на мой взгляд, но подвигов геройских от него не требовалось, команда в защите неплохо работала. ИМХО, заслуженно словацкого вратаря включили в символическую сборную мира а не Варламова.
|
|||
157
ChMikle
22.05.12
✎
10:48
|
(51) Вообще-то и Овечкин с Семиным не плохо забивали , просто они не играли в группе... Павел Дацук тоже красавчег , а Малкин назад возвращался и играл из совей зоны , а не тупо стоял на пятаке :)
|
|||
158
Vladuha
22.05.12
✎
10:49
|
(155) имхо Малкин больше распасовщик, как и Дацюк, а забивалы Ковальчук и Овечкин. Женька в НХЛ хоть и не первый раз больше всех очков набирает, но в основном за счет ассистов, в этом году наконец-то (говорил в интервью, что давно зотел)забил 50 шайб за сезон, Овечкин это делал неоднократно, причем бывало и 60.
|
|||
159
байт
22.05.12
✎
10:49
|
в этом году внутри команды была конкуренция поэтому столько голов))
|
|||
160
байт
22.05.12
✎
10:51
|
Ови с Семином здорово в плейофф помогли без них бы мог быть и другой расклад
|
|||
161
Vladuha
22.05.12
✎
10:56
|
(160) а сколько писали на эту тему, что они не нужны, Ови в прошлый раз ничем не помог и т.п.
|
|||
162
andrewalexk
22.05.12
✎
10:56
|
(137) :)) +100500
зы никто не забывает достижений Б&З но когда команды уже нет а у тренера все ок то есть только 1 выход - менять тренера |
|||
163
байт
22.05.12
✎
10:59
|
(161) в этом году его Малкин стимулировал у них конкуренция еще с НХЛ идет))
|
|||
164
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:00
|
(145) ээээхххх... не хочу вновь ударяться в дискуссии, в которых столько нервов оставил в предыдущие годы... выскажу лишь собственное мнение - я категорически недоволен работой Быкова/Захаркина, но что было, то было... и они, так же, как и игроки тех сборных, носят золотые медали... если носят, значит заслужили... не суть важно... просто БиЗ - прошлое нашего хоккея... неоднозначное, разно воспринимаемое, но прошлое... отказываться от которого, как от факта, глупо... другое дело, что после увольнения того тренерского штаба, сколько грязи было не просторах сети... особенно усердствовали "псевдознатоки", которые аж захлебывались, пророча новому тренерскому штабу полный крах и провал... помню основной посыл: "идиоты в федерации! уволили золотого тренера, так фиг вам теперь, а не медальки! потому как никого, даже близко стоящего рядом с Быковым, нет!"... ну, чтож... эти глорихантеры посрамлены и, надеюсь, заткнутся надолго... то, что у нас есть достойные тренеры, способные давать результат, ни для кого теперь, надеюсь, не является невозможным...
|
|||
165
байт
22.05.12
✎
11:00
|
(161) в прошлый раз только Артюхин запомнился
|
|||
166
Кокос
22.05.12
✎
11:00
|
(156) У Варламова еще со времен БиЗ-ов был глюк. он пропускал верхние шайбы. он принимает их всегда сидя на коленях. Это несколько раз замечали наши комментаторы во время матча с финами. да и ну других ЧМах все об этом говорили. Это знали и соперники, поэтому старались бить по Варли от синей линии. Вспомним первую шайбу Словака в финале. Поэтому на ОИ нам надо наигрывать Барулина и еще пару вратарей.
|
|||
167
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:05
|
(166) сейчас почти все вратари так играют - чуть что, сразу на колени... для такой игры лучше всего подходят габаритные воротчики... типа Кошечкина, Гайдученко или Колесника... Варламов - не особо крупный... как и Барулин... но переучивать уже поздно...
|
|||
168
байт
22.05.12
✎
11:05
|
+(163) и наоборот
|
|||
169
maxt
22.05.12
✎
11:08
|
(164) я не в коем случае не претендую на знатока, я просто любитель. Но если просто посмотреть результаты: ЧМ за ЧМ - провалы, приходят БиЗ - и 2 золота подряд. Проигрыш на Олимпиаде, да, но кому? Потом проигрышь чехам, но в финале ЧМ!
Да, оставалось ощущения всегда какого-то чуда, индивидуальных прорывов отдельных игроков. И да, странно было видеть пассивных тренеров на скамейке даже в проблемные минуты. Но все-таки, БиЗ ушли из сбороной, и Салават Юлаев выиграл Кубок Гагарина, хотя до этого всегда чего-то чуть-чуть не хватало. Почти тем же составом, что до этого. Все это - ИМХО |
|||
170
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:09
|
+ (167) у Варламова еще одна проблемка раньше наблюдалась, которой пользовались в НХЛ - слишком высоко ловушку держал... вот ему все под мышку, под ловушечку и совали... последние года 2 с ним в НХЛ поработали, теперь у него таких проблем почти нет... зато есть у другого нашего воротчика - Бобровского... похоже это - проблема все отечественной вратарской школы... точнее, даже отсутствия таковой школы... вот и приходится что-то переучивать в зрелом возрасте, что дается уже на так легко...
|
|||
171
fitil
22.05.12
✎
11:09
|
Вообщем , подводя итог :
во всем виноват мутко-фурсенко-тягачев команда и тренеры молодцы, они делали своё дело настолько , насколько могли , ошибки предыдущих учел Быков , ошибки Быкова учел Билл , всё нормально . на месте не топчемся , и главное , сколько у нас замечательных игроков , потому как лтдеров раз-два-три , а в команде 20 человек , и , думается . мы ещё смогли бы одну команду набрать , если и похуже . то не на много . В отличии от футбола , где и 11 человек найти проблема |
|||
172
fitil
22.05.12
✎
11:11
|
(170)а если ниже будет держать . будут через плечо кидать. тогда как быть ?
|
|||
173
Кокос
22.05.12
✎
11:11
|
(169) по поводу КГ салатов хорошо сказал Кольцов(игрок салатов в КГ), что-то типа - "Быков с Захаркиным не могли предложить никакой тактики игры, тупо молча стояли за скамейкой. Поняв это мы между собой перетерли и решили как играть сами и взяли КГ". Тем более у салатов был предельно сыгранный и очень дорогой состав. Самый дорогой на тот момент.
|
|||
174
maxt
22.05.12
✎
11:13
|
(173) а что мешало этому предельно дорогому и сыгранному составу (с чем я полностью согласен) выигрывать до этого? Хотя бы у Ак-Барса под руководством Билла во втором круге КГ???
|
|||
175
Азат
22.05.12
✎
11:13
|
(173) зависть - фиговое чувство... у барсов тоже в год лохаута был очень дорогой состав... у питерасов в этом году был нереально дорогой состав и что это дало? деньги не всегда значат успех... звездная команда <> команда-звезда
|
|||
176
Кокос
22.05.12
✎
11:13
|
(170) ну не скажи. самородки всегда встречаются. Взять тогоже грузина или Барулина. Только ими никто не занимается особо. Вот они и скатываются. Хотя мне кажется они просто спиваются в межсезонье :)
|
|||
177
Кокос
22.05.12
✎
11:14
|
(175) а чего мне завидовать?:) Мой Ак-Барс взял два кубка КГ. В данном случае я пишу про "достоинства" БиЗов. :)
|
|||
178
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:16
|
(169) первое золото Салавату выиграл Михалев... это так, между прочм... :)
БиЗы начали не с золота, а с домашней бронзы в Москве с суперкомандой, которая должна была выносить всех на том турнире... но проиграли в полуфинале финам... причем тот проигрыш был именно тренерский... единственный гол тогда финам забил Малкин, потому что сыграл нестандартно... 2 золота... БиЗам повезло - на пик выходила целая плеяда талантливых отечественных игроков... в Канаде мы "отскочили" за счет Ковальчука и не выручившего своих Уорда... в Берне наз давили весь матч... и решающий гол Радулова был скорее случайным, чем закономерным - рикошет от задницы канадца... тот чемпионат полностью заслуга Брызгалова... то есть, о чем и говорю - стечение обстоятельств, повезло... |
|||
179
Tender
22.05.12
✎
11:20
|
(178) ну как говорится - везет сильнейшим. что то до Бизов 15 лет не фортило))
|
|||
180
maxt
22.05.12
✎
11:20
|
(178) "...первое золото Салавату выиграл Михалев... это так, между прочм... :)" - в каком году?
Ладно, оставим в покое ЧМ - там редко бывают сыгранные команды, состав из года в год отличается. Вернемся к КГ: СЮ вылетает стабильно во 2-м круге (причем, по-млему оба раза от АБ). Приходят БиЗы - выигран трофей. Ладно, команда выиграла сама, ок. Уходят БиЗы и что? Команда разучилась играть??? |
|||
181
Азат
22.05.12
✎
11:22
|
(180) в 2008... уфа гудела
|
|||
182
Азат
22.05.12
✎
11:23
|
(180) в этом году больше заняты все были политикой... слишком много времени на это потеряли... + радул немного заигрался... если, как говорит гросс, его отдадут в ска, то пусть ржига с ним нянькается...
|
|||
183
maxt
22.05.12
✎
11:23
|
(181) и я о том же. Когда следующий? Кто тренер?
|
|||
184
maxt
22.05.12
✎
11:24
|
(182) политика - это внетренние склоки и смена тренеров?
А Радулов может еще в НХЛ зацепиться (я надеюсь). Хотя после его выходки... |
|||
185
Кокос
22.05.12
✎
11:25
|
(178) про золото я знаю. я имел ввиду КГ с БиЗами. Я тоже тогоже мнениях и них. А их капризы? Если игрок что нибудь не то скажет то его вон из команды, не смотря на заслуги, а если играет молча то полная демократия и попойки команды перед важными матчами были уже не сюрпризом :)
|
|||
186
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:26
|
(172) чтобы поднять над плечом, требуется поболее мастерства... да и представте траекторию шайбы - либо на высоте середины ворот, либо над плечом, если еще и воротчик чуть выкатился... попасть сверху - сложнее...
(176) стоп! я не говорю, что у нас талантов нет... я говорю, что у нас хорошей врвтарской школы (то бишь, наставнков вратарей) нет... вот и работают с вратарями, как с полевыми... а таким нюансам не учат... нет, чтобы Третьяку школу здесь открыть, а не в Штатах... :) посмотрите, не случайно финские, шведские, канадские вратари так сильны... школа, техника, которая закладывается в детстве... если бы такие возможности были доступны нашим, то в КХЛ-овских командах финам, шведам, канадцам в воротах нечего было бы делать... и еще... так, между прочим... финские тренеры вратарей - одни из самых сильных... что и наблюдаем таперича... |
|||
187
maxt
22.05.12
✎
11:26
|
(185) насчет попоек - откуда инфа?
|
|||
188
Кокос
22.05.12
✎
11:26
|
(180) Салатам тупо урезали бюджет, который у них был завышен раза в полтора. В этом году лидер бюджета был СКА. им правда это не помогло :)
|
|||
189
Кокос
22.05.12
✎
11:27
|
(187) желтая пресса :)
|
|||
190
Азат
22.05.12
✎
11:27
|
(180) ну вот зачем говорить, если не знаешь?
|
|||
191
Азат
22.05.12
✎
11:27
|
(190) к (188)
|
|||
192
Азат
22.05.12
✎
11:27
|
сейчас так же все живет на деньги Урала, распорядитель которых - Мурзик
|
|||
193
Кокос
22.05.12
✎
11:30
|
(190) я как болел Ак-Барса мало обращаю внимания на трансферы в других командах. Но уверен, если пошерстить по трансферам салатов за последний год, то именно там найду причину, почему в этом году Салаты не смогли взять КГ :)
|
|||
194
maxt
22.05.12
✎
11:30
|
(188)насколько я знаю, урезали только статью на з/п тренерского штаба (БиЗов).
|
|||
195
Азат
22.05.12
✎
11:33
|
(193) главное же ляпнуть... если бы статьи урезали, то радул бы первым улетел
|
|||
196
maxt
22.05.12
✎
11:34
|
(193) а я вот стараюсь следить, ибо болельщик Барыса, и мы в одном дивизионе с СЮ и АБ. (последние вообще наши заклятые "друзья" :) ). Не было у СЮ существенных кадровых потерь, кроме Торренсена
|
|||
197
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:36
|
(180) а что же тогда БиЗы с ЦСКА ничего не выиграли? в Салават они ушли под бабло и состав... фактически, Салават планировался как базовый клуб сборной... в Салавате времен БиЗов пятерка, не попавшая в заявку на матч, вполен могла выступить вторым ударным звеном в 2/3-ях остальных команд... то есть, помимо того, что в Салавате была сумасшедшая глубина состава, так еще и сознательно ослаблялись соперники тем, что переманивались ведущие игроки... я не говорю, что это плохо или хорошо... это - тоже способ достижения цели... только богатых у нас не любят, так что Салават тогда только ленивый и Уфа не "пинали" за это... тем более, Салават в первый сезон БиЗов Билялетдиновскому Ак Барсу и слил... реванш был только на следующий год... только именно по окончании сезона этого сезона штаб команды и "ушли"... почему?
|
|||
198
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:39
|
(196) ошибка... Салават и Барыс - в одном дивизионе, Ак Барс - в другом...
|
|||
199
maxt
22.05.12
✎
11:39
|
(197) состав ЦСКА и СЮ сравнивать будем, или как?
С остальным готов согласиться, кроме одного: победа СЮ - работа БиЗов. 1 сезон отработали, изменили игру, и на следующий выиграли. Как только ушли - все, команда на том же уровне при почти том же наборе игроков. Вопрос: какого ингридиента не хватает? по-моему, ответ очевиден... |
|||
200
maxt
22.05.12
✎
11:40
|
(198), да, в одной конференции, и 2 года подряд они нам "кровь пили"
|
|||
201
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:40
|
+(198) Авангард, Салават, Барыс, Металлург Нк, Сибирь, Амур - дивизион Чернышова.
|
|||
202
maxt
22.05.12
✎
11:42
|
(197) почему ушли? думаю, еще больше денег захотели, и говорят, еще "высокие материи" политические сыграли роль. Точно не знаю, все слухи
|
|||
203
Кокос
22.05.12
✎
11:43
|
(195) Для меня лакмусовая бумажка Зина. Он у нас первый полетел с корабля после урезания бюджета до 30-40 млн :)
|
|||
204
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:45
|
(199) конечно! а как же! :) Вы сами и ответили на вопрос - СОСТАВ! тажело с таким составом (как и в сборной) не выиграть!... только у меня сразу вопрос возникает - а почему 2 года назад ХК МВД крови у Барсов в финале попил? с их то составом... или Динамо в этом году КГ взяли? положа руку на сердце: чего бы с такими составами добились БиЗы?
|
|||
205
maxt
22.05.12
✎
11:50
|
(204) не знаю. может, и ничего. но совсем их ни во что не ставить тоже не правильно.
Насчет ХК МВД - считаю их игра полностью заслуга Олега Знарока (опять же, заслуга тренера) |
|||
206
maxt
22.05.12
✎
11:51
|
(204) и все же повторю вопрос: почему в этом году СЮ с тем же составом ничего не добился? правда, интересно Ваше мнение
|
|||
207
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:51
|
(203) есть "непроверенные сведения" :), что причина "отлета" Зины - исключительно разногласия с ЗХБ... Зина никогда не отличался покладистостью... еще более ершист, чем Радулов... когда Билялетдинова назначили тренером сборной, на одном из ресурсов была озвучена фраза от "личнознакомых" с хоккеистом - "...жаль, Зиновьев теперь потерян для сборной..." и причина, которая озвучивалась, - не нежелание Билялетдинова работать с Зиновьевым, а нежелание самого Зиновьева...
|
|||
208
Кокос
22.05.12
✎
11:53
|
(207) ну я согласен. ЗХБ его морил на скамейке и не выпускал. :) Зина кстати там какойто родственник хоккейного Медведева. Так что думаю мы его еще увидим :)
|
|||
209
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
11:58
|
(206) конфликт игроков и тренера... пригласили Михалева... он - человек старой закалки, тренер советской формации... требования тренера шли в разрез с привычками игроков... не было той вседозволенности для "избранных"... поэтому, начался просто слив тренера... руководство проявило слабость и уволило Михалева... ИО (Сафин, кажется), так же не смог держать команду в узде... потом перестраиваться было уже поздно... в Казани при таком же конфликте приняли сторону Крикунова... в результате, к концовке чемпионата Барсы раскатились, но ПО скомкали... тем и предрешили судьбу Крикунова... что же касается Салавата, но не думаю, что в этом году БиЗы, будь они у руля, что-то выиграли бы... причина банальна - игроки Салавата достигли того, к чему стремились... им не нужно было уже напрягаться, чтобы что-то доказать... как и БиЗам... но все это - уже из области сослагательного наклонения...
|
|||
210
maxt
22.05.12
✎
12:03
|
(209) может быть, может быть... но опять же, получается тактика БиЗов была более правильной? (в той ситуации)
И еще: разве найти стимулы - не задача тренера? А если их нет, может, стоит обновить состав? Или проще по старой советской привычке начать всех "ломать"? Кстати, мысль: а что бы выиграл Тихонов с таким составом СЮ? По Вашей логике, его бы "слили" еще раньше? |
|||
211
Азат
22.05.12
✎
12:04
|
(210) тихонов бы половину команды в фарм сослал, вторую половину - вообще полы подметать отправил
|
|||
212
maxt
22.05.12
✎
12:05
|
(211) это не 75-год! :)
всех контракты не маленькие, не прокатит |
|||
213
maxt
22.05.12
✎
12:09
|
(211) а со сборной что делать? Тоже в фарм сослать?
Так тем ребятам глубоко пох, они в сборной не ради денег играют Остается только из пионеров исключить... :) |
|||
214
IamAlexy
22.05.12
✎
12:12
|
всю ветку не читал, но уточню:
к 200ому посту уж определились с тем что российская команда была самой худшей командой на чемпионате, в которой играют лузеры и руководит которой бездарь? не? |
|||
215
ChMikle
22.05.12
✎
12:13
|
(214) нет, до Биллядинова не было ,нет и не будет хороших тренеров, победы Быкова - случайность , Биллядонова -закономерность
|
|||
216
Кокос
22.05.12
✎
12:13
|
(214) ага. пытаются привести к этому. А БиЗы при этом были незаслуженно обосранные гении :)
|
|||
217
Кокос
22.05.12
✎
12:14
|
(215) есть еще знарок и ружичка. но они не рассейские тренеры :)
|
|||
218
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
12:14
|
(210) вседозволенность - тупиковый путь... до первой искры... тренер должен управлять командой... тренер = хозяин... он выстраивает тактику, он отвечает за результат... если игроки неуправляемы, результат не гарантирован... надолго ли еще хватило БиЗов с таким подходом?
про стимулы... главный стимул для профессионального спортсмена - контракт и успех... если перед тобой ставят цели только контракта, ты - неуправляем... ибо сам только определяешь, насколько тебе это нужно... а если тебя начинают ограничивать какими то рамками, то для того, чтобы стимул заработал, нужно объяснить необходимость данных рамок... такое ощущение, что у БиЗов никаких рамок не было, а Михалев, как человек старой закалки, не считал нужным что-либо объяснять - "делаем, как я сказал"... ну, и про Тихонова... Тихонов не смог бы работать сейчас... и не работает... и ни один бы современный игрок не выжил бы в том ЦСКА или сборной... это - разные эпохи... сейчас просто нет таких игроков, которые играют за честь клуба, за эмблему... сейчас все отрабатывают контракты... |
|||
219
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
12:17
|
(215) (216) :))))) взаимоисключающие выводы!
(217) Знарок - уроженец Челябинска и воспитанник челябинской школы... на счет гражданства нужно уточниить... |
|||
220
IamAlexy
22.05.12
✎
12:17
|
кто такие БиЗы ?
|
|||
221
ChMikle
22.05.12
✎
12:17
|
(218) И пошло это , мля, из-за возможности талантливым парням уезжать в НХЛ :(
|
|||
222
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
12:20
|
(217)мда...
Гражданство 1963—1991 СССР с 1991 Латвия с 2001 Германия однако!... |
|||
223
IamAlexy
22.05.12
✎
12:21
|
(221) да брось ты.. была бы у тебя возможнсть уехать 1Сить в штаты за контракт 100500 $ в месяц - свалил бы в течении одного дня.. даже трудовую бы не стал забирать с текущего места работы...
|
|||
224
ChMikle
22.05.12
✎
12:22
|
(223) Если бы у меня был такой наставник как Биллядинов , даже за 100 миллардов не поехал :)
|
|||
225
ChMikle
22.05.12
✎
12:22
|
+(224) А от Быкова рукой бы помахал сразу же и без трудовой на самолет :))
|
|||
226
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
12:24
|
(220) см. 214 - "незаслуженно обосранные гении"... :)))
(221) это - неизбежно... когда куда-нибудь приходят деньги, они становятся мерилом... получается, не из-за возможности уезжать, а из-за возможности неконтролируемо зарабатывать этим... |
|||
227
IamAlexy
22.05.12
✎
12:25
|
(224) это ты так рассуждаешь из за того что у тебя нет шанса свалить..
малкин вон тоже.. как в США валил - скандалы жуткие стояли.. и ор про предательства продажность и тд и тп.. однако - на каждом чемпионате мира или олимпиаде - первым приезжает и отрабатывает на все 100500% |
|||
228
maxt
22.05.12
✎
12:28
|
(222) боюсь, как бы скоро сборную Германии не стал тренировать..
(226) а еще, наверное, из-за возможности поиграть в лучшей лиге мира и пожить в нормальной свободной стране |
|||
229
Кокос
22.05.12
✎
12:28
|
(227) Малкин действительно на все 100% отрабатывал. вся команда ползает а он в чужую зону один лезет. вообще молодец. сколько ему лет кстати?
|
|||
230
Кокос
22.05.12
✎
12:28
|
вот думаю. может НХЛ начать смотреть и поболеть за команду где Малкин играет?:)
|
|||
231
maxt
22.05.12
✎
12:31
|
(230) Малкин играет в Питсбург Пингвинз
Овечкин и Семин - Вашингтон Кэпиталз Ковальчук - Нью-Джерси Дэвилз Дацук - Детройт Рэд Уингз а смотреть да, стоит! ;) |
|||
232
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
12:38
|
(228) "а еще, наверное, из-за возможности поиграть в лучшей лиге мира и пожить в нормальной свободной стране"
поиграть в лучшей лиге мира - мерило её "лучшести"? ИМХО, вся её "лучшесть" заключается в финансовых возможностях обеспечить остаток жизни, ибо спортивный век короток... пожить в нормальной свободной стране - что значит "нормальная и свободная"? имея достаточно финансов можно чувствовать себя и здесь "нормально и свободно"... не буду навязывать, но кажется мне, что все определяется исключительно финансовыми, а не спортивными, мотивами... кто бы заплатил Малкину тогда те деньги, которые он заработал за это время там? поэтому молодняк и ломится туда в надежде продать себя дороже там, чем здесь... а вот уже тех, кто едет с ярмарки, перекупают здесь... что ж они там, в свободной и нормальной стране и в лучше |
|||
233
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
12:39
|
+(232) сорри
что ж они там, в свободной и нормальной стране и в лучшей лиге не играют? бабло победит зло! (с) не моё... |
|||
234
IamAlexy
22.05.12
✎
12:40
|
(232) вроде считается что уровень НХЛ все же пока повыше чем в КХЛ
и предел мечтаний любого нуба с клюшкой - именно НХЛ пока... может все и изменится - похоже к этому все и идет.. но опять же, вступает в действие бабло.. что то я не слышал про контракты от 100 лямов в КХЛ.... |
|||
235
Кокос
22.05.12
✎
12:41
|
(233) материя первична :)
|
|||
236
ChMikle
22.05.12
✎
12:41
|
(227)Я прикалываюсь, тут Быкова поливают , а радость начало победам за последние 15 лет он положил , может быть манера игры и т.д. сборной не нравились, но уважать все-таки даже за то , что принес удачу сборной НАДО , Сб.Биллядинова играет в другой хоккей, более тактически-технически другой... Дай бог , чтобы после этого чемпионата (а по-любому финны ,шведы,чехи , канадцы подтянуться ) сбоев наша Red Machine не давала
|
|||
237
IamAlexy
22.05.12
✎
12:42
|
(236) я быкова не поливаю.. я вообще был крайне удивлен что не быкова показали тренером в первой игре...
|
|||
238
maxt
22.05.12
✎
12:43
|
(232) насчет денег согласен, но потому и лига лучшая, что денег много платят. Потому и ломятся все туда со всего мира, и конкуренция жесточайшая. И добиться чего-то в таких условиях гораздо почетнее и приятнее, и не только в деньгах счастье. Вон, Радулову мало платили? Чего он сбежал при же возможности?
Предлагаю полит.вопросы здесь не поднимать. Просто НХЛ пока (надеюсь!) лучше КХЛ. Несмотря на очень приличные зарплаты. |
|||
239
ChMikle
22.05.12
✎
12:44
|
(238) Ничего ,начинают КХЛ разгонять , лет через 10 уже должно быть примерное равенство
|
|||
240
Diman000
22.05.12
✎
12:45
|
(232)
"поиграть в лучшей лиге мира - мерило её "лучшести"? ИМХО, вся её "лучшесть" заключается в финансовых возможностях обеспечить остаток жизни, ибо спортивный век короток... " Да ладно вам, так еще можно сказать про наш футбол и РФПЛ. В НХЛ помимо бабла действительно играют лучшие хоккеисты мира, хотя КХЛ и подтягивается. Все люди, которые добились высоких результатов на своем поприще, любят свое дело как минимум не меньше денег, которое оно приносит. А многие и больше. Иначе ничего бы они не добились, если бы думали только о бабле. |
|||
241
Vladuha
22.05.12
✎
12:46
|
(229) 1986 года он, 26 будет
|
|||
242
maxt
22.05.12
✎
12:47
|
(239) всеми руками за!!! +100500, т.к. на матчи КХЛ имею возможность ходить или смотреть по телеку
|
|||
243
ChMikle
22.05.12
✎
12:47
|
(237) Резюме : Все нормально , побкды в историю пишут последние 5 лет РФ 3-ды была ЧМ мира ,1 раз финал, 1 раз полуфинал .... это значит , что отличная команда , и пр.пр. Сейчас по-тихоньку готовят смену (Радуловы,Семины,Дацукам,Овечкины ,Малкину) - те кто в скобках отличные спортсмены :)
|
|||
244
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
12:50
|
(236) Быков развратил и развалил то талантливейшее поколение сборников, которое выпало на его трнерскую карьеру... теперь нужно все это снова поднимать... речь именно о том, что сделать это (отправить в отставку) нужно было много раньше, не дожидаясь, пока все окончательно не станет плохо... но нам медальки золотые утешением были... а что будет потом, никто и думать не хотел... праильна! 15 лет ждали! еще одну поимели! а потом - тихое скатывание к прежнему прозвищу "вечно четвертые!"... не Быкова это заслуга, не Быкова... но при нем мы на 4-х турнирах из 6-ти были в медалях!... да!... вот только все это - статистика! а статистика, она даже не правда и не полуправда! а правда той сборной была на Олимпиаде и позже...
|
|||
245
ChMikle
22.05.12
✎
12:52
|
(244) Слушай, но до Быкова было много НХЛ-ев в сборной и вообще фигня была какая-то с хоккеем
|
|||
246
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
12:58
|
(238) а куда сбежал Радулов? он никуда не сбежал... у него - действующий контракт с Нешвилом... с Салаватом новый контракт не заключен... вся проблема только в том, что контракт заканчивался 30-го апреля, а он уехал туда раньше, но после того, как команда закончила все выступления в сезоне! так что, он не сбежал, а уехал заканчивать сезон в другом превенстве, когда честно отыграл все матчи в текущем первенстве... юридическая коллизия, но родилась она тогда, когда НХЛ отказалась подписать ратификацию о взаимном признании контрактов... потому и получили такой прецедент...
|
|||
247
Diman000
22.05.12
✎
13:00
|
(244) Я просто не совсем понимаю, если Быков что-то там развалил, то что было до него? А до него было из 14-ти лет один финал ЧМ (2-е место) и один финал ОИ (Нагано). И все.
А сейчас из 5ти ЧМ 4 финала и только одно в нем поражение. С ОИ как была попа, так пока и осталось, абыдно, согласен. Короче, пока медали и кубки выдают за статистику, я за тех кто с завидным постоянством выдает цифирки в итоговой таблице) А правда она штука сложная и не всегда одна... "Раз удача, два удача. Помилуй, господи, когда же умение?" (с) А.В.Суворов. |
|||
248
maxt
22.05.12
✎
13:01
|
(246) ну как-то раньше он клал на действующий контракт НХЛ: посадили его на лавку (или даже в фарм по-моему отправили), он собрал мантки и укатил. Отсюда и конфликт большой был.
Так что не просто все! P.S. Радулова как игрока очень уважаю! |
|||
249
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
13:06
|
(245) "разруха в головах..." (с) П.Преображенский талантливые мужики, отличные хоккеисты... но, "потерянное поколение", попавшее на слом эпох... потерянное для страны... выступать за "тоталитарное государство", "за империю зла" было моветоном... все мерялось исключительно на бабло... из страны бежали все... нужно было время, чтобы выросло поколение, которое стало гордиться своей страной... Овечкин, Ковальчук, Малкин - представители этого поколения... должно было что-то поменяться в отношении... с другой сторооны, "не было бы зла, не знали бы, что есть добро"... может быть Быков и нужен был для того, чтобы показать, что "не все то солнышко, что встает" (с) Н.Фоменко... что нам важнее - сиюминутный результат или возвращение на утраченные позиции... надолго... навсегда...
|
|||
250
Азат
22.05.12
✎
13:06
|
(246) вроде же еще год у Радула в салавате...
|
|||
251
Diman000
22.05.12
✎
13:12
|
(249) Относительно необходимости нового поколения, тут скорее соглашусь. Мне и сиюминутного результата хочется и стабильности его повторения. Но полное возвращение на утраченные позиции, думаю, уже невозможно. Так чтобы рвать всех и не выигрывать только во времена большой непрухи. Уровень мирового хоккея вырос, да и те самые "утраченные позиции" смотрелись только на ЧМ без главных канадских НХЛовцев. С полноценной сборной Канады сборная СССР всегда играла в среднем без перевеса.
|
|||
252
Кокос
22.05.12
✎
13:14
|
да и вообще тему БиЗов пора уже закрывать. надо думать о будушем :)
|
|||
253
Кокос
22.05.12
✎
13:15
|
(248) Раду я тоже уважаю. В отличии от Зины:)
|
|||
254
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
13:26
|
(247) еще раз и последний раз... Быков принял сборную, в которой начался процесс смены поколений... в сборную пришло новое поколение... очень талантливое... не сошли еще со сцены и все ветераны... Быков отдал игру на откуп "микроклимату"... отсутствовала работа с командой... тактическая, психологическая... в такой атмосфере молодняк не прогрессировал... в сборной они играли не так ярко, как в НХЛ... в Канаде Ковальчук "проспал" весь турнир... Овечкин в сборной не похож на себя самого... Семин - не блещет... Малкин не выдавал и половины того, что выдал в этом году... они росли только в НХЛ, а в сборной делали непонятно что... вот и получилось, что на начало работы Быкова в сборной подошло талантливейшее поколение, толком распорядиться которым Быков не сумел... или не захотел... эмоций хватило на пару-тройку турниров... сплав опыта и молодости поначалу тоже сработал... но стабильности, которую должен обеспечивать тренер, не получилось! если первые года эта командная атмосфера (вседозволенность, абсолютное доверие и пр.) способна была компенсировать тактические просчеты, то потом это перестало работать... а предъявить что-то конструктивное Быков и Захаркин не смогли!
PS. я не говорю, что раньше было зашибись, или что до этого 14 лет мы не видели ничего... я говорю о том, что долгосрочная неэффективность тренерского штаба БиЗ была заметна еще на московском чемпионате... но, как говорится, дайте шанс! в Канаде и в Берн - первое место! но!!! качественных подвижек - никаких! нужно было дождаться того фиаско, краха (по сравнению с золотом), в котором мы пребывали последние 2 года? и вина БиЗ в том, что они не смогли (или не захотели), что-либо менять качественно в своей работе! уверовали в свою непогрешимость и золото, считая, что одного этого будет достаточно, чтобы быть наверху всегда... то есть, получив в руки мощный инструмент использовали его как попало, получив сиюминутный результат, но провалив всю перспективу... |
|||
255
Оболтус
22.05.12
✎
13:30
|
А дальше то талантливая молодежь будет?
|
|||
256
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
13:30
|
(250) разве? спорить не буду... могу ошибаться... тем более, многие контракты сейчас заключаются по схемам условного продления... типа, 2+1... поэтому может означать как автоматическое продление, так и автоматическое окончание...
|
|||
257
maxt
22.05.12
✎
13:33
|
(256) контракт закончился и с Нэшвиллом (основной) ис СЮ, где он был на непонятном котракте-аренде (сделали мину при плохой игре, когда контракт разгорелся с его побегом). С лета он свободный агент
|
|||
258
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
13:36
|
(255) многие из прошлогодней золотой молдежки способны вырасти до сборной... не разбежались бы да не сникли только раньше времени... Тарасенко выдал хороший сезон... а вот Кицын совсем зачах... Орлов пробился в состав Вашиков, но весь ПО не попадал даже в заявку... Кузя продлил соглашение с Трактором... решение - правильное... пообобъется еще с мужиками пару лет, потом уже и можно ехать... чем убиваться в низших лигах, где не игра, а бойня... Панарин, Анисимов, Анисин... народ есть! и 2 года на подготовку тоже...
|
|||
259
wPa
22.05.12
✎
13:37
|
(0) Понравилась средняя зона, понравился пас. Да как другая команда выглядят. Браво тренерам однозначно.
(6) "Не понравилось выходы Варламова за ворота " - это нормальная практика в НХЛ. (33) +100 тоже не понял насчет Тарасенко сначала и что Кузю на скамейку посадил, но косвенно - похоже Билялетдинову больше всего не нравится неуправляемость и удар на индивидуальную игру (исключая сами знаете кого). |
|||
260
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
13:38
|
(257) ну, значит, по сути, я не ошибся...
|
|||
261
Азат
22.05.12
✎
13:42
|
(257) http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hokkej/KHL/spbnews_Salavat-YUlaev-podtverdil-prodlenie-kontrakta-s-Radulovim
Генеральный менеджер уфимского «Салавата Юлаева» Олег Гросс подтвердил информацию о том, что форвард Александр Радулов продлил контракт с клубом. - Да, это свершившийся факт, Радулов будет выступать за «Салават Юлаев» до сезона 2013/2014 годов включительно, - заявил Гросс корреспонденту Sportbox.ru Екатерине Балевой. – Только контракт был подписан еще летом. Не знаю, почему КХЛ, которая регистрирует контракты игроков, не посчитала нужным сообщить об этом. |
|||
262
maxt
22.05.12
✎
13:46
|
(261) значит, подписали т.к. летом он становиться свободным агентом.
По иному быть не могло, т.к. у него контракт был с Нэшвиллом, и других не было (СЮ был какой-то не понятный контракт с участием Нэшвилла, чуть-ли не аренда). |
|||
263
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
13:48
|
(261) не удивлюсь, если выяснится, что в контракте был какой-либо пунктик, по которому срок действия контракта мог закончится этим летом при определенных условиях... это же - Гросс! :)))
|
|||
264
maxt
22.05.12
✎
13:49
|
(263) ну да, ньюансов может быть много
|
|||
265
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
13:51
|
(262) читайте внимательно: новость от октября 2010... говориться о продлении контракта, заканчивающегося летом 2011... значит этим летом он, судя по этой новости, не мог быть свободным агентом... если только контракт не заключался по схеме 1+2, либо не какие-либо скрытые пунктики контракта, которые так любит Гросс (о чем я говорил выше)...
|
|||
266
wPa
22.05.12
✎
13:53
|
а насчет расширения КХЛ в 12/13 ничего не слышно ?
". Кроме того, у нас есть три заявки на вступление в КХЛ от трёх клубов из Германии", — отметил Кочеврин." http://www.championat.com/hockey/news-883271.html |
|||
267
maxt
22.05.12
✎
13:54
|
(265) спорить не буду, не суть. Просто когда был скандал, и Медведев ездил улаживать вопросы с NHL и IIFH, то много писали о непонятном контракте Радулова. Может, чего и забыл, или что-то изменилось с тех пор. Помню еще была информация, что он не может играть нигде, кроме СЮ, до истечения контракта с Нэшвиллом.
Лето покажет |
|||
268
Кремень
22.05.12
✎
13:58
|
считаю что финала достойна была игра со Шведами, подсуживали Шведам, наши проигывали 1 - 3, вечные удаления, сломаный нос, и в итоге переломный момент в 3м периоде и победа 7-3 фееричная игра) финал не порадовал((
|
|||
269
maxt
22.05.12
✎
14:02
|
(266) это новость годовой давности. Постоянно так пиарятся, а пока только Лев, купленный Газпромом, и вступил.
|
|||
270
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
14:02
|
http://lenta.ru/articles/2012/03/20/radulov/
Кроме этого, есть один любопытный нюанс, который в ноябре поведал публике сам Александр. "Мой контракт с "Салаватом" рассчитан на два года, но есть оговорка, что летом я могу уехать в НХЛ", - сказал Радулов в интервью "Советскому спорту". О деталях этого пункта и механизмах его вступления в силу он рассказывать не стал, но формально контракт КХЛ действует до 30-го апреля, и до этой даты с действующим соглашением на руках Радулов никуда перейти не сможет. все-таки есть пунктик!... :))) |
|||
271
maxt
22.05.12
✎
14:03
|
(270) ну о чем я и говорил.
|
|||
272
Аццкий Чибуражко
22.05.12
✎
14:04
|
||||
273
Азат
22.05.12
✎
14:09
|
http://kp.ru/daily/25855/2824063/
- На каких условиях уехал Радулов в НХЛ и будет ли он отрабатывать следующий сезон в КХЛ? Есть информация, что он может подписать контракт со «СКА». О.Г.: - Про переход в «СКА» ничего сказать не могу, не слышал. Препятствовать его переходу в НХЛ мы не можем, это его волеизъявление. Но суть его перехода в НХЛ я вижу в том, что он хочет закрыть свой контракт с «Нэшвиллом» и стать ограниченно свободным агентом, не более того. Все права на него принадлежат «Салавату Юлаеву», и я нисколько не удивлюсь, если он завтра приедет в Уфу и скажет: «Я буду у вас играть». Радулов - фигура такая… |
|||
274
Karamzin
22.05.12
✎
14:25
|
Аццкий Чибуражко - приятно читать твои посты. Как говорится, респект!
|
|||
275
maxt
22.05.12
✎
14:27
|
(274) +1 присоеденяюсь!
|
|||
276
Паланик
22.05.12
✎
15:49
|
Не соглашусь с Аццкий Чибуражко по поводу БиЗов. Гладенько все расписал про то, что они развалили команду, что нифига не сделали, ни тактики, ни команды. Суть побед быкова была в том, что он брал готовые сыгранные тройки из КХЛ, которые собственно и делали результат. Морозов, Зарипов, Зиновьев, Радулов... был симбиоз молодых и опытных, тот же Овечкин с терещенко и пережогиным были молодыми, они за несколько лет до этого взяли золото на молодежке. Быков не брал новеньких? Та же сыгранная тройка Галимов, Калянин, Чурилов - которая неплохо начала показывать на евротурах себя, но жаль((
Повезло Быкову, что талантливая порасль пришла - а провести селекцию и организовать - не заслуга тренера? |
|||
277
ChMikle
22.05.12
✎
15:51
|
Блин первый раз дисскусия без оскарблений проходит :) . во как победа влияет на культуру общения
|
|||
278
andrewalexk
22.05.12
✎
15:54
|
(274) :) ....+1
зы адский чебурашка - голова, я бы ему клюшку в рот не положил... |
|||
279
Паланик
22.05.12
✎
15:55
|
Проср@ли олимпиаду... по сути, проиграли Канаде. Все остальные матчи уверенно выиграли, даже стати пошли опять - красная машина... по сути проиграли 1 матч, да, беззубо, но тому видимо другие причины. Так же нам и шведы прогирали разгромно, но от этого шведы слабыми и сейчас никому не кажутся. Всего 1 игра - и полный провал, перечеркнуты все победы на ОИ перед этим. Как-то странно. Я считаю поражение на ОИ - нелепым. Остальные не золотые ЧМ - спадом.
|
|||
280
ChMikle
22.05.12
✎
15:57
|
+(279) Согласен полностью, у Быкова больше ставка была на атаку и забивать,забивать , опять же , Овечкин и Малкин были молодыми еще не обстрелянными
|
|||
281
Паланик
22.05.12
✎
16:01
|
Финал ЧМ 2008, проигрывая 4-2 Канаде в финале - наши выиграли 4-5. Это тогда не было команды? Не было тренерского настроя между периодами? Счс интервью у Терещенко брали - он говорит и тогда команда была, помню еще те интервью, когда все отмечали классную атмосферу в команде.
|
|||
282
ChMikle
22.05.12
✎
16:02
|
(281) и 2009 повторили и тоже с канадцами
|
|||
283
Паланик
22.05.12
✎
16:05
|
(254)
Овечкин на себя похож, Семин не тот... По очкам то не смотрел в 2008 году их показатели? по 13 очков - не плохо я считаю. |
|||
284
usr
22.05.12
✎
16:07
|
Мне КХЛ больше нравится! Пытался смотреть матчи НХЛ - хрень какаято.. носяццо в этой коробочке туда-сюда и никакова чувства толка и расстановки))) Реально хрень!
|
|||
285
andrewalexk
22.05.12
✎
16:09
|
(284) :) ..сам-то играл?
|
|||
286
Кокос
22.05.12
✎
16:11
|
(283) странно. оба набрали в финальном матче по 2-3 очка. оба пришли в команду к ПО и сыгрались за полтора матча. 2008м году они тоже 3 матча всего играли?
|
|||
287
usr
22.05.12
✎
16:13
|
(285) Почему играл? Постоянно рублюсь)
|
|||
288
usr
22.05.12
✎
16:18
|
(285) как Овечкин сказал после первого матча на этом первенстве- "Обошел одного, поднял голову а до ворот еще пол-километра бежать...")))) Слишком быстрые переходы к атаке в НХЛ, негде раскатиццо, нет такого "обыграл одного, другого, третьего")))) там одного обошел и все, вот те ворота! В общем не располагает к комбинационной игре, может потому североамериканцы и играют больше в силовую и бей-беги...
|
|||
289
wPa
22.05.12
✎
16:42
|
(283) У Овечкина второй год спад. Сначала 85, а в этом вообще 65 очков - когда всегда за 100 было. Его пресса постоянно поливает, а Семина вообще забили
|
|||
290
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
06:30
|
(276) опять 25... расшифрую свою мысль Вам в том русле, которй задаете: у БиЗов отсутствовала организация игры, как таковая... установка "вперед! забьем больше чем пропустим!" базировалась прежде всего на индивидуальном мастерстве исполнителей... не было тактических, игровых заготовок... игроки не подчинялись каким-либо схемам, а полностью импровизировали... поэтому команда ничего не могла противопоставить сопернику, кроме сумасшедшего настроя... можно аналогию провести с футбольным Спартаком: есть все - глубина состава, исполнители, но нет тренерской мысли... и так - уже третий год... и то, что Спартак занал второе место - не его сила, а дикая слабость конкурентов... в 2008-ом канадцы рано уверовали в победу... не выручил Уорд, повезло Ковальчуку... характер-ли это? не знаю... я скорее соглашусь, что это - запредельный настрой... только на одном настрое далеко не уедешь... этого эмоционального запала нам хватило еще на год... а дальше? БиЗы оказались не готовы к самой мысли, что команду нужно ГОТОВИТЬ к играм! что само собой все не срастется - есть наигранные сочетания, есть индивидуальное мастерство, значит надо выпустить игроков и не мешать им играть - они профи, они разберуься, что надо делать... поэтому мы и попали под каток на Олимпиаде... поэтому в Берне нас уделали чехи... поэтому в прошлом году мы провалили последние матчи... да и с Германией сыграли на тонкого... штаб работал не как штаб, а как зиц-председатели - нас назначили главными, мы собираем... работа не велась! это - главная ошибка, проблема, претензия... получить в руки дорогущий микроскоп и забивать им гвозди - это да, это правильно... вместо того, чтобы найти молоток, а микроскоп использовать по прямому назначению... вот радикальное отличие нынешнего штаба в том, что сразу, с первой игры была видна ОРГАНИЗАЦИЯ игры... не было хаоса, не было разрывов в линиях, не было пожаров у ворот... игроки знали, что делать и куда бежать, в то время, как при БиЗах игроки бежали туда, куда они, по их понятиям, должны бежать... резюмирую: прежний тренерский штаб игнорировал скурпулезную работу по прививанию какой-либо модели игры... вместо этого упор делался на использование индивидуальных качеств исполнителей... концепция "все вперед!" подразумевала наличие 4-х ориентированных на ворота соперника звеньев... все прекрасно! за одним исключением - когда мы начинали вязнуть в защите соперника, у нас не находилось аргументов, потому как изменить тактику, тем более по ходу матча, тренерский штаб был не готов... у него просто не было другой тактики! зато бардак в защите позволял сопернику забить в паре контратак... и если у наших не включалась вдруг запредельная мотивация, матч так и "сушился"... именно так нас остановили на Олимпиаде, в финале в позапрошлом году, в прошлом году в ПО (еле ноги от немцев унесли)... не было ощущения запаса прочности... сейчас есть... вот в этом и суть "развала" по Быковски - неумение, нежелание работы с командой, отсутствие построения внятной и долгосрочной модели игры... этим и развратили молодежь - "мы - чемпионы! выходи, и играй!" если в молоджке это еще пройдет, то на взрослом уровне уже не работает...
PS. впрочем, смысла дальше спорить не вижу: БиЗ - прошлое сборной... статистически - успешное прошлое... на смену им пришел человек, который тоже умеет выигрывать золотые медали... причем, ИМХО, делает это даже в более изящном и уверенном стиле... поэтому аргументы защитников БиЗ о том, что теперь не будет у нас успехов, что нет альтернативы этим специалистам, оказались не состоятельными... у нас есть специалисты, способные строить чемпионские команды! у нас есть специалисты, к которым так же едут наши НХЛ-овские звезды по первому зову! у нас есть команда! у нас есть перспективы! Россия - чемпион! а уважаемым товарищам Быкову и Захаркину спасибо за работу в сборной и медальные года. |
|||
291
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
06:44
|
(281) приехать в команду, потому что там классная атмосфера? а это, простите, зачем? приехал покататься? с друзьями пообщаться? ЧМ - это турнир... причем, турнир скоротечный... и если ты на него приезжаешь, то должен быть готов пахать, приложить все усилия для достижения цели... ты должен быть готов работать на износ! а если приезжать только для "классной атмосферы"... отдохнуть что-ли? поэтому для каждого игрока должны быть поставлены внятные задачи... эти задачи должны быть описаны и доведены до исполнителя... вот посмотрите на разницу в оценках тех, кто поиграл и у тех, и у тех (а может еще и Крикунова помнят): раньше - "атмосфера классная!", сейчас - "сильнейшая организация игры из тех с кем работал в сборной; подробный разбор соперника; скурпулезная подготовка к матчу"... "а как атмосфера?" - "нормальная, рабочая атмосфера... классно все!"
|
|||
292
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
07:07
|
ну, и чтобы окончательно закрыть тему БиЗ небольшая предыстория... исключительно мое мнение, мое восприятие, поэтому не навязываю его, а объясняю, почему у меня такое отношение к БиЗам... итак...
Москва, полуфинал с финами... у нас - мощнейшая команда, под домашний чемпионат собраны лучшие игроки... весь матч наши тупо лупят низом по углам, а финский вратарь все тащит... начиная с середины второго периода я уже просто ору в телевизор "верхом шайбу! верхом!"... Быков - в прошлом нападающий... неужели он не видит? не может подсказать? ведь исполнители собраны такие, что для них исполнить это легко... но нет, продолжается то-же самое... единственное светлое пятно - Малкин, который делает то, что надо - поднимает шайбу над плечом финского воротчика... неужели? ура? нифига!!! остальное время - те же попытки пробить вратаря низом... Малкина же просто повязали - н одной попытки ему больше бросить не дали... потом овер, шайба в наши ворота, матч за третье место... а потом было интервью по итогам чемпионата, в котором Быков сказал: "мы все делали правильно! тренерский штаб не допустил ошибок!" вот тут я и взбесился! не может быть тренером человек, который не допускает мысли, что может ошибаться... не должен он тренировать сборную, если уверен в собственной непогрешимости! нельзя ему доверять сборную, если налицо ошибки и помарки, которые видят специалисты, но он их не видит и не признает! да что "не признает"! он уже дал понять, что он не ошибается! ладно, может лукавит? может просто не хочет признаваться в этом публично? посмотрим через год... и вот чудесный финал в Канаде! а дальше в течении 3 лет моя грызня с друзьями: "Быкова нужно убирать!" "ты чЁ, дурак!? мы же золото завоевали!"... вот это золото и сослужило недобрую службу... потому как за результатом никому не хотелось замечать ТЕ ЖЕ САМЫЕ грабли, что были год назад... ничего не менялось... кроме соперников... спустя год - еще золото... и снова спор с друзьями... сборная не становилась лучше... те же проблемы... та же самоуверенность штаба... а что, у них же теперь целых 2 золота... только когда-то это должно было закончится крахом... крахом, после которого только пропасть... ибо внутреннего содержания, внятной модели игры, у сборной не было... Олимпиада - пик, которы |
|||
293
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
07:28
|
+(292) сорри...
Олимпиада - пик, который показал, что работа со сборной не ведется, что тренерский штаб почивает на лаврах и уверовал в собственную непогрешимость... БиЗы не смогли ничего сделать с командой по ходу четвертьфинала... они не смогли перестроить игру... они даже не смогли дать внятного объяснения поражению! они не смогли его проанализаровать! пробовал я тогда с друзьями поговорить... только негатив в свой адрес получал: и так, мол, хреново, а тут ты еще со своим "ну, что? я же говорил!"... потом отошли, начали спорить... мол, тогда мы просто не могли выиграть! точнее, канадцы не могли проиграть... но не в таком же стиле!? тщетно, никого это не интересовало... зато на ЧМ спустя несколько месяцев привезли тот-же, олимпийский, состав... в то время, как многие соперники приехали не сильнейшим, резервным составом... да, второму составу канадцев получилось "отомстить"... только в финале нас сделали чехи... в таком же стиле, как канадцы на олимпиаде - они навязали нам свою игру... тренерский штаб был не у дел... и вот только тогда, только после этого финала Быков обронил: "да, ВОЗМОЖНО! я где-то ошибся!" слава Богу, Вячеслав Аркадьевич! время еще не потеряно, включайте мозги! и что мы видим год спустя!? ТО ЖЕ САМОЕ! где работа над ошибками? где, вообще, какая-то работа!? стиль игры - тот же! подбор исполнителей - тот же! слепая вера в Набокова (хорошо, но отвечаешь головой!)! неумение играть в большинстве! непонятное использование Овечкина (ему, просто, так и не нашли своего места в сборной... нафига тогда приглашали!?)! полный бардак в обороне! разрывы в линиях! игра у чужих ворот на уровне импровизации! все то же самое! кроме одного... кроме соперника, который еще года назад просчитал и изучил нашу игру, который к ней приспособился... и еще год назад это показал! но мы с упорством, достойным лучшего применения, продолжаем марш по граблям... итог? 4-ое место... причем, и в полуфинале, и в матче за 3-е место команды не было! где хваленая "атмосфера"? где "характер"? а противопоставить отсутствию эмоций тренерский штаб ничего не мог... и на закуску нам БиЗ подали десерт: на совете федерации не был предоставлен НИКАКОЙ анализ поражения... просто вновь, "мы делали все правильно, но это - хоккей!"... да еще и никакого внятного плана по подготовке сборной к Олимпиаде... вот как назвать такую работу? у меня другого слова кроме "развал" не находится... ведь материал, который оказался в руках Быкова и Захаркина, был уникальный... но толком им распорядиться за 5 лет они так и не смогли... единственный плюс от их работы - в этот период у нас практически не было "отказников"... вот за это им - персональное спасибо... |
|||
294
Паланик
23.05.12
✎
08:14
|
Про отличие нынешнего штаба с прошлым я не спорю, видно, что стало лучше и в атаке и в защите, лучше, чем в лучшие года при БиЗах, скажу я. Но утверждать, что Быков вообще ничего не делал, не ставил тактических схем, не работал над дисциплиной, не пытался улучшить защиту - бред в который я никогда не поверю. У Быкова были ошибки, а их не делает тот, кто ничего не делает. Хоккей который я увидел в финале этого ЧМ отличался от других матчей этого же ЧМ, и очень был похож на Быковский в его лучшие времена. Специалисты гововрили -у Быкова атакующий КОМБИНАЦИОННЫЙ хоккей! А ты опять говоришь - работы в команде вообще не было. Проблема Быкова - у него были любимчики, а любой знает, спады в карьере есть у всех. Быков брал любимчиков на ОИ, и на след ЧМ - но они были уже не те!
|
|||
295
andrewalexk
23.05.12
✎
08:22
|
:)..кто-то там говорил что Быков был зиц-председатель, судя по некоторым его пустым глупым фразам, а Захаркин - мозг, судя по тому что он всегда говорил по делу....возможно "свадебный генерал" просто офигел и стал давить авторитетом и не давать строить игру...
|
|||
296
Паланик
23.05.12
✎
08:23
|
"Овечкина (ему, просто, так и не нашли своего места в сборной... нафига тогда приглашали!?)! "
Странно, в 2008 году нашел ему место и он набрал 13 очков, и Семин вроде 13 набрал. А на ОИ вдруг не нашел... может что-то с Ови было, а не с Быковым? Фотографии и видео, где Быков на льду в толпе хокков рассказывает тактику, с доской и жестикуляцией - фотошоп? Интервью у хокков, статьи о том, что тактика у Быкова есть, есть строгая работа - фейк? |
|||
297
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
09:04
|
(294) как бы правильно подобрать слова?... наверное так: иду, смотрю, стоит человек с лопатой... вроде чета в земле ковыряет... работает наверное... иду на следующий день - то же самое... на третий день - начальники его стоят... он им и объясняет - вот, мол, копаю... только земля жесткая, поэтому результат такой... а потом пришел реальный землекоп и показал, что значит копать, а не землю ковырять... может в этом дело? может не умеет человек делать то, что должен делать хорошо? а может, не может! физически! что-то там объяснять с планшеткой - не значит ставить игру... тупо начертил, объяснил - бежим туда, бросаем оттуда... и что? ведь нужно еще объяснить смысл задачи, расчитать ресурсы, необходимые для её выполнения... к примеру, "наша задача - выйти на оперативный простор перед воротами, значит, один бежит направо, уводя опекуна, второй налево с опекуном, а третий катит за ворота и получает шайбу, после чего возвращает её на пятак!" даже рачертить можно, как двигаться! только есть еще соперник... и как он действует тоже надо знать и просчитывать... и в этом случае нужно отдавать себе отчет, что вправо и влево ИМЕННО В ЭТОЙ КОМАНДЕ опекуны не покатят, а станут квадратом и перекроют все зоны для паса, а пятый выкатится за ворота ДО получения паса и заблокирует нашего игрока! грошь цена всем этим схемам... наши не умели раньше, при БиЗ, перестраиваться по ходу матча... проблема была в хаотичности и сумбурности атаки... если поначалу у соперников голова кругом шла, то потом разобрали действия КОНКРЕТНЫХ ИГРОКОВ, после чего их просто "повязали"... предложить же для этих игроков другую схему взаимодествия не получалось! чего не хватало? еще раз повторою, можно изображать бурную деятельность посредством создания хаоса и множественных перемещений... можно даже достигать каких-то результатов за счет этого... но если нет четкой концепции действий, если нет продуманной работы, то грош цена такой деятельности... можно бесконечно перетаскивать шкаф, затрачивая кучу усилий... будет работа... точнее, её иллюзия... а можно сначала задать себе вопрос - а зачем? после чего сделать эту работу за 5 минут наиболее эффективным способом, зная как, когда и кем... проблема только в том, что надо знать и представлять эти эффективные способы... результат будет одинаковый... только один это делает безсистемно и бездумно ("главное начать что-то делать, поэтому собрались ребята! потащили!", а куда? зачем? там разберемся!), а второй - профессионально и четко... кого будем завть шкафы двигать?
PS. впрочем, спорить бесполезно... у Вас своя точка зрения, у меня своя... я эту точку зрения высказал... не видел я какой-либо поставленной игры... атаку можно повязать... в обороне же любая ошибка - гол... вытащил матч, а то и турнир воротчик - молодец! а если поломается или не пойдет игра? на этом турнире Варламову не нужно было выше головы прыгать, потому что защита не давала дышать соперникам... и впереди было кому сыграть... ну а что касается Овечкина... 2008-2009 (на чем я и акцентирую) вся сборная играла на эмоциях... но когда "запал" прошел, адекватной замены "вдохновению" не нашлось... на сколько работа сделана? |
|||
298
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
09:15
|
(296) хотя... спор уже утомил... позиции предельно понятны... проще будет согласиться с Вашими доводами, нежели дальше разводить эту бодягу... пусть будет так - я несколько погорячился на счет Быкова... зарыли томагавк? :)
|
|||
299
ChMikle
23.05.12
✎
09:28
|
(298) отличная дискусия :) , просто супер , а вы футболом интересуетесь ?
|
|||
300
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
09:41
|
(299) да... как и баскектболом... в последнее время, однако, несколько слабее слежу за всем - работы много...
|
|||
301
azernot
23.05.12
✎
09:43
|
(300) Да, расскажи нам про Хиддинга и Адвоката.. Как у них там с тренерской работой?
|
|||
302
Паланик
23.05.12
✎
09:45
|
(297) Если бы этот пост написал например Терещенко или Никулин, Кулемин, я бы не стал спорить конечно, они там были, знают что было чего не было... А твое мнение - это анализ того, что ты увидел, а увидеть можно плохое исполнение, либо плохую тренерскую работу. Но я не поверю, что БиЗ вообще ничо не делал, создавал видимость работы... Ковырял лопатой землю, даже обидно как-то за него. Я уже про КГ взятый им не говорю. Если уж пустоголовые тренера, полностью не работающие в клубах выигрывают КГ, то зачем вообще тогда тренер, какая его ценность?
Закроем срач, останемся при своем мнении) |
|||
303
wPa
23.05.12
✎
09:53
|
А никто не обратил внимание, что Быков был нападающим- снайпером, а Хайдарыч - защитником? Может отсюда растут ноги подхода к игре сборной? )
|
|||
304
ChMikle
23.05.12
✎
09:56
|
(297) ИМХО , Быков делал ставку на атакующий хоккей,он был нападающий и ребята заиграли , реально, после блендных выступлений сборной , агрессивная атака и профессионализм ребят сделала свое дело , а вот дальше противники стали подстраиваться , фантазии не хватала , но он верил в ту модель которую построил, Биллядинов очень подтянул защиту + наработки в большинстве, реально стали наказывать за фолы не ударом в морду , а голом в большинстве , НО новый тренер , новая тактика , первый ЧМ и интересно что будет дальше , сейчас все наши поверженные противники переварят игру этой сборной ,следующий ЧМ уже выйдут с другой тактикой игры :)
|
|||
305
ChMikle
23.05.12
✎
09:58
|
+(304) Там уже будет проверка Биллядинова как тренера, хотя впечатление от игры нынешней сборной очень приятное
|
|||
306
ChMikle
23.05.12
✎
10:04
|
(300) В любом случае , на моей памяти первая такая дисскусия по спорту которая по прошествию 300 постов не скатилась к диалогу "сам дурак", ждем с удовольствием в теме Евро 2012 , ну такой же скурпулезный анализ игр сборной по футболу....
|
|||
307
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
10:52
|
(301) так получилось, что слежу только за внутренним... на сборную не сказать, что плевать, но не смотрю особо... тем более, утраченные позиции <> никогда ранее не завоевывавшиеся...
(302) "...увидеть можно плохое исполнение, либо плохую тренерскую работу..." - ну, так я об этом и пытался сказать - "плохое исполнение = видимость работы"... (303) возможно... но Билялетдинов же "научил" играть результативно... что мешало Быкову поставить мало-мальски защиту? он же - тренер, должен подходить к постановке игры комплексно... не владеет предметом - расширяй штаб, назначай ответственного за компонент игры... иначе, зачем за это браться? (304) посмотрим, конечно... просто после Москвы я плевался... после Канады и Берна - тоже... сейчас же даже мысли такой не возникает... есть модель игры, которая от замены исполнителей не пострадает... под эту модель игры достаточно исполнителей в нашем хоккее... раньше же сплошные гадалки накануне ЧМ были - приедет/не приедет и кто? (306) сборная? ну, здесь я даже не претендую на какое-либо завершенное мнение... менее подкован... :) |
|||
308
andrewalexk
23.05.12
✎
10:56
|
(303) :) ..играя в хоккей от защиты мы набрали максимальное количество очков и забили больше всех шайб вообще и в большинстве...
зы ты представляешь ЧТО будет когда мы пойдем в атаку?! |
|||
309
KnightAlone
23.05.12
✎
10:58
|
(308) будет больше пропущенных шайб и первые проигрыши, я кэп?
|
|||
310
ChMikle
23.05.12
✎
11:05
|
(307) Зато по делу излагаете ;)
|
|||
311
wPa
23.05.12
✎
11:08
|
Хм. интересный момент. В прошлогоднем матче с финами мы бросали больше, а получили бросков в стров столько же, как и в этом году.
http://stats.iihf.com/Hydra/261/IHM261E45_74_4_0.pdf http://stats.iihf.com/Hydra/272/IHM272261_74_3_0.pdf |
|||
312
wPa
23.05.12
✎
11:08
|
стров = створ
|
|||
313
wPa
23.05.12
✎
11:13
|
(311) + в прошлом году почти не играло 4 звено. В этом все примерно одинаково.
Какие мысли? Как наши сломали финам игру? |
|||
314
Скользящий
23.05.12
✎
11:25
|
Все тройки сыгранно работали, ни одно не провисало. Причем блокируешь Малкина-Овечкина, выстреливают другие. Защитники и голкиперы терялись кого по приоритету глушить.
|
|||
315
wPa
23.05.12
✎
11:28
|
(314) и все нападющие отрабатывали назад, страовали защиту и много раз успешно - даже комментаторы заметили. Билл-защитник имхо как-то наладил именно взаимодействие между защитой нападением, что проявилось в виде реализации большинства в том числе. А Быков- нападающий защиту считал отдельно ) имхо
|
|||
316
ChMikle
23.05.12
✎
11:30
|
(313) ИМХО защита , защиту подтянули , стала играть внятно , куда ехать и кто за что отвечает , было видно даже выход из зоны , каждый ехал на свое место , иногда смешно выглядело как с шайбой через все поле скользит один защитник , а второй напротив в другую сторону , чтобы перед атакой каждый занимал свое место , в ступор впадал Денисов (наверное не обстрелянный) , ну а нападение у нас всегда (Овечкин Семин Малкин Дацук ) щас глядя на них остальные попрут , в большинстве видимо заготовки были какие-то , но основное - защиту подтянул
|
|||
317
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
11:34
|
(313) в основное фины забили столько же... здесь, ИМХО, более тонкий момент - если играть по принципу "бил, бью, буду бить" при первой возможности, то статистика бросков будет на уровне... другой вопрос, что за броски были... если все - издалека, во вратаря и через "чистый" лед, то броски будут скорее разминать вртаря и держать в тонусе, чем представлять опасность... либо блокирование бросков и шайба "докатывается" до ворот... если играешь от обороны, то ценность шайбы повышается многократно... её начинают дорожить и разыгрывать её до верного... что, в общем, правильно - пусть соперник носится в своей зоне за шайбой, как собачка... может быть именно поэтому эффективность бросков у нас в этом году много выше - на бросок выводят более тщательно...
|
|||
318
wPa
23.05.12
✎
11:36
|
(316) + 1
(317) да кста надобы посмотреть статистику - на чьей половине больше шла игра тогда и сейчас |
|||
319
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
11:44
|
(318) чисто визуально, ИМХО, на нашей больше... другое дело, что особых дивидентов это финам не принесло... защита грамотно вытесняла финов в углы, а там - хоть закидайся... основная задача была закрыть центр... там финам хозяйничать не позволяли... бросков из центральной зоны почти не было - все подчищали... возможно это стало и из-за того, что нападающие отрабатывали в защите, успевали накрывать броски и направление атаки... в прошлом году нам много шайб забили после того, как в центре нашей зоны оставляли игрока, который расстреливал воротчика - защитники свой пятак краулят, а нападение разъехалась по бортам либо бамбук курит на своем фланге... в результате короткий пас на чистый лед и вынимай... в этом году нападающие друг за другом как поверевочке ходили - один уехал к борту, другой смещается на к нему, страхуя свободную зону и перекрывая направление проникающих пасов...
|
|||
320
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
11:49
|
(315) между прочим, ИМХО, ценное наблюдение и правильное обличение в словесную форму... все не знал как сформулировать эту мысль - у Быкова защита и нападение играли сами по себе и только в нападении...
|
|||
321
Паланик
23.05.12
✎
12:24
|
(320) Т.е. наша команда под руководством БЗХ никогда не проиграет? А если проиграет и с разницей в 3-4 шайбы, что тогда можно будет сказать? Быков проиграл всего одну игру по факту (Канаде на ОИ), а выходит, его команда и работа - дырка от бублика. Всего одна игра и всё, тренер надо списывать со счетов. Будет ли такое с БЗХ и как ты расценишь пусть не скорый, но проигрыш Канаде когда-нибудь? Просто интересно мнение.
|
|||
322
wPa
23.05.12
✎
12:32
|
(321) ну скорее не за Канаду 3:7 в 2010, а за отсутствие медалей в 2011 была отставка. И потом никто заслуги Быкова не "засуживает" - они два раза привел к чемпионству и доказал что это была не случайность. Но к команде Быкова нашли ключи. Другие команды тоже смотрят наши матчи и ищут победные тактики.
|
|||
323
andrewalexk
23.05.12
✎
12:38
|
(321) :) ты ничего не понял из АЧ, речь не про количественные показатели а про качественные
|
|||
324
wPa
23.05.12
✎
13:10
|
Тренер сборной России по хоккею Игорь Никитин заявил, что слаженная игра в защите стала основой успеха команды на чемпионате мира 2012 года, который завершился в Швеции и Финляндии.
http://sport.mail.ru/hockey2012/news/9030236/ С Быковым демократия была в сборной, а теперь — порядок. А порядок всю жизнь бил класс. Быков — демократ, на определенном этапе сработал — и все, а дальше идти нельзя. Все равно авторитарный метод руководства стоит во главе угла. А порядок — это дисциплина, и она стоит во главе угла http://sport.mail.ru/hockey2012/news/9016493/ Билялетдинов дал понять, что ему бесполезно навязывать кого-либо. Писали, что надо брать лучшего снайпера плей-офф КХЛ Михаила Анисина. Билялетдинов его не включил даже в расширенный список. Хотя легче было включить — чтобы отвязались. Год назад Быкова съели за то, что мало дал играть Тарасенко. Его критиковали, рвали на куски за это. У Билла Тарасенко на чемпионате мира ни разу не попал в заявку. Сработала бы старая добрая быковская привычка говорить о своих игроках только тепло. И сравните это с тем, как холодно прозвучал ответ Билялетдинова по Тарасенко: — Этому молодому человеку еще надо учиться, как готовиться к турнирам такого уровня. Он должен понимать, что это соревнование другого ранга. Мы не должны контролировать его физические показател очень крут пример с Морозовым и Зариповым — людьми, которые выиграли ему три золота «Ак Барса». Морозов не был в сборной Билялетдинова ни разу, а Зарипов поиграл в Евротуре и тоже был отцеплен. «Я все-таки двукратный чемпион мира, скажите всем, что у меня травма», — такой была просьба Зарипова. Тренеры так и сказали. http://sport.mail.ru/hockey2012/news/9036652/ |
|||
325
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
13:11
|
(321) ммм... если полистаете вверх, то найдете, что я уже это говорил... непроигрывающих нет... когда-нибудь может проиграть и Билялетдинов... но у него есть представление, как заложить фундамент под долгосрочную перспективу, как привить сборной модель игры, при которой итоговый результат будет зависеть в меньшей степени от уровня мастерства исполнителенй... под эту модель игры у нас выбор исполнителей намного больший... вариант Быкова мог иметь право на существование, но это был тупиковый вариант... Быков не исправил те недочеты, которые появились изначально... не смог или не захотел - другой вопрос... но те слабости, которые существовали изначально, не позволяли сборной надеяться на долгосрочный ресурс, и, в результате, стали той миной, на которой сборная и подоровалась... не была проведена ни разу работа над ошибками... Быков ни разу не допустил, что он может совершать ошибки... может быть поэтому и не было ни разу их разбора... модель игры ЗХБ отличается стройностью, порядком, преемственностью... такого ощущения у меня от сборной Быкова не было... все равно, как сел в автомобиль на лысой резине зимой, и едешь как на пороховой бочке - не знаешь, что будет через 2 минуты и когда будет следующий ПТО, возможно, никогда... игра нынешней сборной напоминает отлаженный механизм, где все делается вовремя и качественно... и вот едешь ты уже на ошипованной резине, в багажнике полноценная запаска и про пункт техосмотра знаешь, что будет он через конкретное расстояние, до которого с твоей резиной ничего не должно случиться...
|
|||
326
wPa
23.05.12
✎
13:13
|
(324) + заметьте, Билл крут с нападающими(!) индивидуалистами, мастеровыми. Все-таки психология защитника имхо )
|
|||
327
ChMikle
23.05.12
✎
13:39
|
(325) м.б. после 2009 года заговорили о том , что золото не манна небесная , а может если захотим ???? ДАльше - больше как говорится , появилась психология победителей , а это согласитесь много стоит , когда играет тот же Овечкин и Малкин которые знают что могут выиграть единоборство потому что уже как 5 лет без медалей не уходим, да минус Быков а в том, что ворвавшись 5 лет назат на 1 место , он ничего не хотел менять , уверенно считая , что все нормально, по принципу бразильцев "Вы забьете сколько сможете , а мы сколько захотим ", еще раз повторучь , акцент на дисциплину - хорошо , но задел уже достался хороший , Биллядинов все-таки почему-то позвал и Малкина и Овечкина с Семиным
|
|||
328
yurikmellon2
23.05.12
✎
13:41
|
после второго подряд золота АкБарса показывали по ТВ документальный фильм про Била. Очччень интересное кино я вам доложу.
|
|||
329
ChMikle
23.05.12
✎
13:42
|
второй Тарасов типа :)
|
|||
330
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
13:44
|
+(325) нет... такое ощущение, что не понят опять буду... попробую сформулировать по другому... рескусный запас именно тренерского штаба, его креативность, у Быкова и Захаркина были ограниченными... их вариант, вектор развития сборной был тупиковым... ставка на внутрикомандный микроклимат, на демократичность неизбежно должна была привести к потере авторитета тренера... это - недопустимо, потому как не позволит в решающие моменты собрать сборную в кулак... один раз пойдут "ломаться" за тренера, второй... но постоянно этого требовать невозможно! имея всегда фактически только один план на игру "вперед!", тренерский штаб не мог предложить других путей... набор способов достижения цели оказался чрезвычайно ограничен... использование игроков - примитивным... ошибки обороны до поры до времени нивелировались удачной игрой в атаке... временной ресурс у такой модели игры был чрезвычайно низкий... ничего нового тренерский штаб предложить не смог...
теперь о ЗХБ... та модель игры, которую он прививает нынешней сборной, заложена была еще в бытность его игроком... точно так же играло московское динамо советского образца... может быть именно это - решающий фактор того, почему столь различны стили Быкова и Билялетдинова... точно так же (по-динамовски) играл и Ак Барс ЗХБ... сборная Быкова была похожа на ЦСКА только отчасти - ЦСКА мог позволить себе всегда исполнителей самого высокого класса... как в нападении, так и в защите... у Быкова не то что не оказалось таких исполнителей, он не смог привить сборной той связи между линиями, которая существовала в команде в его бытность... естественно, тогда там в защите играли такие зубры! найти таких Быков не смог, а использовать имеющихся в такой же роли не позволял уровень мастерства последних... в Динамо времен ЗХБ плотность линий, их компактность и порядок составляли основу игровой философии... не случайно сильнейшие и талантливейшие защитники были в ЦСКА и Динамо - Билл, Васильеев, Первухин... Быков не сумел соединить свое представление, философию игры с имеющимся ресурсом... а другого представления он, почему то, не имел... Билялетдинов оказался более прагматичным и приближенным к нашим реалиям... его игровая философия вполне уживается с имеющимся в распоряжении материалом... поэтому, тот путь, в котором двигался Быков, мне казался тупиковым... и каждый год это подтверждалось все сильнее, потому что ничего, ни концепция, ни поведение, не менялось... хоккей ЗХБ полее приспособлен к текщему положению вещей... более того, он оказался более эффективен... поэтому я не говорю, что Билялетдинов никогда не проиграет, но его подход и выбранное направление внушают оптимизм и надежду... ну а проиграет... будем смотреть КАК проиграет... КАК ВЫИГРЫВАЛ Быков мне не нравилось... PS. надеюсь теперь то поймете, что я хочу сказать, а не будете вольно интерпретировать мои слова? |
|||
331
Паланик
23.05.12
✎
13:51
|
(322) Я не про отставку, а про отношение к БиЗам после поражения на ОИ, оно резко изменилось, красная машинка...
Два года подряд: ЧМ 2008 - Ни одного поражения в групповых, затем плов чм: Россия 6-0 Швейцария (1/4), Россия 4 -0 Финляндия, Россия 5-4 Канада. ЧМ 2009 - Ни одного поражения ни в групповых, ни в плове. Причем были и США (2 раза) и Шведы и Канада - всех прошли. Это я к тому, что о лысой резине на льду - необоснованное сравнение. Даже на ОИ - выиграли у Латвии 8-2, выиграли у Челии 4-2, и только Словакам 2-1 прогирали по буллитам, кстати, Демитра победный исполнил. Все эти победы были уверенными, в борьбе, в исходе которых я не сомневался, даже вспомнил то чувство, когда видишь любую нашу атаку и почти на 100% уверен, будет как минимум остро, либо гол. Похоже на финал ЧМ 2012. Наши были 2 года на кураже, потом кураж пропал и всё. Этот ЧМ тоже прошел на кураже, дай бог ему быть всегда. |
|||
332
ChMikle
23.05.12
✎
13:56
|
(331) Я очень уважаю и Быкова за вклад в историю российского хоккея и Биллядинова , просто они разные по своему стилю и пр, посмотрим , посмотрим , если он не будет развиваться к его стилю игры подберут колючи те же канадцы , БЫков перестал развиваться как тренер-тактик здесь согласен , но всему есть предел ,к ЕГО сборной ПРИИГРАЛИСЬ другие , все остальное неприлично , победителей не судят ... ИМХО конечно
|
|||
333
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
14:12
|
(332) ох, не люблю я это "победителей не судят"... именно такое отношение оказывает потом медвежью услугу... победителей, точнее их работу, тоже нужно судить... это не даст им в облаках витать... к сожалению, Быкову медные трубы в пользу не пошли...
|
|||
334
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
14:22
|
(331) речь - о ДАЛЬНЕЙШИХ ПЕРПЕКТИВАХ! то есть, заканчивается ЧМ, наши - чемпионы... а меня дума черная гложет - "где будем с такой игрой в следующем году?"... то есть, ну нет игры! нет прогресса! нет понимания, за счет чего мы сможем прибавить в следующем году... начинается новый чемпионат, и я вижу, что все по старому... снова ощущение "лысой резины" применительно к итоговому результату турнира! у нынешней сборной я увидел запас прочности, которого не видел у Быкова... в этом - коренное отличие!
|
|||
335
Паланик
23.05.12
✎
14:59
|
(331) Про отличие мы не говорим, потому что я уже высказался, что команда БЗХ мне нравится больше, она лучше во всех смыслах, тут у нас общая точка зрения)
Я все равно не пойму, откуда у тебя вопросы - нет игры... частенько пересматриваю игры с Чехами, США, Шведами тех лет, офигенно же, всё там было. |
|||
336
Аццкий Чибуражко
23.05.12
✎
15:13
|
(335) уууу... это надолго... :) честно говоря, я уже за эти года задолбался спорить... желания уже никакого, потому как приходится каждый раз начинать с самого начала... я 4 года спорил до хрипоты с друзьями... снова проходить через все это? нет, извините... если тезисно - бардак в защите, непонятный выбор состава, наличие всего одной тактики, аморфное поведение на скамейке (такое впечатление, что игра сама по себе, он - сам по себе), неумение подстроиться под соперника по ходу неудачного матча, нежелание признавать собственные ошибки, закоснелость взглядов на игру... если надо пояснить, то завтра... удачи!
|
|||
337
ChMikle
23.05.12
✎
15:31
|
(333) Да , ну тут такое дело , как вы считает финны играли в тот же хоккей что и год назад ?
|
|||
338
Паланик
23.05.12
✎
15:32
|
(336) Самому надоело уже тратить время на спор, но почему то всегда находится повод ответить)
С тем, что ты написал, если это правда выиграть не возможно. А если наши при таких фактах выигрывали всех на двух ЧМ - то страшно подумать, что творилось в других сборных, в плане тренерской работы) Ладно, проехали. Главное радует то, что есть. Но потрепал нервишки БЗХ наевротурах и товарищеских конечно) |
|||
339
Паланик
23.05.12
✎
15:34
|
(338)" ...если это правда, то выиграть не возможно..."
|
|||
340
ChMikle
23.05.12
✎
15:40
|
+(338) Что будет с финнским тренером , 2011 ЧМ , а тут в группе 0:5 от США , Россия - Финлядния 6:2, и главное никакой смены тактики при игре ???
|
|||
341
Паланик
23.05.12
✎
15:50
|
(340) Это ты верно подметил. 10 безответных шайб в 2 матчах и это действующие чемпионы, тренер тот же, он уже пятый год вроде руководит или больше?...
Наверняка турнут с формулировкой - нет прогресса. А ЧМ 2011 - уверенная игра воротчика и везение в одном эпизоде, рикошете. |
|||
342
Паланик
23.05.12
✎
15:52
|
Сорри, 9 безответных.)
|
|||
343
wPa
23.05.12
✎
15:54
|
(341) а сначала был http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=65375
|
|||
344
ChMikle
23.05.12
✎
15:54
|
(342) А Американцы даже из группы , простите , не вышли , а поражение финнов в борьбе за бронзу чехам??? Хотя с этим тренером если я не ошибаюсь , финны были в финале ОИ ?
|
|||
345
andrewalexk
23.05.12
✎
15:57
|
(338) :) "нервы потрепал"...т.е. то что он строил команду для ОИ а успел даже к ЧМ-12 и это тебе не так?!
не надо было "нервы трепать"? |
|||
346
Паланик
23.05.12
✎
16:01
|
(343) Ну это прошлый позорный для нас ЧМ, там финны были в ударе, а где они сейчас? Нет их сейчас!
|
|||
347
Паланик
23.05.12
✎
16:03
|
(345) Дак в том и дело, нервы трепал до ЧМ, вплоть до последних игр евротура, трудно было расчитывать на то, что поспеет к ЧМ2012, этим нервы и трепались.
Нервы трепать иногда надо, тем слаще победы! Так что не кати бочку) |
|||
348
andrewalexk
23.05.12
✎
16:03
|
(347) :) так это ты на него катишь...
|
|||
349
Скользящий
23.05.12
✎
16:04
|
Мне кажется, тренеров надо менять раз в 2-3 года обязательно, иначе начинают бронзоветь при победах и верить в собственную непогрешимость.
|
|||
350
ChMikle
23.05.12
✎
16:05
|
(344) пардон 4 место в группе заняли
|
|||
351
ChMikle
23.05.12
✎
16:05
|
(349) где же столько взять-то ????
|
|||
352
wPa
23.05.12
✎
16:09
|
(344) имхается фины еще не отправились от 6:2 когда с чехам играли. Сломали мы их.
|
|||
353
ChMikle
23.05.12
✎
16:09
|
(352) А с нами они играли под впечателнием от игры с американцами ?
|
|||
354
ChMikle
23.05.12
✎
16:14
|
Нас они отвезли в том году в полуфинале 0:3 ошибаюсь , почти тем же составом ?
|
|||
355
wPa
23.05.12
✎
16:19
|
(353) а что амеры-то? 2:3 с финами. они последний раз золото брали в бородатом году. Привозят студенческую лигу. И потом гонят в прессе на "непонятный турнир в разгар плей-офф"
|
|||
356
ChMikle
23.05.12
✎
16:20
|
(355) в группе 0:5 с амерами финны сыграли
|
|||
357
ChMikle
23.05.12
✎
17:41
|
Up
|
|||
358
МастерВопросов
23.05.12
✎
18:05
|
«Чехов могут лишить бронзы чемпионата мира по хоккею
... По заявлению устроителей чемпионата, чехи не имели морального права обыгрывать в матче за третье место сборную Финляндии на том основании, что это противоречит проводимой Европейским Союзом политике мультикультурализма. Неполиткорректная победа чехов привела к тому, что весь пьедестал почёта был занят представителями одной — славянской — народности, что недопустимо в сложившейся внутриполитической европейской ситуации. Отказаться от бронзы в пользу сборной Финляндии чехов уже призвали парламентарии Норвегии, Швеции, Дании и Франции. Как сообщает международное агентство новостей Reuters, парламент Чешской Республики перенёс слушания по этому вопросу на 28 мая.» http://fognews.ru/chexov-mogut-lishit-bronzy-chempionata-mira-po-xokkeyu.html Фигасе %-( |
|||
359
wPa
23.05.12
✎
18:18
|
Чехи поступили с финнами точно так, как поступил в прошлом году норвежский террорист Андерс Брейвик, напав на беззащитных детей в молодёжном лагере. Они отдавали себе отчёт в своих действиях и преднамеренно выиграли у финнов со счётом 3:2 на их домашней площадке в Хельсинки
адский трэш |
|||
360
Скользящий
23.05.12
✎
18:22
|
Адская жесть, европейцы совсем оху... зачеркнуто, ебан... зачеркнуто, альтернативно прогрессируют короче.
|
|||
361
IamAlexy
23.05.12
✎
18:23
|
||||
362
rbcvg
23.05.12
✎
18:24
|
неужели еще кто-то верит в эту хр3нь?!
|
|||
363
IamAlexy
23.05.12
✎
18:24
|
http://fognews.ru/zakonnyj-oborot-narkotikov-marixuana-po-receptu.html
"С первого июня 2012 года в аптечных пунктах при клинических больницах начнётся продажа марихуаны населению по рецептам лечащих врачей. Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации представило проект приказа «Об утверждении перечня лекарственных препаратов, применяемых при лечении патологических сезонных аффективных расстройств?, протекающих на фоне неблагополучной санитарно-экологической обстановки или иных хронических заболеваний, в том числе вирусных инфекций». Пристальное внимание общественности этот Приказ привлёк к себе после того, как в ряде медицинских изданий прокатилась волна гневных публикаций, подписанных известными светилами науки, в которых разъясняется, что, в пункте 27 Приказа, под лекарственным препаратом «Сигма ?9-THC» скрывается психоактивное средство дельта-9-тетрагидроканнабинол или, выражаясь доступным для всеобщего понимания языком — марихуана." |
|||
364
Скользящий
23.05.12
✎
18:26
|
хотя это утка 100% )
|
|||
365
Скользящий
23.05.12
✎
18:26
|
Бугага, развели нас как детей. )
|
|||
366
IamAlexy
23.05.12
✎
18:30
|
http://fognews.ru/gomoseksualizm-provociruet-slaboumie.html
"Медицинское сообщество Голландии предлагает запретить однополые браки. И на то у медиков есть серьезные основания. Газет NRC Handelsblad 1 марта опубликовала интервью с ученым, который на протяжении 12 лет исследовал проблему однополых браков. В стране его считают ярым гомофобом и не признают его научные изыскания. Но то, о чем он рассказал сейчас, действительно заставляет задуматься. — Стивен, все прекрасно знают о том, что вы только что рассказали. Изложите, пожалуйста, суть вашего открытия. — Прямая кишка человека — это уникальное место с устоявшей микрофлорой и миллионами рецепторов и нервных окончаний. Именно там, на небольшом удалении от сфинктера расположено небольшое уплотнение, которое очень тесно связано с работой головного мозга. Так вот, во время полового акта это уплотнение постоянно раздражается, что в результате негативно сказывается на мозговой деятельности человека: снижается память, повышается утомляемость, а к старости развивается склероз." |
|||
367
ChMikle
23.05.12
✎
18:49
|
Тут серьезная ветка , хватит ерунду всякую писать... :)
|
|||
368
Аццкий Чибуражко
24.05.12
✎
05:25
|
(337) думаю, да... вот только рассчитывали они, что и мы будем играть так же... опять же, 2 шайбы что в прошлом году, что сейчас... но наши сыграли по другому... как я уже и говорил, первое - контроль шайбы... в прошлом году мы давили, бегали, бросали... бросали из любых позиций... то есть, играли первым номером, а фины позволяли нам самих себя "загнать"... после чего спокойненько гасили наши атаки на подходе... бросать приходилось из неудобных положений... в этом году больше бегали уже фины, а наши переводили игру в спокойное русло... 2 звена сушили игру, а 2 "взрывались"... этот рваный темп как нельзя лучше вымотал финов... и морально, и физически... то есть, тактика нашей сборной, привитая ЗХБ, оказалась просто действеннее...
PS. кстати, точно так же в плане результата действовала советсткая "красная машина" - сметали все на своем пути, потому что имели такую модель игры и исполнителей, которая позволяла игнорировать любые тактические схемы соперника... в этом году, мне показалось, было нечто похожее... |
|||
369
Аццкий Чибуражко
24.05.12
✎
05:48
|
+(368) вообще, если говорить о некой преемственности, стиле сборных, то у топ-команд он прослеживается десятилетиями... чехословацкий - вязкая оборона, контратаки... не случайно мы сыграли на предварительном этапе с чехами не столь эффекно... обе команды "подсовывали" роль первого номера друг другу... шведский стиль - мягкое обращение с шайбой, отличное катание, тактическая выучка и потрясающая "хитропопость"... шведы как никто умеют засушить игру при достижении необходимого результата... только с нашими при счете 3-1 это не удалось, хотя они уе начали пытаться это сделать... может их это и сгубило... причина нашего преимущества в той игре - их катание и перепасовка была нивелирована игрой в обороне в равных составах... а игра нашего ударного звена после "роялистов" была полнейшей неожиданностью для хозяев... тот же рваный темп, смена ритма... шведы оказались не готовы, поплыли, вратарь не выручил... финский стиль - самый "загадочный"... топ-командой фины стали относительно недавно... всегда им чего-то не хватало до последнего шага... стиль, который принес им успех, является симбиозом чехословацкого, шведского и советского стилей... огромное влияние на формирование этого стиля оказала продолжительная работа в Финляндии Юрзинова... фактически, именно он поднял уровень финского хоккея на нынешний уровень... фины умеют так же кататься и обращаться с шайбой, как шведы, "пляшут" от вязкой обороны, как чехи, быстро переходят от обороны к атаке и комбинируют в зоне соперника, как в бытность свою советские хоккеисты... североамериканцы - мощь, напор, бросок при первой возможности, тотальная силовая борьба... против любого стиля, кроме финов, у ЗХБ был рецепт... не случайно он говорил накануне, что меньше всего он горит желанием встречаться с финами... слишком универсальны и похожи они на нас самих... ну а "взяли" мы их за счет того (как писал выше), что "свою" игру сделали лучше, навязали свою волю, заставили финов отойти от своей концепции, вынудили идти вперед, играть первым номером...
|
|||
370
Аццкий Чибуражко
24.05.12
✎
06:55
|
и напоследок... мне кажется, что меня слишком много в этой ветке, так что даже как-то неуютно себя чувствую... посему, господа, откланиваюсь... всякие споры прекращаю... если будет желание продолжить, то лучше перенести все в личку... а самым "заинтересованым" могу предложить лишь посетить Всероссийский съезд хоккейных болельщиков в Челябинске... :) вот где можно пообщаться и обменяться мнениями с разбирающимися в предмете людьми... :) только сразу предупрежу: непьющим там делать нечего - "умрете" в первую ночь... не от спиртного, так от скуки! :))) всем спасибо за дискусию, всем удачи!
|
|||
371
andrewalexk
24.05.12
✎
08:25
|
:)...о боже ..у него еще слова остались....
|
|||
372
ChMikle
24.05.12
✎
10:50
|
(370) Респект ... :)
|
|||
373
ChMikle
24.05.12
✎
11:34
|
(368) Интересно , а как вы объясните такую закономерность , практически во всех 10 играх сборная России пропускала первой ...
Вывод , который у меня сложился : Быков толкал североамериканскую модель хоккея, Биллядинов - советскую ... :) |
|||
374
Паланик
24.05.12
✎
14:11
|
(373) + А те игры, где не пропускали первыми - не пропускали вообще.
Наверное совпадение, хотя мне думается, как видел по игре - наши первые 10 минут начинают вяло, допускают ошибки в передачах, падают, в игровой ритм не попадают. Хотя и трени перед играми проводят и на раскатке как и соперник одинаково время проводят. Как это объяснить я не знаю тоже. |
|||
375
ChMikle
24.05.12
✎
14:35
|
(374) реально ,сухих было 2 игры с чехами и немцами
|
|||
376
Паланик
24.05.12
✎
14:37
|
(375) Италию не забывай 4-0 )
|
|||
377
ChMikle
24.05.12
✎
14:37
|
(376) забыл
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |