"МИД РФ считает, что полиция США и Канады во время разгона недавних митингов протеста в Чикаго и Монреале действовала неоправданно жестко. Такое мнение выразил уполномоченный Министерства иностранных дел РФ по вопросам демократии и верховенства права Константин Долгов, слова которого приводит департамент информации и печати МИД РФ.

...

"Повальные агрессивные аресты мирных демонстрантов в Чикаго (в общей сложности за несколько дней арестованы около 50 человек) и в Монреале (около 200 человек), сопровождающиеся применением так называемых "акустических пушек" и прочего спецоборудования, не могут не вызывать серьезной обеспокоенности в контексте реализации демократических прав и свобод выражения мнения, собраний и ассоциаций, которые гарантируются основополагающими международными договорами и соглашениями", - отметил К.Долгов."

http://top.rbc.ru/politics/21/05/2012/651397.shtml

Наш МИД наконец проснулся и стал платить "буржуям" той же монетой? ИМХО, давно пора.

Или все сложнее и в организации митингов за океаном есть "рука Кремля"?

(0) ты думаешь они услышали наше мнение?

(0) Я, конечно, на себе не пробовал действие "акустических пушек", но Долгов по всей видимости прав.

Это такой ответный тонкий троллинг.

(0) ну, там же разгоны и аресты исключительно в целях демократизации )))
не то, что у нас )))

Такое ощущение, как будто путиноиды помешались на Америке на своей... То, что там происходит - тоже ужасно. Но у нас и своих забот хватает.

99% жителей земли не знаю что у РФ(это где?) есть МИД(это что?).

(0) молодцы. теперь Кремль будет американских несогласных спонсировать и продвигать в США управляемую демократию.

(3) какой-то не тонкий совсем

(7) "И это на мои налоги?!" (с) Симпсоны

2(5) А кто тебе подробно рассказывает, что это заботы и проблемы, а не нормальное положение вещей?

(5) че, светочь оказался слегка обоср"нным?

(1) это вряд ли :) но наверное какую-то свою игру они задумали

абаму давно надо скидывать, совсем этот североамериканский диктатор озверел...

(5) Порвался шаблон о светоче демократии? :))

(13) Выборы скоро, вот и скинут :)

(13) Может подогнать наш единственный авианосец и освободить угнетённых американцев?

(11) так ведь все совсем не как в голливудских фильмах про американскую демократию и победу высшей справедливости )))

(0) Хорошее ЧЮ. После жеста ПУ с прокинутым G8 теперь можно троллить посольство.

(5) // То, что там происходит - тоже ужасно

Может тогда признаешь что пора в США свергнуть тоталитарный режим Обамы и освободить несчастный американский народ?

(13) там его подпирают такие ребята, что вся эта возня детским садом покажется...

(16) доплывёт? :) тоталитарные ракеты уже произвели? :)

(16) зачем? пускай развиваются дальше. Глядишь, через десяток лет мона будет съездить на сафари на нигру по манхеттену...

(21) доплывет. Вон сколько соменавующихся было насчет Кузнецова...

> Напомним, что в Монреале 19-20 мая прошли акции протеста студентов, недовольных повышением платы за обучение. Поначалу мирное выступление переросло в уличные столкновения демонстрантов с полицией, в результате которого с обеих сторон пострадали 10 человек. В Чикаго протестующие выступали против проведения в городе саммита НАТО. После попытки прорвать оцепление, полиция применила спецсредства, в том числе дубинки и акустические пушки. Пострадали четыре человека.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/05/2012/651397.shtml

Демократия, куле.... Надеюсь единороги не пострадали?

Странно, я думал они сразу начнут всех расстреливать, по дерьмократически :)
Но видать еще не время.

(25) Единороги отбивались акустическими пушками, вроде отбились.

кстати видел кадры по телику, думаю нашему омону надо дать поглядеть, поменьше будет миндальничать с беременными колями...

(4) Отцы Америки были против демократии. Именно демократии. Потому что, объясняли они, всегда найдётся некомпетентное большинство, которое примет неправильное решение.
Ссылка - книга "Социалистические штаты Америки".

все уже видели штрафы за несанкционированные митинги в сравнении сраной рашки и стран победивших единорогов?

(26) там еще пока только патроны закупают в необходимых количествах...

Ну то что у них СМИ (независимые и демократические) как всегда будут молчать об этих разгонах это понятно, интересно у них блогеры есть, а-ля Навальный и компания?

(0)А при чем тут МИД? Разве у нас не Онищенко внешней политикой занимается?

(32) Таких там сразу в турму сажают без лишних разговоров :))

(33) ну надож и миду как-то себя проявить

(28) Как ты смотришь на то, что твою беременную жену/сестру/мать/подругу/любовницу/знакомую/начальницу/соседку отлупит ОМОН?

(36) Не думаю, что у ПиН может быть жена/сестра/мать и т.п. мужского пола :)))

(33) Онищенко с мелкими клинтами работает, крупняк типа Канады и США не его уровень :)

(37)21 век на дворе. Щас ни от чего зарекаться нельзя.

налицо правовой беспредел, превышение пределов полномочий и антидемократические действия. причем что печально - и в РФ и в США, да и в Европе то же.

(40) Ты ничего не понял. Никакого беспредела нигде нету. Это ваша хвалёная дерьмократия в действии.

(38)Да ладно, Медведев больше не президент, можно смело в айпадах найти жука-плодожора и запретить ввоз.

(41) если человка, просто идущего по улице, не представляющего опасности для окружающих, правоохранительные органы бьют и сажают в кутузку - это беспредел. не суть важно, где это происходит - в Чикаго, Лондоне или Москве.

(16) А он у нас остался?

(0) А ещё в Штутгарте ( Германия ) пожилой немец участвовал в демонстрации. Ему в лицо из водомета ударила струя воды.

Глаза порвало. Зрение потерял.

Пруф не дам , но это реальная новость. Гуглите.

Кстати  , митинг был в защиту их немецкого леса ...

(42) Это конечно можно, только вот "эти" в отличии от таджиков, грузинов и т.п. на такой запрет ответить ведь больно могут.

(36) Если она будет кидаться кусками асфальта в омоновцев, то посмотрю на это очень положительно. Вывихнутый мозг нужно вправлять.

(40) Налицо выход демонстрантами за рамки закона и адекватная реакция полиции на это. Не задушить это в зародыше - получить второй Лондон.

(43) Просто идущего по улице и кидающего камнями в ОМОН? Действительно беспредел, уже прохожим нельзя камнями в ОМОН кидать :))

(36) я не думаю, что вменяемая беременная женщина пойдет на митинги оппозиции, тем паче там ожидались провокации и стычки с милицией...

+а беременные коли в число моих знакомых не входят...

(49)  Ты про Мохнаткина слыхал? Шел себе мирный чел и увидел как женщину мент бьет, он вмешался. Посадили на 2 года. През его помиловал недавно.

(48)А нафига им еще клевые каски и стильные бронежилеты? :)

(48) да тот же Коля, к примеру - не кидал. а его замели, да еще и жестоко избили.

(5) Не так это вы помешались первые, везде Америку в пример тыкали. Вам с одной стороны подавай что бы не воровали, а сдругой свободу воровать)))
У несогласных всегда с головой1 проблемы....

(51) это действия полиции в США, просвещайся:

http://svpressa.ru/world/news/23994/
http://www.utro.ua/ru/proisshestviya/v_ssha_politseyskie_izbili_sotrudnika_genkonsulstva_kitaya1272710269
http://www.newsland.ru/news/detail/id/816964/

(55) Мохнаткину от этого сильно легче, наверное.

(0)Хах, норм протроллил))

(54)"а сдругой свободу воровать)))"
О! Врушки подтянулись :)
У тебя мозги есть? ссылку давай на требования "свободу воровать".

(51) Ага, слышали:
«Мохнаткин нанес ударом головы в лицо с разбегу, а правой рукой два удара в область левого глаза. В итоге сотрудник получил телесные повреждения – закрытый перелом кости носа и кровоподтек глазничной области»

"Из объяснений самого Сергея Мохнаткина следует, что свою вину он не признает.
Дальше в своем объяснении осуждённый написал о том, что в автобусе он подвергся избиению, но сам лично никого не бил. Потерпевшего милиционера он также не бил, тот сломал нос сам случайно, когда вышел на улицу."
http://www.tvernews.ru/news/27913.html/

Объясни, как можно случайно сломать нос?

(51) в США Мохнаткина скорее всего застрелили при задержании, а если бы не застрелили, то посадили бы лет на 10... ты хочешь как в США?

(53) " и жестоко избили." ))) посмешил. твое счастье что тебя никто не бил.

(59) высморкался сильно наверное...

(53) Коля как раз кидал. И на видео это есть. погугли :)))

о (53) поклонник коли... сколько же вас тут...

(45) Инетерсно ему как Чириковой 150 штук прислали или нет.

(60) > 23 апреля 2012 года стало известно, что президент России Дмитрий Медведев подписал указ о помиловании[39]. Мохнаткин стал единственным человеком из списка 39 политзаключенных[40], предложенных для помилования Медведеву организаторами протестных акций «За честные выборы». При этом Мохнаткин был вынужден[41] написать прошение о помиловании, хотя вины своей не признал. По словам Бориса Немцова, это первый случай в истории современной России, когда президент воспользовался своим конституционным правом на помилование без признания вины осужденного[42].

wiki:Мохнаткин,_Сергей_Евгеньевич

Вброс годный. Позицию МИД РФ одобряю.

(58) Это итог ваших политических тербований. Больше свободы и независимости от вертикали валсти. Что бы воровали и никог оне наказать - он же народом избран)

(60)троллинг чистой воды :)))
Дается вводное ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ " скорее всего застрелили при задержании", а затем "ты хочешь как в США?" почему то уже разговор как о настоящем факте.
Плохо вас учат в партшколе, что так очевидно палитесь.
А может быть в США его бы наградили, за то что остановил полицейский беспредел? Я вот хочу жить в США :)))

(68)Значит ссылки не будет?
Поздравляю вас, господин соврамши :)

(69) Хочешь , но не живешь ?
Мазохист и неудачник.
Надо исполнять свои желания.

(0)
...
а потом на Канатчиковой даче,
где, к сожаленью, навязчивый сервис,
Я и в бреду всё смотрел передачи,
всё заступался за Анжелу Дэвис
...

Отберите телевизор у путиноидов, у них от него обострение.

(70) я же сказал это следует из ваши требований о либерализации.

(72) У вас вообещ обостренине - норма... тут с телевизором или без. Тут тяжелые таблетки нужны)

(71)Я использовал пример логики ПиНа, если чё. Это раз, во-вторых там стоит смайлик(целых три), что означает шутки или иронию.
Но по вывернутой логике согласных, я так понимаю прокомментировать вам нечего. Жаль, так надеялся встретить хотя бы еще одного умного человека, кроме меня :)

В США сейчас готовится к суду женщина, которая во время акции протеста оказала полицейскому сопротивление и повредила ему глаз. Ей грозит штраф от 20 до 50 тысяч долларов.

С наступлением весны центр активности движения "Оккупай Уолл-Стрит" из даунтауна переместился на Юнион-Сквер, ближе к нью-йоркским университетам. Надо сказать, что вообще тактика протестующих изменилась. Вместо массовых шествий они сейчас устраивают точечные акции в разных частях города, которые чаще всего заканчиваются задержаниями.

При этом нью-йоркские полицейские уверены, что некоторые демонстранты сами провоцируют аресты. Они объясняют это особенностями психики протестующих.

"Некоторые из них просто агрессивные личности, а некоторые вообще ненормальные, для которых не существует общеустановленных правил. Их главная цель - создать как можно больше проблем и вовлечь в число арестованных наибольшее количество участников акций", - говорит президент Ассоциации сержантов полиции Нью-Йорка Эдвард Муллинс.

Осенью 2011 года, когда акции захватчиков Уолл-Стрит только набирали силу, Ассоциация сержантов полиции Нью-Йорка распространила предупреждение, что за любые случаи нападения на людей в форме последует неминуемое наказание.

Активистке оккупантов Сесили Мак-Миллан грозит штраф от 20 до 50 тысяч долларов. Сопротивляясь при задержании, она повредила офицеру полиции глаз. После этого она демонстрировала синяки на теле и жаловалась, что ей в течение 40 часов не давали связаться с адвокатом. "Теперь, когда я вижу полицейское оцепление, я в соответствии с рекомендациями психотерапевта делаю глубокий вздох, и говорю себе: "Трава зеленая, небо голубое". Ухожу в себя и концентрируюсь на своей реальности", - рассказывает Сесили Мак-Миллан.

Полиция настаивает на том, что обязана защищать право людей, не вовлеченных в протесты, на нормальную жизнь. Демонстранты обвиняют стражей порядка в излишнем рвении.

Известную в США писательницу и публициста Наоми Вольф арестовали во время прогулки по городу. Она наткнулась на перекрытую из-за протестов улицу и, как автор нескольких книг об американских законах, доказывала полиции, что любая группа людей имеет право ходить по тротуару в любом направлении, если это не мешает другим пешеходам. От задержания Наоми не спасло даже журналистское удостоверение.

Между тем даже один из идеологов движения "Захвати Уолл-Стрит", профессор Нью-йоркского университета Эндрю Росс признает, что демонстранты действительно часто сами провоцируют полицию.

"Некоторые люди действительно решают, что они хотят быть арестованными, желая доказать этим свое гражданского неповиновения. Например, они усаживаются посередине улицы, использую такую форму протеста", - поясняет профессор социологии Эндрю Росс.

(71) Там он никому не нужен, а тут ему жить не нравится, вот уж незадача.

(73)А по ведру чёрной икры не следует из наших требований? Или Кремль в лиловый цвет покрасить? Продолжай фантазировать, у тебя хорошо получается, может книжку напишешь.

(69) Это правильно - тебя там научат новую родину любить. ссаться будешь чего плохое сказать.

(77)Ага, главное есть за что зацепится. Еще один прием демагогов - переход на личности :)))
Эх, "ничто не ново под луной".
Печаль...

(79) а ты думаешь в реальности он не ссытся сказать что-то? как правило, чем смелее тролль в инете, тем более убогий и забитый в жизни...

(0) Константин Долгов озаботился действиями полиции в Чикаго и Монреале. Прекрасно. Конструктивная критика это прекрасно. Как и вообще озабоченность общественными механизмами и в Штатах в том числе.

Но что скажет уполномоченный Министерства иностранных дел РФ по вопросам демократии и верховенства права, по поводу аналогичных событий в своей стране? По поводу незаконно осужденных? Они у него не вызывают "серьезной обеспокоенности в контексте реализации демократических прав и свобод выражения мнения, собраний и ассоциаций, которые гарантируются основополагающими международными договорами и соглашениями"?

я думаю если нашим демонстрантам вкатить после задержания еще и иск на 50 тыс долларов каждому, на следующий петиинг никто не явится за жалкие 500 рублей...

(81)Переход на личности, часть вторая :)))
Какие то вы однообразные.
Кстати - все качки как правило тупые.

(82) А тебе название министерства иностранных дел ни о чём не говорит? Почему министерство ИНОСТРАННЫХ дел РФ, должно высказываться о РФ?

(82) не поверишь, но МИД РФ не занимается внутренними делами государства и не комментирует их

(83) А если прописать пару лет каждому за то, что гавкаешь на власть, то заживем в мире единорогов :)

(84) и давно качаешься?

(84)Это нормально , кричали про недемократичного батьку и радовались перезагрузке , главарь не плетел в штаты , а поехал вРБ , батьку сразу в дружбаны записали , а на бывшего черного друга счас дружно бочку катят .
Надо подождать...
Слетает ПУ в штаты , а батька оппозиции вломит , и всё у них местами поменяется ...они очччень коммуникабильны . если помягче сказать

мелко все... нужно оставить 3 телеканала, на которых круглосуточно хвалить ЕР. также можно оставить 5-6 печатных СМИ, а интернет либо запретить, либо оставить один сайт - ЕР. вот тогда-то счастье и наступит, эх, заживем...

(85) Это не важно, важно пукнуть, потом ведь легко можно всех обвинить в переходе на личности и глупости.

(88)О! детский сад начался: "сам такой!" :)))
Мы ж вроде недавно выяснили, что я как правило забит и убог? Меня повысили до качка? Клево :)))
А можно я стану министром финансов еще, если вам не сложно? Или нет. Хочу быть сыном Абрамовича! Можно?

(90) В одном предложении 2 рада "ЕР", что же тебе лично ЕР плохого сделала?

(93) ЕР ничего плохого не делает, это лучшия партия в мире, вершит только добрые дела.

Посмеялся, особенно забавно это читать в контексте недавнего скандала с российскими полицейскими, которые в ОВД людей на бутылку садили)) Хотя, если честно, не представляю, что такое "акустические пушки". Возможно, это не уступает по жестокости надеванию на голову полиэтиленовых пакетов или насадки на бутылку, как у нас практикуется. В этом случае  К.Долгов, прав.

(93)Это два предложения. Там точка стоит между ними. Я гарантирую это.

Они и ссылки всё время просят на собственные же высказывания , потому как не помнят ( это невозможно физически ), за кого они были и что писали не то , что неделю назад , а с разницей в 100-150 постов  :)))

Вспомнилось:

"-  Люди обожают критиковать правительства за  консерватизм, - продолжал
Виктор. - Люди обожают превозносить прогресс. Это новое веяние и оно  глупо,
как все  новое.  Людям  надлежало  бы  молить бога, чтобы он давал  им самое
косное, самое заскорузлое и конформистское правительство.
    Теперь и Голем поднял глаза и смотрел на него, и Тэдди за своей стойкой
тоже перестал  перетирать бутылки  и прислушался,  только вот затылок  вдруг
заломило, и пришлось поставить рюмку и погладить желвак.
    -  Государственный  аппарат,  господа,  во  все времена  почитал  своей
главной задачей сохранение статус-кво. Не знаю, насколько это было оправдано
раньше,  но  сейчас  такая  функция  государства  просто  необходима.  Я  бы
определил  ее так: всячески препятствовать будущему, запускать свои щупальца
в наше время, обрубать эти щупальца, прижигая их  каленым  железом... Мешать
изобретателям, поощрять схоластиков  и  болтунов.  В  гимназиях  повсеместно
ввести  исключительно  классическое  образование.  На высшие государственные
посты-старцев, обремененных  семьями и  долгами,  не  меньше пятидесяти лет,
чтобы спали на заседаниях и брали взятки.
    - Что вы такое несете, Виктор? - Сказал Павор укоризненно.
    -  Нет отчего же, - сказал Голем, -  необычайно приятно  слышать  такие
умеренные, лояльные речи.
    -  Я  еще  не   кончил,   господа!...  Талантливых   ученых   назначать
администраторами  с  большими  окладами.  Все  без  исключения   изобретения
принимать, плохо оплачивать и  класть  под сукно. Ввести драконовские налоги
на  каждую товарную и производственную новинку. "А чего я, собственно стою?"
- Подумал Виктор и сел. - "Ну как вам это понравилось?" - Спросил он Голема.
    - Вы совершенно правы, - сказал Голем. - А то у нас нынче все радикалы.
Даже директор гимназии. Консерватизм - это наше спасение.
    Виктор хлебнул джину и сказал горестно:
    - Не будет никакого спасения. Потому, что все дураки-радикалы не только
верят в прогресс, они еще и любят прогресс, они воображают, что не могут без
прогресса.   Потому  что  прогресс  -  это,  кроме  всего  прочего,  дешевые
автомобили,  бытовая электроника  и  вообще  возможность  делать поменьше  а
получать побольше. И потому каждое правительство вынуждено одной рукой... То
есть, не  рукой, конечно...  Одной  ногой нажимать  на  тормоза  а другой на
акселератор.  Как  гонщик  на  повороте.  На  тормоза  - чтобы  не  потерять
управление.  А  на  акселератор -  чтобы не  потерять скорости,  а  то  ведь
какой-нибудь демагог, поборник прогресса, обязательно скинет с водительского
места.
    - С вами трудно спорить, - вежливо сказал Павор.
    - А вы  не спорьте,  -  сказал  Виктор.  -  Не надо  спорить:  в спорах
рождается истина,  пропади  она  пропадом,  - он  нежно  погладил  желвак  и
добавил:  -  впрочем, у  меня  это,  наверное  от невежества. Все  ученые  -
поборники прогресса, а я не ученый. Я просто небезызвестный куплетист." (с)

(94)Уууу. Стало доходить?.

(94) И все-таки, что конкретно тебе лично ЕР плохого сделала? Вот прямо так и напиши, мол задушила меня эта ЕР, все свободы поотнимала, шага теперь не могу сделать.

(97)+(89)

(0) А Госдеп-то чо? Ответил как-нить, или тупо не заметил?

(102)Некому ответить , пали все сотрудники госдепа от омоновского дубинала на майские . :)))

(102) Жёще бить будут теперь)

(103) Это внештатные пали, но должен же был кто-то остаться

(92) Можно! Только все впустую, свободы воровать ты все равно не получишь :)

эх, когда же у нас будет такая же демократия как в сша? жду н дождусь, тогда хоть беременные коли начнут думать, а может не стоит кидать асфальт в полицеского, можно сесть на реальный срок, да еще и штраф в полтора миллиона рублей заплатить...

Вообще почитал письмо нашего МИД-а по поводу Навального и Удальцова и закралось впечатление что это торг. И предмет торга вызвал уныние

а в чем непомерная жесткость разгона то?

(109) я тоже не увидел, нормальный разгон, надо только чтобы наш ОМОН также дейстовал и тогда количество несогласных резко уменьшится...

http://top.rbc.ru/photoreport/19/05/2012/651127.shtml
ну вот фоторазгона во франкфурте. что то зверств особо не наблюдается. Так выносят сидячих. парню нос защемили. детство это по сравнению с битием дубинками наугад

сколько сломанных рук, сколько черепно-мозгвых в результате этих "жесточайших разгонов"?

(105)Боятся , после показательной зачистки продавшихся тупо боятся . для нашего омона нет никаких границ
Омоновцы не знают жалости ни  к  женщинам,  ни  к  детям,  ни  к   подпольным   агентам госдепа (с)Ильф Петров

Напишите в администрацию президента письмо, мол неправильно нас разгоняете, разгоняйте нас, пожалуйста, помягче.

(110)Видимо ты плохо знаешь русский народ:))
Количество резко увеличится

как показывает опыт 1917 года русских как раз было немного в этой среде, за что потом русский народ и подвергся жесточайшему геноциду...

(115) Ты себя то в "народ" не записывай, у народа с УралВагонЗавода уже было желание самостоятельно покончить с московскими тунеядцами и бездельниками, и, я думаю, если бы им дали добро, и сами москвичи им помогли бы с удовольствием.

(117) это у тех рабочих которые 35% за ЕР проголосовали? )))))))

а вообще то у нас когда саммит вопроса о митингах не стоит в принципе - все и так зачищено.

(54) Америку в пример тыкаете только вы =)

(118) Ну цифра то 35% надеюсь хоть с надежного источника, с блога Навального?

(117)"у народа с УралВагонЗавода"
Один человек - это не народ.
ЧТо творится в голове у остальных можно только предполагать. Чем вы и занимаетесь :))) Но почему то выдаете это за факт.

(121) я вас умоляю, это для согласных данные ЦИКА  недоступны как табу ))))

(120) Ну верно, у нас колония, а для колоний показан разнузданный либерализм и демократия с парой тысяч партий. Так легче управлять - если чо сместим действующего президента. Ясное дело примеры сильных государств не катят. Ни Европа, ни Америка не образец для колонии...

(122)Хм... Спорное утверждение. Опозиционные лидеры смогли организовать дебош с незнакомыми людьми, а вот зав.цехом почему-то не сможет сагитировать людей, с которыми отработал много лет.

(122) Ты считаешь что этот один человек просто так предлагал, но не располагал реальной возможностью и желанием людей приехать в Москву для наведения порядка? Т.е. так просто ляпнул Путину не подумав, да?

а вообще прикольно. полицаи их во множестве в кроссовках - разных,т.е. не униформа, но черных. И еще более прикольно что они в толпу с табельным оружием лезут.

(125) Нижний тагил. Цик. Данные по голосованию в думу. все доступно. Но согласным привычнее гадать на кофе, это само собой.

т.е. чувак, у которого в цехе один из самых низких показателей лояльности правящей партии по россии говорит что он этих вот мужиков привезет в москву. пусть везет, ради бога

(129) легко привезет, пригрозит лишением премии - и все поедут.

(128) Ну так приведи ссылку где указано 35% не стесняйся.

(128) Не ты понимаешь,  что после всех ваших дебошей, не дайбог вам устроить повторное голосование в думу ЕДРО наберет столько что вам лучше результаты не менять;) За вас то вообще никто голосовать не будет, вверне все ваши 5%.

(117) Это ты про Холманских? :)
Вот про этого: http://tvrain.ru/teleshow/parfenov_i_pozner/vspominaem_butylki_iz_ovd_dalnee_novoe_naznachenie_safarova-262578/ ? :)

(131) http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&tvd=100100028713304&vrn=100100028713299&region=0&global=1&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vibid=100100028713438&type=233
вижу количество мест в вузах можно не сокращать, и так все сокращено

(132) ну так набирайте, кто ж против то

(130)Эт тебе не масковские офисные хомячки, готовые за 500 рублей идти кидаться булыжниками в омон. Там мужики суровые, за одну мысль, о лишении премии ему мало не покажется...

(134) Ну вот и умничка, теперь вижу.

(137)  ну вот и выяснили, кто звездит про мнение народа, а кто нет? :)

(138)Вот видишь как оно получается. Меньшинство проголосовавших за Путина, готово ехать разгонять меньшинство считающих, что выборы сфальсифицированы в пользу Путина.:)) Парадокс однако.

(139) они не про выборы Путина, опять подмена )

(138) Конечно выяснили:

"у народа с УралВагонЗавода уже было желание самостоятельно покончить с московскими тунеядцами и бездельниками"

"это у тех рабочих которые 35% за ЕР проголосовали? )))))))"

да!

"ну вот и выяснили, кто звездит про мнение народа, а кто нет? :)"

Какбэ ну если эти мужики на выборах в думу проголосовали 35% за ЕР (правда на президентских выборах за Путина 64%),то народ этот ну никак не может "самостоятельно покончить с московскими тунеядцами и бездельниками", это же очевидно!

(140)Т.е. лозунги "Путин вон из кремля" - Это про марсианина?

(132) Что ты вообще про Тагил знаешь? про УВЗ? тебе одного Холманского показали и что? и небольшую массовку проплаченную в цеху. А народ на УВЗ ненавидит табуреткина и его босса. Потому что фактически из-за них не покупают наши танки. И сейчас мужики с Тагила очень рады, что опять оставили Табуреткина... поговори с ними - быстро тебе все объяснят, едросу.

(142) обсуждали звонок Путину, но тут идёт резкое переключение на ГД

(142) сперва были требования расследовать фальсификации на выборах, наказать виновных и сделать перевыборы.

(22) А какие трофеи особенно ценятся в нигре?

(145) Верно под это дело всех собрали а потому уже начали выдвигать свои тербования. Лохи несогласные как всегда всем стадо поперли... хлопали глазами а под конечц митинга от их имени объявляли чего они хотят - ну не бараны?

(145) Что хараткерно ни одна тварь не стала персчитывать итоги выборов. Кургинян вопил вопил... но ни одна тварь не стала считать - скучно же)))

(144) Типичная хомячковская логика. Им говорят, что народ за Путина, а они спорят, приводя цифры по выборам в ГД :)))

+(149) Ещё бы привели цифры по выборам при СССР. Тогда вообще никто за Путина не голосовал :))

(143)Я подозреваю, что для тебя Николенька лучше-бы смотрелся на посту полпреда:))

(143) а вам с подмосковья оно видать виднее что на уралвагонзаводе да?

(145)Сперва были плакаты против Путина. А потом уж и выборы....

(153) Немного не так: сперва было видео о вбросах на выборах, а постом уже сами выборы :)))

+(154) *потом

Кстати, а почему несогласные не требуют разобраться о факте фальсификации фальсификаций на участках и посадить года на два по максимуму. Рядушком с Явлинским...

(156) да не нужны они в заксобрании Питера )

(143) Все же танки не покупают, потому что они УГ. А не по вине Сердюкова. Ибо сколько не крась Т-72, лучше он не станет - его времена прошли 20 лет назад.

(158)Ну дык там ща Т-95 тестируют... Значит есть работа на перспективу...

(159) Есть информация, что проект закрыт. Министерству обороны не нужна эта хрень. Как и закрыт проект БТР-90.

Сейчас прорабатываются задания на новые универсальные боевые платформы - колесную и гусеничную. И на их базе соответственно танк и БТР. И требования МО концептуально поменялись - оно не хочет брать то, что МОГУТ сделать КБ, а то, что НУЖНО МО. В частности ему не нужен устаревший танк с проблемной компоновкой, хреновыми боеприпасами, хреновой ДЗ, хреновой системой оптико-электронного подавления, отсутствием БИУС, хреновой энерговооруженностью и т.п.

И при всех недостатках Сердюкова, в этом плане он прав. Достало уже всех покрашенное новой краской окаменевшее дерьмо мамонта. Причем практически ВСЕ новые образцы вооружения такие на сегодня.

(160) "Сейчас прорабатываются задания..."
В том и дело, прорабатываются, - табуреткины сами не знают чего хотят.
Может быть, пока "задания прорабатываются" (а сколько они будут проработываться, никто не знает) все же закупать и/или модернизировать то, что есть, чтобы не  оставить рабочих без зп, а военых с голой опой против тех же абрамсов (тоже не в 21 веке спроектированных)?

(160)Опять таки прорабатываются не московскими хомячками, а именно КБ Тагила...

(161) Табуреткин и не должен этого знать.

Как-то в училище у нас зачет был по связи. Задание - действие командира взвода при разворачивании радиостанции. Сплошные неуды у всех. Уж кто как мог - все вроде правильно всё рассказывают. И место выбрать как, и последовательность действий, и время на норматив, и маскировка. Один хрен двойки. В итоге уже мы спросили "А как правильно то?!". Ответ был простой - "Командир взвода при разворачивании радиостанции должен дать приказ командиру расчета - Товарищ сержант, развернуть радиостанцию на высоте 126! О выполнении доложить к 15.15".

Очень хорошо запомнилось. На всю жизнь.

(160) Так вот начальник цеха по производству покрашенных фекалий мамонта пошел на повышение :)

(162) Ага. Но вначале был неимоверный батхерт с их стороны. Да кто он такой, да у нас не имеющая аналогов, да мы на президента выйдем, да все отменят!

Тем не менее Табуреткин при всем его замстве, бестолковости и некомпетентности построил всех в шеренги о колонны и заставит делать то, что нужно НОВОЙ армии. Да, много идей потырено у буржуинов. И много глупости в процессе было и есть. И судя по всему будет еще. Но главная мысль дошла до всех - нужно готовиться к будущей войне, и не к прошлой. И вспомогательная мысль тоже - не можете делать то, что нужно МО - будете посланы в пешую эротическую прогулку, а вооружение будет куплено у буржуинов.

(164) Начальник цеха не разрабатывает вооружение. Он его производит.

(165) *хамстве

(165)Проще говоря "Неошибаются только те которые не рабо.... (зачёркнуто) которые митингуют"...

(165) Ну Путин же ему пообещал покупать покрашенные фекалии и повысил за хорошую покраску фекалий :) Главное фекалии хорошо красить и станешь полпредом? :)

(165) Джинн, не надо вводить общественность в заблуждение. Рогозин в правительстве  высказался за закупку наших танков.

(0) давно пора в ихний обком агента Ленина отправлять

(169) Я много чего написал. Что именно вы считаете введением в заблуждение?

(169)Да купят наши - никуда не денутся - но показали что по идее могут обойтись и другими(чтоб зашевелились). Кроме того делают тоже что и Сталин когдато - покупают партию оружия, разбирают и берут все лучшее.
Все сильные вооружения при Сталине так и начинались - брали западный аналог, на нем учились и делали свое лучше.

(169) тут , имхо, вероятно он и прав.
ну не может создать ничего путного КБ которое 20 лет занималось непонятно чем.
ну разве только разработки 20-ти летней давности...

(168) Не лучше ли писать эту муйню на заборе? Там она более уместна. Если нечего сказать - лучше промолчите. Сойдете за умного.

(172) ты забыл важную вещь.
у Сталина была четко поставлена задача, имелись кадры и база.

ну что может слепить конструктор за 20 тыр? только иж-оду.

(174) Я не знаю, что более уместно писать на заборе, а что на форуме, ну и зачем мне казаться умным? :)

(175)Какие кадры? какая база? после гражданской войны? там базы небыло - вообще создавали ее практически с нуля, на основе западных образцов вначале. Хотя иногда с нуля построить проще, чем переделывать...

(176) Все очень просто - муйню на забор, логические выкладки, факты, цифры на форум.

(169) а покупают итальянские БТР )

(175) конструкторы, которые на самом деле что-то конструируют, а не просто попу просиживают, получают далеко не 20 тыр. у тебя устаревшая информация. например, на бывшей работе моих родителей, в ЦНИИ "Электоприбор", конструкторы получают от 70 тыр. ведущие конструкторы от 100 тыр...

(177) квалифицированные.
начиная от Жуковского , Стечкина и прочих.

да. покупка лицензий и заводов сильно помогла.
может даже - и в основном.
но при этом - инженерная профессия была одной из самых престижных и высокооплачиваемых.

теперь посмотри по сторонам...

Вот немного о новой боевой платформе:

http://pro-tank.ru/blog/767-new-tank-armata-for-russian-army

Пардон, что офтопик. Но я так понимаю что все равно тема для срача о Кровавой Гэбне(с) :)

(181) уже смотрят

Россия может купить у итальянской компании Oto Melara лицензию на производство колесных бронемашин Centauro. Об этом РИА Новости рассказал представитель компании.

По словам собеседника агентства, две машины Centauro с пушками калибра 105 и 125 миллиметров уже прибыли в Россию и проходят испытания на одном из подмосковных полигонов

Бронемашина Centauro разработана концерном CIO - совместным предприятием холдинга Finmeccanica (в который входит Oto Melara) и Iveco. Centauro построена на восьмиколесной базе с четырьмя ведущими мостами. Экипаж машины составляет четыре человека. Бронеавтомобиль способен разгоняться до 110 километров в час и имеет боевой радиус в 800 километров. В зависимости от модификации Centauro оснащаются 105- или 125-миллиметровыми пушками, а также двумя пулеметами калибра 7,62 миллиметра.
http://spbvoditel.ru/2012/05/12/022/

(181) Коллега, главный конструктор (он же руководитель предприятия) того гуана, на котором я работал, приезжал к нам на двух Гелентвагенах вместе с охраной. Судя по всему Вы не по тем сторонам смотрите... Банальный китайский комп с виндовсятиной и софтом, написанном студентами на коленке в ночь перед сдачей, МО покупало по цене до 12 штук баксов.

(184) наверное.
тут жена попросила ножи для мясорубки отшлифовать - не нашел кого попросить :(
все позакрывали.

Согласные, ну облажались вы с вагонзаводом, но зачем в бутылку то лезть? Вы во времени разложите то события, по датам хотя бы, а? Опять облажаться хотите?
"Мужик, я не пойму, ты охотник или п**рас?" (с)

(184) кстати баян - "...за углом галстуки по 1.5 тыщи..."

(165) Опять вводите народ в заблуждение. Рогозин твердо решил поддерживать отечественных производителей военной техники.

(186) ну кому он нужен, этот ваька?
то есть УВЗ.
но тут социальный момент :(
градообразующее предприятие.
вот будут вваливать...

(186) Еще один любитель назаборной живописи?

(188) Читаем (182). Букварь Вам подарить?

(188) военный обозреватель разошелся. Рубит не думая

Смешно слушать заявления о том, что наш ВПК не может создать то, что покупают за границей, это обман. Так, тот же знаменитый МиГ разработал очень перспективную модель беспилотного летательного аппарата «Скат», но развития не последовало (http://topwar.ru/3940-sudba-skata.html)

Видимо, главная причина - обыкновенная жадность, «наши» чиновники настолько обнаглели, расслабились, что просто «рубят бабло» на наших глазах. Тут, как говорят пожилые люди – «Сталина на вас нету». Полная безнаказанность, приятно ездить в загранкомандировки за счёт государства, то есть граждан России, слушать сладкие речи встречающих, посещать «милую Европу», получать «откаты», на которые можно купить недвижимость в той же Европе. Полная безнаказанность, кого испугает «перевод на другую работу»?!

http://topwar.ru/4697-zachem-rf-zakupaet-inostrannoe-vooruzhenie.html

(191) между создать и запустить в производство - дистанция большой протяженнности.
начиная от банальных комплектующих и смежников и заканчивая испытаниями опытных\предсерийны\мелкосерийных образцов.

нарисовать то много что можно. и передового и инновационного ....

ПС а тут испытанные образцы.

(190) Ваша апология хотелок Табуреткина несколько не корректна. Рогозин ясно сказал мебельщику - будете закупать то, что строят наши заводы.

(193) поэтому директорв их заводов ездят на геленвагенах с охраной, а пяхота до сих пор бегает с куликовками...

(193) Еще раз задам простой вопрос - Вам букварь подарить или Вы сами его купите?

Я привел выше ссылку - не будет Т-95. Не будет БТР-90. И много чего еще не будет.
Будут новые унифицированные боевые платформы и на их базе новый основной боевой танк, новая БМП и новый БТР.

До разработки и принятия их на вооружение будет только программа капремонта и модернизации Т-72 и БТР-80. Закупок Т-90 не будет.

(195) к 2015 обещали представить платформу, а не "будут"

(196) + а если вдруг не представят - закупим Абрамсы 80-х. кули

(195) Да. Рогозин дал мебельщику по рукам.

>Минoбoрoны Рoccии нe будeт зaкупaть пaртию итaльянcких кoлecных тaнкoв Centauro, двa oбрaзцa кoтoрых в нacтoящee врeмя прoхoдят иcпытaния нa пoдмocкoвнoм пoлигoнe. Мaшины будут изучeны и иcпoльзoвaны для улучшeния рoccийcкoй oбoрoннoй прoмышлeннocти.

Нe дoпуcтит, чтoбы итaльянcкиe тaнки cтaли нa вooружeниe рoccийcкoй aрмии, вицe-прeмьeр Дмитрий Рoгoзин. Пo cлoвaм coтрудникa Гeнштaбa, Рoгoзин тeпeрь будeт курирoвaть зaкупку тeхники для вoйcк.

Иcпытaния итaльянcких Centauro нa пoдмocкoвнoм пoлигoнe Aлaбинo зaвeршaтcя в ближaйшиe двe нeдeли. Тaнки прoвeрят нa прoхoдимocть, уcтoйчивocть и cтрeлкoвыe хaрaктeриcтики.

“Нecмoтря нa cтрeмлeниe нaчaльникa Гeнштaбa Никoлaя Мaкaрoвa и экc-миниcтрa oбoрoны Aнaтoлия Ceрдюкoвa прoтaщить в вoйcкa итaльянcкую брoнeтeхнику, oнo нe будeт рeaлизoвaнo нa урoвнe Дмитрия Рoгoзинa. Oпытныe oбрaзцы oтпрaвят для изучeния прeдcтaвитeлям прoмышлeннocти”, – рaccкaзaл иcтoчник “Извecтий” в Гeнштaбe.
http://www.megapressa.ru/rogozin-zapretil-pokupat-u-italii-tanki.html

(198) они его так самого закажут. такой вселенский облом. с итаьяшками то все было на мази, раз уже образцы прислали.

Дело приняло неожиданный оборот: в Канаде принят закон, теперь студентам нельзя собираться группами больше чем по 50 человек.

(195)
Золотые грабли или чем Iveco лучше "Тигра" http://www.newsland.ru/news/detail/id/618325/
...
Положительным в автомобиле Iveco LMV M65 является то, что в машине установлены более комфортные, чем в «Тиграх» сиденья для экипажа. Однако, как объяснили представители «Военно-промышленной компании» - разработчика, производителя и поставщика автомобилей «Тигр», все их попытки предложить в комплектации автомобиля «Тигр» более эргономичные и удобные сиденья, встретили категоричный отказ со стороны руководства МО РФ. Мотивировался такой отказ тем, что машина военная, комфорт не требуется, более важное значение имеет пожаробезопасность. В результате в «Тигр» производителями были установлены кресла, выбранные заказчиком – МО РФ.

Теперь наличие комфортных кресел в автомобиле Iveco LMV M65 руководством Министерства обороны РФ трактуется как одно из преимуществ итальянской машины. ...

(195) Будет™ - зарегистрированный товарный знак ЗАО "Правительство РФ" :)

Из той же оперы:


КП: - Минобороны свой отказ от дальнейших закупок АК-74 мотивирует двумя причинами. Первая – сверхизбыточные запасы АК-74 на складах (аж 17 млн. сволов). Вторая – АК-74 уже «не отвечает современным требованиям». Как Вы относитесь к таким обоснованиям?

Владимир ЗЛОБИН (ВЗ): - Говорить о количестве запасов оружия и его необходимости – это компетенция Минобороны. А насчет того, что АК-74 «не отвечает современным требованиям»… Здесь рассуждать можно долго, даже у каждого бойца может быть на этот счет свое мнение. Но если начать следовать нормативным формулировкам, то АК-74 не может не отвечать современным требованиям просто-напросто по одной причине:
ДО СИХ ПОР У НАС НЕТ ОФИЦИАЛЬНО СФОРМУЛИРОВАННЫХ ТРЕБОВАНИЙ МОДЕРНИЗАЦИИ АВТОМАТА.
(выделено мною - Песец)

(0) Чья бы корова мычала...