Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Госдума приняла поправки, повышающие штраф за нарушения на митингах
Ø (длинная ветка 23.05.2012 19:43)
0 Эльниньо
 
22.05.12
16:36
1. Антинародный режим разбушевался 60% (39)
2. "Наконец-то" © 25% (16)
3. Другое 15% (10)
Всего мнений: 65

МОСКВА, 22 мая — РАПСИ. Госдума приняла за основу постановление о принятии в первом чтении законопроекта об увеличении до 1,5 миллионов рублей штрафа за нарушения на митингах...

http://news.mail.ru/politics/9028858/?frommail=1

Имхо - правильное. Кто что думает по этому поводу?
1 and2
 
22.05.12
16:38
скинемся не собровцу - а навальному.
по 100-ке.
не сильно и большая сумма...
2 hohol
 
22.05.12
16:39
Правильно, что бастовать ходют. Неправильно, что не по тому поводу. По этому х.з.

Другое
4 Nagaru
 
22.05.12
16:40
Это ненормально, по сути это закон запрещающий митинги, то есть высказывание своей позиции.

Антинародный режим разбушевался
5 Волшебник
 
22.05.12
16:40
(2) Не путай митинг и забастовку
6 Maxus43
 
22.05.12
16:40
А нефиг митинговать. Власть всех кормит, одевает, даёт работу. На митингах - голодные депутаты в костюмах от армани и мерседесом за углом

"Наконец-то" ©
8 PR
 
22.05.12
16:42
Этот закон по сути законный способ запретить митинг.
Кто будет митинговать при риске попасть на такие бабки.
9 Скользящий
 
22.05.12
16:43
Эти бабки все равно платить не будут.
10 Fish
 
22.05.12
16:43
Давно пора, ещё бы и уголовку туда надо бы.

"Наконец-то" ©
11 Nagaru
 
22.05.12
16:43
(6) Это твое личное мнение, к сожалению под это мнение подгоняется закон.
12 Nagaru
 
22.05.12
16:43
(10) А расстрел за высказывания против правящей партии не пора вводить?
13 Trimax
 
22.05.12
16:44
(8)А как-же убеждения? или всё-таки бабки на первом месте?
14 Fish
 
22.05.12
16:44
(8) А митинг без нарушений вы себе представить не можете? Вам только провокации и нарушения нужны?
15 zzhiraf
 
22.05.12
16:44
Антинародный режим разбушевался

Антинародный режим разбушевался
16 wPa
 
22.05.12
16:44
(10) да и не за митинги! Просто сказал - власть гуано - и в кутузку чтобы подумал пару лет. Ибо нех. Власть дана Богом Патриархом и навсегда
17 asp
 
22.05.12
16:45
(12) не, это уж перебор.

просто 20-30 лет лагерей. заодно и ВВП поднять можно будет.
18 Fish
 
22.05.12
16:45
(12) Для тупых: штраф не за митинги, а за НАРУШЕНИЯ на них.
19 sivalor
 
22.05.12
16:45
(18) Неповеновение законному требованию полиционеру на митинге подпадает под закон?

Антинародный режим разбушевался
20 Шалун
 
22.05.12
16:46
вот вам и свобода собраний,а уж про ночные пикеты и говорить нечего - сразу разгон царской охранкой, остается жаловаться в конституционный суд

Антинародный режим разбушевался
21 Nagaru
 
22.05.12
16:46
(14) Скажи, если ты организуешь митинг на 5000 человек, насколько реально тебе будет проверить, что на митинг не придет провокатор и не начнет нарушать закон "от имени митингующих"?
22 hohol
 
22.05.12
16:46
(5) а ну тогда пусть газом нервнопаралитическим гоняют.
Мне на митинги пофиг.
Меня интересует покупательная способность денег и ставка рефинансирования.
23 hohol
 
22.05.12
16:46
А это наверное забастовка.
24 Fish
 
22.05.12
16:47
(19) Ответ содержится в твоём вопросе :)))
25 Deni7
 
22.05.12
16:47
(0) Закручивают гайки, пока крутятся.
26 PR
 
22.05.12
16:47
(13) С ходу с головой ныряем в слабоумные вопросы из серии "А слабо?"?
Или для тебя нормально за отстаивание своих законных прав продать свои последние трусы и взять кредит в банке?
27 Trimax
 
22.05.12
16:47
(19)Можно ещё и уголовку получить за нападение на сотрудника полиции:))
28 Trimax
 
22.05.12
16:48
(20)Таких "ночных пикетов" на вокзалах штук по 5...
29 fitil
 
22.05.12
16:48
Потом разгонят учредительное собрание , в Озерках кончат попа Гап ... или как там его . вечно к крестовым походам зовет , ну и 17-й  ..
30 hohol
 
22.05.12
16:49
+(22) +40дневный  отпуск одним куском. Ну и прочее рабочекрестьянское.
31 Эльниньо
 
22.05.12
16:49
Мечты наших либералов сбываются.
Власть берёт пример с нормальных, цивилизованных стран.
Хотя и не дотягивает по жёсткости до некоторых демократических стран.

"Наконец-то" ©
32 bushd
 
22.05.12
16:49
(8) Там две части.
33 ОчкарикСлава
 
22.05.12
16:49
2. Антинародный режим разбушевался

Антинародный режим разбушевался
34 Fish
 
22.05.12
16:50
(31) Никто из либерастов не заметил небольшую табличку, в которой в той же СШП нарушителям грозит 10 лет тюрьмы :)) http://news.mail.ru/shrink/900/pic/0d/c3/i82354_image.jpg
35 PR
 
22.05.12
16:50
(18) Так вообще-то и речь про то, что теперь есть рычаг управления митингующими.
Не туда шагнул — штраф.
Не то крикнул — штраф.
Не так взглянул — штраф.
36 wPa
 
22.05.12
16:51
(34) ...за то что пронесли огнестрельное оружие на митинг?
37 PR
 
22.05.12
16:51
(14) Закон что дышло, захотят найти нарушения — найдут.
38 Agent ООЗ
 
22.05.12
16:52
1. Сделать так, чтобы народ вышел на улицу.
2. Поднять штрафы до космических сумм.
3. ???????
4. Профит!
39 fitil
 
22.05.12
16:52
Даже разбушеваться боятся , прекрасно понимают , что это не остановит протесты ...дурацкие законы зачем принимать?

Другое
40 Fish
 
22.05.12
16:52
(36) Читать умеем? Оружие либо предметы, которые могут быть использованы как оружие. Т.е. камни и прочее.
41 mehfk
 
22.05.12
16:52
42 PR
 
22.05.12
16:52
(31) Так чо, во всем бы брала пример.
43 and2
 
22.05.12
16:52
(18) был бы митинг - нарушение то найдется.


ПС будут билетики для входа на митинг продавать....

ПС2 а вообще то - дума - тупаяяяяяяяяя.
надо было залог брать перед митингом . миллиона так 2-3.
ну и возвращать через 1\2 года....
44 Эльниньо
 
22.05.12
16:52
(35) Это ты про (34)?
45 Agent00x
 
22.05.12
16:53
Создавая условия, при которых невозможно высказывать альтернативные точки зрения, добьются только одного - будут уличные столкновения.

Антинародный режим разбушевался
46 fitil
 
22.05.12
16:54
(43)Молчи , они Мисту читают
47 PR
 
22.05.12
16:54
(34) Читать умеешь? Про оружие и про то, что до 10, а не 10. И про то, что в США, где отношение к закону чуть иное.
48 Trimax
 
22.05.12
16:54
(26)Не уж-то так трудно подсчитать своих сторонников добавить 50% сочуствующих+50% мимопроходящих+50% прессы. А за час до окончания объявить что через час организаторы попадают на нехилые бабки... Это всё трудно?
49 Fish
 
22.05.12
16:54
(36) И где ты там увидел слово "огнестрельное"? Как я и думал, у несогласных сплошные галлюцинации. Что вы употребляете?
50 Fish
 
22.05.12
16:55
(47) Еще один. Читай (40) до просветления.
51 fitil
 
22.05.12
16:55
Нельзя режим , которому пофиг на народ , называть антинародным . Они не против кого бы то ни было , они просто за бабло
52 Mikk
 
22.05.12
16:57
Отсыплю Навальному на штрафы.

Другое
53 ОчкарикСлава
 
22.05.12
16:57
(51) диалектика, она такая...
54 Trimax
 
22.05.12
16:57
(52)Ему всыпать нужно... А отсыпает он себе регулярно...
55 luckyluke
 
22.05.12
16:58
Пока суды подконтрольны действующей власти данный закон просто способ отбить желание ходить на митинги.

Другое
56 hohol
 
22.05.12
16:58
зря мой пост потерли.
Напишу прилично.
Америка процветает, евросоюз процветает - жить фигово.
В америке кризис - жить опять хуже, в евросоюзе кризис - жить хуже.
зы
А когда жить лучше? Разбомбить этот евросоюз и пиндостан нафиг. Вместе с корнями мировой буржуазии(жидомассонами). Вот по этому поводу предлагаю собрать митинг.
57 PR
 
22.05.12
16:59
(50) Хватит возбужденно тыкать в свой джипег.
Еще раз повторяю, говорится про _до_ 10 лет.
Не думаю, что человеку дадут 10 лет, если он булыжник метнет.
А вот если он парочку человек завалит, то думаю, что десятку он себе обеспечит.
А у нас дадут или нет десятку зависит не от того, камень он кинул или из пистолета жахнул, а от того, нужно человеку дать десятку или нет.
58 Trimax
 
22.05.12
17:01
Шо-ж вы "идейные борцы" так за свои кошельки-то затряслись? Всё? Бабло кончилось идея себя изжила?
59 and2
 
22.05.12
17:01
А может это хитрая договоренность Навального с Сурковым по сбору денех?

Другое
60 Trimax
 
22.05.12
17:02
(59)Опа. Вот это догада...:)) Все планы кремля и ФСБ раскрыл...
61 Fish
 
22.05.12
17:02
(57) А кого убил или пытался убить Бут, что его осудили за попытку убийства американских граждан? А сфабрикованное дело Стросскана? Может пора уже головой думать, а не в сказке жить?
62 and2
 
22.05.12
17:02
(58) по 1.5 тыщи с 1000 человек.
пр большей массовости - и поменее.
ну не попьем пару раз пива.....
63 PR
 
22.05.12
17:03
(58) А за какие идеи ты готов отсыпать из своего кошелька?
64 luckyluke
 
22.05.12
17:04
(58)  Сколько нынче членские взносы в ЕР?
65 and2
 
22.05.12
17:04
(63) ты совесть то имей.
это ж не Москва с зарплатой от 100тыщщ......
66 hohol
 
22.05.12
17:05
(62) Вот опять. Правильно, что 1500руб собрать, но на эти деньги нужно купить калашей и отдать братским народам:
ирака, ирана, афганистана, египта, ливии.
67 PR
 
22.05.12
17:05
(61) Да, папочка.
68 Trimax
 
22.05.12
17:06
(63)"отсыпаю" за идеи ЕР.
(64)Я плачу 100 руб. Обязаловки нет.
69 Trimax
 
22.05.12
17:07
Кстати влёгкую ведь собрали 3 ляма через инет на организацию митинга...
70 Mikk
 
22.05.12
17:09
(66) передай своим братским народам:
Не брат ты мне, .... (с) Брат
продолжение думаю сам знаешь
71 Fish
 
22.05.12
17:09
(67) т.е. ты согласен с тезисом, что если человека надо осудить, то его осудят по-любому, как у них, так и у нас, независимо от фактов?
72 hohol
 
22.05.12
17:09
(69) вот лохи. А чего там организовывать? Люди своим ходом пришли, зачем капуста? Чтобы массовке раздавать?
73 PR
 
22.05.12
17:10
(68) Не смеши мои тапочки, убери свои жалкие сто рублей.
Я тебя спросил, за какие идеи ты готов отсыпать из своего кошелька _денег_, а не стыдливо выудить сто рублей.
Например, за какие идеи ты готов попасть на полтора миллиона?
74 Trimax
 
22.05.12
17:10
(72)Ну типа сцена аппаратура...
75 Mikk
 
22.05.12
17:10
(68) Свете?  за час?
76 hohol
 
22.05.12
17:10
(70) я думаю всю социалку старперам в том числе и пенсию нужно отменить через 10-15 лет. Все равно ничего полезного они не сделали.
77 Trimax
 
22.05.12
17:11
(75)Она отработала в Тульском участке в школе №17 на 146%
78 hohol
 
22.05.12
17:11
+(76) предлагаю собрать митинг за отмену всех соц выплат через 10-15 лет.
79 and2
 
22.05.12
17:11
(69) и тут , имхо, соберут - если потребуется.
а неприятие власти станет еще острей.
а это может и подороже стоит.

да и пропагандистские издержки от этого решения - имхо, весьма велики будут...
80 sivalor
 
22.05.12
17:12
За этот закон будут выступать только те, кто на митинги не ходит.
Это как в случае увеличения штрафа для автомобилистов. За выступают только пешеходики.
И особенно они любят орать про пожизненное лишение прав.

Сходил на митинг - 5 лет выплачивай штраф!
81 Trimax
 
22.05.12
17:12
(73)Идеи озвучена в программе партии ЕР. Если не лень читай, если лень тогда и не спрашиавай мне лень перепечатывать.
А прожадность мог-бы и промолчать... С твоими-то зарплатами:))
82 NDN
 
22.05.12
17:13
гайд-парк отменяется? Вместо "создать условия" опять решили наказать и ужесточить.
83 Trimax
 
22.05.12
17:13
(79)Пжалуста...
84 Fish
 
22.05.12
17:14
(82) Печалька. Геям запретят камнями в полицию кидаться. Просто беспредел какой-то :))
85 PR
 
22.05.12
17:14
(81) То есть не готов ни за какие идеи выложить больше сотни в месяц?
Может тогда не стоит говорить о том, что недоступно твоему пониманию?
86 PR
 
22.05.12
17:15
(84) А причем здесь геи? Или тебе слово нравится?
87 hohol
 
22.05.12
17:15
(82) эти хиппи как соберутся всю поляну засерут, заблюют. В стране и так навалом гайд парков. Центральная сибирь отличное место.
88 Wasya
 
22.05.12
17:15
Развернул не тот транспорант - плати полтора ляма.
А вот пнуть демонстранта в живот когда твои товарищи его тащат по земле - бесплатно.

Это правильно разве можно сравнивать патриота и офисного хомячка.

"Наконец-то" ©
89 Lazy Stranger
 
22.05.12
17:15
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Антинародный режим разбушевался
90 DGorgoN
 
22.05.12
17:15
Ну теперь все назвать митингом и дело в шляпе!

Антинародный режим разбушевался
91 Fish
 
22.05.12
17:16
(86) А беременный Коля, который камни кидал, типа не гей?
92 Джинн
 
22.05.12
17:16
(34) Швейцарцы вообще звери :)
94 Trimax
 
22.05.12
17:16
(85)А с меня этих денех вообще не спрашивают, как на иинтернет-паперти "Роспил". Я плачу добровольно. А вот на всякие акции, особенно направленые на соц сферу, плачу больше.
95 el-gamberro
 
22.05.12
17:20
Правильная идея. Заткнуть рот оппозиции. К сожалению это может закончится как в Египте или Тунисе, когда народ начнет реально бунтовать, разговаривать будет не с кем.
96 hohol
 
22.05.12
17:21
+(93) штраф 50тыс. долларов это вообще ниочем. Помитинговал и пошел честно голосовать в тайгу с бензопилой дружба.
97 Mikk
 
22.05.12
17:21
(93) пересели) только не надорвись
98 Trimax
 
22.05.12
17:21
(91)Нет.. Будующий миллионер... Конечно если роды будут успешны...
99 hohol
 
22.05.12
17:22
Я вообще к чему. Опыт передовых европейских стран не подходит. У них сибири нету, потому и штрафуют. А у РФ есть отличные исправительные территории.
101 hohol
 
22.05.12
17:23
(97) я надеюсь, что едрлсы читают мисту и обязательно так поступят.
102 PR
 
22.05.12
17:23
(94) Хватит юлить.
Честнее признаться, что ты ни за одну идею (кроме коммерческих ессно) не готов выложить полтора лимона.
103 artbear
 
22.05.12
17:24
Закручивание гаек все равно не поможет этим гадам.

Антинародный режим разбушевался
105 Базис
 
naïve
22.05.12
17:25
Ничему их истроия не учит.

Антинародный режим разбушевался
106 Trimax
 
22.05.12
17:25
(102)За идею, или всё-таки за нарушение общественного порядка? Разницы для тебя нет?
107 Волшебник
 
22.05.12
17:26
(92) Митинг в Швейцарии? Не, не слышал.
108 philll
 
22.05.12
17:26
То есть 1.5 млн они возьмут с митингующих, а по 2 года лишения свободы за нарушения при выборах пока что-то не спешат сами себе назначать. Т.е. игра в одни ворота.

Антинародный режим разбушевался
109 Trimax
 
22.05.12
17:26
+(106)Хватит передёргивать. Увиличили щтрафы за нарушения а не проведение...
110 PR
 
22.05.12
17:27
(106) Заканчивай юлить, говорю.
За идею, связанную с риском попасть на полтора миллиона.
111 hohol
 
22.05.12
17:28
(74) ЛОЛ! "ну типа сцена аппаратура". Кому два мегафона за 100тыр уе впарить? Да они там пилят почище грызлова.
112 and2
 
22.05.12
17:29
(111) ты, это, на главного медведя то не кати.....
113 PR
 
22.05.12
17:30
(111) Предложи им в следующий раз сцену организовать за пятерку баксов.
114 hohol
 
22.05.12
17:31
(112) Главный медведь - мед вед. Это грызлов - волчара, а чубака - лиса.
115 Mikk
 
22.05.12
17:31
(112) главный медведь теперь мед вед. сегодня вступил
116 hohol
 
22.05.12
17:31
целый зоорпарк короче.
117 hohol
 
22.05.12
17:32
(115) он отрекся от этого титула.
118 Джинн
 
22.05.12
17:32
(107) Еще бы! Кто же ста штуками будет рисковать?
119 Mikk
 
22.05.12
17:32
)))
120 hohol
 
22.05.12
17:32
+(117) сказал на..й партию жуликов и воров, я в ней не председатель больше. Или не?
121 hohol
 
22.05.12
17:33
В общем митингуют не по теме. По этому нам хохлам пох.
122 philll
 
22.05.12
17:37
похоже власть свернула окончательно на опасную дорожку, заткнуть недовольных любой ценой
123 and2
 
22.05.12
17:39
(122) ну ты пойми, неудобно же перед Обамой то.
только встала Россия с колен - и тут же начала нести какую то куйню на Болотной....
124 hohol
 
22.05.12
17:39
(122) Когда там уже майданить пойдете?
125 hohol
 
22.05.12
17:42
Посмотрим как вас с водометов гонять будут. Посмеемся.
126 and2
 
22.05.12
17:43
долго тебе ждать.
саммит во владике, потом олимпиада, потом ЧМ......
127 hohol
 
22.05.12
17:44
(126) Одно другому не мешает, а наоборот помогает собрать толпу.
128 and2
 
22.05.12
17:45
вас то уже по ЧЕ послали нафиг.
фиг отмоетесь.
и отмытся Янику будет сложно.....
129 Merkuce
 
22.05.12
17:45
Имхо, не правильно. Суда у нас нет, и в милиции кому что хотят, тому то и пишут. И забирают по разнарядке. Жалобы в прокуратуру тоже ничего не дают. Так что даже ТС, прогуливаясь с дитем по улице, может схлопотать штраф.

Антинародный режим разбушевался
130 hohol
 
22.05.12
17:46
(128) Кого нас? Вукраинцев может быть, я не интересуюсь.
131 ЭЦ
 
22.05.12
17:46
Даешь фонд помощи жертвам политических репрессий !

Антинародный режим разбушевался
132 and2
 
22.05.12
17:47
а ты чего, засланный хохол что ли?
133 hohol
 
22.05.12
17:48
(132) Хохол- это философия. А не национальность.
134 Guk
 
22.05.12
17:49
"Так что даже ТС, прогуливаясь с дитем по улице, может схлопотать штраф"
какая забавная страшилка ;)...
135 and2
 
22.05.12
17:50
но эта философия отчего то присуща исключительно одной национальной группе.

ПС ну не разу я не видел молдована с философией хохла :(
136 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
17:53
(92)У швейцарцев был референдум по теме, есличо. У них на каждый чих референдумы. Поэтому митинговать незачем - власть и так плотно контачит с населением. А сборища устраивают именно безотвязные экстремисты.
Соседи рассказывали. Они там много лет жили
137 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
17:53
И поэтому проголосую

Антинародный режим разбушевался
138 hohol
 
22.05.12
17:53
(135) Ты не шаришь. Хохлы бывают любой национальности.
139 hohol
 
22.05.12
17:54
(136) за чей счет референдумы?
140 Merkuce
 
22.05.12
17:58
(134) Это не страшилка, эта правда жизни. Но занимать страусиную позицию понятное дело приятнее. Так что можешь дальше считать это только страшилкой. Пока в отделении не окажешься.
141 Guk
 
22.05.12
17:58
(139) ты швейцарию на карте видел? ленобласть больше. вышел на улицу, крикнул, тебе в ответ да/нет проорали, вот тебе и референдум. в крайнем случае смс-голосование...
142 Guk
 
22.05.12
17:59
(140) я считаю это страшилкой именно потому, что много раз был в отделении. причем в годы, когда менты были куда более суровее, чем сейчас...
143 Dmitri888
 
22.05.12
18:00
Россия идет по пути Белоруссии, с опозданием правда, но ничего, догоним и перегоним...

Антинародный режим разбушевался
144 Guk
 
22.05.12
18:01
+(142) поэтому рассказы про то, что менты будут забирать гуляющих родителей с детьми, приблизительно из той же серии, что Путин ест младенцев...
145 IamAlexy
 
22.05.12
18:01
задолбали эти митингующие.. чуть что сразу ор на весь мир....

давно пора по примеру всех демократических стран сделать и вменяемые штрафы и вменяемые сроки за нарушения закона о митингах...

предлагаю за пример взять США.. где до 10 лет можно огрести и штраф до 3 000 баксов

http://static.oper.ru/data/gallery/l1048755486.jpg

"Наконец-то" ©
146 IamAlexy
 
22.05.12
18:04
(136) зато США большая страна.. и народу там разного навалом.. но однако - 10 лет схлопотать за несанкционированные митинги вполне можно.. или штраф в 3000 баксов...

и разгоняют там и водометами и акустическими пушками без вопросов... сразу...
147 Dmitri888
 
22.05.12
18:04
(145) на языке оригинала слабо данные привести?
148 Dmitri888
 
22.05.12
18:04
(146) давно в Америке живешь?
149 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
18:04
150 PR
 
22.05.12
18:05
(141) Почитай на досуге wiki:Референдумы_в_Швейцарии
151 hohol
 
22.05.12
18:06
(145) вы эту картинку уже раз 50 выложили.
Фигня полная, у них зажратое общество, чего им митинговать.
Штраф 50тыр это плохо, навальный на зоне в месте  с защитниками  химкинского леса - это хорошо.
152 ПиН
 
22.05.12
18:11
наконец-то (с)

"Наконец-то" ©
153 JustBeFree
 
22.05.12
18:15
Именно так

Антинародный режим разбушевался
154 Dmitri888
 
22.05.12
18:17
Большинство тут "согласные" пока сами "под каток" не попали, заметут как нибудь под шумок, 3 года впаяют "за сопротивление" как Мохнаткину, или по "честному" суду отберут что-нибудь, по-ценннее... ну или на-крайняк почки отобьют в полиции...
У государства, в котором отсутствует судебная система, принимаются любые законы угодные власти и полиция используется как инструмент подавления инакомыслящих  - нет будущего.
155 wPa
 
22.05.12
18:17
(145) "где до 10 лет можно огрести " да у нас за ношение оружия меньше дают. Это верно.
156 wPa
 
22.05.12
18:17
(154) +100
157 Джинн
 
22.05.12
18:19
Таки нужно отучать беременных Колей кидаться в ОМОН кусками асфальта. И вид дам далеко не юного возраста с перекошенным злобой лицом пытающихся проковырять колесо ментовской машины вызывает отвращение.

Но лучше было бы пойти дальше - кинул булыжник - валишь лес.

"Наконец-то" ©
158 Джинн
 
22.05.12
18:22
(154) Точно! Вот думаю - ехать домой или нет :(

Вдруг только выйду - а там менты сразу заломают и в подвалы пытать. Или на дорогу выеду - а там стадо лимузинов с мигалками по встречке. И на каждом углу коррупционер... Жуть...
159 ПиН
 
22.05.12
18:22
(154) я так понимаю, ты такой обиженный, потому что тебя замели уже как-то  и пытали как в отделе дальний?
160 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
18:25
Каменты жгут

Это всего лишь отмывание денег. Госдеп печатает деньги, выдает на штрафы и путиноиды кладут их себе в карман. И никто их не заподозрит, что они финансируются госдепом. Хитро придумали!



Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2012/05/22_a_4597217.shtml?lj2
161 Dmitri888
 
22.05.12
18:26
(159) Кто-то говорил об обиде? Передергивай в сортире, чтоб люди не видели, стыдно, взрослый вроде человек...
162 luckyluke
 
22.05.12
18:27
(158) А чего не на забор?
163 Джинн
 
22.05.12
18:29
(162) Это ответ назаборной живописью на назаборную живопись. Так и задумано.
164 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
18:35
Нана живопись
165 asp
 
22.05.12
18:36
ну хоть радует, что и за путинги будут драть три шкуры
166 luckyluke
 
22.05.12
18:38
(163) Советы даешь, а сам им не следуешь :)
167 wPa
 
22.05.12
18:41
(165) ))))) лол
168 luckyluke
 
22.05.12
18:41
(165) смешно :)
169 Партизан
 
22.05.12
18:43
власти боятся, это хорошо, пусть трясутся от страха
наше дело правое, мы победим!

Антинародный режим разбушевался
170 asady
 
22.05.12
18:43
События развиваются в каком-то по сюрреалистическому сценарию
Иногда кажется что всё это сон
Одни отморозки "гуляют" - другие "отморозки" не дают гулять первым....

Антинародный режим разбушевался
171 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
18:43
(165)Тонко, респект.
172 dimoff
 
22.05.12
18:44
Очередная серия многосерийного фильма "Путин с...т"

Антинародный режим разбушевался
173 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
18:47
(170)Все чаще кажется, что во власти сидят тролли и прикалываются
174 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
18:48
(31)А можно назвать список нормальных, цивилизованных стран?
175 wPa
 
22.05.12
18:52
(165) + Нарушителям статьи 20.2 поможет бывш премьер есличо ))

Премьер-министр России Владимир Путин предложил поучаствовать в выплате штрафа, который грозит организаторам митинга на Поклонной горе 4 февраля за превышение заявленного количества участников. Об этом сообщает РИА Новости.

"Что касается штрафов, пусть организаторы не переживают: я готов внести свою лепту и частично солидарно вместе с ними ответить перед законом", - заявил Владимир Путин. - "Я уверен, что организаторы сами не ожидали такого отклика людей на призыв выйти на площадь и поддержать".
http://bohn.ru/news/putin_zaplatit_chast_shtrafa_za_miting/2012-02-04-2492
176 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
18:58
+ r 173
http://www.utro.ru/news/2012/05/22/1048170.shtml
"Депутаты Государственной думы РФ от ЛДПР предложили нижней палате парламента обратиться к президенту РФ Владимиру Путину о необходимости отмены моратория на применение смертной казни за убийство детей и беременных женщин. Cоответствующий проект постановления внесен в Госдуму.
       Кроме того, депутаты Госдумы предлагают усилить уголовную ответственность вплоть до смертной казни за убийство матерью новорожденного ребенка, террористический акт, содействие террористической деятельности, захват заложника, бандитизм, организацию преступного сообщества или участие в нем, пиратство, деятельность, связанную с распространением наркотиков, склонение к потреблению наркотических средств или психотропных веществ"
177 dimoff
 
22.05.12
19:00
Всё что связано с наркотиками всегда играет на власть, потому что их можно пришить в отсутствие потерпевшего, просто подкинув.
178 Глобальный_
Поиск
 
22.05.12
19:03
Вот

"Наконец-то" ©
179 thargon
 
22.05.12
19:05
Как-то так.

Антинародный режим разбушевался
180 Мигрень
 
22.05.12
19:58
А нервно-паралитическим газом не получится митинг разогнать, он же паралитический!
181 RayCon
 
22.05.12
20:21
Глупо думать, что сей закон будет применяться сообразно своим букве и духу. Если сейчас на улице, не представляясь и не объясняя причин задержания, хватают всех подряд только за то, что люди нацепили белые ленточки (напомню, символ фальсифицированных выборов) и без разбирательств по отпечатанным шаблонам всем лепят статью 19.3 АПК, то что помешает точно так же, не изучив доказательств в суде, а слепо следуя команде сверху, лепить штрафы за нарушения правил проведения митингов. Законы работают тогда и только тогда, когда их начинает соблюдать тот, кто эти законы пишет, т.е. власть. Если власть сама творит беззаконие, то подобные "законы" могут породить только одно: нарастание недоверия к власти и, как следствие, расширение протестной базы.
182 Zaid
 
22.05.12
20:27
"Боже царя храни"

Антинародный режим разбушевался
183 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
20:28
(181)Помитинговал? Теперь голосуй:)
184 antgrom
 
22.05.12
20:31
По этой ветке можно вычислять истинных хомячков - законопроект принят только в первом чтении , его ещё могут отклонить , не подписать , вернуть на доработку.

А хомячки уже кипят и бушуют
)
185 Agent ООЗ
 
22.05.12
20:41
хороший пост с картинками и видео про провокаторов, которым законы не писаны: http://d-lindele.livejournal.com/134479.html
186 яйцелоп
 
22.05.12
20:53
закручивают гайки, известно чем кончается, гражданской...

Антинародный режим разбушевался
187 andrewks
 
22.05.12
21:06
на РБК статейка вышла:
Госдума лояльнее к жуликам, чем к оппозиционерам
http://top.rbc.ru/politics/22/05/2012/651577.shtml
188 Guk
 
22.05.12
21:19
нужен такой закон. давно напрашивался. пора вводить митинговщину в правовое русло и наказывать экстремистов...

"Наконец-то" ©
189 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
21:23
(187)"Скотный двор" Оруэлла. Ремейк
190 andrewalexk
 
22.05.12
21:23
(187) :) это при любой власти...
зы
см дело Иисус Христос vs Иудея
191 IamAlexy
 
22.05.12
21:27
(154) "пока сами..." логика шикарная..

ты продолжай продолжай..


давайте отменим сроки за перевозку наркотиков, а то "пока вам самим кило героина не подбросят"

или давайте отменим сроки за педофилию "пока вас самих не обвинят.."

шикарная же логика - можно применить к любой статье УК...
192 ПротоМФ
 
22.05.12
21:31
очереная "суровость законов в россии компенсируется не обязательностью их исполнения":
- "ну ты лучше штуку отдай мне, а то будешь 1,5 ляма платить через суд!"
а если у него ипотека???, и как следствие в плен лучше не сдаваться
193 ПротоМФ
 
22.05.12
21:33
очереДная!

Другое
194 sol
 
22.05.12
21:35
Ужас

Антинародный режим разбушевался
195 Глобальный_
Поиск
 
22.05.12
21:36
Господа больные несогласием, а то, что в законе хотят запретить появляться на митингах в масках, вам тоже не нравится?
196 andrewks
 
22.05.12
21:36
(191) отменять наказание за преступления, конечно же, неправильно.

но логика, по которой за "лишних" митингующих организатор понесёт более суровое наказание, чем чиновник, крадущий народные деньги - ещё более шикарная
197 asp
 
22.05.12
21:37
(195) кстати как на это смотрит г-н Онищенко, с точки зрения рассадника бактерий это просто возмутительно.
198 IamAlexy
 
22.05.12
21:39
(196) вроде нормуль, не ?

условия договора нужно исполнять..

договорились что придет 100 человек, пришло 1000 - нарушили условия соглашения...

на 1000 человек нужны и другие ресурсы по обеспечению безопасности да и нагадят 1000 человек сильнее
199 Глобальный_
Поиск
 
22.05.12
21:39
(197) А вот на Онищенко всем уже глубоко пох :)
200 IamAlexy
 
22.05.12
21:40
+(198) хотя думаю что норму про "хотя бы на одного человека" отменят.. ибо это вообще непонятно как считать..
201 andrewks
 
22.05.12
21:40
(198) т.е. чиновник должен исполнять условия договора в меньшей степени?
202 sol
 
22.05.12
21:40
Одно радует - Олимпиада в Сочи 2014 года. Это делает Власть уязвимее.
203 andrewalexk
 
22.05.12
21:40
(198) :) тонкий вброс
204 the_pal
 
22.05.12
21:41
Нет слов. Вернее, слова-то есть, но все они нецензурные... Ничего в России не меняется.

Антинародный режим разбушевался
205 Глобальный_
Поиск
 
22.05.12
21:42
(198) + если заявляют одно количество народа, а приходит другое, какбэ немного больше места требуется. Почему-то никто из несогласных не помнит что 6-го заявляли 5 тысяч человек. Было бы 5 тысяч - никакой давки бы не было.
206 IamAlexy
 
22.05.12
21:42
(201) конечно должен... я где то сказал что не должен ?
207 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
21:42
http://www.novayagazeta.ru/news/56861.html
«Таганского книжного фестиваля» не будет. Несмотря на подписанное в управе разрешение на проведение фестиваля, сегодня префектура Москвы запретила наш книжный фестиваль. Как мне объяснил Илья Свиридов – и. о. руководителя муниципального собрания Таганского района города Москвы – запретили из-за событий на Кудринской площади и Чистых прудах», – написано в блоге сообщества вольных издателей.

Именно на Кудринской площади у станции метро «Баррикадная» и на Чистых прудах с момента инаугурации Владимира Путина оппозиционеры проводили «народные гуляния», которые многократно разгонял ОМОН. Теперь участники этой акции собираются на Арбате.

«Таганский книжный фестиваль – это не только ярмарка книжек и цацек. Это три благотворительных фонда. Это два десятка мастер-классов. Это зорбы на улице, это небесные фонарики, это месяц работы нескольких человек, это уже отпечатанные 10 000 плакатов и 50 000 флаеров-приглашений», – написано в блоге  boo-fest.

Организаторы планировали провести фестиваль на улице Школьной. Часть улицы собирались разделить на «зоны» – ярмарка, мастер-классы, занятия, игры, сцена (на которой все четыре дня будут проходить концерты) и кафе. Очевидно, именно эта схема показалась московским властям «подозрительной»

Вот-вот догоним Белоруссию. Еще чуть поднажать...
208 andrewks
 
22.05.12
21:43
(206) ну, я говорю (196), а ты говоришь - не, нормуль, всё правильно
209 sol
 
22.05.12
21:44
(202) + Если так пойдет дальше, то будем соревноваться на олимпиаде 2014 с Белорусией, Украиной, Средней Азией, Венесуэлой. И всех победим.
210 Глобальный_
Поиск
 
22.05.12
21:44
(207) Вот - вот. Из-за этих гулятелей уже и нормальные фестивали отменяют. Вредители.
211 andrewalexk
 
22.05.12
21:45
(210) :) еще тоньше вброс
212 andrewks
 
22.05.12
21:46
(211) да какой это вброс? уныло и толсто
213 IamAlexy
 
22.05.12
21:48
(208) я пытаюсь объяснить что не надо путать теплое с мягким
не надо свой триппер оправдывать чужим сифилисом

не надо одно преступление оправдывать другим преступлением.
214 SnarkHunter
 
22.05.12
21:49
Завыли на юго-запад
ужасные злые шакалы.
Они своим воем
тяжко мне сердце тревожат...

(с)
215 SnarkHunter
 
22.05.12
21:50
Как жить теперь будем?
На митинг не сходить, жизнь прошла даром...

"Наконец-то" ©
216 Старуха Юзергиль
 
22.05.12
21:51
(209)Насчет Украины я сомневаюсь
217 SnarkHunter
 
22.05.12
21:55
(216)Они победят?
218 andrewks
 
22.05.12
21:58
(213) при чём здесь мой триппер и твой сифилис? эк тебя понесло.

я тебе говорю про то, что система оценки и наказания за некие деяния формирует в глазах общества отношение к этим деяниям. в данном случае (если закон примется в жёстком варианте) получится такое общественное мнение: сходить на митинг и покричать о том, что чиновник из местной управы тырит народные деньги - это гораздо более опасное деяние, чем быть этим самым чиновником и тырить народные деньги.

как ты думаешь, для чего за каждое преступление предусмотрено своё наказание, которое должно отражать его тяжесть? поразмышляй на досуге
219 andrewks
 
22.05.12
22:00
вот если бы приняли в одном пакете поправки: за митинги штраф 3 ляма, за коррупцию - расстрел, я бы сказал - молодцы, ребята, а если бы это ещё всё выявлялось и выполнялось, я бы вообще за них агитировал
220 IamAlexy
 
22.05.12
22:04
(207) ну и вроде все логично...

начнется мероприятие.. тут же понабежит толпа белоленточный и начнет демонстративно превращать мероприятие в политическую акцию.. а там и зачинщики беспорядков подтянутся...

чем не сценарий?
221 IamAlexy
 
22.05.12
22:05
(218) не все делается сразу.. ты правда ожидал что из за митингов внезапно пересмотрят весь УК, КОАП и ПДД ?
вот прям сразу..
222 andrewks
 
22.05.12
22:06
или вот ещё пример специально для одинэсников:
Приказ по предприятию:
1. Оператору, допустившему ошибку при набитии накладной - штраф в размере годовой зарплаты за каждый выявленный случай
2. Администратору БД, по чьей вине бэкапы рухнувшей базы данных за последние пол-года не делались из-за закончившегося места на носителе - строгий выговор и лишение 50% премии за месяц
223 andrewks
 
22.05.12
22:08
(221) конечно, не ожидал. я что, глупый что-ли? власть за 20 лет не смогла (не хотела?) сделать коррупцию тотально осуждаемым обществом деянием, чего уж там
224 IamAlexy
 
22.05.12
22:09
(223) то есть получается по твоей логике:

раз власть ничего не делала 20 лет то и сейчас не надо  начинать чтолибо делать.

так ?
225 Ayvengo
 
22.05.12
22:10
Жулики и воры пополняю карманы

Антинародный режим разбушевался
226 andrewks
 
22.05.12
22:10
(224) ты между строк читаешь? где я такое сказал?

я говорю про соразмерность наказания и деяния
227 IamAlexy
 
22.05.12
22:10
(226) ну вообще то нарушение закона о митингах вполне себе может привести к массовым беспорядкам, народным волнениям и прочим человеческим жертвам..

имхо это потенциально опаснее чем мелкий взяточник-чиновник.
228 Ayvengo
 
22.05.12
22:12
>имхо это потенциально опаснее чем мелкий взяточник-чиновник.
ага, как раз чиновникам ;) они там абасуццо
229 Эльниньо
 
22.05.12
22:12
(222) У кого из них гонорея, а у кого сифилис?
230 andrewks
 
22.05.12
22:12
(227) а орава мелких взяточников-чиновников может привести к митингам, которые могут привести к массовым беспорядкам, народным волнениям и прочим человеческим жертвам..
231 Ayvengo
 
22.05.12
22:13
прям замкнутый круг :D
232 IamAlexy
 
22.05.12
22:13
(230) я так могу и из курение обосновать причиной мирового катаклизма.. что теперь, за курение расстреливать ?
233 IamAlexy
 
22.05.12
22:15
+(232) а неконтролируемые митинги очень неплохой ущерб нанесли в англии, франции.. опять же - в египте...
234 Ayvengo
 
22.05.12
22:15
(232) было бы здорово.. а-то какого черта курящие портят мне здоровья куря на остановках... они меня медленно убивают .. сволочи :(
235 andrewks
 
22.05.12
22:17
(232) привожу тебе последний пример (устал тебе долдонить одно и то же, если ты не хочешь меня понимать, нафига распинаться?)

я бухаю, а ты куришь марихуану

я вношу зак.инициативу: всех курящих марихуану расстреливать, бухариков не трогать
а ты вносишь: всех бухариков расстреливать, укурков не трогать
в итоге принимают мою инициативу. ты спокойно встанешь к стенке, и скажешь: "стреляй!" ?
236 Ayvengo
 
22.05.12
22:18
(235)в итоге расстреливают всех :) было бы правильно! А-то какого черта одни портят здоровье мне курением, а другие портят жизнь детям своим =\
237 andrewks
 
22.05.12
22:19
(233) ну, если ты не отличаешь митинг от погрома, то я умываю руки
238 Эльниньо
 
22.05.12
22:19
(235) Ничё не понял.
Трипперных расстреливать, а сифилитиков не трогать?
Или наоборот?
239 Ayvengo
 
22.05.12
22:20
(238) типа того ;)
240 Pasha
 
22.05.12
22:20
С учетом борьбы с курением и алкоголем... Придти на несанкционированный митинг с заженной сигаретой и бутылкой пива - Пожизненное заключение :)

Другое
241 Ayvengo
 
22.05.12
22:21
(240) +100500 :D
242 andrewks
 
22.05.12
22:25
(238) или наоборот. а теперь усугубляем ситуацию: обе инициативы отдаём на голосование комиссии из 10 человек, в которой: 6 бухариков, 3 укурка, и 1 трезвеник-некурящий
243 IamAlexy
 
22.05.12
22:25
(234) ваши предложения?

ну вот как правильно делать то?
каковы должны быть правильные шаги власти чтобы с одной стороны все было "по честном" с другой стороны недопускать и пресекать попытки превращения митингов в погоромы (как это было в англии, франции, египте) ?

ну вот прямо сейчас- остно стоит проблема митингов.
так называемая оппозиция платит 5 000 р и спокойно заново идет нарушать напревав на все указания и запреты.

ваши действия?
244 IamAlexy
 
22.05.12
22:26
(242) давай усугубим ситуацияю..

прямо сейчас пара наркоманов продают твоему ребенку героин.
на твои требования их наказать они заявляют - а ты сам дома бухаешь.. сначала иди и искорени свое пьянство а потом уже за нас принимайся...
245 andrewalexk
 
22.05.12
22:26
:) ...я понимаю чинуш которые исполняют пожелание преступной власти закрутить гайки и превратить дэмо-кратию в номенклатурную клептократию не только де-факто но и де-юре....
я понимаю что они не понимаю что приближают 2017...
но вот что я не понимаю так это 1сников которые в этом видят торжество закона..
246 andrewks
 
22.05.12
22:27
(244) это не усугубление, а увод в сторону. ты смешиваешь понятия.
например, можно убиться об стену, а можно убиться, взяв гранату, зайдя в толпу, и выдернув чеку. по-твоему, это действия одного ранга?
247 Эльниньо
 
22.05.12
22:28
(244) Респект!
248 IamAlexy
 
22.05.12
22:29
(246) вообщето я продолжил твою тем с наркотиками и бухлом...

+

это более простой пример к (243)

то есть есть проблемы которые нужно решать прямо сейчас и быстро, а есть проблемы которые 20 лет не решались, все про них знают но их можно тянуть еще 20 лет.. или решить завтра.. или послезавтра..
249 andrewks
 
22.05.12
22:31
(248) более простой? а я говорю, что более простой пример такой: 2>3, и баста!
см. (222), мне больше нечего тебе сказать
250 Эльниньо
 
22.05.12
22:31
(245) 1917-й наступил благодаря слишком мягкому отношению власти к тогдашним несогласным.
В результате страна отброшена назад в развитии на сотню лет и десятки миллионов жертв.
Хотим повтора?
251 Никола_
Питерский
 
22.05.12
22:32
Президент не подпишет этот закон ! Так что успокойтесь, хомякам дадут жить ))) это тактический ход, ЕДро топят !
252 dimoff
 
22.05.12
22:33
Глупо спорить об отвлеченной логике закона, принятого преступниками для защиты от наказания за свои преступления. Надо просто четко понимать кто его принимал и зачем, принимали его депутаты от ЕР, которых как именуют в народе - партия кого и кого? Правильно, именно так...Именно эти и принимают закон.
253 andrewks
 
22.05.12
22:33
(250) бугага. историю почитать предлагать? или твоё мнение - единственно правильное и является истиной в первой инстанции?
254 IamAlexy
 
22.05.12
22:34
(249) ты привел пример так как видишь ты его.
я привел тебе пример так как он может выглядеть со стороны.

мало того  - моя версия вкупе  с событиями недавно имевшими место быть  вполне объясняют такую озабоченность властей и поспешность в принятии закона.. равно как и суровость наказания - никому во время кризиса еще и политические волнения не нужны...
255 dimoff
 
22.05.12
22:35
(253) Ты его спроси каким образом в эту концепцию вписывается сталин и посмейся как он будет натягивать презерватив логики на слона фактов.
256 IamAlexy
 
22.05.12
22:35
+(254) а события 6го показали что достаточно горстки провокаторов и небольшого нарушения численности митинга и все - вуаля - получайте погромы...
257 Эльниньо
 
22.05.12
22:36
(253) Какую историю прочитать?
"Историю КПСС"?
Читал. Изучал по обязаловке.
"бугага" можешь вернуть себе. Вполне заслужил.
258 Sedoy
 
22.05.12
22:36
Просто митинги станут несанкционированными, организаторы уйдут в тень.

Другое
259 dimoff
 
22.05.12
22:37
(256) События 6го показали что если перегородить подступ к месту согласованного митинга отрядами омона и металлоискателями, не пускать грузовик со сценой и вырубить электричество то митинг не состоится а люди будут недовольны.
260 andrewks
 
22.05.12
22:37
(257) это в истории КПСС тебе рассказали, что страну отбросило в развитии на 100 лет назад? может, тебе подсунули не тот учебник?
261 Sedoy
 
22.05.12
22:38
(250) Логики нет...В СССР практически не было оппозиционных митингов и чем это кончилось? Все предельно просто. Если в паровом котле нет предохранительного клапана, стравливающего лишнее давление, вероятность взрыва резко возрастает.
262 Эльниньо
 
22.05.12
22:39
(260) Мне ничего рассказывать не надо в отличии от тех, кто мысли черпает в жэжечках.
Сам всё изучаю и делаю выводы.
Попробуй. А вдруг понравится.
263 dimoff
 
22.05.12
22:40
(261) Всё ещё проще - была бы цена на нефть как сейчас - мы бы до сих пор просыпались под комсомольскую зорьку без всяких митингов.
264 el-gamberro
 
22.05.12
22:40
(263) неправда.
265 el-gamberro
 
22.05.12
22:41
+(264) Сталин заложил слишком неэффективную экономику которая исчерпала себя к 80м, а затем рухнула. Нефть тут абсолютно непричем.
266 Эльниньо
 
22.05.12
22:42
(261) Митингов демократической оппозиции было много. Сам в 50-титысячном учавствовал.
До сих пор веришь, что народ сверг комуняк?

Наверное веришь, что и в 1917-м народ сверг царя?
267 IamAlexy
 
22.05.12
22:42
(259) напомни пожалуйста, сколько народу было заявлено на марш миллионов?

и после этого ты удивляешься что власти вводят строгие кары за нарушение заявок?

о вас же оболтусах заботятся... вам то что - делать нехрен.. в поле пахать не надо.. встал из за компа и пошел на митинг - благо погода хорошая..
а вас там затопчут еще 100 000 хомячков - власти же потом разгребать, гробики закупать, матерям объяснять что не кровавый режим их деток покрошил, компенсации платить...
268 dimoff
 
22.05.12
22:42
(265) Все 70е она была абсолютно столь же неэффективна
269 el-gamberro
 
22.05.12
22:43
+(265) Основой экономики СССР был переток из села в город. Человеческие ресурсы в городе использовались крайне неэффективно. Как поток людей прекратился все и йопнулось.
Сказки про нефть это для детей и прочих умалишенных.
270 andrewks
 
22.05.12
22:44
(262) я историю нашей страны не по жежечкам изучаю. так что мимо кассы
271 dimoff
 
22.05.12
22:44
(267) Спасибо за набор бестолкового нервозного бреда. Почитал.
272 el-gamberro
 
22.05.12
22:44
(268) Да в 70 уже стала достаточно неэффективной.
273 Sedoy
 
22.05.12
22:44
(266) Откуда в СССР демократическая оппозиция?
274 andrewks
 
22.05.12
22:44
(269) а сейчас, видимо, все ломанулись в деревню? что-то не видил верениц повозок
275 andrewks
 
22.05.12
22:46
(273) наверное, имелись в виду конец 80-х - начало 90-х
276 el-gamberro
 
22.05.12
22:46
(274) Нет изменилась ее структура.
277 Эльниньо
 
22.05.12
22:47
(273) Эээ... хм. Ну ты то помнить должен.
278 Эльниньо
 
22.05.12
22:48
(264) Не рви шаблон димоффу. Он же как всегда уверен, что сказал что-то умное.
279 Sedoy
 
22.05.12
22:49
(277) Это видимо Хрущев...
280 asp
 
22.05.12
22:50
(267) что за байда. в союзе спокойно небольшими группами по сто тысяч человек собирались http://rusrep.ru/images/photo/1322046772188312_big_photo.jpeg
и всегда все нормально было. а тут панику развели, гробики какие-то
281 Эльниньо
 
22.05.12
22:51
282 Sedoy
 
22.05.12
22:52
Или скорее Молотов, Каганович и Маленков и примкнувший к ним Шепилов?
283 Sedoy
 
22.05.12
22:52
(281) Это уже не СССР
284 asp
 
22.05.12
22:52
+(280) наверное в СССР более свободный режим был
285 Sedoy
 
22.05.12
22:53
(283) И уж точно не оппозиция...
286 Sedoy
 
22.05.12
22:55
(281) С каких пор верховная власть стала оппозицией?
287 Ayvengo
 
22.05.12
22:56
(243) митинги не просто так происходят, народ не доволен нынешним президентом, который сам себя выбрал. Мало что ли случаев безнаказанных вбросов и т.п.? А они хотят сократить количество митингов, тем самым умерить пыл народа ... а еще и разрешения на митинги прекратят давать или введут процедуру 100500 документов нужно собрать, 100500 подписей собрать и т.п.
288 IamAlexy
 
22.05.12
22:56
хз.. что там вы себе напридумывали про СССР
но я знаю одно

я не хочу чтобы у меня под окнами толпы бритоголовых демонстрантов с ленточками разбивали витрины и переворачивли автомобили.

лично мне - беспорядки не нужны, и так хватает дерьма в этом мире


опыт революций, начиная с великой буржуазной показал что никакому простому народу лучше после революции не становится - так что я двумя руками и двумя ногами за ужесточение мер.

хотите митинговать - согласовывайте и в отведенных территориях митингуйте

зы: заипали, вместо того чтобы работать они блин ленточки нацепили и гуляют.. требуют чтобы за них навели в стране порядок, улицы почистили, взятки перестали на дорогах давать.. ага...
289 asp
 
22.05.12
22:57
(288) у нас свободная страна. хотим - работаем, не хотим - не работаем.
290 Sedoy
 
22.05.12
22:57
(288) С таким законом на митинги пойдут как раз только такие личности, а вменяемые останутся дома...
291 IamAlexy
 
22.05.12
22:58
(290) ну и огребут по самое нихачу..  и я это поддерживаю
после первого же похода встрянут в санкции и штрафы - больше желания ходить не возникнет.
292 andrewks
 
22.05.12
22:59
(288) действительно, как можно от власти что-то требовать? наглость какая, совсем распустились
293 IamAlexy
 
22.05.12
22:59
(292) у всех действий должны быть цивилизованные рамки..
требуй - никто тебе не запрещает
но цивилизованно, не нарушая права тех кому требовать нечего...
294 Sedoy
 
22.05.12
23:00
(291) Им по кайфу...а миллион ты с них не возьмешь. Его можно снять только с законопослушных. Официальных организаторов митингов просто не будет.
295 asp
 
22.05.12
23:01
(293) а какие права нарушают?
296 Эльниньо
 
22.05.12
23:01
"- В западных медиа я вижу новую демонизацию России. Идёт подготовка населения Запада к мысли о легитимности интервенции против России на основании того, что «эти варвары» незаконно владеют ресурсами! Помните фразу госсекретаря США Мадлен Олбрайт о том, как несправедливо, что одна страна распоряжается таким богатством, как Сибирь?

- Ну, вы этой цитаты в интернете не найдёте. Она просто цитировала неких американских философов, утверждающих, что в будущем человечество может выжить лишь при условии, что ресурсы станут общими и над ними учредят международный контроль. Чтобы всё человечество могло ими пользоваться.

- Но разве смысл от этого поменялся? Я наблюдаю в западной прессе интенсивную бомбардировку общественного мнения вульгарной идеей: нефтяная труба в руках русских варваров, которые открывают и закрывают её беспричинно. Надо просто отобрать трубу...

http://newsbalt.ru/detail/?ID=4364

Несогласные. Ну не поленитесь - почитайте умного немца.
297 IamAlexy
 
22.05.12
23:01
(294) врядли.. кто то первый в вокнтактнике напишет "айда митинговать" - это все вычисляется на раз - в интернетах анонимности нет...
298 andrewks
 
22.05.12
23:01
(293) митинг - это цивилизованная форма общения с властью.
299 IamAlexy
 
22.05.12
23:01
(295) на свободу перемещения например..
300 Sedoy
 
22.05.12
23:02
(293) Как раз цивилизованности меньше и станет, организация уйдет в тень...интернетовую
301 IamAlexy
 
22.05.12
23:02
(298) а кто вам запрещает митинговать? митингуйте.
302 IamAlexy
 
22.05.12
23:02
(300) еще раз, никто не запрещает митинговать - митингуй на здоровье
303 Sedoy
 
22.05.12
23:03
(297) Вот тут как раз госдеп и будет на коне во всех отношениях...штрафуй его за организацию
304 Sedoy
 
22.05.12
23:05
(302) Кто нормальный будет рисковать благосостоянием семьи. В неповиновении полиции можно обвинить любого, кто не понравился. Только отморозки и будут митинговать
305 Mikk
 
22.05.12
23:06
(296) ты еще План Даллеса поцитируй...
306 Mikk
 
22.05.12
23:07
(304) Купи букварь и почитай про 1917 и 1991 годы...
307 Sedoy
 
22.05.12
23:08
(296) Ну зачем же давать им так безответственно для этого поводы...
308 Sedoy
 
22.05.12
23:09
(306) У меня он под рукой. Скажи на какой странице посмотреть?
309 Mikk
 
22.05.12
23:10
(308) ну так выучи буквы и прочитай, что стало с полицией в 1917 ...
310 Эльниньо
 
22.05.12
23:11
(306) Я цитирую недавнее интервью реального немецкого политолога.
Ты поленился сходить по ссылке и опять газифицировал лужу.
311 Sedoy
 
22.05.12
23:11
(306) Какие именно буквы помогут это сделать?
312 Эльниньо
 
22.05.12
23:13
(311) Ъ
313 Sedoy
 
22.05.12
23:13
(309) Ее переименовали в милицию?
314 Mikk
 
22.05.12
23:13
ты еще Маркса поцитируй... куда уж реальнее
315 antgrom
 
22.05.12
23:13
Немного ОФФ ( с ЛивФоФан ) :

Все жалуются, что в России не выполняются законы, поэтому все плохо. ВЫ ПРОСТО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАК ВАМ БУДЕТ ПЛОХО, когда все ДЕБИЛЬНЫЕ И ИДИОТСКИЕ ЗАКОНЫ начнут ВЫПОЛНЯТЬСЯ!
316 Эльниньо
 
22.05.12
23:14
(314) Лужу пожалей.
317 IamAlexy
 
22.05.12
23:14
(314) правда считаешь что Маркс был дурачком юродивым?
318 IamAlexy
 
22.05.12
23:14
(315) чушь редкостная...
319 Mikk
 
22.05.12
23:15
(316) хватит уже обывателей запугивать...
320 Sedoy
 
22.05.12
23:15
Это подтверждает истину, что благими намерениями вымощена дорога в Ад. Хотели как лучше, а получится, как всегда..
321 Mikk
 
22.05.12
23:16
(317) чей-то? он докторскую защитил
322 antgrom
 
22.05.12
23:16
(318) В рамках данной ветки как раз не чушь.
323 Mikk
 
22.05.12
23:19
(320) послушай Наутилус на сон грядущий

Если ты пьешь с воpами
Опасайся за свой кошелек
Если ты пьешь с воpами
Опасайся за свой кошелек
Если ты ходишь по гpязной доpоге
Ты не сможешь не выпачкать ног

Если ты выдеpнешь волосы
Ты их не вставишь назад
Если ты выдеpнешь волосы
Ты их не вставишь назад
И твоя голова всегда в ответе
За то куда сядет твой зад

Пpавда всегда одна -
Это сказал фаpаон
Он был очень умен
И за это его называли Тутанхамон

Я знал одну женщину
Она всегда выходила в окно
В доме было десять тысяч двеpей
Но она выходила в окно
Она pазбивалась насмеpть
Но ей было все pавно

Если бы ты знал эту женщину
Ты бы не стал пить с воpами
Если бы ты знал эту женщину
Ты бы не стал пить с воpами
Ты бы не стал ходить по гpязи
И pазбpасываться волосами

Пpавда всегда одна -
Это сказал фаpаон
Он был очень умен
И за это его называли Тутанхамон
Тутанхамон,
Тутанхамон,
Тутанхамон,
Тутанхамон.
324 Sedoy
 
22.05.12
23:22
(323) Ты их сам то понимаешь? Очень сомневаюсь. Своими словами то можешь сказать?
325 Эльниньо
 
22.05.12
23:23
(324) )))
326 Sedoy
 
22.05.12
23:28
А насчет закона я уверен в одном. Власть вместо конструктивного цивилизованного диалога с оппозицией решило взять кнут и загнать ее в подполье. Оппозиция конечно не ангелы, там всяких хватает. Но сейчас вменяемых станет меньше, а отморозков и безбашенных больше.
327 IamAlexy
 
22.05.12
23:35
(326) у оппозиции был шанс - оппозиция начала беспорядки
доверие потеряно
328 Sedoy
 
22.05.12
23:38
(327) Это детский лепет. Идет политическая борьба. В ней нет категорий доверия, морали, нравственности с обоих сторон.
329 Эльниньо
 
22.05.12
23:40
(328) Опаньки!
Тады какие претензии к власти?
330 Sedoy
 
22.05.12
23:41
(329) Только одна - поделится властью!
331 IamAlexy
 
22.05.12
23:43
(330) вот лично ты бы поделился?
332 Эльниньо
 
22.05.12
23:43
(330) Честно.
А как же это... как там... ну это... свобода, демократия и прочие ништяки, которые с неба на голову свалятся, как только Путин исчезнет?
333 Sedoy
 
22.05.12
23:44
(330) Но может ты считаешь, что хоть одна из сторон борется за счастье человечества? Тогда мне тебя искренне жаль. Но я уверен, что ты и сам все отлично понимаешь...
334 Sedoy
 
22.05.12
23:45
(331) Добровольно не делится никто. Это зависит от того, насколько бы сильно прижали. Факторов очень много.
335 IamAlexy
 
22.05.12
23:47
(334) ну и какие тогда претензии?
как я в (288) уже писал - в ходе любой "революции" всегда простой народ страдает...
так что лично мне - добарабана что кому то там решилось пересмотреть итоги выборов и кто то там требует "поделится властью" - пусть идет в ж.пу, мне спокойствие в стране важнее.
336 Sedoy
 
22.05.12
23:48
(332) Это все рассматривается с позиций экономической целесеобразности. Истинная демократия и свобода иногда более привлекательны для бизнеса...
337 Sedoy
 
22.05.12
23:48
(335) Тут одна загвоздочка...вне этого жить негде...
338 wertyu
 
22.05.12
23:49
(336) демократия и свобода никак не связаны с бизнесом ) видели эту экономическую целесообразность, когда Гайдар голод устроил
339 IamAlexy
 
22.05.12
23:49
(336) как же задолбали эти ваши сказки про "истинную демократию"..

ппц.. самим то не стремно от этого бреда?
340 andrewalexk
 
23.05.12
00:00
(250) :)) фантазер...ты бы хоть книжку какую почитал...про Питер 1905 про Ленские прииски 1912...
341 andrewalexk
 
23.05.12
00:01
(250) :) я уж не говорю про уникальный эксперимент "СССР", который много дал человечеству
342 andrewks
 
23.05.12
00:05
некоторые товарищи никак не могут понять, что не получится спокойной жизни, если в обществе будет критическая масса недовольных властью. ну вот хоть чё делай, это факт. и оттого, что я, Эльниньо, или IamAlexy своими глазами не видели бозон Хиггса, не следует, что его не было, нет и не будет.
и такими действиями власть только усиливает удельный вес недовольных, что порождает вопрос: она такая "умная", или делает это осознанно, выполняя некий заказ?
есть ещё один момент: от постоянной политической борьбы (если она ведётся мирно и цивилизованно) общество и народ только выигрывает, ибо, пока идёт борьба, стороны думают не только об интересах представляемых ими групп, но и об интересах остального народа
343 andrewalexk
 
23.05.12
00:06
(296) :)) конечно конечно....не надо бузить а то всек рухнет...пусть у Газпрёма и Тищенко мечты сбываются - они же ведь все о России думают, золотые люди....
344 Эльниньо
 
23.05.12
00:09
(342) Некоторые товарищи эту пропагандисткую жвачку не жуют.
И ты бросай. Вредная она.
345 andrewalexk
 
23.05.12
00:09
(342) :) +1
зы
"..когда при нем душили его родную жену он ее успокаивал: -потерпи, может обойдется.."(с)
346 Эльниньо
 
23.05.12
00:13
"... прекрасную идею всемирного насильственного счастья 90 лет назад пропагандировал СССР. Если говоришь с представителями западной элиты и объясняешь им: «Господа! Вы ведёте себя точно так же, как Советский Союз!» - они этого не понимают."

Несогласные. Вы себя ведёте точно также как пламенные комунячьи агитаторы.
Вы это понимаете?
347 andrewks
 
23.05.12
00:14
(344) это не жвачка, а прописные истины истории, политологии, психологии и социологии. хотя о чём это я... у тебя же есть История КПСС в специздании, там всё сказано, как есть на самом деле
348 Эльниньо
 
23.05.12
00:19
(347) Кто их тебе прописал, эти истины?
Ты не задумывался?

Ну если западная элита не понимает, что я жду от мистечковых либералов.
Наивный я.
349 Sedoy
 
23.05.12
00:29
(348) Если твою истину не все понимают, то может быть у них своя истина?
350 Sedoy
 
23.05.12
00:33
(348) Всем сразу хорошо не бывает. В результате и 1917 и 1991 кому то стало лучше, а кому то хуже. И если тебе стало луче, то это не значить, что твою истину воспримут те, кому хуже. Не исключено, что когда им станет лучше, хуже станет тебе. Но такова жизнь и ее суровые законы...
351 andrewalexk
 
23.05.12
01:57
(350) :)..."кончай уже свою жвачку", эль ниньо лучше всех понял историю, "неужели ты это не понимаешь еще?"
352 SeraFim
 
23.05.12
02:24
чем дальше, тем более идиотскими становятся решения...
король безумен, да здравствует король!

Антинародный режим разбушевался
353 Kavar
 
23.05.12
03:13
Ура, товарищи!
Конец антинародного режима все ближе!!!

Царь, помниться, мирные митинги вобще расстреливал.
Все знают, чем это закончилось.

"Наконец-то" ©
354 RayCon
 
23.05.12
03:51
(183) Мне не нравятся глосовалки, в которых вопросы формулируются провокационнно.

Кстати о провокациях. Если зайти на сайт московской полиции, там до сих пор висит схема митинга 6 мая, где вся Болотная площадь, а не только набережная, отводится под митинг. И эта схема ничего общего не имеет с тем узким коридором, который умышленно был создан полицией при входе на набережную. Но даже если вдруг предположить, что полиция изменила правила игры, и решила пускать народ не на всю Болотную площадь, а только на набережную, то полиции вполне достаточно было отойти на 20-25 метров, чтобы вообще ничего не произошло. Спрашивется, почему полиция не отошла?.. http://svpressa.ru/video/article/55288/

Но кому-то (тут даже трёх раз не нужно, чтобы догадаться, кому именно - достаточно и одного) очень нужен был этот закон об ужесточении требований к митингам. Это хорошо продуманная многоходовка в лучших традициях отечественных спецслужб, где история Вильнюса повторяется с точностью до того, что вместо снайперских винтовок - коктейли Молотова. Вот они, фотки провокаторов 6 мая: http://d-lindele.livejournal.com/134479.html
355 Плот
 
23.05.12
06:13
У нас же демократия - хочу молчу.

Антинародный режим разбушевался
356 Agent ООЗ
 
23.05.12
06:24
предлагаю мисте забанить майоров и уйти в подполье :)
357 Sedoy
 
23.05.12
07:15
(355) А откроешь газету, ее почему-то все называют дермократией...
358 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
07:23
(343)Тимченко
359 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
07:35
В каментах один пацак выдал - хорошо, мол, что книжный фестиваль отменили, а то белоленточники его импортили бы.

А тепеперь-то он ап-солютно неиспорчен, ничем не запятнан, никто не пострадал.

Я так понимаю, идел общества нышешних носителей "желтых штанов" - это кладбище
360 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
07:35
импортили = испортили
361 Agent ООЗ
 
23.05.12
07:37
(359) проезд самоизбранного карусельно открепительного видела? вот оно!
362 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
07:43
(361)Видела:)
На кладбище хоть птички летают...
363 mishaPH
 
23.05.12
07:44
(354) так они же до болотной и не дошли. кто-то во главе колонны уселся в сидячую забастовку у ударника. Ксюша же проговорилась. что знала что так будет и поэтому участвовать не стала. Че вались то с больной головы и стрелки переводить.
364 Agent ООЗ
 
23.05.12
07:46
(363) расскажи подробнее ноу-хау, как десяток сидячих может остановить десяток тысяч идущих сзади.
365 Guk
 
23.05.12
07:50
разве там был десяток тысяч? вроде говорилось, что там будут миллионы. а остановить элементарно. кто хочет, может поэкспериментировать. если человек 30 сядут в час-пик на проходе в метро, то уже будет давка...
366 Agent ООЗ
 
23.05.12
07:51
(365) шествие происходило в метро?
367 Guk
 
23.05.12
07:54
(366) надеюсь, что нет. я привел пример, как можно остановить толпу...
368 Agent ООЗ
 
23.05.12
07:54
(367) для данного случая пример не подходящий, и нечего не объясняет.
369 mishaPH
 
23.05.12
07:56
(364) элементарно, если народ во главе колонны который ее ведет говорит что далее они не пойдут и будут тут сидеть.
370 mishaPH
 
23.05.12
07:57
(368) все очень объясняет. 5-8 тыс человек на болотной это провал для организаторов. будут тыкать пальцем и смеяться. вот они туда и не пошли устроив то, что устроили.
371 mishaPH
 
23.05.12
07:58
а так - кровавый режим разогнал
372 Agent ООЗ
 
23.05.12
08:01
(369) и часто ты останавливаешься, когда впереди затор, а сбоку его можно объехать? ведь колонне же никто не мешал и не ограничивал?
373 mishaPH
 
23.05.12
08:03
(372) если я иду в организованной колонне то я обходить не буду. на то она и организованная. кроме того некоторые пошли и дошли до болотной. но это уже другая история.
374 Agent ООЗ
 
23.05.12
08:04
(370) достаточно пары десятков человек с белыми ленточками, чтобы в центр Москвы превратить в день космонавтов.
375 Agent ООЗ
 
23.05.12
08:10
Оставаться человеком для многих присутствующих здесь непозволительная роскошь.
376 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
08:11
(375)Не так. У них такой потребности просто нет
377 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
08:32
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/05/23/n_2354709.shtml
— 23.05.2012 06:18 —

«Ъ»: разгон лагеря на Чистых обжалован, мэрия обещает не мешать возвращению «гуляющих»
378 Sammo
 
23.05.12
08:34
Поправки
1. организатором публичного мероприятия может считаться лицо, фактически руководящее действиями участников протест­ных акций, а не только тот, кто ставил подпись под заявкой на их проведение.
2. Единороссы сумели снять некоторую остроту недовольства обещаниями снизить планку штрафов с 1,5 млн до 500 тыс. руб. для должностных лиц и с 1 млн до 300 тыс. — для физических. Законопроект будет доработан и по другим позициям и пропущен через дискуссионные площадки. В частности, в четверг его обсудят на «Открытой трибуне».
http://pda.daily.rbc.ru/2012/05/23/focus/562949983915992_news.shtml
379 Доброжук
 
23.05.12
08:41
Следующий шаг жесткое наказание за негативное высказывание в интернете в сторону власти, чтоб не вякали...

Антинародный режим разбушевался
380 andrewalexk
 
23.05.12
08:42
(379) :) проснулся....УЖЕ!
381 ЧеловекДуши
 
23.05.12
08:44
Давно пора... Новальный уже достал :)

"Наконец-то" ©
382 ЧеловекДуши
 
23.05.12
08:45
(379)Ты порой посматривай в строну Демократической США.
Там не только посматривать, там чуть что на электрический стул :)
383 Доброжук
 
23.05.12
08:46
(380) Прецеденты есть но пока не повально. Гайки закрутят так что все кто за второй пункт проголосовал в турму посадят :)
384 Agent ООЗ
 
23.05.12
08:47
там между приговором и электрическим стулом проходит минимум 10 лет, не думаю, что все это время нефть будет дорого стоить.
385 Trimax
 
23.05.12
08:47
(381)Зря ты так думаешь. Это очередная лазейка для отмыва американских грантов..
386 Иде я?
 
модератор
23.05.12
08:51
Единорос - это звучит...

Антинародный режим разбушевался
387 Доброжук
 
23.05.12
08:53
(384) В демократической Франции, например, первым указом Избранного президента было снижение окладов высшим чиновникам на 30%, в том числе себе любимому тоже, у нас вот такие законы как в (0)...
388 Agent ООЗ
 
23.05.12
08:56
(387) и там и там избранная власть думает о народе
389 ilou
 
23.05.12
09:01
...мы так и предполагали (с)

Антинародный режим разбушевался
390 Иде я?
 
модератор
23.05.12
09:03
(388) Там власть боится народа, здесь наоборот :)
391 tdm
 
23.05.12
09:05
и за флешмобы штрафовать организаторов - а то понимаешь растанцевались! =)))

Антинародный режим разбушевался
392 Mikk
 
23.05.12
09:10
(387) Избранный президент Франции Франсуа Олланд прибудет на свою инаугурацию в гибридном Citroen DS5.

Во время инаугурации президента России Владимира Путина правительственный кортеж состоял из бронированного лимузина и автомобилей сопровождения марки Mercedes-Benz.
   
http://7gear.ru/news/809
393 tdm
 
23.05.12
09:10
(387) думаю наши чиновники могут легко и от большего процента оклада отказаться - не окладом единым живы =)))
запонился ответ жириновского на встрече со студентами - те его спросили сколько стоит майбах на котором он приехал ? он ответил что не знает - ему майбах подарили =)))...ну что в таком случае какие-то 30% оклада ?
394 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
09:15
Проголосовавшие за первый пункт напоминают мне автора высказывания: "Видел, как дети во дворе пинали бомжа. Пожалел о том, что я уже не ребенок" (с)
395 Guk
 
23.05.12
09:18
сегодня посмотрел по рбк, как разгоняют марш несогласных студентов в Канаде. впечатлили два момента: во-первых, вполне конкретные требования протестующих, во-вторых, достаточно жесткая реакция полиции. я за цивилизованное общество, коим та же Канада несомненно является, поэтому жду от властей адекватной, принятой в мировом демократическом сообществе, реакции на всякого рода шествия и экстремистские выходки...
396 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
09:23
(395)Вас послушать, так нам для цивилизованного общества не хватает единственного -  закручивания гаек.
397 and2
 
23.05.12
09:24
(396) беда :(
все гайки посдавали в металлолом....
398 Иде я?
 
модератор
23.05.12
09:25
(392) Хехе. президент проходит инагурацию на машинах свой страны. Это нормально.
Ну а какую страну он считает своей - видимо ту, где живут его дети и хранятся сбережения его семьи. Ну а если машина гибрид - так это вообще хороший пример другим, с экологией туго везде
399 Guk
 
23.05.12
09:26
для цивилизованного общества, нам не хватает оппозиции действующей власти. я не могу назвать оппозицией то, что выходит на марши несогласных...
400 and2
 
23.05.12
09:27
(398) ты садист что ли?
два раза проехать на Ладе-Калине - это как минимум Героя России давать надо.
401 Sedoy
 
23.05.12
09:27
(395) Ты прям как ребенок...ты не знаешь до чего дошла современная техника съемок. Из прогулки детского сада легко можно террористический митинг сделать...
402 tdm
 
23.05.12
09:28
(395)"Корреспондент "Огонька" на собственном опыте убедился, как работает система наказаний для участников несанкционированных митингов в США, и остался не слишком доволен увиденным"
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1933705
...Когда палец уперся прямо в меня, я попытался объяснить, что работаю журналистом, оказался в рядах несогласных исключительно по профессиональной необходимости и вообще не валил никакие заградительные барьеры. Офицер с интересом повертел в руках официальную аккредитацию госдепартамента США для иностранных корреспондентов, спросил, есть ли у меня точно такая же, только выданная полицией Нью-Йорка, и, услышав отрицательный ответ, махнул рукой: "Забирайте!" ...

что в этом хорошего ?, разве к этому стоит стремиться ?
403 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
09:28
Эх, а ведь скоро навальнэ в интернете с хомячков будет собирать бабло на штрафы для митингов.
404 Sedoy
 
23.05.12
09:29
(399) Сначала пловцы пусть научатся прыгать с трамплина в бассейн...а потом мы им туда воды нальем.
405 Guk
 
23.05.12
09:29
(401) с этим согласен. сейчас достаточно легко сфальсифицировать любое видео. что уж говорить, если даже дошло до того, что видео с нарушениями на выборах попадет в интернет раньше самих выборов ;)...
406 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
09:30
(399)Так и студенты не оппозиция. Они тупо против повышения платы за обучение. И тем не менее:
http://ovesti.ru/world/5803-v-kanade-v-provincii-kvebek-prodolzhayutsya-studencheskie-volneniya.html
" Студенческие волнения привели к тому, что Лин Бошамп, министр образования Квебека, вынуждена была подать в отставку. "
407 Sedoy
 
23.05.12
09:31
(405) Институт провокаторов - одна из древнейших профессий.
408 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
09:31
(399)А раз ее "не хватает", то надо растоптать ту, что есть.
А-атлично
409 Guk
 
23.05.12
09:32
(404) ну я сравниваю с теми же 90-ми. даже тогда оппозиция была куда более вменяемая, со своими сильными лидерами и с вполне конкретной программой, причем как политической, так и экономической. уж за 20 то лет могли бы научиться...
410 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
09:33
(409) У удальцова тоже есть вполне конкретная программа
411 Sedoy
 
23.05.12
09:33
(409) Власть имеет ту оппозицию, которую заслуживает...
412 Guk
 
23.05.12
09:34
(410) "долойпутина"? это не программа...
413 MetaDon
 
23.05.12
09:35
вот она хвалённая демократия на марше- хочешь послать нелегитимную царскую власть-плати
остаетcя собирать общероссийский фонд на страхование митингов;)
кстати радует позиция Миронова, а то тут многие до выборов заявляли, что СР=ЕР

Антинародный режим разбушевался
414 Sedoy
 
23.05.12
09:35
(412) Неважно, что они кричат...Важно, что они есть...ПОКА...
415 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
09:37
(414) Неважно? Даже если будут кричать зиг хайль?
416 Mikk
 
23.05.12
09:38
(415) это ты про путинюгенд?
417 Сержант 1С
 
23.05.12
09:39
(0) разумное решение.
Сажать их нельзя, а по карману лупануть самое то.
418 Сержант 1С
 
23.05.12
09:39

"Наконец-то" ©
419 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
09:39
(412)Долой коррупцию и беззаконие - так точнее. А то, что коррупция и беззаконие ассоциируются с Путиным - то это вина оппозиции, ага
420 Сержант 1С
 
23.05.12
09:40
(410) Удальцов экстремист, и прямо об этом заявляет. У экстремистов одна программа: "весь мир до основанья мы разрушим<...>"/
421 Guk
 
23.05.12
09:40
о чем я и говорю, вся политическая программа на уровне ассоциаций. про экономическую я уж молчу...
422 Сержант 1С
 
23.05.12
09:40
(419) За все хорошее против всего плохого. Сю, тебе вроде не 15 лет?
423 Кокос
 
23.05.12
09:41
Путиноиды вообще мозгов лишились помоему :)

Антинародный режим разбушевался
424 Trimax
 
23.05.12
09:41
(412)Это цветочки. Там, в программе всё более точно описано, типа 9 квадратов на человека, остальное "голодающим поволжья", т.е. себе...
425 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
09:41
Вот нифига вы не знаете. http://leftfront.ru/48F784C4B937D/4F17DEC000CC2.html
426 Agent ООЗ
 
23.05.12
09:42
Путин добрый, это баяре злыдени

Правозащитники попросят Путина наложить вето на закон о митингах http://lenta.ru/news/2012/05/23/vetoclaim/
427 Сержант 1С
 
23.05.12
09:43
Интересно, сколько стоила КПРФ накануне выборов? Сейчас-то за нее и гроша не дадут, поюзали красную тряпку и в утиль.
428 Guk
 
23.05.12
09:43
(425) начал читать. уже начало порвало ;)
"Участие в выборах станет не правом, а обязанностью гражданина, за отказ от выполнения которой будет предусмотрена ответственность"
429 Guk
 
23.05.12
09:44
(427) сколько стоит кпрф, достаточно легко посчитать. надо просто посмотреть график финансирования этой партии из бюджета на этот год...
430 asp
 
23.05.12
09:44
наверное товарищи, выступающие за ужесточение, в 1937 году спокойно расстреливали наших соотечественников, искренне считая их реальными врагами народа, монгольско-китайскими шпионами и предателями.
а история-то вон как повернулась потом...
431 Guk
 
23.05.12
09:44
не пришел на выборы - к стенке ;)...
432 Guk
 
23.05.12
09:47
(425) нет, там вся программа - реальная жесть. устану сюда цитировать. вот бы нашим несогласным её почитать. может в следующий раз задумаются, за кого они впрягаются ;)...
433 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
09:49
(431)Некоторые и щас так считают
Дело не в этом. А в том, что  Конституция постепенно становится  аксессуаром для ритуального произнесения клятвы Президенты. Но не действующим документом
434 Agent ООЗ
 
23.05.12
09:49
(430) все правильно делали, через два года война, а тут целая колонна во главе с Тухачевским.
435 Джинн
 
23.05.12
09:52
Все пучком... Щас добрый царь не подпишет закон, проталкиваемый злобными боярами... Профит.
436 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
09:54
(428) А мне вот нравится "Члены КНК будут иметь право беспрепятственного доступа в любые государственные и частные структуры с целью осуществления контрольных функций. " Кто там про полицейское государство-то кричал?
437 Mikk
 
23.05.12
09:55
(434) И как - помогло?
438 Sedoy
 
23.05.12
09:58
(435) Как все старо..."Царь испугался, издал манифест, мертвым свободу, живых под арест.."
439 Адимр
 
23.05.12
10:00
"Такие весьма распространенные в России преступления, как мошенничество (ч.1 ст.159 УК РФ), угон (ч.1 ст.166 УК РФ) и невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат (ст.145.1 УК РФ) предусматривают более мягкое наказание. За все эти преступления суд может применить санкцию в виде штрафа в размере до 120 тыс. руб.

То есть общественная опасность угонщика дорогих иномарок, мошенника-псевдосоцработника, обирающего пенсионеров, или жадного директора предприятия, по мнению депутатов, гораздо ниже, чем организатора публичной акции, на которую (возможно, против воли этого самого организатора) пришли чуть больше участников. Кстати, формально для наложения штрафа в 300 тыс. руб. будет достаточно превышения численности и на одного человека.

Да что там мошенники! Фактически размер штрафов (в случае прохождения варианта с верхней планкой в 1,5 млн руб.) будет соизмерим с фиксированными санкциями за нарушение российского антимонопольного законодательства, которые начинаются от 2 млн руб. При этом штрафы за нарушения на митингах, естественно, будут налагаться на физических лиц, а за сговор на рынке наказывают лиц юридических, обычно очень небедных, бюджеты которых в миллионы раз превышают совокупные семейные бюджеты большинства оппозиционеров."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/22/05/2012/651577.shtml
440 Sedoy
 
23.05.12
10:04
(439) Сравнил тоже, детские шалости и высказывания против самой лучшей власти на Земле...
441 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
10:04
(439) типичное передергивание
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Доход осужденного за год может быть значительно больше полутора миллионов.
442 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:06
(439)Вор-чиновник будет наказан меньше, чем тот, который  сказал об этом на митинге:)
443 Джинн
 
23.05.12
10:06
(439) Демагогия. Один звездобол пишет муйню, другие бестолковые начинают ее тиражировать по интернетам.

Для начала здесь угон - это завладение без цели хищения. И эту статью сейчас хотят отменить вообще.

Мошенничество предполагает и до 5 лет. Невыплата - тоже до пяти.
444 Джинн
 
23.05.12
10:07
(442) Во! Пример того, о чем я написал в (443)
445 Fish
 
23.05.12
10:07
Хомячкам, кричащим про "закручивание гаек", рекомендую почитать: http://www.echomsk.spb.ru/programmes/kommentariy/uzhestochenie-nakazaniy-za-narusheniya-na-mitingakh.html
446 Sedoy
 
23.05.12
10:09
(442) Ежели он потихоньку ворует и таким образом не выбивается из общей массы чиновников, то за что его наказывать...А клеветать публично на власть нынче не велено!
447 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:10
(444)Все твое оппонирование строится на том, что законы работают так, как они написаны. Но тут, как говорится, отнюдь.
Суд, конечно, может рассмотреть дело по закону и справедливости. Если обе стороны дадут одинаковую взятку:)
Но это бывает редко
448 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:12
(444)Я неправа. Ворующего не накжут вовсе. По крайней мере я это вижу воочию
449 Trimax
 
23.05.12
10:13
(448)Т.е. интернеты врут?
450 Спящая
 
23.05.12
10:15
это хорошо

"Наконец-то" ©
451 Джинн
 
23.05.12
10:16
(448) Да, знаем. Это Очевидно(с) и Всем Известно(с). И найдется внучатая племянница хорошей знакомой свекрови, подруга которой которая читала в СПИД-инфо, что воров на самом деле награждают орденами.
452 Mikk
 
23.05.12
10:18
(451) Ну если это действительно можно очами увидеть) Наградили же Чурова орденом Александра Невского))
453 Sedoy
 
23.05.12
10:18
(451) Зачем такие сложности. Сейчас это нетрудно в ТВ увидеть...
454 Mikk
 
23.05.12
10:19
(453) Джинн не ищет легких путей)
455 Fish
 
23.05.12
10:19
(452) А можно ссылку на то, что его наградили именно за воровство. И перечень украденного тоже огласите.
456 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:20
(451)И орденами награждают, да. Для осознания этого факта не обязательно тащить в ветку внучатую племянницу или, прости господи, единорогов.
Достаточно включить телевизор.
457 Sedoy
 
23.05.12
10:21
(455) Кстати, у того же Немцова, когда он был губернатором, есть правительственные награды...
458 Fish
 
23.05.12
10:22
(456) Вроде ветка в секции "политика". повторяю вопрос (455).
459 Sammo
 
23.05.12
10:23
(439)
1. Границы планируют понизить. См. выше.
2. ЛДПР подняли вопрос, что возможно имеет смысл поднять штрафы и по некоторым другим статьям КоАП. Насколько оно пройдет - посмотрим
460 Джинн
 
23.05.12
10:23
(452) Что у Вас украл Чуров?

(456) Всем Известно(с), что в зомбоящике только сурковская пропаганда. Ему нельзя верить.
461 Sedoy
 
23.05.12
10:23
(458) Ты хочешь, чтобы именно так в приказе о награждении было написано?
462 Fish
 
23.05.12
10:24
(461) Ведь вы именно это утверждаете?
463 truba
 
23.05.12
10:24
Джинн опять сказки выдумывает.
Интересно как он объяснит тогда такие факты: мой ГД бывший - лучший предприниматель дона какого то года. табличка в рамочке. на след год - в розыске.
Прокурор Рост области Кузнецов. Лучший юрист года какого то. Отстранен в связи с несоответсвием (за это время судя по всему )))
Но я в него верю, он выкрутится "как уж на сковородке" (с)
464 Mikk
 
23.05.12
10:24
(458) воровал голоса в пользу того, кто его потом наградил. как воровали? сколько можно уже постить?)
465 Sedoy
 
23.05.12
10:24
(462) Именно это мы, как раз, не утверждаем.
466 truba
 
23.05.12
10:25
(461) что ты хочешь от согласных. Они никого не выбирали они играют роль только объяснения не зависящего от их желания "курса партии". Буфер между несогласными и властью.
467 Iron
 
23.05.12
10:27
(0) Это даст возм-ть ментам получать взятки еще и на этом.
Вот схватили на митинге человека - пусть он даже не нарушал ничего: плати 50 штук в карман или пойдешь по статье, где 1 млн. будешь должен.

Антинародный режим разбушевался
468 Fish
 
23.05.12
10:28
(465) Да ну? а как понимать это: пост (451): "...что воров на самом деле награждают орденами"
Далее ответы Ваших единомышленников:
пост (452)  "Наградили же Чурова орденом Александра Невского"
и пост (456) "И орденами награждают, да".

Или опять откреститесь?
469 Mikk
 
23.05.12
10:29
(468) Ты не переживай. Следствие идет, суды работают. недолго осталось.
470 truba
 
23.05.12
10:29
Завтра Пу отменит назначение Холманских и все согласные запоют ассаны как это правильно, или перерисует направление трубы вокруг байкала и все согласные сначала будут петь как правильно вести трубу по байкалу, а потом начнут петь как правильно обвести ее в другом месте. У кого нибудь есть  какие нибудь сомнения что так будет?
471 Джинн
 
23.05.12
10:30
(463) Мы можете связно сформулировать пост? Абракадабра какая-то. Не, негодование личностью Джинна видно явно. Но дальше какая-то хрень..

(464) Вы таки готовы подтвердить документально, что Ваш голос украден (это я начинаю согласно Вашему вчерашнему подходу заниматься крючкотворством - в эту игру можно играть вдвоем)?

Кроме того 158, 161 статьи предполагают ответственность за хищение чужого ИМУЩЕСТВА. Ваш голос является имуществом?
472 Sedoy
 
23.05.12
10:31
(471) Это госимущество!
473 luckyluke
 
23.05.12
10:31
(451) Вот почему?! Почему ты не написал этого на заборе? :)
474 PR
 
23.05.12
10:32
(471) По поводу украденных голосов уже и суды прошли Продолжение разборов полетов по нарушениям на выборах, что вы все воду в ступе толчете?
475 truba
 
23.05.12
10:32
(471) Еще раз. в 07 году мой ГД - лучший предприниматель области. С грамотой в рамочке. С вручением в мэстной думе, все дела. В 08 он за свою предпринимательскую деятельность за этот период попал под следствие и покинул страну. Отсюда я делаю вывод - в 07 году наградили за воровство. Какой вывод сделает образцовый согласный?
476 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:33
(457)Ну да:) А ведь его лично Путин вором назвал:)
477 Читатель
 
23.05.12
10:34
Правильно ! Быдло должно в стойле стоять и не по митингам бегать !
478 Mikk
 
23.05.12
10:34
(471) Ну если включить Ваш метод и сослаться на носорогов - то можно заболтать любую тему) но я уже говорил, что не курю такие гадости, после которых носороги мерещаться.)
479 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:35
(475)Ты еще Ходора вспомни. С  его знаменитой грамотой от Починка как лучшему налогоплательщику:)
480 truba
 
23.05.12
10:35
(467) печалька в том что достаточно схватить человека и не на митенге
481 truba
 
23.05.12
10:35
особая печалька в этом
482 Джинн
 
23.05.12
10:35
(473) Там выражено в такой форме некое умозаключение. Вы не замечаете?

(475) Бредятина какая-то :( Причем тут рамочка? У нас орден есть "лучший предприниматель области"?
483 Sedoy
 
23.05.12
10:35
(477) Зачем навязывать свои национальные традиции...
484 Джинн
 
23.05.12
10:37
(478) Таки получается Чуров не украл Ваш голос и Вы наговариваете на человека? Печально...
485 luckyluke
 
23.05.12
10:40
(482) Я то замечаю, но ты же как и путин, считаешь, что у других умозаключений никаких нет, у одного тебя есть, поэтому ты можешь писать на форуме любые "факты", они у тебя всегда с неким умозаключением и легко можешь указать, что у другого нет никакого некоего умозаключения :)
486 truba
 
23.05.12
10:41
(482) Далее. В декабре 2011 года прокурора Рост.области награждают званием "лучший юрист года" за его деятельность в этом же 2011 году надо полагать и предшествующие периоды, а уже в марте его за его деятельность за этот же период - снимают с должности и увольняют из органов. Чудесато, не правда ли? И в любом варианте то ли власть лучших снимает, то ли худших награждает, как то не красиво выходит
487 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:42
При чем тут рамочка, действительно? Рамочка совершенно меняет дело
488 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
10:42
(486) ЭЭЭ, то есть ты считаешь что власть настолько всесильна, что все заранее обо всех знает?
489 Mikk
 
23.05.12
10:42
(484) Продолжаем выдумывать? Где я утверждал, что чуров украл мой голос?
490 truba
 
23.05.12
10:43
это региональный уровень. Берем уровень федеральный. Награждают одного допустим теоретического министра - видимо за заслуги на его министерском посту - за выдающиеся заслуги видимо. а в новом правительстве этого министра уже как бы и нету, хотя выдающиеся заслуги в этом министерстве ой как нужны и в будущем году...
491 luckyluke
 
23.05.12
10:45
(488) А здесь всегда можно включить тупого "Никто не знал, никто даже подумать не мог!" ? :)
492 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
10:45
(491) Не пойман - не вор.
493 luckyluke
 
23.05.12
10:46
(492) Не так, не пойман - награжден.
494 Джинн
 
23.05.12
10:46
(485) Продам точки и заглавные буквы. Дорого.
И вообще - Вы можете отличить обычный стеб от обсуждения некого суждения?

(486) Еще раз - где тут награждение орденами?

(489) В (452) Вы же лично видели награждение вора Чурова.
495 truba
 
23.05.12
10:46
(488)(492) т.е. согласные какбе согласились что "награждали" таки "воров"? для приличия слегка поломавшись как та барышня?
496 luckyluke
 
23.05.12
10:47
(494) Спасибо, я как-нибудь без точек. Я то могу, а ты?
497 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:48
(475)Есть и более яркокрасочные случаи. Начальник ОВД был награжден за работу с кадрами уже ПОСЛЕ этого случая
http://nikolgrig.livejournal.com/120055.html
498 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:50
Что именно к орденам-то привязались По-разному награждают, это сути не меняет.
Вор Вавилов удостоен поста в Совете Федерации. Чем хуже ордена?
499 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
10:50
(495) Награжденный когда-то человек вполне может стать потом преступником. Среди бывших спортсменов к примеру их полно. А копнуть глубже - и фронтовики после Великой отечественной некоторые в криминал уходили.
500 Джинн
 
23.05.12
10:50
(495) Присутствующий здесь Микк в свойственной ему любви к точности и фактам, вероятно заявил бы, что вором человека признает только суд. И что после вступления приговора в силу нам не известно о награждении вора орденами.

(496) Не, без точек я не могу. Слабо мне :(
501 Snorkler
 
23.05.12
10:51
А представляете насколько казна обогатится 2 августа в день ВДВ…

Другое
502 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
10:51
(498) Это еще что. Березовского вспомни.
503 Fish
 
23.05.12
10:51
(499) Ты порвал шаблон несогласным :)) По их мнению воров надо определять ещё в младенчестве :)))
504 Mikk
 
23.05.12
10:52
(494) Да, я лично видел по ТВ награждение вора Чурова, но откуда Вы сделали умозаключение, что он украл мой голос?
505 Fish
 
23.05.12
10:53
(504) Так если он ничего не украл, то почему он вор?
506 Джинн
 
23.05.12
10:53
(498) Я не привязывался :) Это оппоненты привязались к моей фразе. Которая по сути была образной. Речь же шла о совершенно другом.

(504) А откуда тогда вы взяли, что Чуров вор?
507 Trimax
 
23.05.12
10:55
(506)Это-ж очевидно (с). Чиновник априори вор. пжив-пжив-пжив.
508 truba
 
23.05.12
10:55
(499) значит рамочки тут не при делах, а фронтовики они при делах.
Награждали за "деятельность за период", а после за "деяния, совершенные в периоде" наказывали. Теперь яснее и некуда
509 luckyluke
 
23.05.12
10:56
510 Trimax
 
23.05.12
10:56
+(507)"Я вам этого никогда не прощу" (с) Mikk
511 Fish
 
23.05.12
10:56
(508) Когда награждали, фактов о преступлениях не было. Факты вскрыли - наказали. Что не так?
512 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:57
Еще один яркокрасочный пример - Лужков. Наград - целый иконостас. И чо?
513 luckyluke
 
23.05.12
10:57
(512) Ну как же, никто ничего не знал!
514 andrewalexk
 
23.05.12
10:58
(507) :) действительно....как будто нет презумпции невиновности....подлецы и интриганы..они просто завидуют нам...нашим виллам и счетам в швейцарском банке
515 Snorkler
 
23.05.12
10:58
Кто-нибудь объясните, если "белые ленточки" соберутся 12 июня посетить Московский Зоопарк, это будет несанкционированным митингом? С кого возьмут полтора лимона?
516 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
10:59
(513)Щас узнали и чо? Задержан? Нет
517 truba
 
23.05.12
10:59
(511) только преступления были. и потерпевшие в этих преступлениях были. И потерпевшие или информированные знали что награждают именно воров и именно за воровство. Т.е. знали не знали кто там награждает это все хорошо, но по факту - награждали за воровство. А с учетом что это воровство приносило нехилые деньги, которые вертелись около награждающих, совсем грустно становится
518 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:00
(515)С жирафа:) Он большой
519 Mikk
 
23.05.12
11:00
(506) Его сообщники воровали голоса в пользу едра. есть факты, идет следствие, идут суды. Т.е. налицо организованная преступная группа.
520 Джинн
 
23.05.12
11:00
(515) Со смотрителя, случайно забывшего закрыть клетку с тигром.
521 Trimax
 
23.05.12
11:00
(515)Главное правильный вольер выбрать:))
522 Fish
 
23.05.12
11:00
(517) И заявления от потерпевших были, и дела заведены? Приведи ссылки, когда награждали человека, находящегося под следствием.
523 Fish
 
23.05.12
11:02
+(552) По нашим законам, признать человека преступником может только суд. А разговоры о том, что "все знают" - это детский сад. Знали и молчали :)))
524 Alex Cheerful
 
23.05.12
11:02
И никак по другому.

Антинародный режим разбушевался
525 Snorkler
 
23.05.12
11:03
Или вот еще вопрос. Мистафесты - это тоже несанкционированные сборища?
Пора уже скидываться на сухари Волшебнику?
526 Fish
 
23.05.12
11:04
(519) Можно ссылки на то, что суды признали их сообщниками Чурова?
527 Плот
 
23.05.12
11:04
Интересно, а кто и как будет считать колво людей на митинге?
528 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
11:04
(515) Объясните пожалуйста, зачем проводить политическиую акцию в зоопарке?
529 Джинн
 
23.05.12
11:05
(519) Таки Вы имеете факты, что они действовали сообща в составе организованной преступной группы? Таки Вы утверждаете, что они что-то украли? Можно посмотреть где-то голос избирателя, имеющий имущественную форму? Раз уж мы решали быть точными, то давайте до конца пойдем.
530 luckyluke
 
23.05.12
11:05
(523) Так то оно так, да только те самые суды, которые должны определять кто вор, а кто не вор и являются той самой основой, благодаря которой награждают героев, а потом они ВНЕЗАПНО оказываются ворами.
531 Trimax
 
23.05.12
11:05
(525)А что на Мистафесте выдвигаются требования?
532 Snorkler
 
23.05.12
11:06
(528) А кто сказал акцию? Так погулять вышли…
Флэшмоб так сказать…
533 Fish
 
23.05.12
11:07
(530) т.е. героев награждает тоже суд или их награждают благодаря суду? Это что-то новенькое :)))
534 Mikk
 
23.05.12
11:07
(529) Таки да, имею. Крали голоса.
535 andrewalexk
 
23.05.12
11:07
(523) :)) какой чудовищный формализм, трансцендентальная вера в басманный суд и наивное детское восприятие мира в надежде что все такие глупые что поверят в подобное...
536 asp
 
23.05.12
11:07
(531) еду ели? шашлык, например. значит уже можно взять за отсутствие сан. книжек.
537 Джинн
 
23.05.12
11:07
(530) Ну почему же внезапно? Сначала возникает "политическая целесообразность". А дальше уж кто не успел в Лондон в оппозицию, тот шьет рукавицы :)
538 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:07
(531)А что - на книжной ярмарке выдвигались требования? Это совсем не обязательно, чтобы попасть под репрессии
539 Snorkler
 
23.05.12
11:08
(531) Так там собирается, как правило, больше заявленного, траву топчут и вообще - нарушают…  :0)
540 truba
 
23.05.12
11:09
(539) Тримакс настучит на мистафест, вас всех заберут и по полтора ляма
541 luckyluke
 
23.05.12
11:09
(533) Нет, я не утверждал, что суд награждает героев, читай много раз.
(537) ой, ты тупого выключил? :)
542 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:09
(537)"Сначала возникает "политическая целесообразность"" - вот!!!
И при чем тут закон? Для антуража, разве что
543 Джинн
 
23.05.12
11:09
(534) Факты давайте, факты... Задокументированные. Чего тут словами манипулировать. Мы же за точность. Не так ли?

В третий раз повторяю - своровать можно чужое имущество. По нашему УК. Как выглядит голос в виде имущества?
544 Fish
 
23.05.12
11:10
(541) Тогда расшифруй, пожалуйста фразу: "те самые суды, ..... и являются той самой основой, благодаря которой награждают героев". Как это понимать? При чем здесь суды и награждения?
545 truba
 
23.05.12
11:10
(543) хорошо - награждают руководителей фальсификаторов
546 Snorkler
 
23.05.12
11:10
Или вот еще интересно. Ездили мы иногда на Грушинский фестиваль…
Вот уж стопицот попадают под статью. Песни поют иногда нелояльные, опять же траву топчут, костры жгут, водку пьянствуют…
547 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:11
(539)А уж сколько документальных свидетельств несанкционированной раздачи еды! Плюс белые футболки.
И экстремист и разложенец Гений 1С тоже присутствовал
548 Джинн
 
23.05.12
11:11
(542) Как при чем?  У нас же авторитаризм, а не демократия. Держать без суда типа как в Гуантанамо мы не можем. Нужно соблюсти диктаторские формальности.
549 truba
 
23.05.12
11:12
(546) ты не поверишь. Под "несанкционированную реализацию еды" подпадает даже проставительство на праздниках в конторе. Добро пожаловать в новую реальность. Ну что выбирали так и жить будем
550 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:12
(546)Зато на Селигере все летали по воздуху и ничего не топтали. И "Белые фартуки" и прочие проправительственные сборища ап-псолютно не мещали горожанам
551 truba
 
23.05.12
11:13
(550) это были единороги с крыльями. Есть таки те страны где они есть
552 truba
 
23.05.12
11:14
(548) а при чем здесь рамочка, ой опечатался, Гуантанамо?
553 Fish
 
23.05.12
11:14
(550) А они камнями в полицию тоже кидали? Или у них всё-таки всё было согласовано и они законы не нарушали?
554 Trimax
 
23.05.12
11:14
(550)Мдя... Осталось детские базы отдыха вспомнить и больницы....
555 Джинн
 
23.05.12
11:15
(545) Это так. Но я же не с Вами в точность фактов и формулировок играю :)
Дайте поиздеваться, применив тот же метод, который уважаемый оппонент применял вчера.
556 Mikk
 
23.05.12
11:15
(543) Позвольте-с. Но не далее как вчера на мои факты и документы о преступлении, результатах проверки, приказах МВД  Вы котраргументировали только слухами, видимо случайно подслушанными в бане. Ни одного документа у Вас не было и не могло быть в принципе. И тем не менее Вы стояли на своем и даже подключали носорогов). Давайте играть по правилам, уважаемый Джинн.
557 Snorkler
 
23.05.12
11:16
(553) Так может быть надо полтора лимона брать за швыряние булыжников в полицейских, а не за превышение заявленной численности митинга?
558 Эльниньо
 
23.05.12
11:16
Не думал я, что ветка пятничной получится.
559 Джинн
 
23.05.12
11:17
(556) Да нет проблем! Я прямо тут предлагаю играть по Вашим правилам - давайте факты, документы... И то все разговоры из бани транслируете.
560 Fish
 
23.05.12
11:18
(557) А ты почитай внимательно проект закона. Там всё расписано, за швыряние булыжников одно, за превышение численности - другое :))
561 Trimax
 
23.05.12
11:18
(557)За швыряние булыжников статья УК существует. Тут 1,5 лямами не отделаешься. Если только взятку сунуть...
562 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:18
(553)У ОккупайАбая тоже ничем не кидали. И на прочих гуляниях - тоже
563 truba
 
23.05.12
11:19
(562) ну что бы начали кидать достаточно начать бить без причины, это не вопрос
564 rashvision
 
23.05.12
11:20
!

Антинародный режим разбушевался
565 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
11:20
Да никто не будет никакие собрания трогать. В случа с белоленточными власть играет с ними по их же правилам. Фактически они проводят политическуе сборища со своими белыми лентами. Формально - это гуляния. Ну и власть поступает так же. Фактически белоленточные просто кушают. Формально - несанционированно раздают еду. На каждую хитрую попу найдется свою болт с резьбой.
566 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:20
(557)Логично. Но при таких судах тоже не торт. Видео судья просмотреть откажется, свидетели-менты подтвердят, все что нужно
567 Fish
 
23.05.12
11:20
(563) Вопрос только в том, что первично. Пока бьют за швыряние, а не наоборот :))
568 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:22
(565)Они не запрещены законом, их действия. А менты уже нарушают закон
569 Snorkler
 
23.05.12
11:22
(560,561) То есть, законных полтора лимона исключительно в виде кляпа?
570 wizard_forum
 
23.05.12
11:22
мочить и разгонять все эти митинги, всю эту пятую колонну
никто почему-то не задается вопросами  - почему митинговать тянет не глубинку, а жителей больших городов, увешанных айфонами и айпадами )))
571 Mikk
 
23.05.12
11:24
(559) Давайте прямо тут. Но ошибку Вашу с Суходольским признайте или предъявите документы. И переходим к Чурову.
572 Snorkler
 
23.05.12
11:24
А чего Волшебник-то теряется? Надо на мисте ввести для каждого поста заявленное число участников и как только число превышено банить ТС со снятием санкции после уплаты штрафа (скажем, полторы сотни руб.)
Уж проблему с оплатой хостинга точно решили бы…
573 Fish
 
23.05.12
11:25
(569) Не понял вопрос. Ты сам проект читал? А то получается "не читал, но осуждаю".
574 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:25
(570)Экстремистский призыв к нарушению Конституции? Или мне плохо видно в этом пенсне?
575 wPa
 
23.05.12
11:26
(561) член ЕР призывает совершить преступление в виде дачи взятки должностному лицу ))) Привычка чтоль )
576 luckyluke
 
23.05.12
11:26
(570) "почему-то не задается вопросами  - почему митинговать тянет не глубинку, а жителей больших городов, увешанных айфонами и айпадами" - ну почему же никто, если ты не задаешься, то по себе других не стоит судить.
577 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:28
(572)Не гони на Волшебника. У него автоматом это решает модер "Длинная ветка".
Вот так примерно надо и на митингах решать. Автоматический подсчет проходящих через рамки. 5001-й перерубается как в "Принце Персии". И порядок
578 Deni7
 
23.05.12
11:28
(0) Председатель президентского совета по правам человека Михаил Федотов пообещал попросить Владимира Путина наложить вето на закон, ужесточающий наказание за нарушения при проведении митингов. Об этом он заявил "Интерфаксу".

"Этот законопроект движется в противоположном направлении от того, что необходимо сегодня в нашем обществе, - заявил глава совета. - Принципиально важно, чтобы внесение изменений в законодательство, связанное с митингами и демонстрациями, УКРЕПЛЯЛО ПРАВА граждан, а не ущемляло их".
http://lenta.ru/news/2012/05/23/vetoclaim/
579 Trimax
 
23.05.12
11:29
(575)Я призвал? или нужно для особоодарённых дописывать "сарказм"?
580 Джинн
 
23.05.12
11:29
(568) Тут налицо конфликт формы и содержания.

По формальным признакам это "гуляние" и оно не попадает под ФЗ54. По содержанию это массовое публичное мероприятие с политической целью. Участники его прикрываются формальными признаками, преследуя иные цели.

Менты действуют точно таким же методом - содержанием их действий является пресечение политической акции. Но они прикрываются формальными признаками - задерживают за вытоптанный газон, за употребление алкогольных напитков в общественных местах, за нарушение тишины после 23.00, за нарушение правил реализации продовольственных товаров и т.п.

Обе стороны достойны друг друга. Только у ментов больше возможностей :)
581 Эльниньо
 
23.05.12
11:29
(574) Законодательная инициатива.
582 truba
 
23.05.12
11:30
(577) ничего это не решает. 5001, 5002 - 80001 собираются и уже _неорганизованно_ по местам _не контролируемым_ органами правопорядка идут жечь машины.
583 Mikk
 
23.05.12
11:30
(570) Я вот тоже думаю, почему. На сайте ЦИК официально висят результаты по Мордовии, Атяшевский район. Там много УИК со 100% за едро. И возьмем любой областной город и ту же Москву.  Наверное в глубинке живут люди, которым глубоко по фигу, что воруют их голоса, а в Москве видимо - нет.
584 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:30
(578)Попросить можно, да:)
585 truba
 
23.05.12
11:31
(580) вы таки не видели гуляний. Или видели его в призме первого канала. (Первый канал - тут имя нарицательное)
586 Fish
 
23.05.12
11:31
(578) Показательно:
"Ко второму чтению штрафы собираются снизить, а также ввести градацию. Организаторов за нарушение порядка проведения мероприятия можно будет оштрафовать на 30-100 тысяч рублей, при создании помех дорожному движению - на 100-150 тысяч рублей, при причинению вреда имуществу - на 150-250 тысяч рублей, а если в ходе проведения мероприятия кому-то был на нанесен вред здоровью - на 250-300 тысяч рублей.

Для рядового участника мероприятия вилку планируют сделать следующей: 10-50 тысяч рублей за простое нарушение порядка, 100-300 тысяч рублей в случае причинения вреда здоровью или имуществу "

Т.е. глупые хомячки, которые продолжают кричать про полтора миллиона, опять пукнули в лужу :)))
587 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:31
(582)Таких мест быть не должно.
1984-й Оруэлла. Учите матчасть
588 Джинн
 
23.05.12
11:31
(571) Я ж написал выше - осознал, покаялся и начал действовать по Вашим правилам. Давайте с Чурова и продолжим. Ну и дальше будьте готовы следовать Вашим же правилам.
589 Эльниньо
 
23.05.12
11:32
(585) А надо смотреть в призме СиЭнЭн?
590 Джинн
 
23.05.12
11:33
(578) Вы хоть сабж читаете то? Или Вы писатель, а не читатель? Эту хрень уже выше выкладывали.
591 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:34
(586)В 578-м посте про ужесточение. А не про полтора миллиона
592 truba
 
23.05.12
11:34
(587) вообще не согласовывать действеннее. Ибо для полиции это на порядок больше работы. В свое время именно Лимонов играл такую роль - т.е. где они появятся - неясно и это распыляло силы полиции. Очень тяжело провести стратегию: "заведомо более сильной стороны".
593 wizard_forum
 
23.05.12
11:34
(574) иногда, ради правильного дела не грех и Конституцию нарушить
594 truba
 
23.05.12
11:35
(589) надо смотреть факты, а не то к чему вы привыкли. Свежую осетрину, а не "второй свежести"
595 Fish
 
23.05.12
11:35
(591) Но вы же продолжаете кричать про полтора миллиона. А то, что их уже не существует, вы как-то скромно не заметили. :)))
596 truba
 
23.05.12
11:35
(593) к примеру отжать квартиру некоего wizard_forum ? ради правильного дела, почему бы и нет. я за
597 Trimax
 
23.05.12
11:36
(591)А что делать, если меры по обеспечению выполнения законов и постановлений не выполняются даже при наличии наказания?
598 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:36
(583)Там фишка начинается с явки. Чуть не половина взрослого населения на заработках в Москве, а к выборам все являются к урнам как штык
599 wizard_forum
 
23.05.12
11:36
(576) я как раз на это и обратил внимание
так что если у тебя есть ответ на поставленный вопрос - прего, синьор!
600 Mikk
 
23.05.12
11:36
(586) ты кого глупым хочячком назвал?) ТС?
601 luckyluke
 
23.05.12
11:37
(593) Вот только кто же будет определять какое дело правильное, а какое неправильное? "независимые" суды?
602 PR
 
23.05.12
11:37
(586) Веди себя пристойно, не нарушай правила
603 andrewks
 
23.05.12
11:38
(600) видимо, разработчика проекта закона
604 Джинн
 
23.05.12
11:39
(593) Если сделать хоть шаг в пользу "политической целесообразности", то ее можно будет на помойку выбрасывать. Тут сам принцип ущербный - кто-то будут решать не на основании закона, а на основе личного понимания "правильности дела", можно нарушать ее или нет.

Законе нельзя нарушать ни в каком случае. Это точка опоры, опираясь на которую можно сдвинуть мир.
605 Fish
 
23.05.12
11:39
(600) ТС не продолжает кричать про 1,5 миллиона. Это делаете Вы. А если вы в моей фразе не увидели слово "продолжает", то... (не буду нарушать правила) :)))
606 luckyluke
 
23.05.12
11:39
(599) У меня есть предположение, а у тебя я так понимаю есть ответ?
607 PR
 
23.05.12
11:39
(593) Иногда и в бане не грех отсидеть ради святого дела, да?
608 Mikk
 
23.05.12
11:39
(588) Согласен. Принимается.  
Ок - признаю юридическую неточность. Каюсь. Суда лично над Чуровым не было и назвать его преступником нельзя. Но можно подозреваемым. В организации преступной группы (в простонародье именуемой шайкой)
609 Fish
 
23.05.12
11:40
(608) А список подозреваемых определяет только следствие. Не?
610 luckyluke
 
23.05.12
11:40
(604) Думаю, что многие согласные и многие несогласные с тобой не согласятся.
611 wizard_forum
 
23.05.12
11:41
(606) есть - озвучь! вербализуй! )))
612 Джинн
 
23.05.12
11:42
(608) Ну если принимается, то продолжим :))

По ст. 46 УПК РФ подозреваемый - это лицо:

1) либо в отношении которого возбуждено уголовное дело (по основаниям и в порядке, которые установлены главой 20 УПК РФ);
2) либо которое задержано в соответствии со статьями 91 и 92 УПК РФ ( т.е. по одному из следующих оснований: когда это лицо застигнуто при совершении преступлении или непосредственно после его совершения, когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление, когда на этом лице или его одежде, при нём или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления);
3) либо к которому применена мера пресечения до предъявления обвинения (в соответствии со статьёй 100 УПК РФ);
4) либо которое уведомлено о подозрении в совершении преступления в порядке, установленном статьёй 223.1 УПК РФ (т.е. путём вручения копии уведомления о подозрении в совершении преступления , которое составляет дознаватель)

Под который пункт тут Чуров попадает?
613 truba
 
23.05.12
11:42
Эдуард Богуш, кидавший куски асфальта в ОМОН 6 мая на Болотной, оказался активистом путинского движения НАШИ.

Результатом его действий стал федеральный закон о повышении штрафов, налагаемых на участников митингов, с 1 тыс до 1 млн руб.

Подробнее - http://www.novayagazeta.ru/blogs/90/52729.html
614 truba
 
23.05.12
11:43
иногда вдова сама себя порет?
615 luckyluke
 
23.05.12
11:43
(611) Моё предположение строится на основе пирамиды Маслоу, раздутом ЧСВ тех самых "хомячков", которое страдает из-за того, что власть их опустила ниже братков. А какой у тебя ответ?
616 andrewks
 
23.05.12
11:44
(604) ещё забыл добавить два других кита: законы должны выполняться _всеми_ членами общества, независимо от статуса, и наказание за нарушение закона должно быть неотвратимым (также невзирая на чины и звания).

кроме того, есть ещё один посыл: законы должны быть справедливыми ко всем членам общества, а не скроенными в угоду определённых групп по экономическим и прочим интересам.

вот тогда основная база протестного движения исчезнет сама по себе
617 wPa
 
23.05.12
11:44
Завтра снизят штарфы до 100 рублей и Марат скажет, что это правильно и надо было давно так сделать ))

(613) мощно
618 Trimax
 
23.05.12
11:45
(613)Это несомненно правда от Данилы Лэндле пресс-секретаря Ильи Пономарёва :))
619 wizard_forum
 
23.05.12
11:46
(615) аналогичный, с учетом того, что "хомячков" используют втемную те силы, которым невыгоден уход Медведева
620 andrewks
 
23.05.12
11:46
(618) у каждого своя правда, не правда ли?
622 Fish
 
23.05.12
11:47
(613) Есть факты, что он кидал? По твоей ссылке - есть только слова неких неустановленных очевидцев. Фактов, как всегда нету :)) Даже виде с ним нету, в отличие от беременного Коли :))
623 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:48
)619)Неплохо бы ссылку. Ветка в политике
624 КомПрог
 
23.05.12
11:49
А вот мировой опыт:
http://news.mail.ru/infographics/82354/
США - 10 лет
Англия - 5 лет
Швеция - 4 года
Швейцария - 4 млн.р.
Франция - 3 года
Германия -1 год (спонтанные мероприятия не должны планироваться заранее)

РФ - ТИРАНИЯ!!!!! 0,05 года

"Наконец-то" ©
625 Mikk
 
23.05.12
11:49
(612) Тут не все случаи. А если преступник не пойман еще? Или ведется разработка, следствие? накапливаются факты по банде, но та еще на свободе гуляет? как их назвать?
626 luckyluke
 
23.05.12
11:50
(619) Всех используют в своих целях, только есть верующие, которые думают, что их никто не использует и они обладают истиной, ну я про тебя собственно.
627 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:50
По голосовалке, кстати, получается 101%:  25-60-16
Похоже, что Волшебник учился-таки у Чурова:)
628 Snorkler
 
23.05.12
11:51
Еще один вопрос мне не понятен.
Если бы не было фразы "Мы тут с Димой решили поменяться местами", если бы не отрезали дорогу к выборам Прохорову, если бы кошерно посчитали голоса, если бы…
Сколько народу пришло бы на Болотную?
И кто тогда виноват в превышении числа участников?
629 Trimax
 
23.05.12
11:51
(627)"Кликуху Чурова у несогласных знаешь?
630 Fish
 
23.05.12
11:51
(627) А у меня 25-60-15. Так что это у вас в компе чуровский червь завёлся :)))
631 Trimax
 
23.05.12
11:52
(630)У мя то-ж как у СЮ.
632 Aprobator
 
23.05.12
11:52
(625) не пойман - не вор. Все остальное домыслы. Здесь же все юридически подкованные пасутся. Кто то говорит про факты, которые он видит сам, а кто то только про доказанное в суде.
633 truba
 
23.05.12
11:53
(622) я думаю кидали все. даже не принципиально кто кидал. принципиально кому это выгодно.
634 PR
 
23.05.12
11:53
(622) К чему писать "По твоей ссылке - есть только слова неких неустановленных очевидцев. Фактов, как всегда нету :)) Даже виде с ним нету, в отличие от беременного Коли :))", если видео есть.
Впрочем, в вопросах веры логика бессильна.
635 andrewalexk
 
23.05.12
11:53
(624) :) ну ты еще Китай вспомни
636 Джинн
 
23.05.12
11:53
(613) С каких это пор черносотенцы и нацики стали нашистами?

Автор опуса даже не потрудился флаги и эмблемы закрасить. Как и не потрудился хоть как-то доказать причастность их к "Нашим". Вот просто так написа - "Он из движения "Наши"" и все тут. А чуть дальше оговорился, что даже не из "наших", а из "молодой гвардии". Тоже без всякого обоснования. А почему он не приписал человека к геям или инопланетянам тогда? Или для "колхозников" и так прокатит?

(616) Эти "киты" являются только следствие из буквы закона. Ибо он устанавливает как равноправие всех, так и не дает поблажек отдельным.
637 МишКа
 
23.05.12
11:53
Только не разбушевался, а испугался.

Антинародный режим разбушевался
638 Trimax
 
23.05.12
11:54
(633)Можно узнать ваше предположение кому выгодна стычка?
639 Fish
 
23.05.12
11:54
(631) Обновил ветку, всё равно:
1. "Наконец-то" ©    25% (15)    
2. Антинародный режим разбушевался    60% (36)    
3. Другое    15% (9)    
Всего мнений: 60
640 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:54
(632)Вот какша в голове. "Вор" - это по суду. Подозреваемым можно стать, абсолютно не будучи пойманным. Березовский, например:)
641 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:55
(631)У меня скриншот есть:)
642 Trimax
 
23.05.12
11:55
(639)То-ж обновил.. Всё стало нормально (Митичкина к ответу за фальсификацию голосовалки!!!) :))
643 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:55
какша= каша
644 Trimax
 
23.05.12
11:55
(640)Берёза подходит под пункт " заведено уголовное дело".
645 Джинн
 
23.05.12
11:56
(625) Это закон, а не разговоры в бане. Он дает исчерпывающий перечень. Потому что со статусом подозреваемого человек получает определенные права по отношению к делу.

Давайте уж до конца следовать правилам.
646 Deni7
 
23.05.12
11:56
(613)(638) Боевое крыло движения "Наши". такую молодеж воспитывают.
http://d-lindele.livejournal.com/134479.html
647 truba
 
23.05.12
11:57
(636) да я то в сортах ** не разбираюсь, тут признаю что мог быть пук в лужу. "тупой копипаст" то есть. теоретически.
(638) х.з. практика и теория борьбы настаивает именно на ненасильственных методах. Любое применение силы против власти только усиливает власть. Но я вовсе не уверен что даже сами митингующие это понимают.
648 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
11:58
(644)Уголовное дело и заводится на подозреваемого. Ну или по факту
649 truba
 
23.05.12
12:00
кстати на оккупаях это понимают. по мнению знакомых так абсолютный пацифизм
650 andrewalexk
 
23.05.12
12:01
(644) :)) месье експерт....а Ходорковский?
651 Trimax
 
23.05.12
12:02
(648)Факт воровства Берёзой установлен. Не?
652 Trimax
 
23.05.12
12:03
(650)Следствие было? Факт установлен? В отличии от Берёзы ходор более глуп и решил хапнуть последнее... Не успел.
653 КомПрог
 
23.05.12
12:04
(646) Все лучше чем быть либерaстом (с)(Каспаров)
http://garry-kasparov.livejournal.com/36811.html
"Двуличная позиция сислибов, уже два десятилетия неустанно трудящихся на плодотворной ниве комплексных "либеральных реформ", нанесла тяжелейший удар продвижению либеральных идей в России. Результатом этой деятельности явилось появление обидной, но емкой народной формулировки — либерaст."


А из комментов мне понравилось:
http://www.youtube.com/watch?v=YwBa3L4CkKY&feature=player_embedded
Эпитафия русскому либерализму
654 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
12:04
(649)Но их все равно прессуют, так что дело абсолютно не в этом
655 andrewalexk
 
23.05.12
12:04
(652) :)) интересная версия...главное свежо
656 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
12:05
(651)Судом не установлен
657 Fish
 
23.05.12
12:05
(647) А мне вот одно непонятно. Пусть на митинг пришли провокаторы (не будем сейчас о том откуда они и за кого). Но народ-то чем думает? Почему митингующие, если они такие мирные не скрутят сами этих провокаторов, а начинают так же кидать камни? В результате провокаторы вовремя смываются, а народ попадает в полицию.
658 Trimax
 
23.05.12
12:06
(656)Как так? А за что-же у него срок?
659 Trimax
 
23.05.12
12:08
(654)Почему прессуют. Просят соблюдать общественный порядок и не устраивать "ночлежки" в парке.
660 PR
 
23.05.12
12:10
(657) Если ты посмотришь ролики, то не будешь задавать таких вопросов.
661 luckyluke
 
23.05.12
12:13
(657) Есть видео, где тип кидается на ребят в капюшонах, которые кидаются камнями, но в большинстве случаев ненависть к власти и к полисменам, которые их защищают помогает оправдать белоленточным действия провокаторов.
662 luckyluke
 
23.05.12
12:14
663 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
12:15
(659)Незачет. Книжная ярмарка не собиралась устраивать ночлежек в парке. Все равно прихлопнули.
664 Сержант 1С
 
23.05.12
12:16
> Члены КНК будут иметь право беспрепятственного доступа в любые государственные и частные структуры с целью осуществления контрольных функций

Дык это же комиссары Троцкого ))
Удальцов жжот ))

либералы, это ваш лидер!
665 PR
 
23.05.12
12:17
(657) А мне кажется, самым интересным и является вопрос, с фига ли на митинг засылаются провокаторы?
666 Сержант 1С
 
23.05.12
12:17
(663) в это воскресенье был еще один "митинг" - велопарад. Собралось около 10 тысяч велосипедистов. И даже у Кремля колонна ехала!!

вот ведь странно, и не разогнали.
Недоглядел кровавый режим.
667 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
12:17
(657) Кстати да. Вспоминая свою опыт участия в подобных толкучках, как только начиналась какая-то движуха народ сразу начинал убегать. Но никак не кидаться на милицию. На милицию кидались только те, кто шел туда именно за этим.
668 Trimax
 
23.05.12
12:17
(663)А ты внимательно почитай в новостях причину "захлопывания книжной ярмарки".
"Как отмечается в сообщении, проведение мероприятия запрещено из-за так называемых "гуляний" - перманентных перемещений оппозиционеров с места на место в последние дни. "... "В пресс-службе префектуры ЦАО "Ленту.ру" заверили, что не получали ни одного документа о проведении "книжного мероприятия". "Даже если такая заявка была (я говорю в сослагательном наклонении), то о Школьной улице речи не может идти в принципе, поскольку там на выходных проводится сельскохозяйственная ярмарка", - добавили в префектуре. По словам сотрудницы ведомства, в управу заявки от организаторов также не поступало. "

http://www.lenta.ru/news/2012/05/22/festival/
669 Trimax
 
23.05.12
12:22
+(668)Власти "обломали" очередной митинг под эгидой "книжного фестиваля".
А оппозиция лишила своими "гуляниями" простых граждан, приобщиться к высокому....
670 luckyluke
 
23.05.12
12:23
(669) оппозиция ли лишила?
671 PR
 
23.05.12
12:23
+(665) Мне кажется, в этом случае единственным верным решением будет потребовать прекращения финансирования всяческих молодежных движений типа наших из бюджета.
Иначе это самая что ни на есть война получается. За деньги налогоплательщиков.
Без крови, завуалированная и закамуфлированная, современная, но самая что ни на есть война.
672 Trimax
 
23.05.12
12:24
(670)Косвенно своими "гуляниями".
673 Trimax
 
23.05.12
12:27
(671)Другими словами "нефиг государству заботиться о молодёжи"...
674 PR
 
23.05.12
12:28
(673) Не тупи.
675 Trimax
 
23.05.12
12:28
(674)Сам не тупи.
676 luckyluke
 
23.05.12
12:28
(672) А то что белоленточные попёрлись митинговать никто не виноват, ну просто модный тренд?
677 truba
 
23.05.12
12:28
(657) воооот. кури план организации по этому вопросу.
678 Trimax
 
23.05.12
12:29
+(675)Почитай источники финансирования движения (не Селигер)...
679 PR
 
23.05.12
12:30
(675) Я в отличие от тебя не путаю заботу о молодежи с финансированием провокаторов.
680 PR
 
23.05.12
12:32
(678) Не рассказывай мне сказки.
Почитай в Яндексе про финансирование наших и прочих.
Вот например http://www.zaks.ru/new/archive/view/86201.
681 Trimax
 
23.05.12
12:32
(679)Я в отличии от тебя не путаю провокаторов, пишущих ахинею в "блохастых свитерах", с мирной молодёжной организацией "Наши".
682 Trimax
 
23.05.12
12:34
(680)Ну и каковы результаты проверки? Очередная подозрительность принята за факт?
683 truba
 
23.05.12
12:34
(681) Альфу со сведениями о дережных транзакциях тоже мирная молодежь звонила? будем знать
684 Mikk
 
23.05.12
12:34
(645) Возможно не все случаи ты запостил. Ну не в этом суть. Это уже филология, как назвать. Подозреваемый в воровстве или по другому.

4) либо которое уведомлено о подозрении в совершении преступления в порядке, установленном статьёй 223.1 УПК РФ (т.е. путём вручения копии уведомления о подозрении в совершении преступления , которое составляет дознаватель)
уведомлено. но есть подозреваемые, по которым уже ведется следствие, разработка, но уведомления еще нет. Вот такой Чуров и есть.
685 PR
 
23.05.12
12:35
(681) Блажен верующий.
686 truba
 
23.05.12
12:35
(664) Удальцов есть крайний левый. Какое отношение он имеет к либералам? Все смешалось в доме балконских
687 Trimax
 
23.05.12
12:36
(683)Какие нафиг "нащи", Альфа разыграли его-же сослуживцы (с Лубянки):))
688 PR
 
23.05.12
12:36
(682) Заканчивай тупить уже.
"Депутаты упоминают также другие факты финансирования, упомянутые в Интернете, и просят проверить, на что "Росмолодежь" расходует выделяемые _бюджетные_ средства.".

Ты все еще будешь спорить, что наши финансируются из бюджета?
689 truba
 
23.05.12
12:37
облонских, прошу прощения у культурной публики
690 Trimax
 
23.05.12
12:38
(688)Дык я и спрашиваю. Каковы результаты проверки?.
691 Trimax
 
23.05.12
12:38
+(690)Прекрати уже считать себя самым умным.
692 Mikk
 
23.05.12
12:40
(691) А ты про "Сталь" слыхал?
693 wPa
 
23.05.12
12:40
(691) плюсик убери )
694 PR
 
23.05.12
12:40
(691) Я и не считаю.
Просто раздражает, когда люди упираются в очевидных вещах, в аксиомах, в базовых понятиях, которые даже доказать нельзя.
695 Trimax
 
23.05.12
12:42
(692)Это участницы которого бьют бедных ментов в Туле? Не не слышал:))
696 truba
 
23.05.12
12:42
хохо, аж интересно, кто тогда финансирует НАШИ, если не бюджет.... Вот это интересный вопросец.... ;) может быть бюджет какой нибудь другой страны? ;)
697 PR
 
23.05.12
12:43
(690) Я не знаю.
Но разве речь об этом?
Речь о том, что из бюджета выделяются деньги. А уж как они расходуются — вопрос второй.
Я в (671) говорил про то, что нужно потребовать прекращения финансирования всяческих молодежных движений типа наших из _бюджета_.
А ты в (678) сказал, что бюджет здесь вроде как и не при чем.
А я тебе и говорю, что еще как причем.
698 Mikk
 
23.05.12
12:44
(695) Тогда какой же ты едрос?) Сталь - это боевое крыло нашистов.
699 Баклага
 
23.05.12
12:44
(0) напрасно, теперь нацики в масках будут ходить на митинги нашистов, и тех будут штрафовать:)
700 Trimax
 
23.05.12
12:45
(694)Меня то-ж раздражают люди, не знающие, что каждая бюджетная организация отчитывается до копеечки ежегодно. И депутаты имеют 100% доступ к этим документам, если финансирование осуществляется из бюджета. Вот когда финансирование исходит извне - тогда и требуют проверки финансирования.
701 Mikk
 
23.05.12
12:45
(695) Экстремисты. На Селигере головы (муляжи) оппонентов на колья надевали, забыл?
702 luckyluke
 
23.05.12
12:46
(699) смешно :)
703 Mikk
 
23.05.12
12:46
(700) Так там почти все гранты выиграли проедросовские молодежные движения.
704 wertyu
 
23.05.12
12:46
(697) да нет уж, госконтракт и грант имеют цели, если цели выполнены, то всё в порядке
705 Trimax
 
23.05.12
12:47
(697)Нету такой статьи "Поодержка движения наши." Есть целевые расходы.
706 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
12:48
Когда создавали  организацию "Наши",  у нее была вполне конкретная задача - противостоять оранжистким движениям. Чем она и занимается. Правда, по моему мнению, занимается довольно бестолково.
707 ЧеловекДуши
 
23.05.12
12:48
... интересное обсуждение, "Чей камень правее?" :)
708 PR
 
23.05.12
12:48
(700) Вот же ты упертый.
Хорошо, давай по порядку, простыми примитивными вопросами.

Ты согласен с тем, что одним из источников финансирования организация "Наши" является бюджет России?
709 Mikk
 
23.05.12
12:48
(705) Целевые расходы на Селигер, куда допущены только проедросовские двиения? То есть за счет бюджета растят боевиков нашистов?
710 PR
 
23.05.12
12:49
(704) А какие цели?
И они выполнены?
711 Trimax
 
23.05.12
12:49
(708)Нет. Есть финансирование мероприятий, предложеных движением.
712 wPa
 
23.05.12
12:49
(705) угу.

Почему организации, созданные членами «Наших», получили в 2010 г. больше половины госконтрактов Росмолодежи, возглавляемой экс-лидером «Наших»? Все госконтракты идут через закон о госзакупках, любая попытка повлиять на решение по госконтракту была бы нарушением законодательства — так отвечает на этот вопрос пресс-секретарь «Наших» и Якеменко Кристина Потупчик. Но «уникальные компетенции» комиссаров «Наших» и «максимальный опыт» созданных ими организаций, продолжает она, позволяют им предлагать государству самые низкие цены — вот они и выигрывают.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/250636/dengi_nashih
713 PR
 
23.05.12
12:49
(705) Статьи наверное нет, а финансирование есть.
714 Mikk
 
23.05.12
12:49
(706) Да пусть хоть с марсианами сражаются. Только за свой счет. почему их кормят из бюджета, из моего кармана?
715 Trimax
 
23.05.12
12:50
(710)Отдых детей на Селигере не цель?
716 wertyu
 
23.05.12
12:50
(708)(710) ты свою ссылку вообще читал? там есть поддетверждение, что грант был выдан на обучение тому-то, а вместо этого кто-то купил себе что-то?
717 PR
 
23.05.12
12:51
(711) Ладно, заканчиваю с тобой спорить, не хочу переливать из пустого в порожнего.
718 Зеленый Кот
 
23.05.12
12:51
(712) а потом будет соглашение об изменении цены )
719 Trimax
 
23.05.12
12:51
(717)Я в курсе что ты не умеешь признавать свои ошибки.
720 wertyu
 
23.05.12
12:51
(717) ты просто нашёл вброс от коммуниста и пытаешься, что-то этим доказать
721 PR
 
23.05.12
12:52
(716) Почему же? Я соглашусь.
Выделялись деньги на погашение протестных волнений, на это и пошли. да.
722 Mikk
 
23.05.12
12:53
(715) Каких детей? Вася Якеменко в палатке детей уже ипет?
723 wertyu
 
23.05.12
12:53
(721) риторически, ссылка будет? )
724 wPa
 
23.05.12
12:54
(718) ))) не. эту дыру в 94 фз заткнули году в 2010
725 PR
 
23.05.12
12:54
(717) А во вбросе от коммуниста автоматически все написанное становится ложью?
Если коммунист напишет, что наши финансируются из бюджета, то нашим сразу откажут в финансировании из бюджета?
726 fitil
 
23.05.12
12:55
(722) Скорее наоборот , и не дети :)))
727 wertyu
 
23.05.12
12:55
(725) это не финансирование из бюджета, создай своё молодёжное движение и получи эти госконтракты и гранты
728 truba
 
23.05.12
12:56
(727) на чьи деньги создавалось политическое молодежное движение если не на бюджет?
729 truba
 
23.05.12
12:56
вы понимаете что вы пишите? Это агент влияния
730 PR
 
23.05.12
12:56
(723) Какая ссылка?
Выйди на улицу и посмотри, чем занимаются наши.
А потом все-таки пошукай, выделяются из бюджета нашим деньги или нет.
А потом прикинь, если выделяются, то не на эти ли деньги наши делают то, что ты увидишь на улице?
Впрочем, ссылку не дам, поэтому можешь с гордо поднятой головой во все это не верить, да.
731 luckyluke
 
23.05.12
12:56
(727) смешно :)
732 ПиН
 
23.05.12
12:57
наши финасируется из внебюджетных средств, прокремлевские компании баблецо подкидывают, так что вброс про то, что ваши налоги тратятся на финансирование наших не соответствует действительности...
733 PR
 
23.05.12
12:58
(727) Госконтракт — это не финансирование из бюджета? Ну, тогда нам не о чем говорить.
734 truba
 
23.05.12
12:58
(732) вот роспил можно посмотреть что куда. А наши?
735 ПиН
 
23.05.12
12:58
например их финансирваол влдаделец новороссийского порта...
736 wertyu
 
23.05.12
12:58
(730) у меня нет такой подготовки, как у тебя, я не могу на взгляд отличить "наших" от остальных сограждан
737 wertyu
 
23.05.12
12:58
+(736) особенно в Самаре
738 truba
 
23.05.12
12:59
(735) значит наши реализуют политические желания владельца новороссийского порта?
739 Mikk
 
23.05.12
12:59
(735) см. (712)
>Почему организации, созданные членами «Наших», получили в 2010 г. больше половины госконтрактов Росмолодежи, возглавляемой экс-лидером «Наших»?
740 PR
 
23.05.12
13:00
(732) Черт, сколько наврали в Яндексе http://yandex.ru/yandsearch?text=росмолодежь+финансируется+из+бюджета&lr=213
Ну, спасибо, что открыл глаза на истину.
Кстати, а откуда они финансируются?
741 luckyluke
 
23.05.12
13:00
(735) а этот владелец новороссийского порта в какой партии состоит? :)
742 Джинн
 
23.05.12
13:00
(665) Потеоретизируем...

Допустим некий Джинн имеет рейтинг ниже плинтуса. Но очень хочет поднять свой политический рейтинг, устроив небольшой бардак с ОМОНом. Желательно с дубинками и задержаниями, иначе никакого бурления в интрнетах и в среде п'гавозащитников не будет - су собрались, ну потусили и на следующий день все забыли. Непорядок.... Так через три для все забудут про великого борца против всех, спонсоры забьют перечислять бабло и великие президентские планы накроются медным тазом.

Поэтому Джинн обращается в Пете и Васе с просьбой побузить немного. С чем они справляются хорошо. Сам же Джинн шепотом, чтобы случайно толпа не услышала, перед камерой призывает не бузить.

Красота! Толпа буйствует, ОМОН лупит дубинками, демократическая пресса в восторге, интернеты бурлят. Джинн получает профит.
743 PR
 
23.05.12
13:01
(735) А "влдаделец новороссийского порта" не надорвался случаем всю молодежь страны финансировать?
744 PR
 
23.05.12
13:02
(738) Ну читать-то тебя научили? Там всего четыре буквы.
745 luckyluke
 
23.05.12
13:03
+(741) Вот этот владелец wiki:Шишкарев ? :)
746 andrewalexk
 
23.05.12
13:04
(742) :)) теория заговора? черные вертолеты набигают?
747 Джинн
 
23.05.12
13:04
(733) Таки госконтракт - это не совсем финансирование из бюджета. Одна сторона получает товар/услугу/работу, вторая продает это товар/услугу/работу.

Финансирование - это все же больше имеет отношение к компенсации затрат на уставную деятельность. IМHО.
748 Mikk
 
23.05.12
13:05
(742) Это одна из версий. Проедросовская, как всегда).
749 wertyu
 
23.05.12
13:05
(733) это не прямое финансирование
750 PR
 
23.05.12
13:06
(742) Я не понимаю ваших теоретических аллегорий, коллега.
Если вам на улице по лицу съездят, вы тоже начнете все тщательно по полочкам раскладывать и просчитывать, стоит ли заехать в ответ?
751 ПиН
 
23.05.12
13:07
(740) росмолодежь и движение наши какбе немного разные вещи...
752 PR
 
23.05.12
13:08
(747) Суть от этого не меняется.
Государство финансирует организации, которые нейтрализуют протестные волнения.
И старается скрыть это.
Считаю, что это только разжигает протестные волнения.
753 PR
 
23.05.12
13:09
(751) И как это меняет суть?
754 Mikk
 
23.05.12
13:10
(751) Да ты что? а "Сталь"?
755 zahar140382
 
23.05.12
13:10
Мое мнение это только усугубит положение, т.к теперь лучше отбиватся всеми способами чем сдаватся.власть получит только больше агрессии

Антинародный режим разбушевался
756 ПиН
 
23.05.12
13:11
(753) это лишь доказывает, что суждение "наши финансируются напрямую из бюджета" ложно, финансируется росмолодежь, которая уже в свою очередь может свои мероприятия проводить в том числе совместно с движением наши, а может с движением ненаши, это уже входит в компетенцию министерсвта по делам молодежи...
757 Джинн
 
23.05.12
13:11
(746) Причем тут теория заговора?
Это попытка ответить на классический сui prodest?

(748) Вы хотите сказать, что в данном случае Джинну это не выгодно? По моему очень даже выгодно.

Кроме того придадим цвета картинке - Джинн и его коллеги уже несколько лет собирают всяческие акции с количеством около сотни человек (включая демократических журналистов), которые неизменно заканчивались тусняком с ОМОНом. Причем если ОМОН не кидался хватать сразу из-за природной лени, то обязательно устраивалась попытка либо шествие устроить, либо дорогу перекрыть. Чтобы взбодрить его. И на фоне этого покажем Джинна с мегафоном, призывающим к миру. Тихонько так, чтобы услышали только стоящие рядом. Как Вам контраст?
758 wertyu
 
23.05.12
13:12
(752) ты оперируешь какими-то домыслами, приведи хотя бы один конкретный пример госконтракта полученного "нашими"
759 fitil
 
23.05.12
13:12
(742) не нужно некто потасрвка , рейтинг нормальный , а потасовка нужна власти для оправдания каких либо законов и действий , следующий мирный митинг можно будет сразу мочить , типа кто-то что-то бросил-кинул-крикнул .Если прще  - готовят общественное мнение
760 ПиН
 
23.05.12
13:14
например, я провожу соревновния, в том числе под эгидой Единой России, которая периодически финансирует подобные мероприятия, за что разумеется ей большое спасибо...
761 truba
 
23.05.12
13:14
(742) интересные теории, правда я их слышал неделю назад на первом канале. Вот другая теория: допустим неким силам очень надоели все эти митинги и нужен только повод что бы закрутить гайки ибо способ и инструменты есть
762 Mikk
 
23.05.12
13:15
(757) Я думаю, ты не прав. Я больше склоняюсь, что прокаторы - это засланцы от нашистов, сталистов, росмолов и пр. проедросовских движений.
763 ПиН
 
23.05.12
13:15
+760 почему-то остальные партии и движения такой деятельностью не занимаются...
764 PR
 
23.05.12
13:15
(756) Что за люди, а.
В каком посте я написал, что "наши финансируются _напрямую_ из бюджета".
Или ты сам соврал и тут же ловко себя же разоблачил?
765 Mikk
 
23.05.12
13:16
(760) И допускаешь к соревнованиям только Динамо, к примеру?
766 Джинн
 
23.05.12
13:16
(761) Если бы фюрер в Майн Кампф написал, что 2+2=4, то Вы бы тоже опровергли истинность этого выражения?
767 ПиН
 
23.05.12
13:16
(764) ты не писал, писали другие...
(765) нет, размещаю на баннере логотип их и все...
768 Mikk
 
23.05.12
13:16
(763) Так финансирует Едро или бюджет?
769 PR
 
23.05.12
13:17
(758) Нет уж, увольте, я в эти игры не играю.
Кто хочет понять, из бюджета или нет финансируются Росмолодежь — открывает Яндекс и начинает собирать информацию.
770 wPa
 
23.05.12
13:18
(760) у ЕР есть какие-то другие источники, кроме бюджета?
771 PR
 
23.05.12
13:18
(763) LOL. Может потому что им не выделяют на это денег из бюджета?
772 truba
 
23.05.12
13:18
(763) не правда ваша, у нас подобные соревы проводят коммунисты
773 ПиН
 
23.05.12
13:18
(768) соревнования финансируются либо за счет собственных средст организаторов, либо за счет бюджета (чемпионат Москвы например частично финансируется Москомспортом), либо за счет партии Единая Россия, откуда берет она деньги - мне не известно...
774 wertyu
 
23.05.12
13:19
(769) так это как раз тебе интересно, ты инициировал
775 truba
 
23.05.12
13:19
(768) популярно было так - деньги бюджет - реклама едро
776 ПиН
 
23.05.12
13:19
(772) очень хорошо, что проводят, молодцы, у меня вот не проводят...
777 Джинн
 
23.05.12
13:19
(762) В чем профит?

Бурление утихает, акции все реже и малочисленнее ...Пар уходит в свисток... На кой ляд им в этой ситуации всех будоражить, поднимать рейтинги протестных лидеров, "заводить" агрессивную часть молодежи и т.п.

Вы считаете, что во власти мазохисты, способные выколоть себе глаз назло теще?
778 PR
 
23.05.12
13:20
(767) В этой ветке до поста (756) слово "напрямую" не встречается ни разу.
779 wizard_forum
 
23.05.12
13:20
(761) а никто не мешает и без повода гайки закрутить! и будут все сидеть тихо как мышки
раз не закручивают - значит, наверху идет борьба
780 truba
 
23.05.12
13:20
(777) в чем профит от мирного протеста? Может Сахарова, не?
781 andrewalexk
 
23.05.12
13:21
(757) :) кому выгодно? а кому выгодно ошельмовать людей которые по разным причинам в оппозиции власти?
782 ПиН
 
23.05.12
13:21
(778) если не напрямую, то нельзя говорить вообще о государственном финансировании движения Наши, это ложь...
783 PR
 
23.05.12
13:21
(777) Утихает? Акции все реже и малочисленнее?
Мда, без комментариев.
784 Mikk
 
23.05.12
13:22
(776) Ок. Если на партийные деньги едра - пусть хоть межгалактический турнир проводят.
785 truba
 
23.05.12
13:22
(782) отлично. давайте посмотрим кто финансирует политическую организацию. Нам очень интересно
786 PR
 
23.05.12
13:22
(779) Это значит, что наверху сидят не дебилы и залить страну кровью им не очень хочется.
787 Джинн
 
23.05.12
13:23
(770) Несколько лет назад примерно такие внебюджетные источники - http://www.svobodanews.ru/content/article/419954.html
788 truba
 
23.05.12
13:23
молодежную (не зарабатывающую) политическую организацию. Кто и за какие деньги влияет на политику. Давайте снимать маски
789 Mikk
 
23.05.12
13:23
(782) Селигер кто финансирует?
790 PR
 
23.05.12
13:23
(782) LOL. Хорошо, не буду :)))
791 wertyu
 
23.05.12
13:23
(785) да, давай, начинай предоставлять факты
792 Trimax
 
23.05.12
13:25
(789)А кто должен заботится об отдыхе молодёжи? Микк? Ну давай свози своего ребёнка за 50 тыр. за 22 дня на Селигер. Что? кишка тонка?
793 truba
 
23.05.12
13:25
(787) т.е. проправительственное движение финансируется олигархами? Конкретно Русалом (дерипаской), Зюзиным, Михельсоном и пр?
794 fitil
 
23.05.12
13:26
Катит кризис , непопулярные решения , вон , один дятломинистр уже высказался по бюджетникам , чиновники сиречь бизнесмены аппетиты умерять не собираются ,поэтому протест будет только нарастать , законы под это и готовят .
Ничего не стихает , это зашье...
795 truba
 
23.05.12
13:26
(793) давайте уж посмотрим на эту "всенародную" поддержку и финансирование этой поддержки. КПРФ кстати очень против таких поддержек
796 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
13:26
(793) попросят - проспонсируют. и не факт, что не попросили.
797 fitil
 
23.05.12
13:27
(794)+ затишье
798 Джинн
 
23.05.12
13:27
(783) Таки да. Болотная декабрь - официально около 25 тыс. Болотная май - официально около 8 тыс.
799 Trimax
 
23.05.12
13:28
(795)Дык кто-ж всё-таки должен по вашему финансировать/организовывать молодёжь?
800 wPa
 
23.05.12
13:28
(787) красивое отображение слияния олигархического бизнеса и власти, спасибо.
801 Mikk
 
23.05.12
13:28
(792) Какой там отдых - зомбирование. Накачка ненавистью. К гражданам соей страны. Деление на наших и не наших. Головы оппонентов на колья...
802 Джинн
 
23.05.12
13:28
(793) Не движение, а партия. И не проправительственная, а правящая. А так да, олигархами.
803 Mikk
 
23.05.12
13:29
(800) проснулся? а кто вове дворцы строит? яхты покупает?
804 truba
 
23.05.12
13:29
(799) для правых - сами, для левых - государство. Для социалистически настроенных либералов - социальные институты государства ну и так далее. Но это не политически ангажированную молодеж. А вот политически ангажированную - сами сами, за счет своих взносов.
805 wPa
 
23.05.12
13:30
(803) имхается тут скорее "плати или вали"
806 Джинн
 
23.05.12
13:30
(800) Таки для Вас это явилось новостью? И таки вы думаете, что есть страны с единорогами, где это по-другому? Добро пожаловать в капитализм...
807 PR
 
23.05.12
13:30
(798) Извиняюсь, но все же я бы не стал доверять официальным данным.
808 wizard_forum
 
23.05.12
13:31
(786) да какой кровью? чего вы все нагнетаете на пустом месте?
эту тысячу хомячков ОМОН палками разгонит не напрягаясь
809 wPa
 
23.05.12
13:32
(806) Джинн, дались тебе эти ЕДиноРОги ))

Хочу заметить, что германского Президента забанили только за кредит под низкий процент от знакомых банкиров. Не везде такая Ж творится, как у нас и амеров.
810 Глобальный_
Поиск
 
23.05.12
13:32
(808) Во-во. Реально буйных пара тысяч. А вонь по всему интернету.
811 PR
 
23.05.12
13:32
(808) Хватит бравировать.
812 truba
 
23.05.12
13:32
(808) а чо ж нам показывают омоновцев избитых этими хомячками, которых кстати найти нельзя ))) ?
813 truba
 
23.05.12
13:33
(809) презик в германии лицо фуфлыжное, говоря. Канцлер сила
814 truba
 
23.05.12
13:35
но таки да, шувалов вот в пролете после известных публикаций
815 wPa
 
23.05.12
13:36
(814) В пролете? Вернул бабки? Дело завели? )))
816 wPa
 
23.05.12
13:38
(815) +
Среди введенных в УК РФ новых составов преступлений необходимо отдельно выделить ст. 185.3 УК РФ «Манипулирование ценами на рынке ценных бумаг». Под это понятие подпадают действия, в результате которых повышается, понижается и поддерживается цена ценных бумаг, спрос на них или объем торгов ими. Ответственность манипуляторов по новому законодательству предусматривает штраф от 300 тыс. руб. до 6 лет лишения свободы. До введения этой статьи в Уголовный кодекс за манипулирование ценами на рынке ценных бумаг была предусмотрена всего лишь декларативная административная ответственность, которая применялась редко.
817 Джинн
 
23.05.12
13:44
(809) Низкий процент от знакомых банкиров - это всего лишь одна из форм взятки.

Мне сложно судить о "везде" или "не везде" - чтобы понять это, желательно пожить в этом "везде". По крайней мере в тех же германиях моей знакомой платят часть з/п в конверте. И работодателю хорошо, и она с низким доходом под пособия попадает. Что все же вызывает подозрение в схожести человеческой природы независимо от страны. И также подозрение в том, что о чужих странах наше мнение складывается по принципу: "У нас хреново. Заграница не Россия. Значит за границей хорошо". Ну или по "туристическому" принципу - мы смотрим на туристические маршруты, пребывая в отпускной эйфории. Но те же знакомые из Франции говорят, что стоит отойти от маршрута в Париже и зайти во двор, и вы зачастую сразу попадете в грязную вонючую клоаку.

Я все же очень критически отношусь в продуктам прикладного мифотворчества. Но это мое личное мнение.
818 wPa
 
23.05.12
13:45
(815) + в пролете бывают только не  "системные игроки". Против системных система не воююет
819 truba
 
23.05.12
13:48
а тем временем нефть вниз, бакс вверх. когда выйдут рабочие на нуле как они отнесутся к тому что они еще и по полтора ляма должны будут?
820 truba
 
23.05.12
13:50
для работяг такой сюрприз будет означать что то вроде "точки невозврата"
821 Джинн
 
23.05.12
13:50
(812) Кто-то их с собаками искал?

Вы хрен попадете в ведомственный госпиталь в принципе. После известных терактов, совершенных в госпиталях на Кавказе, там пропускной режим, бойцы в брониках на входе, ежи и надолбы на вьезде. Последнее время, правда, чуток подзабили на охрану и бабульки стали пропуска выписывать вместо бойцов. Но все равно либо направление нужно, либо заявка от начальников отделений на пропуск. Я не думаю, что у ментов в госпиталях другие законы.
822 truba
 
23.05.12
13:52
(821) по кадрам с первого канала хомячки избили омон сами не пострадав. Какого нам форум_визард пишет непонятно что?
823 Джинн
 
23.05.12
13:59
(819) Таки Резервный Фонд уже поднялся до половины своего уровня 2008 года, Фонд национального благосостояния в три раза превышает докризисный. Дефицит бюджета незначительный и про прогнозам к концу года выйдет в ноль или в профицит. Рост ВВП около 4%. Очент низкий уровень госдолга.

Нет в ближайшей перспективе никаких оснований для экономического коллапса.
824 luckyluke
 
23.05.12
14:00
(822) Да он верующие в спасителя путина, он уже писал, что ради правильного дела можно конституцию нарушать :)
825 Джинн
 
23.05.12
14:02
(824) Вы нагло звездите. Я такого не писал.
826 luckyluke
 
23.05.12
14:06
(825) Джинн, ты перечитай пост на который я отвечал, осознай и пойми, что я писал не про тебя и что у тебя уже фобия.
827 expertus
 
23.05.12
14:07
Идиоты в госдуме допринимаются законов, что нарушать закон будет нормально.
Причем бараны в госдуме совершенно не принимают во внимание, что Конституционный суд уже высказался по этому поводу.
Поэтому...

Другое
828 Джинн
 
23.05.12
14:08
(826) Хорошо, беру свои слова обратно.

Но Вы с трубой так отвратительно формулируете посты, что без бутылки не понять о чем речь.
829 luckyluke
 
23.05.12
14:12
(828) Может дело в бутылке, может дело в постах, а может дело в священной войне против стран, где живут единороги! :)
830 Mikk
 
23.05.12
14:12
(827) что сказал суд?
831 fitil
 
23.05.12
14:14
(830) А кого это интересует ?
832 expertus
 
23.05.12
14:16
(830) ну как же!
"Сегодня Конституционным  судом  было   оглашено   решение по делу, относящемуся  к  законности взимания штрафов с организаторов шествий и  митингов,  с  количеством  участников превышающим заявление.  

Как  считают   судьи, если это не стало  причиной    нарушения  общественного порядка и не привело  к  угрозе общественной безопасности, то наложения  штрафа  организатора подобной акции  не будет"
http://extranews.su/russia/item/230-kc
833 Mikk
 
23.05.12
14:22
(832) И чего суд столько времени спал?
834 Джинн
 
23.05.12
14:25
(829) Я добрый и войны не веду.
Кстати - Вашингтон должен быть разрушен!
835 Джинн
 
23.05.12
14:28
(827) Продам букварь русского языка. Дорого.
Вы хоть пытались прочитать что решил КС?

(833) Суд - это не организация, читающая бурления в интернетах и торопящаяся на них реагировать. Без заявления истца он не может ничего рассматривать.
836 luckyluke
 
23.05.12
14:33
(834) Может быть, может быть, но у меня складывается такое впечатление, что ты все посты читаешь через призму наличия у человека в голове страны с единорогами.
837 expertus
 
23.05.12
14:36
(835) хотел бы уточнить: предпочтение на "вы" или "ты"?

если есть что сказать конкретно - не надо этого стесняться. Вот эти бурления "а вы пытались", "йа читал букварь, оуе" - вот эти бурления, они есть немножко забавлять.
838 Джинн
 
23.05.12
14:38
(836) Вы ошибаетесь. Мне не интересна личности оппонентов применительно к процессу обсуждения. Мне интересны их мнения. И если я нахожу в них некие упоминания о заморских странах, где "все замечательно, не то что в этой сраной Рашке", то у меня сходу возникает желание уточнить, не там ли живут единороги, кушающие радугу. Уж очень дочка в детстве любила эту серию мальтиков.
839 Джинн
 
23.05.12
14:39
(837) Вот я конкретно и спрашиваю - Вы читали то, что сюда запостили?
840 Sammo
 
23.05.12
14:46
(832) "если это не стало  причиной    нарушения  общественного порядка "
Т.е. если просто пришло больше людей, это не основание брать штраф. Но, емнип, в законопроекте предусматривался штраф не за то, что пришло больше людей, а за то, что эти люди создали "нарушения  общественного порядка и привело  к  угрозе общественной безопасности"
841 Trimax
 
23.05.12
14:48
(840)Есть условие наложение штрафа по превышению численности - это когда место проведения митинга не вмещает таковое количество.
842 Джинн
 
23.05.12
14:50
(840) Это у некоторых умах трактуется как "Причем бараны в госдуме совершенно не принимают во внимание, что Конституционный суд уже высказался по этому поводу." :)
843 Aprobator
 
23.05.12
15:03
(841) гы - т.е. штраф будет тупо браться, когда начнет формироваться второй ярус?
844 Fish
 
23.05.12
15:33
(843) Нет, штрафовать организаторов будут, когда в толпе кого-нибудь задавят насмерть. А надо бы сажать за это.
845 Aprobator
 
23.05.12
15:36
сажать надо власть, чтобы не доводила до этого. А то только показательные порки проводят.
846 Fish
 
23.05.12
15:39
(845) т.е. ты считаешь, что преступников надо отпустить, потому что власть до этого довела?
847 Эльниньо
 
23.05.12
15:44
(846) Замечательная отмаза для всех преступников.
Убил десятерых.
- А меня власть до этого довела.
- А ну это другое дело. Иди домой.
848 Mikk
 
23.05.12
15:44
(846) Где сейчас все преступники по
Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума?
(с лишением свободы на срок до четырех лет)

Власть отпустила?
849 МишКа
 
23.05.12
15:45
(846) (847) Странная логика. Причем здесь преступность?
850 МишКа
 
23.05.12
15:46
(845) Согласен.
851 ЧеловекДуши
 
23.05.12
15:50
(848)Когда обманывают все, то либо всех наказать, либо понять, что честные выборы им тоже не выиграть :)
852 Mikk
 
23.05.12
15:51
(851) Зачем придумали эту статью? причем не хилую - срок до 4 лет! Если ни разу никого не сажали?  а фактов преступлений - куча.
853 expertus
 
23.05.12
15:57
(840) во вносимом законопроекте об этом совершенно нет ни слова.
(842) насколько могу видеть, ты довольно много начитал, с букварем-то! оно и сподручнее.
(848) таких преступлений практически не совершается. ну, если судить по судебной статистике. своих не сдаем )))
(851) осторожнее, факт преступления признается ТОЛЬКО судом. все остальное - монтаж, оранжевая революция и Навальный!!!111
854 Джинн
 
23.05.12
15:58
(852) Вы, как обычно, звездите. Первая попавшаяся ссылка в гугле:

Судами признаны виновными и осуждены 73 человека, в том числе по части 2 статьи 141 УК РФ - 7 человек, по статье 142 УК РФ - 25 человек, по другим статьям УК РФ - 41 человек.

http://www.izbirkom.novo-sibirsk.ru/page.php?id=264&itemid=25
855 Джинн
 
23.05.12
15:58
(854)+ Это за 2006 год обзор.
856 Джинн
 
23.05.12
16:00
(853) Ссылку на вносимый законопроект в студию.
857 expertus
 
23.05.12
16:01
(856) в гугле забанили?
858 expertus
 
23.05.12
16:02
+ (857) я не хочу показаться хамом, но искренне не понимаю: сначала демонстративные "букварь", "вы читали", а потом ссылку на законопроект просить? чего тогда было показывать себя знатоком законодательства?
859 Джинн
 
23.05.12
16:07
(858) Перед тем, как написать, я попробовал найти проект и в гугле, и на сайте ГосДумы. С сожалению не нашел - есть только трендеж журналюг.

Если судить по посту (853), Вы знакомы с текстом проекта закона. Вот и хотелось бы получить его, чтобы вести обсуждение текста, а не его интерпретаций.

Почему этот вопрос вызвал у Вас столь бурную реакцию?
860 expertus
 
23.05.12
16:11
(854) о как! 73 человека, причем за 2006 год.
Рекомендую ознакомиться со статистикой за 2011 год:

"Воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий"    - статья 141 ч.1 - 3 осужденных

Те же деяния при отягчающих обстоятельствах - статья 141 ч.2 - 11 осужденных

Вмешательство с использованием должностного или служебного положения в осуществление избирательной комиссией, комиссией референдума ее полномочий, а равно неправомерное вмешательство в работу Государственной автоматизированной системы Российской Федерации "Выборы" - 141 ч.3 - 1 осужденный

Нарушение порядка финансирования избирательной компании кандидата, избирательного объединения, избирательного блока, деятельности инициативной группы по проведению референдума, иной группы участников референдума" - статья 141.1 ч.1 - 0 осужденных

Использование в крупных размерах помимо средств соответствующего избирательного фонда финансовой (материальной) поддержки для проведения избирательной компании кандидата, избирательного объединения, избирательного блока кандидатом" - 141.1 ч.2 - 0 осужденных

Фальсификация избирательных документов или неправильный подсчет голосов" - 142 ч.1 - 4 осужденных
"Подделка подписей избирателей или заверение заведомо подделанных подписей, совершенные при отягчающих обстоятельствах" - 142 ч.2 - 4 осужденных

"Незаконное изготовление, а равно хранение либо перевозка незаконно изготовленных избирательных бюллетеней, бюллетеней для голосования на референдуме" - 142 ч.3 - 1 осужденный

"Фальсификация итогов голосования" - 142.1 - 19 осужденных

Всего - 43 осужденных. Прямо скажем, судебная машина работает на полную мощность )))
861 Guk
 
23.05.12
16:12
(860) это теперь называется "ни разу никого не сажали"?...
862 wizard_forum
 
23.05.12
16:19
(861) да этим "певунам" все равно против чего бузить - их результат не интересует )))
863 expertus
 
23.05.12
16:19
(859) позволю себе встречный вопрос - чем была вызвана бурная реакция в (835)?
Возможно, гугл не рулит, но яндекс-то! http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=70631-6
Текст: http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&57EE1393EEFE1562432579FB002A3707

(861) разумеется, это теперь называется "излишняя жестокость". Среди этих 43 есть невинные жертвы, не иначе.
864 dss3
 
23.05.12
16:20
Кстати,  подтверждения, что хоть кто то СЕЛ по данной статье таки не привели
865 Джинн
 
23.05.12
16:22
(860) Коллега, почему каждый несогласный считает нужных постоянно что-то перевирать и передергивать?

Выше был вопрос "Зачем придумали эту статью? причем не хилую - срок до 4 лет! Если _ни разу никого не сажали_?". Я сказал, что это ложное утверждение, т.е. 25 осужденных по этой статье опровергают "ни разу никого не сажали".

Тут в разговор влезаете Вы, но уже с какой-то непонятной "мощностью судебной машины". Которая к обсуждаемому умозаключению отношения не имеет. Не говоря уже о непонятках, в каких единицах измеряется мощность этой машины и какая именно мощность является приемлемой.
866 Эльниньо
 
23.05.12
16:23
(865) Без перевирать и передергивать у них в загашнике ничего нет.
Пустышка.
867 Джинн
 
23.05.12
16:25
(864) Вы демонстрируете второй классический прием - когда опровергают "не сажали", то начинается цепляние к деталям - не так посадили, не туда посадили, не того посадили... Хотя в контексте дискуссии (да и вообще в общепринятом понимании) под "сажали" понимается "осудили". Зачем в казуистику уходить?
868 Mikk
 
23.05.12
16:26
(854) (860) Вы гляньте приговоры, там по 142 статье или штраф или условно. а до 4 лет действительно не сажают.
869 Mikk
 
23.05.12
16:27
(867) Нет. Сажали - это срок. А осудили - штраф м.б. или условно.
870 expertus
 
23.05.12
16:28
(864) коллега, да вы совершенно правы. Нудные судебные таблицы показывают, что в 2011 году по этой статье НИКТО не сел.

(867) никакой казуистики, просто действительно никого не посадили.
871 Trimax
 
23.05.12
16:30
(869)Ну на Явлинского вообще дела не завели. Да здраствует наш суд! Самый гуманный суд в мире.
872 Mikk
 
23.05.12
16:31
(871) Дела заводят СК или полиция. А за что Гришу-то?
873 wPa
 
23.05.12
16:32
(872) за фальшивые подписи
874 expertus
 
23.05.12
16:33
(865) какая мощность является приемлемой? это когда за неправильно оформленный избирательный протокол (который потом, естественно, нельзя в суде использовать как доказательство) как минимум снимают с должности без последующей возможности ее занятия; а когда есть ДРУГОЙ, правильно оформленный протокол, в котором цифры не бьются с первым - как минимум автоматически заводится уголовное дело по статье УК 142, ч.1.

Так вот, насчет
> Тут в разговор влезаете Вы, но уже с какой-то непонятной "мощностью судебной машины". Которая к обсуждаемому умозаключению отношения не имеет
Еще как имеет. Только независимый суд может прекратить все вот эти взаимные вопли власти и оппозиционеров. Какой у нас суд? вот такой - 43 человека, ни одного посаженного, и Чуров с орденом.
875 wPa
 
23.05.12
16:36
(874) 8 дел со свидетелями в Москве по поддельным вторым итоговым протоколам в госдуму - по всем отказ и ни одной почерковедческой экспертизы. Эти 8 дел были подготовлены юристами. О каком суде в деле разбора выборах идет речь! Судьи - те же училки из комиссий рангом повыше.
876 Mikk
 
23.05.12
16:37
(873) За это тоже нет хило!
>
Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума
2. Подделка подписей избирателей, участников референдума в поддержку выдвижения кандидата, списка кандидатов, выдвинутого избирательным объединением, инициативы проведения референдума или заверение заведомо подделанных подписей (подписных листов), совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, либо соединенные с подкупом, принуждением, применением насилия или угрозой его применения, а также с уничтожением имущества или угрозой его уничтожения, либо повлекшие существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
877 wPa
 
23.05.12
16:38
(876) ну ГРиша как бы не в курсе был. Но формально могли привлечь легко.
878 Trimax
 
23.05.12
16:43
(870)Я ни как не могу понять ваших жизненых ценностей.
С одной стороны вы говорите, что за фальсификации бумажек "условно" и "штрафы - это мало.
С другой стороны, считаете, что большой штраф за нарушение правил проведения общественных мероприятий (которые могут повлечь последствия для здоровья граждан) - это очень жестоко.
879 wPa
 
23.05.12
16:44
(874) + правило то же для всех - система с системными игроками не воюет. Т.е. закон не для них. Судьям сказали дела заворачивать, училкам - подделывать, вбрасывать и гонять наблюдателей и это система безнаказанности. А если ты не системный игрок - накатят по полной.
880 Trimax
 
23.05.12
16:46
+(878)Вот элементарный пример: существенно увеличили штраф за непропускание пешехода - эффект огромадный (хотя надо-бы ещё так-же существенно поднять штрафы за переход в неположеном месте, а то бегают как бараны на бойню)...
881 Джинн
 
23.05.12
16:48
(863) Спасибо за ссылки. Но там я не нахожу никаких изменений относительно оснований для применения административного наказания. Есть только изменение размера штрафов и введены обязательные работы в виде наказания. Все остальное осталось в соответствии с действующим ранее кодексом. Может еще какой-то законопроект есть?

(874) Автоматически уголовные дела не заводятся. Дело возбуждается в соответствии со статьей 140 УПК.

Поводы и основание для возбуждения уголовного дела
1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:
1) заявление о преступлении;
2) явка с повинной;
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.

2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

В общем случае нужно заявление потерпевшего как минимум для возбуждения дела.

Кроме того сложно "снять с должности" члена избирательной комиссии. Комиссия формируется на внештатной основе перед выборами и прекращает свои полномочия после из окончания. Нет такой должности, с которой можно снять кого-то. если мы говорим об участковых комиссиях.
882 expertus
 
23.05.12
16:49
(878) Все просто. Есть 2 тезиса:
1. Друзьям - все, врагам - закон.
2. Жестокость законов в России искупается их невыполнением.
Так вот.
Штрафы, условно и вообще иммунитет - это "друзьям". Тем, кто помогал фальсифицировать выборы, что является попранием конституционных прав граждан.
А "врагам" - неугодным организаторам митингов - полтора ляма штрафов за двух провокаторов из прокремлевского движения "Наши".

Я раскрыл тему си... жизненных ценностей?
883 asp
 
23.05.12
16:51
(880) по словам чувствуется, что высказывается водитель
884 МишКа
 
23.05.12
16:51
(878) Бороться с преступностью - правильно и разумно.
Бороться с волей народа - неправильно и глупо.
885 Trimax
 
23.05.12
16:51
(882)Первый раз слышу, что-бы штамп в паспорте о судимости - это дружественный жест.
886 Trimax
 
23.05.12
16:52
(883)Облажался... Никогда не было (и вряд-ли будет) авто...
887 Mikk
 
23.05.12
16:54
(881) ЦИК и ТИКи  - на постоянной.
888 Trimax
 
23.05.12
16:56
(882)А вот про провокаторов из "наших" - это ты зря... Не было такого... А если какой-то журналюшка " выковырял у себя из носа и размазал по блокноту" (с) Путин, то надо иногда внимательно читать высер:))
889 asp
 
23.05.12
16:57
(886) странно, что пешеход в теме повышения штрафов для водителей :)
890 Mikk
 
23.05.12
16:57
(888) Ну следствие идет - давай подождем.
891 Guk
 
23.05.12
16:57
(884) если воля народа сводится к провокациям и киданию асфальтом в полицию, то я, как имеющий некоторое отношение к этому же народу, попрошу с такой волей бороться...
892 Trimax
 
23.05.12
16:58
(889)Ощутимый эффект...
893 Trimax
 
23.05.12
16:58
(890)Так-же предлагаю дождаться результатов расследований по уже заведённым делам фальсификаций.
894 Джинн
 
23.05.12
16:59
(887) Они работают счетоводами, суммируя данные из протоколов УИК. Если мы ведем речь о подделке документов, то это уровень УИК.
895 expertus
 
23.05.12
17:00
(881) > там я не нахожу никаких изменений относительно оснований для применения административного наказания ... Может еще какой-то законопроект есть?
Да, именно поэтому (840) неправ.
Логика, как я ее понимаю, такова: в 20.2 КоАП написано про "нарушение порядка". Нарушение порядка надо смотреть здесь: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=123002#p56
Но КС уже высказался по поводу этого самого порядка, поэтому надо уточнять законодательство, прежде чем ужесточать нормы.
896 Mikk
 
23.05.12
17:04
(894) Согласен. Но В ТИКах вводят в ГАС неправильные цифры. И заставляют на месте переделывать протоколы УИК.
897 Mikk
 
23.05.12
17:09
(896) Так же и волшебник Чуров отмазывается. я мол - счетовод. И если даже он не организатор преступной группы, то должен отвечать за халатность и полное отстутсвие контроля за вредительской деятельностью ТИК и УИК.  
Нургалиева только ленивый не пинал за его ментов, а Чуров - невинность изображает.
898 Trimax
 
23.05.12
17:12
(897)Вообще-то Чуров наоборот усилил контроль расставив везде вэб-ки. Как ещё можно усилить контроль.
Вопрос не в том что были нарушения, а невозможность проверить за кого были вбросы и кем (по чьему приказу) исполнены.
899 expertus
 
23.05.12
17:12
(885) > Первый раз слышу, что-бы штамп в паспорте о судимости - это дружественный жест
Штамп в паспорте о судимости? в первый раз слышу.
Теперь сравни с реальным сроком, уже условный срок кажется более дружеским жестом?

(888) о как! так ты не в курсе, оказывается: http://d-lindele.livejournal.com/134479.html
900 Джинн
 
23.05.12
17:12
(882) Таки замечу, что нет никаких фактов принадлежности провокаторов к "Нашим". Зато много фотографий, на которых символика националистов.

(895) Таки Закон о митингах не менялся. И в нем нет указания, что превышение численности является нарушением порядка. Судя по всему "нарушение установленного порядка проведения публичной акции" - это трактование п.3 статьи 7 лицом или органом, имеющих право применять административное наказание. КС указал как его необходимо трактовать и тем самым снял вопрос.

Причем тут "бараны из ГосДумы", о которых Вы упомянули Выше?
901 МишКа
 
23.05.12
17:13
(891) Не надо никаких "если".
Источником власти в любой стране (и при любой форме правления) является народ. Это аксиома. Массовая народная демонстрация - проявление этой власти. Ответственность за все, что произойдет в ходе демонстрации лежит на тех людях, что занимают высшие посты в государстве.
Ибо, говоря по-простому, раз уж ты пробрался наверх, то будь добр сделай так, чтобы:
либо
все были довольны (это, конечно, в идеале)
либо
понимали необходимость складывающегося положения вещей.

Не знаешь, как это сделать? Зачем тогда брался?
902 cons74
 
23.05.12
17:14
Антинародный режим разбушевался
или вернее - кто-то явно льет масло в огонь

Антинародный режим разбушевался
903 Джинн
 
23.05.12
17:15
(896) Неправильные цифры на основании правильных протоколов? Есть сомнение, что так грубо кто-то работает. А насчет "заставляют" - тут ответственность членов УИК. Как их можно заставить, если им эта ТИК по барабану и они от нее не зависят? Скорей тут не ТИК заставляет, а представители местных органов власти и пр. товарищи, от которых зависят члены УИК. В этом контексте личная вина Чурова выглядит вообще эфемерной.
904 Mikk
 
23.05.12
17:16
(898) А зачем полиция и СК? прокуратура? в ЦИК - должна быть своя контрольная служба. Я уже сколько говорю. Если в Мордовии из года в год на одном УИК дают под 100% - должна выехжать комиссия ЦИК и проверять. Но Чурову - по барабану.
905 Mikk
 
23.05.12
17:18
(903) Есь факты, есть. А вина Чурова - еще раз -нет контроля за ТИК и УИК. Считаю, что в ЦИК должна быть мощная контрольная служба.
906 Guk
 
23.05.12
17:19
(901) прикольно. а те кто не выходит на демонстрацию, народом не является и его мнение учитывать не надо?...
907 Trimax
 
23.05.12
17:19
(904)Ну в деревнях могут все жители могут иметь одно мнение, ибо общаются на одной завалинке.
908 Sedoy
 
23.05.12
17:21
(906) Именно так и есть...
909 wPa
 
23.05.12
17:22
(903) Не просто грубо. два протокола - один на руках у членов комисии (подписанный заверенный с печатью), другой с данными занесенными в ГАС только у главы ТИК. Данные разнятся. Подписи на втором - левые. первый объявляется тренировочным, суд принимает решение отказать. Подробные ссылки заседаний приводил - с сайта яблока. И так по всем(!) заседаниям
910 Mikk
 
23.05.12
17:24
(907) я глубоко сомневаюсь
911 Guk
 
23.05.12
17:25
у каждой массовой демонстрации есть организаторы. ответственность за все, что произойдет в ходе демонстрации лежит на тех людях, которые её организовали. задача власти, обеспечить законность и правопорядок. не буду кидаться словами типа "аксиома", но по крайней мере именно так обстоит дело в цивилизованных странах...
912 Mikk
 
23.05.12
17:28
(903) Так что Джинн, мытьем подъездов и ожиданием светлого будущего - не отделаться. Тут мафия, спрут. При чем по всей стране.
913 Sedoy
 
23.05.12
17:28
(911) Правильно! Ежели я нарушу ПДД, то карать за это надо ГИБДД, так как они являются организаторами дорожного движения
914 flame
 
23.05.12
17:30
(907)Даже при общении на завалинке, случаются споры и дебаты...у нас только Дума "не место для дискуссий"
915 МишКа
 
23.05.12
17:31
(911) Задача высших государственных чинов (то, что вы называете властью) обеспечить отсутствие демонстраций.
916 МишКа
 
23.05.12
17:33
(913) Не путайте правонарушения и право народа напоминать высшим государственным чинам - кто здесь главный.
917 Джинн
 
23.05.12
17:36
(905) Увы, не предусмотрена.
Из контрольных функций только очень расплывчатое:

а) осуществляет контроль за соблюдением избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации;

Ну еще:
к) рассматривает жалобы (заявления) на решения и действия (бездействие) нижестоящих комиссий и принимает по указанным жалобам (заявлениям) мотивированные решения;

Считается, что она организовывает выборы, следит за нормальным ходом их и результат объявляет. А правонарушениями должны заниматься прокуратура, следственные органы, суды.

(909) Бывают и реальные "тренировочные протоколы" на участках с КОИБ. И "Инструкция о порядке использования технических средств подсчета голосов ...", которая обязывает их печатать. У Вас есть уверенность, что наблюдателю действительно не подсунули тренировочный протокол? Вполне возможно и умышленно, чтобы прикрыть свои делишки. Или наблюдатель сам себе злобный Буратино и взял какую-то хрень? И суду ничего не оставалось делать, как отказаться признать его? Ибо суд руководствуется формальными признаками.

3.3. Работа в тренировочном режиме
В тренировочном режиме операторы КОИБ-2010 выполняют следующие процедуры:
1) вводят бюллетени из комплекта бюллетеней для проведения тренировки в режиме голосования «Стационарный» и в режиме голосования «Переносной»;
2) распечатывают на КОИБ-2010 «Результаты голосования» и передают их председателю участковой комиссии.
Распечатка «Результаты голосования» подписывается председателем, заместителем председателя и секретарем участковой комиссии и остается в участковой комиссии;
918 Mikk
 
23.05.12
17:37
(915) Уметь договариваться с людьми. Бросили бы усиленную бригаду профи следаков из СК, важняков. Вскрыли бы пару ТИКов и УИК. Провели показательный процесс - вкатили по максимуму. и проблема решена - народ успокоился и на демонтсрации не идет.
Но у нас наоборот - награждают Чурова орденом, т.е. плюют народу в лицо. И ждут затихания протестов...
919 Guk
 
23.05.12
17:38
(915) это что-то новенькое. насколько мне известно, обеспечить отсутствие демонстраций не удалось пока ни одной стране в мире. причем за всю, известную науке, историю...
920 Джинн
 
23.05.12
17:39
(912) Легко отделаться. Если спруту регулярно отрубать по щупальцу, то он сдохнет.
Если глушить его динамитом, то в радиусе 100 метров сдохнуть все вместе с ним.
921 Джинн
 
23.05.12
17:40
(919) Всегда будут проблемы у людей. У кого-то щи жидкие, у кого-то бриллианты мелкие...
922 Mikk
 
23.05.12
17:41
(920) Согласен! Но надо же отрубать.
923 expertus
 
23.05.12
17:41
(900) > Таки Закон о митингах не менялся. И в нем нет указания, что превышение численности является нарушением порядка. Судя по всему "нарушение установленного порядка проведения публичной акции" - это трактование п.3 статьи 7 лицом или органом, имеющих право применять административное наказание. КС указал как его необходимо трактовать и тем самым снял вопрос.
В Законе о митингах написано следующее:
"4. Организатор публичного мероприятия обязан:
...
3) обеспечивать соблюдение условий проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия или измененных в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления"
Что надо указать в уведомлении?
"3. В уведомлении о проведении публичного мероприятия указываются:
...
5) предполагаемое количество участников публичного мероприятия;"
Вот это положение закона о митингах должно быть изменено. А задача горе-законодателей из ГосДумы -  карать именно за превышение численности.

(917) > У Вас есть уверенность, что наблюдателю действительно не подсунули тренировочный протокол? Вполне возможно и умышленно, чтобы прикрыть свои делишки. Или наблюдатель сам себе злобный Буратино и взял какую-то хрень? И суду ничего не оставалось делать, как отказаться признать его? Ибо суд руководствуется формальными признаками
При всем уважении - это "объяснение" за гранью смысла.
924 Guk
 
23.05.12
17:41
(921) я то это понимаю. оказывается есть люди, которые искренне считают, что рай на земле возможен. причем в отдельно взятой стране...
925 Дейл
 
23.05.12
17:41
давно пора

"Наконец-то" ©
926 expertus
 
23.05.12
17:43
(918) кстати да! бросили бы на показательное растерзание пару-тройку сотен идиотов-председателей УИКов да ТИКов, которые совсем уже офигели в прыжках - 6 мая пришли бы 10 "наших"-провокаторов и организаторы )))
927 МишКа
 
23.05.12
17:44
(919) Это не отменяет задачи.
Даже в Советском Союзе массовые демонстрации хоть и расстреливали танками, только потом больше никогда не делали того, что к ним приводило.
928 Guk
 
23.05.12
17:45
(927) может попробовать все-таки ставить перед собой какие-то более реальные цели?...
929 wPa
 
23.05.12
17:47
(917) кому охота ночью заниматься тренировочными протоколами. Это те копии ,что раздали на руки. Но главное не в них. Главное - что на том, который называется настоящим - поддельные подписи. А экспертизу суды не считали нужным назначать. Мало того - члены комисии говорят в суде -это не моя подпись. А судья - но остальные, то признают их своими и - отказ.
930 Джинн
 
23.05.12
17:47
(923) > А задача горе-законодателей из ГосДумы -  карать именно за превышение численности.

Совершенно не верный вывод. Есть решение КС. Для его исполнения не требуется никаких дополнительных законодательных актов. Оно трактует уже действующий закон. Точнее уточняет порядок его применения.

Кроме того нет никакого практического смысла привязываться к численности, ибо ее заявляют организаторы. Ожидают 10 тыс. - могут с запасом заявить 25 тыс. Это в их права и не нужно подтверждать цифру ничем. Проблема надумана.
931 expertus
 
23.05.12
17:55
(928) более реальные цели, чем какие?

(930) 1. КС указывает, что положение закона не корректно, и закон о митингах нужно менять.
2. вся эта тема с изменением численности возникла после реального превышения численности на митинге 6 мая.
932 Guk
 
23.05.12
17:56
(931) более реальные, чем абсолютно невыполнимые...
933 wPa
 
23.05.12
17:58
(929) + http://www.starguard.ru/news/id_401/ увлекательное чтиво
934 МишКа
 
23.05.12
18:01
(928) Ну хорошо. Можно сформулировать по-другому.
Минимизация демонстраций, а в идеале их полное отсутствие.
Смысл не меняется.
Массовая демонстрация - это сигнал:
"Ребята, вы не оправдали наших ожиданий. Мы вами недовольны. Мы вообще не понимаем - зачем вы делаете, то что вы делаете.
Исправляйтесь как можно скорей. Или хотя-бы объяснитесь."
По идее по результатам демонстрации должно происходить либо исправление либо объяснение. Если же ничего этого не происходит, сигналы постепенно становятся жестче и жестче.
от "зачем брались, если не умеете" до ...
935 Джинн
 
23.05.12
18:02
(929) Они перед голосованием готовятся, а не ночью. Взяли да подсунули особо ретивому наблюдателю :)

А экспертиза не определит подлинность протокола никак. Максимум определит подлинность подписей. Но если на протоколе где-нибудь будет отметка, что он тестовый, то чем это поможет? Да, на тестовом протоколе настоящая подпись. И?

Еще раз обращаю внимание - суд не следствие. Он не ищет истину, он решает спор. В описываемом случае гражданина и УИК. УИК доказал, что копия протокола не является таковой. Суд принял решение отказать в иске. И решил, что нет смысла в экспертизе документа, не являющего копией протокола. Суд не должен пытать в застенках - почему выдали левый протокол, кто выдал левый протокол и т.п. Для этого есть следствие, прокуроры. И сам истец должен предпринимать меры, чтобы ЕГО спор решился в его пользу - собирать доказательства, свидетелей и т.п.

Большая часть проблем бегущих в суди в том, что они считают, что достаточно пожаловаться - и все само собой решиться в их пользу. Не утруждаясь работой.

Зададим снова вопрос - кому выгодно? На кой ляд судье выгораживать какого-то председателя УИК, которого он в большом городе никогда в глаза не видел, никак от него не зависим и не получит с него никакого профита? Из чистого альтруизма, ради защиты ПЖИВ?

Да, теоретически есть шанс, что Петя позвонил Васе, Вася позвонил Ване, Ваня позвонил судье... В мелких городишках этот шанс более значим... Но все же слабо верится, что все повязано, все опутано и везде все только и думают, как нагнуть бедного избирателя.
936 Скользящий
 
23.05.12
18:04
(435)
>>Но все же слабо верится, что все повязано, все опутано и везде все только и думают, как нагнуть бедного избирателя.

На практике, белоленточники так и думают. )
937 Aprobator
 
23.05.12
18:04
(934) ща те скажут, что относительно численности населения земли это нефига не массовая демонстрация. Согласные же общаются в основном на языке близком к юридическому. А то, что кто то, что то там видел глазами - не считается.
938 wPa
 
23.05.12
18:04
(935)  почитай ссылку (933). На протоколе, занесенном в ГАС стояла подпись члена комисии, которого увезли в больницу.

"Но все же слабо верится, что все повязано, все опутано" ...  я тоже так думал до недавнего времени.
939 Скользящий
 
23.05.12
18:05
И очень важно как можно громче кричать об этом в ЖЖ. Тогда большинство хомячков обязательно поверят. )
940 wPa
 
23.05.12
18:07
(939) еще раз повтори. тебя же не поняли
941 Скользящий
 
23.05.12
18:09
(940) Еще раз, тебе, альтернативно умственно одаренному, повторяю. Как можно громче кричи об этом в своей ЖЖшечке и везде давай ссылки на другие ЖЖшечки где об этом тоже кричат.
942 Джинн
 
23.05.12
18:13
(931) Вы не правы по каждому пункту.

>1. КС указывает, что положение закона не корректно, и закон о митингах нужно менять.
КС не указывал, что положение закона не корректно. Это Ваша фантазия. КС определил, что наказанию в административном порядке подлежит превышение численности, которое привело к угрозе общественной безопасности.

2. вся эта тема с изменением численности возникла после реального превышения численности на митинге 6 мая.

Вся эта тема возникла не из-за превышение численности на митинге 6 мая, а из-за беспорядков, которые возникли при этом. Чувствуете разницу?

При этом организаторы заявили на "марш миллионов" пять тысяч человек, пришло по данным ГУВД восемь тысяч. Но система пропуска и огороженная площадка не была рассчитана на такое количество. Из-за чего и возникла давка, которую специально усугубили сидящей забастовкой.

В данном случае точно по букве решения КС превышение численности привело к нарушению общественного порядка.
943 Джинн
 
23.05.12
18:18
(937) Проблема оценок на уровне "кто-то видел" в том, что увиденное человек фильтрует через призму своего отношения к событию. Он видит то, что хочет видеть. И в упор не замечает то, что видеть не хочет. Если увиденное еще и пересказывается, то начинает обрастать деталями, которые вообще не существовали.
944 Aprobator
 
23.05.12
18:24
(943) все на земле субъективно. Но это не повод отрицать реалии. А то тут уже докатились до того, что Ленин - германский шпион, и на Болотной чуть ли все не америка организовала. И вообще на демонстрации ходят только отожравшиеся и с айфонами. Видеть только свою правду удобнее - не правда ли?
945 Джинн
 
23.05.12
18:25
(944) Такова человеческая природа. Поэтому всегда желательно оперировать первоисточником, а не интерпретацией.

PS - Ваши "реалии" тоже субъективны :)
946 expertus
 
23.05.12
18:29
(932) > более реальные, чем абсолютно невыполнимые
Я просто не понимаю, к кому обращен призыв, и какие цели имеются в виду.

(934) ну, для власти реагировать на требования - это прогнуться, и это слабость.

(942) > КС не указывал, что положение закона не корректно
А, точно. Иск был с другим содержанием. Но г-на из Тулы оштрафовали по закону о митингах, а КС штраф - отменил. Значит, норма закона, по которой его оштрафовали, должна быть отменена.

> Вся эта тема возникла не из-за превышение численности на митинге 6 мая, а из-за беспорядков, которые возникли при этом. Чувствуете разницу?
Разницу - чувствую, и снова согласен.
Однако такая трактовка событий мягко говоря однобока.
Давка возникла из-за действий ОМОНа. Сидячая забастовка - это уже мелочи.
Ну и ОМОН не провокаторов задерживал, а винтил хипстеров и фигачил палками белых воротничков.
947 wPa
 
23.05.12
18:30
(994) не просто удобнее. это еще и защита. если начнешь рассматривать чужую точку зрения без тупой агрессии - есть вероятность ее принять ) Вот достаточно посмотреть на Скользящего. Он же боится, что ошибается, поэтому его пост в (941) брызжет ненавистью ко всем, кто имеет друю точку зрения на происходящее )
948 Скользящий
 
23.05.12
18:37
Какая ненависть? Мне на вас всех в этой ветке начихать. Я просто высказал свою точку зрения. Выборы оппозиция провалила полностью, ни одного лидера из их среды не видно, практически полное отсутствие внятной позиции, слышно только нечленораздельное "Путин надоел" и "надо что то поменять". Я тоже живу в этой стране, и я не хочу доверять власть таким людям. Имею я на это право? Имею. И я этим правом воспользовался при голосовании на выборах президента. Поэтому к людям, которые мое мнение и мнение большинства игнорируют и продолжают бузить и провоцировать на митингах, с возможными человеческими жертвами - мне просто мягко говоря несимпатичны и я их просто презираю как неудачников, не умеющих проигрывать.
949 Джинн
 
23.05.12
18:38
(946) Опять абсолютно не верно.

> Но г-на из Тулы оштрафовали по закону о митингах, а КС штраф - отменил. Значит, норма закона, по которой его оштрафовали, должна быть отменена.

КС не оспорил ни одну норму из этого закона. КС только разъяснил порядок применения этого закона. Более того, КС не дает распоряжения Госдуме. КС оценивает закон на соответствие Конституции и принимает прямое решение о прекращении действия того или иного пункта закона или всего закона. В данном случае такого решения не было.

>Давка возникла из-за действий ОМОНа. Сидячая забастовка - это уже мелочи.

"Действия ОМОНа" в данном случае - это узкий проход на площадь и небольшое количество рамок. Но расчет был не на 8 тыс. А на 5 тыс., которые были в заявке. "Забастовка" же усугубила ситуацию. Замечу в декабре нормально пропустили около 40 тыс. на этой же площади.
950 Эльниньо
 
23.05.12
18:40
(948) Хорошо сказал!
951 IamAlexy
 
23.05.12
18:44
понравился комент опера про голосвание в думе

"Обратите внимание: 207 депутатов Госдумы активно поддерживают организацию уличных беспорядков."
952 Джинн
 
23.05.12
18:46
(948) Скажу больше - мне несимпатичен ВВП и его команда. Я традиционно голосовал за других кандидатов. Но в этом году нытики вместе с е.тыми навально-удальцовыми заставили меня за него проголосовать. Ибо хоть он и очень своеобразный товарищ, но хотя бы понятен, предсказуем и не больной на оба полушария.
953 bushd
 
23.05.12
18:47
(952) Аналогично. Я вообще не ходил.... клоуны достали - пришлось голосовать за Путина.
954 bushd
 
23.05.12
18:50
+(953) Кмоу интересно кто голосовал за ВВП зайдите на ГА, там всем составом с фотками с избирательных участков и т.д. и практически все за ВВП. Лично у меня ни тени сомнения в победе Путина нет.
955 Эльниньо
 
23.05.12
18:52
(952) Аналогично. Не ходил на выборы с 1996-го.
Оголтелая, лживая антипутинская пропаганда заставила сходить на выборы.

Если эта шушера дорвётся до власти - нам и 1917-й и 1991-й покажутся цветочками.
956 PR
 
23.05.12
18:55
Вот единственное, что искренне не понимаю, люди типа последних десяти отметившихся в этой ветке согласны с тем, что у нас в стране сплошь и рядом нарушаются законы, или нет?
957 СноваЗдорова
 
23.05.12
18:55
(955) 91 это когда шушара у власти и оказалась
958 wPa
 
23.05.12
18:56
(952) Власть меняет людей. А тридцатилетняя тем более.
959 bushd
 
23.05.12
18:57
(958) Расшифруй?
960 Эльниньо
 
23.05.12
18:58
(957) Согласен.
Тогдашняя шушера под лозунгом "Долой СССР" расхерачила страну вдрызг.
Чёта повтора не хочется. Тем более нынешняя шушера будет гораздо хуже тогдашней.
961 Джинн
 
23.05.12
19:01
(958) А шо делать? (с)
Альтернатива выглядит гораздо хуже. По моему скромному мнению.
962 bushd
 
23.05.12
19:02
(956) Типа хуже быть не может? МОЖЕТ, - со всей отвественностью заявляю. Извините но мои лимиты на революции закончились... больше не надо 90- ых мне хватило за глаза... Так что как вижу революционера рука тянется к кирпичу.
963 wPa
 
23.05.12
19:03
(959) Путин уже не тот, что был в начачле 00-х. Он уже оброс властью со всех сторон - друзья знакомые знакомые друзей зависят от него. Он формирует правительсвто из людей с мягко говоря подмоченной репутацией, потому что главная причина - они Ему лояльны, а не эффективность. Становится зависим от своей же конъюктуры. Он меняется и будет меняться дальше. Взрывной характер усугубит процесс. А до тридцатого года он сам отмерил выступая в думе перед "взрослыми людьми, которые понимают".
964 Скользящий
 
23.05.12
19:05
(956) Я тебя наверно удивлю, но в любой абсолютно стране нарушаются законы.
965 PR
 
23.05.12
19:05
(962) Что-то меня в последнее время раздражает тупое включение телепата тогда, когда нужно без догадок ответить на простой вопрос.

Еще раз простой вопрос, согласны вы с тем, что у нас в стране сплошь и рядом нарушаются законы, или нет?
966 IamAlexy
 
23.05.12
19:05
(963) плевать на него.. главное чтобы не мешал 1Сить
967 IamAlexy
 
23.05.12
19:06
(965) нет
968 wPa
 
23.05.12
19:06
(961) Это страшно когда нет альтернативы среди 150 млн.
969 bushd
 
23.05.12
19:07
(965) Так вопрос то бестолковый не находите? В какой мере нарушаются? Относительно чего?
Они везде нарушаются.
970 PR
 
23.05.12
19:08
(964) И тебе (965).

Главная проблема, почему вы все на форуме постоянно сретесь — это потому что никто не хочет искать истину путем постепенного рассуждения, а сразу орете до пены на губах, одни, что решение уравнения 5, а другие, что 8. А взять и решить и найти истину никому в голову не приходит.
971 Скользящий
 
23.05.12
19:08
угу, еще надо бы уточнить, какие законы, кем нарушаются, при каких обстоятествах. Можно еще спросить типа, "вы согласны что все люди срут в унитаз" - примерно одинаково по полезности и риторичности вопроса.
972 IamAlexy
 
23.05.12
19:10
(971) бгыы


надо правильно задавать вопросы, например так:

"все люди вокруг вас срут в унитаз?"
973 PR
 
23.05.12
19:12
(969) Не нахожу. После "бестолковый" нужна запятая, кстати, потому что иначе смысл совершенно меняется.
Нарушаются в совершенно беспардонной мере, в той мере, когда доверие к исполнительной власти находится гораздо ниже плинтуса.
И что значит "Они везде нарушаются"? Я же не спросил, везде или только у нас нарушаются законы. Я спросил, согласны ли вы с тем, что законы нарушаются?
974 IamAlexy
 
23.05.12
19:13
(973) ты спросиль про "сплошь и рядом"
а не "нарушаются ли впринципе"
975 PR
 
23.05.12
19:13
(971) Я смотрю, ты как Жириновский, который на простые вопросы начинает забалтывать бредом про Чубаку.
976 bushd
 
23.05.12
19:14
(968) Человек ничего не изменит... у нас сформирован воровской класс. Это Кургинян, и вообещм он не нов.
У Путина хотя бы пунктик есть единая Россиия и вектор его желаний направлен на благо России, вот только технология не годная ИМХО.
Революция ради революции не нужна. Опопозиция ничего не предлагает взамен. Начали бы тогда с пересмотра итогов приватизации, посадку олиграхов и т.д. национализацию отраслей, суды над Горабчевом, Чубайсом, планы развития экономики - вас бы возможно поддержали люди и то стремно революции. Но Немцов, либералы.... это полный атас...
977 PR
 
23.05.12
19:16
(974) Меня одного что-ли научили читать в детстве?
Еще раз повторяю простой вопрос.
Согласны ли вы с тем, что у нас в стране сплошь и рядом нарушаются законы?
978 IamAlexy
 
23.05.12
19:17
(977) ответил же - нет
979 bushd
 
23.05.12
19:18
(977) Считаешь ли ты что в России сплошь убивают и насилуют?
Такой же бредовый вопрос.
980 bushd
 
23.05.12
19:19
Любая оценка должна идти в сравнении.
981 Джинн
 
23.05.12
19:20
(977) "Сплошь и рядом" - слишком расплывчатые понятия, чтобы получить конкретный ответ.
982 bushd
 
23.05.12
19:20
+(980) Где точка отсчета. Закон везде нарушают, и например по мнению любого полицейского сплошь и везде - он же 8 часов в день этим занят)
983 PR
 
23.05.12
19:24
(978) О, это уже прогресс. Простые вопросы, простые ответы.
Хорошо, продолжим.
Не буду спрашивать про то, как ты относишься к тому, что постоянно появляются случаи вопиющей коррупции и уголовщины, за которую часто никто не несет ответственности.
Но вот хотя бы пример с Навальным и Транснефтью.
Человек раскрутил дело до суда, суд присудил выдать документы, те не выдают.
Твое мнение?
984 PR
 
23.05.12
19:25
(979) Почему? Нормальный вопрос.
Нет, не считаю. Думаю, что и убивают и насилуют не так уж чтобы сплошь и рядом.
985 IamAlexy
 
23.05.12
19:26
(983)о, это уже прогрессс.. ты со второй попытки прочитал мой ответ состоящий из одного слова...
986 PR
 
23.05.12
19:26
(981) Хорошо. Для простоты чуть перефразирую.
Согласны ли вы с тем, что у нас в стране есть случаи, когда закон нарушен, все до самого верха, включая высших руководителей страны, в курсе, но ничего не происходит?
987 PR
 
23.05.12
19:28
(985) Видимо, ветка не обновилась, сейчас обновил, увидел.
988 IamAlexy
 
23.05.12
19:28
(983) мое мнение: дерьмо случается но не сплощь и рядом.

мое мнение: сплошь и рядом вокруг меня все в пределах нормы..
иногда да - я вижу что есть нарушения.. но они не сплошь

твой пример с навальным - не рядом, да и вообще - навальный тот еще фрукт..

по поводу случаев вопиющей коррупции и уголовщины - я отношусь к ним философски, как к неизбежному злу...
воруют и убивают всюду все и всегда.. будет у тебя возможность за счет фирмы приобрести лексус - приобретешь, будет у тебя возможность безнаказанно незаплатить 100500 евро налогов - незаплатишь..

так что удивляться нечему..
но повторюсь - субъективно, сплошь и рядом - никто никого не убивает, не насилует и не грабит
989 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
19:28
(971)Например как в 497. И гнилость системы в реакции на преступление
990 Джинн
 
23.05.12
19:29
(986) Без базара. Конечно есть.
991 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
19:29
(988)Дык... оно и будет "безнаказанно", если не протестовать снизу
992 PR
 
23.05.12
19:30
(990) Отлично.
Тогда единственный вопрос.
Почему вы согласны с тем, что ничего не делается и так не перевариваете тех, кто с этим не согласен?
993 IamAlexy
 
23.05.12
19:31
(991) протестуй.. но в приделах законодательной нормы.
не надо ради исправления одного закона нарушать другие
994 IamAlexy
 
23.05.12
19:32
(992)а кто сказал что мы согласны с тем что ничего не делается?
и почему мы не должны быть согласны с тем тот кто несогласен с тем что мы согласны с тем что ничего не делается и не должны переваривать их?
995 IamAlexy
 
23.05.12
19:32
(992) ты сам то согласен с тем что написал или несогласен?
997 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
19:32
(993)Под себя они отлично законы переписывают. Включая Конституцию
998 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
19:33
(996)Тебе помешали?
999 IamAlexy
 
23.05.12
19:33
(997) а меня устраивает конституция...  то есть они ее и под меня переписали...
я что, теперь враг?
1000 bahmet
 
23.05.12
19:33
(1000) сто десятков!!!!
1001 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
19:33
1000?
1002 Старуха Юзергиль
 
23.05.12
19:34
Фсе
1003 Джинн
 
23.05.12
19:36
(992)
1. Я не согласен с утверждением, что ничего не делается (во блин, в несогласные записался!).
2. Я не перевариваю не тех, кто не согласен. Я не перевариваю болтунов, демагогов, нытиков, лжецов, нарушителей закона, хамови т.д. и т.п. Т.е. тех, кто стремиться не к решению этих проблем, а к достижению своих политических целей с использованием этих проблем в качестве "трамплина".
1004 PR
 
23.05.12
19:36
(994) То есть ты несогласен с тем, что ничего не делается и согласен с теми, кто не согласен с тем, что ничего не делается?