Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Частный корабль «Дракон» успешно пристыковался к МКС
0 K-5
 
24.05.12
07:14
1. Ура!!!Молодцы 70% (28)
2. Рано радоваться.Подождем пока он состыкуется с МКС 15% (6)
3. Иное 15% (6)
Всего мнений: 40

Впервые в истории частная компания самостоятельно отправила груз на Международную космическую станцию. В рамках программы NASA по коммерческой орбитальной транспортировке в космос полетел аппарат «Дракон», который, к слову, может использоваться не только как автоматический грузовик, но и как пилотируемая машина.

Частный космический корабль Dragon, построенный компанией SpaceX, оторвался от стартового стола 22 мая в 11:44 по московскому времени. На борту корабля находится примерно полтонны продовольствия, воды, одежды и других припасов.

Стыковка «Дракона» со станцией намечена на четвёртый день полёта. В составе орбитального комплекса корабль проведёт примерно две недели, после чего отстыкуется и плавно приводнится в Тихом океане. На Землю Dragon должен вернуть 620 килограммов грузов, даже больше, чем везёт сейчас на МКС.

http://www.membrana.ru/particle/18058

Дракон (Dragon SpaceX) — частный транспортный космический корабль, компании SpaceX, разработанный по заказу НАСА в рамках программы «Коммерческой орбитальной транспортировки» (COTS), предназначенный для доставки полезного груза и, в перспективе, людей на Международную космическую станцию. Необходимость в новых грузовиках возникла у Штатов по причине прекращения полётов шаттлов.
Сумма контракта с НАСА около 1,6 млрд долларов. На 20 июля 2011 года расходы НАСА на проект составляют 75 млн долларов.

ТТХ
Масса    8 000 кг
Размеры    
Высота: 2,9 м, диаметр: 3,6 м, герметичный объём: 10 м³, негерметичный объём: 14 м³
Срок активного существования от от 1 недели до 2 лет.

wiki:Dragon_SpaceX

Частники все активнее проникают в околоземное пространство.
Что это по вашему тенденция?
Каков же будет наш асимметричный ответ?

ПС
Сайт молодой амбициозной компании
http://www.spacex.com/

Планы компании
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/07/110718_shuttle_heirs_graph.shtml
1 Krendel
 
24.05.12
07:19
ждем стыковки

Рано радоваться.Подождем пока он состыкуется с МКС
2 ЧеловекДуши
 
24.05.12
07:21
Побоку :)

Иное
3 K-5
 
24.05.12
07:21
(1) подождем
кстати как относитесь к такой деятельности частных компаний?
4 Godofsin
 
24.05.12
07:21
(3) Подобную деятельность одобряю
5 K-5
 
24.05.12
07:23
(4) как оцениваете перспективы частников в РФ?
6 Песец
 
24.05.12
07:23
Надеюсь, "Союзы" наконец-то перестанут или хотя бы будут меньше травить Алтай.
А вместо них пилильщикам из Роскосмоса предится-таки выделить денюжку на разработку чего-нибудь достойного 21-го века.

Иное
7 K-5
 
24.05.12
07:24
(6) а что достойно 21 века?
8 strange2007
 
24.05.12
07:27
9 Godofsin
 
24.05.12
07:27
(5)Перспективы частников РФ? Они вообще есть? А если и есть, то очень и очень далекие. Если подобная деятельность не будет приносить баснословные доходы, никто из наших частников этим интересоваться не будет.
10 Песец
 
24.05.12
07:27
(7) Спутники связи, спутники-шпионы, автоматические станции всякие, в т. ч. межпланетные с современной аппаратурой. Туристов в космос пусть частники возят.
11 Krendel
 
24.05.12
07:29
(3) Конечно за, я вообще за освоение космоса и ухода от капиталистического в посткапиталистический строй. Техи уже под это существуют ;-)
12 strange2007
 
24.05.12
07:32
Мы еще посмотрим у кого ЯРД современный лучше получится. Сейчас над этим все страны потеют
13 K-5
 
24.05.12
07:33
(8) пока сильно не дотягивает по ТТХ

«Дракон» доставляемая на орбиту ПН:    6 тонн

а ангара пока 3,8 тонны
14 Песец
 
24.05.12
07:33
(5) Никак. В России никто не будет вкладывать в то, что не окупается за год-два. А тут только на НИОКР времени лет десять и бабла немеряно надо вложить.
15 K-5
 
24.05.12
07:34
(12) ну просвятите нас про текущие успехи.посмотрим
16 K-5
 
24.05.12
07:34
(14) как же это буржуям удается?

На 20 июля 2011 года расходы НАСА на проект составляют 75 млн долларов.
17 Злобный Фей
 
24.05.12
07:38
(16) Тук-тук. Какое сегодня число? Че уж, напиши еще, что на 19 сентября 2006 года расходы НАСА на проект составляют 0 долларов.

Ура!!!Молодцы
18 K-5
 
24.05.12
07:39
(17) если можете то уточните.самому интересно
19 Злобный Фей
 
24.05.12
07:39
У России нет перспектив в космосе. Привет поцреотам, так радовавшимся, что у США не на чем теперь в космос летать.

Ура!!!Молодцы
20 strange2007
 
24.05.12
07:40
(13) Любую задачу разбиваю по максимуму на мелкие. Каждый блок отлаживаю очень тщательно. В итоге сосед делает такой же гораздо быстрее. Но когда система увеличивается, выясняется, что отлаженные блоки работают как часы, не ломаются, ровнее работают и предскауемее. У соседа наоборот, постоянно что-то отваливается, глючит и требует сил. Так же и тут, Ангара - модульная система, частный проект - монолитная. Обосрутся они по полной с заявленными 20 миллионами за человека
21 K-5
 
24.05.12
07:41
(19) По доставке астронавтов есть временная проблема.
Вы считаете что все так безнадежно?
22 Песец
 
24.05.12
07:42
(16) Ну я хз как... может быть, потому что НАСА не дает бабло организации, руководители которой из-за секретутки друг друга бутылками по головам куярят.
23 strange2007
 
24.05.12
07:42
(19) У амеров нет в реальности перспектив. Они вообще ни чего толком не могут в космос вывести. А эти недовысеры смешны даже китайцам.
Привет амерожёполизам! Когда же вас всех растреляют
24 K-5
 
24.05.12
07:43
(20) у них неплохой план.смотрите перспективы компании

Как можно заметить планов полета на Луну или Марс частники не вынашивают
25 Александр_
Тверь
 
24.05.12
07:43
В целом новость позитивная. Но я поражен...
Это ведь действительно огромный объем работы, огромной сложности и стоимости.

Ура!!!Молодцы
26 K-5
 
24.05.12
07:43
(25) полностью согласен с Вами

Ура!!!Молодцы
27 Песец
 
24.05.12
07:46
(20) Я не специалист в это области, но складывается впечатление, что решать большую сложную задачу разбивая по максимуму на мелкие у нас в России не умеют вообще и при создании космической техники в частности.
28 Александр_
Тверь
 
24.05.12
07:46
(19) у России есть перспективы в космосе и очень хорошие. И вот наличие ЧАСТНЫХ конкурентов нам только на руку. Никакой "ученый" или администратор из роскосмоса больше не сможет кивать - мол такая мега сложная отрасль, что дайте нам еще 100 лярдов и мы ПОДУМАЕМ на тему чего-нибудь более современного.
Конкуренция - это хорошо и то что нам надо, а то явно зажрались.
29 МастерВопросов
 
24.05.12
07:46
Начало обсуждение старта Дракона здесь:
Космонавтика - ракеты , спутники, АМС
30 МастерВопросов
 
24.05.12
07:47
кстати, стыковка - задача не простая

Рано радоваться.Подождем пока он состыкуется с МКС
31 Песец
 
24.05.12
07:48
(23) Если не считать АМС, которые скоро весь Марс вдоль и поперек изъездят.
32 Александр_
Тверь
 
24.05.12
07:48
(30) то что он взлетел уже отличная новость сама по себе.
33 strange2007
 
24.05.12
07:49
(27) Теперь без шуток и вполне серьезно. У нас не было системы стандартов IDEF, у нас были свои методики не менее эффективные. Шеф сегодня диплом свой принес, написанный как раз по ним.
В реальности, буржуйские методики нам вообще не подходят, сам с этим столкнулся. ISO9ххх пришлось перепиливать до нашей реальности, опыт ИБМа вообще ни в какие рамки не лезет.
Так же и во всем остальном
34 Песец
 
24.05.12
07:53
(33) Так что же ты не использовал диплом шефа, а допилил исохххх?
Американские методики работают и выдают результат, а наши в архивах пылятся.
35 Злобный Фей
 
24.05.12
07:54
Ребятки, вы всерьез верите, что технологически отстающая по всем фронтам от прогрессивного человечества Россия сможет долго конкурировать в одной отдельно взятой отрасли, тем более настолько наукоемкой и технологичной? Не смешите.
36 K-5
 
24.05.12
07:54
(34) Таджик-менеджмент?
37 Зеленый Кот
 
24.05.12
07:58
>> кстати как относитесь к такой деятельности частных компаний?

а на чьи деньги?
огласите список акционеров и источники финансирования
уверен, что без наса и пентагона там не обошлось, так какая же она частная?
38 K-5
 
24.05.12
07:59
(37) вы уверены?
39 fitil
 
24.05.12
08:02
(38) госдеп ( шепотом) .
Он везде
40 K-5
 
24.05.12
08:07
(40) (очень тихо) а среди модераторов есть агенты?
41 Песец
 
24.05.12
08:08
(37) При чем тут "на чьи деньги"? Если франь обслуживает бюджетников, он что, от этого государственным станет?
42 НикДляЗапросов
 
24.05.12
08:10
Обложить налогами и доить

Ура!!!Молодцы
43 Hazer79
 
24.05.12
08:10
отличная новость, вощемта

Ура!!!Молодцы
44 fitil
 
24.05.12
08:10
(40) Все поголовно , или госдепа , или гебни
45 K-5
 
24.05.12
08:11
(44) и даже ВР?
46 Песец
 
24.05.12
08:11
(41+) НАСА решило отдать пилотируемую космонавтику, в частности обслуживание МКС на аутсорс, а свой научно-технический потенциал сосредоточить на более наукоемких направлениях.
47 чувак
 
24.05.12
08:12
Стыковка когда?

Ура!!!Молодцы
48 K-5
 
24.05.12
08:13
(47) 26.05
49 vcv
 
24.05.12
08:22
Нет ничего более вечного, чем то, что замотано синей изолентой. Присмотритесь к лестнице на четвертой фотке.

Ура!!!Молодцы
50 Зеленый Кот
 
24.05.12
08:26
(40)
>> (очень тихо) а среди модераторов есть агенты?

[тоже очень тихо] они все агенты!
51 and2
 
24.05.12
09:20
(0) урааааа!

теперь космический туризм становится все ближе и ближе.....
52 Sidney
 
24.05.12
09:23
(37)Именно НАСА.
Они разделили свою бюджет между несколькими частными компаниями, что бы создать конкуренцию, уйти от монополизма СССР и понизить цены на услуги. Капиталисты, чё с них взять...
53 MetaDon
 
24.05.12
09:24
звездолётная конкуренция обостряется, пусть и наши чешуться
по поводу ракеты с минимальными потерями, а то всё разработки 60х годов и одноразовые(

Ура!!!Молодцы
54 and2
 
24.05.12
09:26
(37) у них старые традиции в таких начинаниях.
начиная с Виллиса и пеницилина.
и что самое удивительное, потом это становилось жизнеспособным и прибыльным....
55 чувак
 
24.05.12
09:27
(51) Пока не организуют облет Луны грошь им цена.
56 and2
 
24.05.12
09:30
(55) имхо, сейчас это для них не приоритет.
и так будет тьма желающих посмотреть из ближнего космоса на родную планету
57 Sidney
 
24.05.12
09:30
(54)Я помню как местные патриоты радовались, что проект Шаттл закрыли :) Вот, мол, теперь мы главные в космосе :)))
Года не прошло с закрытия и на тебе: уже частный американский корабль в космосе.
58 and2
 
24.05.12
09:34
(57) ну, пока это только маленький фургончик.
до нормального грузовика ему еще далеко.

так что роскосмосу в ближайшие 2-3-4 года ничего и не грозит.
59 trad
 
24.05.12
09:37
(57)
Но ведь "радовались" то тому, что пилотируемым только мы остались.
А так грузы таскают и европейцы и японцы.
А пилотируемый Дракон намечен только на 18 год.

ps
если что, это я не радуюсь ничему, только констатирую
60 Sidney
 
24.05.12
09:40
(59)Значит есть время заработать 20 млн на туристическую путевку :)
61 trad
 
24.05.12
09:45
(60) ну да, можешь начинать откладывать по $270K в месяц :)
62 and2
 
24.05.12
09:46
(60) к тому времени и подешевеет :)
сотовые телефоны сначала тоже ого-го как стоили.
а теперь - копейки....

ПС они там привыкли с объема зарабатывать
63 чувак
 
24.05.12
09:49
Еще рано радоваться. Дождемя 26-го
64 Злобный монстр
 
24.05.12
10:14
Ну хоть кто-то космосом занимается, а не новые эргономичные чесалки для пяток разрабатывает!

Ура!!!Молодцы
65 and2
 
24.05.12
10:25
(64) ну так и кетайцы с индусами шевелятся.
да и прочие Бразилии интерес проявляют.
ибо технику и технологии это двигает быстро и мощно...
66 Schwonder
 
24.05.12
10:27
Молодцы ребята!
Я надеюсь, что наша пилотируемая программа не остановится на "союзах". Говорят то много, а результатов пока никаких нет :(

Ура!!!Молодцы
67 МастерВопросов
 
24.05.12
10:29
новость по сабжу на Мембране:
http://www.membrana.ru/particle/18058
68 K-5
 
24.05.12
10:38
(67) см (0)
69 mirosh
 
24.05.12
10:39
вот куда андо деньги вкладывать, а вы всё "Челси, Анжи" ))

Ура!!!Молодцы
70 Dirk Diggler
 
24.05.12
10:40
(0) Высота: 2,9 м, диаметр: 3,6 м, - это чо, летающая тарелка или типа того?
71 acsent
 
24.05.12
10:42
Почему коммерческий, если платит НАСА - гос контора?
72 Deni7
 
24.05.12
10:44
(0) Молодцы, чо. Перевели космос на коммерческие рельсы.

Ура!!!Молодцы
73 K-5
 
24.05.12
10:44
(70) открой картинку из вики.там нарисовано
74 CaptanG
 
24.05.12
10:44
Помнится фобос грунт тоже взлетел.

Рано радоваться.Подождем пока он состыкуется с МКС
75 Lama12
 
24.05.12
10:45
(0)Хороший ход.
Существенный прорыв в коммерции ИМХО.
Явный сигнал о качестве управления в коммерческих организациях "у них там".
Хорошей точкой будет если вся программа полета удастся.

Рано радоваться.Подождем пока он состыкуется с МКС
76 K-5
 
24.05.12
10:45
(71) по тому грузы будут доставляется по заказу  НАСА.
Посыла посылу по почте выже не считаете что покупаете всю почту
77 DSS
 
24.05.12
10:52
(0) 75 млн дол.? Так дешево. У нас на укладку асфальта больше тратят

Ура!!!Молодцы
78 and2
 
24.05.12
10:54
(77) это только часть.
финансирует не только НАСА
79 K-5
 
24.05.12
10:55
(77) Недвижимость в Испании стоит дешевле чем в Москве.а почему?
потому как 3000 км от МКАДА
80 Steel_Wheel
 
24.05.12
10:56
(0) Скоро РФ как "Извозчик" нафиг не будет нужна никому, ее выпрут с МКС
81 K-5
 
24.05.12
10:58
(80) скорее всего поступят по другому.решать что у МКС закончился срок эксплуатации.и перестанут финансировать.сами будут строить новыу,но уже без участия РФ.а вот потянем ли в одиночку проект типа Мир-2 не ясно
82 Oftan_Idy
 
24.05.12
10:59
(6) А с чего ты взял, что Дракон это-то что то революционное. Сделали тот же Союз, вид сбоку. Все примерно то же самое. Та же технология вывода, стыковки, те же солнечные батареи. Параметры примерно те же.
Вобщем тем самым признали ошибочную стратегию шатлов (дорого), и сделали аналог Союза. Ну да, материалы там по современнее, углепластик и все все такое, но в принципе то же самое.

И не очень правильно говорить что-то прямо 100% частная заработка, прямо взял бизнюк и сваял космический корабль.
НАСА кучу денег выплачивала и продолжает выплачивать для стимулирования. Много специалистов которые работали с шатлом перешли в проект Дракоон, и все это не без помощи НИОКР Наса.
83 Oftan_Idy
 
24.05.12
11:02
Забыл проголосовать.
А вообще новость отличная, любое развитие космонавтики э то хорошо, и не важно какая страна это делает.

Глава SpaceX после удачного запуска, сказал что мечтает, что когда-нибудь его компания высадит первого человека на Марс!
Может и вправду сдюжит?

Рано радоваться.Подождем пока он состыкуется с МКС
84 Oftan_Idy
 
24.05.12
11:04
Частная американская компания SpaceX надеется отправить космонавтов на Марс в течение 10-20 лет.

http://2mars.livejournal.com/76584.html
85 K-5
 
24.05.12
11:08
(84) думаете это он серьезно заявлял?
86 and2
 
24.05.12
11:13
(82) революционное есть то, что частные инвесторы увидели в этом перспективу.
и есть уверенность - что эти проекты станут все доступнее и доступнее.
и недалеком будующем . например, урюпинская сельская школа сможет запустить свой спутник и изучать размножение мух дрозофил в условиях невесомости в реальном времени....
87 Steel_Wheel
 
24.05.12
11:15
(81) А надо будет. И снова будет "все против всех".... эххх
88 Steel_Wheel
 
24.05.12
11:15
(85) в одну сторону почему бы и нет?
89 K-5
 
24.05.12
11:16
(86) смотреть за тем как мухи размножаются в космосе
бурная у вас однако фантазия)))))
90 and2
 
24.05.12
11:19
(89) так это вроде один из экспериментов на Мир-е :)
91 K-5
 
24.05.12
11:22
(90) было такое.исследовалось воздействие невесомости и  космических лучей на жизнедеятельность живых организмов(для этого мух без защиты оставили).потом сравнивали с контрольной группой на Земле.
92 Ork
 
24.05.12
11:22
(86) Частные (как вы говорите) инвесторы уже давно в космосе. В ИзраИле спутники шлепают под заказ именно часники без всяких израильского НАСА или ИзраильКосмоса.

Революционность заключается в том, что технологии строительства носителей уже доступны не только мощным экономикам государственного масштаба. А частным компаниям. Которые уже в состоянии собрать инженеров, производства и технологии без опоры на гос аппарат.

Выражаясь языком одноэсников : порог вхождения снижен на порядок.
93 Ork
 
24.05.12
11:25
+(92) Вот инфраструктуру запуска - пока не могут. Не те вложения.
94 and2
 
24.05.12
11:26
(92) имхо, в наших постах нет противоречий.

а про инфраструктуру - был же частный проект пусков с воды.
правда убогий.
но лиха беда начало...
95 K-5
 
24.05.12
11:31
(93) как бы могут

Открылся первый в мире частный космопорт

Первый частный космодром официально открыл центральное здание — пассажирский терминал и, по совместительству, ангар для суборбитальных ракетопланов. Спроектированное знаменитым Норманом Фостером футуристическое строение получило имя «Virgin Galactic Gateway to Space». Из этих «ворот» вскоре будут отправляться рейсы в ближний космос

http://www.membrana.ru/particle/16967
96 K-5
 
24.05.12
11:32
(86) Один находчивый аспирант предложил всем желающим запустить в космос по личному спутнику всего за $300. Невероятно низкая цена объясняется просто – спутник будет самым маленьким в мире. Но при этом новый космический аппарат совершенно работоспособен.

Занятный проект под названием KickSat продвигает аспирант из Корнелла (Cornell University) Зак Манчестер (Zachary Manchester). Будучи специалистом по аэрокосмической технике, он разработал рекордно-маленький спутник Sprite, поперечник которого – не больше пары почтовых марок.

Фактически это всего лишь электронная плата с несколькими миниатюрными солнечными батареями, контроллером с памятью и радиопередатчиком. Однако, попав на орбиту, Sprite как заправский спутник сможет передавать на всемирную сеть любительских радиостанций крошечную порцию информации – свой номер и инициалы владельца.

http://www.membrana.ru/particle/16946
97 Oftan_Idy
 
24.05.12
11:34
(92) "Которые уже в состоянии собрать инженеров, производства и технологии без опоры на гос аппарат."

SpaceX еще как опирается на гос.аппарат Наса.
98 K-5
 
24.05.12
11:36
(97) ну они как бы построили и запустили
а вот возьмем к примеру АвтоВаз.им сколько не помогай а все равно ничего хорошего не выпускают
99 and2
 
24.05.12
11:40
(97) пока опирается, а потом возможно и выйдет на прибыльность.
и будет просто продавать услуги некие.
100 CaptanG
 
24.05.12
11:41
(100)
101 1C-band
 
24.05.12
11:41
+1!

Ура!!!Молодцы
102 Песец
 
24.05.12
12:27
(93) Инфраструктуру запуска и не надо - это как если бы каждая фирма-производитель самолетов или каждая авиакомпания строила свой собственный аэропорт.
103 Фокусник
 
24.05.12
12:31
(0) А чем принципиально "частники" отличаются от "госкомпаний". Разве что "пилят" они меньше, а люди-то те же работают :)

Иное
104 K-5
 
24.05.12
12:36
(102) см (95)
105 ice777
 
24.05.12
12:37
конкуренция - это хорошо.

Ура!!!Молодцы
106 Ахиллес
 
24.05.12
12:54
Фигня всё. Была инфа, что этот пепелац собран из списанных блоков насовских ракет. Собственных высокотехнологичных разработок там минимум если они вообще там есть. Так, что НАСА просто пыль в глаза пускает, отдали собственные наработки частникам. Это, как китайская отвёрточная сборка прошлого века. Когда у частников собственные наработки появятся... ну наверно когда этим займутся компании с капитализация Апла или Самсунга.

Иное
107 Oftan_Idy
 
24.05.12
12:55
(98) Вобщем, да. У нас бизнес не может даже машину сделать - вон Прохоров пиарил пиарил свой ё-мобиль, и что? Где это мобиль? Выборы прошли и все забыли.
108 acsent
 
24.05.12
12:57
что известно про себестоимость полета? сравнима с союзами?
109 Ахиллес
 
24.05.12
12:57
(107) Я не забыл. Я прохору ещё на следующих выборах его Наё-мобиль припомню если он на них сунется.
110 K-5
 
24.05.12
13:01
(106) а вы бы полетели в космос на IРакете?))))
111 and2
 
24.05.12
13:01
(110) на Ё-ракете...
112 Шалун
 
24.05.12
13:04

Ура!!!Молодцы
113 rsv
 
24.05.12
13:06
(0) "Сумма контракта с НАСА около 1,6 млрд долларов. На 20 июля 2011 года расходы НАСА на проект составляют 75 млн долларов. "

А в соседней ветке неграм отдали 2 лярда.
114 rsv
 
24.05.12
13:08
+(113) Собсно по теме , "Каков же будет наш асимметричный ответ? "
Ответ будет  ..... конечно же проектом , но стоимостью дцать миллиардов.
115 Arseny
 
24.05.12
14:51
(109) А разве ёмобили не обещали только осенью 2012 начать выпускать? Пока что, насколько знаю, завод строится
116 i-rek
 
24.05.12
15:04
если честно вообще не понимаю чего там десятилетиями делать, как наши делают.
Сама ракета это просто бочка.Там двигатель более менее технологичный, но их же никто не делает сам, готовые покупают
Автоматику в 60е делали, сейчас уж куда проще всё. А устройство по сути всё то же как в фау 2, но 60 лет прошло уж
117 K-5
 
24.05.12
15:06
(116) забавный)))а вот у КНДР ничего не получается,да еще много у кого не получается создать даже ракету средней дальности
118 i-rek
 
24.05.12
15:08
(117) наверно просто двигателей у них нет и не даёт им никто.
119 Ахиллес
 
24.05.12
15:10
(117) Шутишь штоле? Китайцы разве в космос не летали? wiki:Ян_Ливэй А раз он смог хоть раз облететь вокруг Земли, значит китайцы при желании смогут сбросить бомбу кому угодно на бошку.
120 K-5
 
24.05.12
15:12
(119) КНР и КНДР разные страны)))
121 K-5
 
24.05.12
15:13
122 Mikeware
 
24.05.12
15:13
(119) КНДР (северная корея)и КНР(китай) - они несколько разные страны....
123 Ахиллес
 
24.05.12
15:14
Тьфу на тебя. Ты бы ещё про папуасов сказал, что ракета это сложно, потому, что папуасы из бамбуковых жердей её построить не могут.
124 Ахиллес
 
24.05.12
15:20
Кстати, помните такую тему, как два мужика - то ли англичане, то ли норвеги какие то якобы сделали ракету и хотели запустить. По внешнему виду она больше трубу напоминала. Так ничем и не закончилось?
125 Mikeware
 
24.05.12
15:22
(123) северокорейцы - все-таки не совсем папуасы - ядерное оружие заимели (а это посложнее ракеты..)
126 K-5
 
24.05.12
15:24
(125) о чем уж там говорить.
купили реактивов для школьного кружка по химии.вот вам и бомба))))
127 Джинн
 
24.05.12
15:26
(125) Не, ракета сложнее. Примитивное ЯО проще сделать. Пусть не очень эффективное, громоздкое, тяжелое. Но технологически проблем меньше. Не в крылатую ракету же его им запихивать. Достаточно даже не ядерный боеприпас, а ядерное устройство с трехэтажный дом сделать и подорвать. Чтобы мир пошантажировать.
128 K-5
 
24.05.12
15:28
(127) с 3-этажный дом это вы как бы про гафнивую бомбу намекаете?
129 Ахиллес
 
24.05.12
15:31
(128) Про каучуковую бомбу слышал, а чу есть гафниевая?
130 i-rek
 
24.05.12
15:35
ну вроде даже и с размером примитивных ядерных устройств никаких проблем нет. Пушка и чемодан с плутонием.
В трёхэтажном доме центрифуги для очистки плутония, наверно
131 Mikeware
 
24.05.12
15:40
(127) Ну, примитивное (то, которе не войдет ни в одно из средств доставки) - согласен. а компактный боеприпас - сложнее, нежели ракету средней (а тем более - малой) дальности.
132 K-5
 
24.05.12
15:42
(129) Метастабильные ядра гафния-178m2 (период полураспада 31,0 года) содержат избыточную энергию, которая может быть высвобождена с помощью внешнего воздействия на ядро (рентгеновское излучение), и этот эффект может быть применен для конструирования безопасного (не создающего радиоактивного заражения) ядерного оружия. Энергия, выделяемая 1 граммом гафния-178m2, примерно соответствует 50 кг тротила. Метастабильный изомер гафния может быть использован для «накачки» компактных лазеров боевого назначения (замещение части атомов гафния на 178m2Hf позволяет, используя окись гафния как компонент лазерного кристалла, совместить источник энергии и излучатель).

wiki:Гафний
133 Джинн
 
24.05.12
16:08
(131) Им же не воевать, им пендосов потроллить. Кто там знает, что рвануло под землей?
134 Flanker
 
24.05.12
18:43
(0) "Частники все активнее проникают в околоземное пространство.
Что это по вашему тенденция? "

- да, это тенденция. Большие и супербольшие организации имеют проблемы с гибкостью и бюрократизмом. С другой стороны, частники не обладают нужными ресурсами для решения сложных новаторских задач. Однако по мере технического прогресса производительность труда отдельного рабочего или инженера растет, и в какой-то момент тяжелые ранее задачи становятся по зубам даже небольшим компаниям.
Американцы это понимают и используют по полной. Супер-большие задачи в космонавтике у них делает (координирует) НАСА или МО. Большими занимаются корпорации типа Боинга или Локхида. Теперь же развитие технологий в США развилось настолько, что ряд задач в космонавтике (ракеты-носители, вывод грузов и даже пилотируемые пуски) стали доступны частникам. И США тут же перераспределили роли, отдав извоз частникам. Они справляются с доступными им задачами более быстро и эффективно, чем большие корпорации и агентства.
135 Deni7
 
24.05.12
18:48
(134) +1 Хорошо сформулировано
136 Deni7
 
24.05.12
18:49
+(135) Хорошо бы и в России поменьше госрегулирования и всяких госкорпораций. Они неэффективны.
137 Pasha
 
24.05.12
18:54
Частники - это хорошо... Это не бюджеты государственные пилить, как с суперджетами... Тут какждый цент на учете....

Ура!!!Молодцы
138 Pasha
 
24.05.12
18:56
(136) Увы.... У нас реваншизьм победил... Назад в застойное будущее!!!
139 ПесняПроЗайцев
 
24.05.12
19:21
Капиталы там замешаны недетские, конечно, но:

Ура!!!Молодцы
140 K-5
 
24.05.12
20:39
(133) думаете имитировали ядерный взрыв?
141 Песец
 
27.05.12
20:47
Первый частный космический грузовик пристыковался к МКС
http://www.lenta.ru/news/2012/05/25/dragon1/
142 Песец
 
27.05.12
20:49
Существует несколько модификаций корабля, включая пилотируемую (до 7 человек) - в будущем, после того как Dragon зарекомендует себя в качестве грузовика, его планируется использовать для доставки в космос астронавтов. Грузовая версия способна доставлять на орбиту до шести тонн груза и возвращать до трех тонн.

Начало конца России как космической державы?

Да и сейчас "Союзы" нужны постольку поскольку амеры финансируют МКС.
143 Волшебник
 
27.05.12
21:02
(141) "Пристыковался" — это громко сказано. Аппарат был захвачен манипулятором Canadarm2 в 17:56 по московскому времени и был пристыкован в 20:02
144 Скользящий
 
27.05.12
21:05
С появлением частного корабля мир серьезно изменился.
145 Волшебник
 
27.05.12
21:06
(142) >> Начало конца России как космической державы?

Конечно, нет. Олигархов у нас даже больше, чем в США. Если космическая отрасль продемонстрирует профит, то туда ломанутся частные инвестиции. Будут туристов возить, астероиды разрабатывать и т.п.
146 чувак
 
27.05.12
21:06
Почему то посты по драгону раздвоились. Предлагаю закрыть одну из веток
147 Песец
 
27.05.12
21:16
(143) Пристыковался по новой американской технологии, более безопасной чем когда спэйсшип прицеливается точно в станцию и летит прямо в нее, небольшая ошибка в курсе или скорости и абзац обоим. Тут объекты двигаются паралельными курсами, сблизились, синхронизирвались, дальше манипулятор подтащит грузовичек к стыковочному узлу.
148 Песец
 
27.05.12
21:22
(145) Профит УЖЕ ДАВНО демонстрируют авиастроение, автомобилестроение, станкостроение, разработка информационных технологий, сельское хозяйство... продолжать?
149 Песец
 
27.05.12
21:24
(148+) ...Ксати, что там с наё-мобилем? А французо-японцы уже этим летом обещают серийный выпуск новых моделей на ВАЗ-е.
150 Волшебник
 
27.05.12
21:25
(148) Продолжи, пожалуйста. Поближе к космической теме
151 Песец
 
27.05.12
21:28
(150) Запуски коммерческих спутников связи УЖЕ ДАВНО демонстрируют профит. И где там российские алегархи, по количеству и толщине которых мы давно впереди планеты всей?
152 Волшебник
 
27.05.12
21:31
(151) Триколор ТВ, НТВ+
153 Песец
 
27.05.12
21:33
(147) Кстати, сближение паралельными курсами начали практиковать давно, но это требовало дополнительных расходов топлива, манипулятор отработанный на шатлах позволил соединить безопасность и экономию.
(152) Возможно я что-то пропустил - ракеты, запустившие эти спутники, созданы фирмами российских алегархов?
154 asp
 
27.05.12
21:36
(152) для вещания используются французские спутники Eutelsat
155 Волшебник
 
27.05.12
21:37
(154) Ну значит французские олигархи подсуетились
156 syktyk
 
27.05.12
21:58
Грустно становится. За нас. И вспоминается полет Гагарина, с тоской.
157 K-5
 
28.05.12
07:08
(156) не пойму почему вспоминаете великое достижение с тоской.
скорее смотрите в будущее без оптимизма?
158 Оболтус
 
28.05.12
09:04
:)

А раньше всё было не так,
Летал Гагарин, играл Спартак,
И шли составы на целину,
Какую, с*ка, прос*али страну! (с)рабфак
159 Stillcat
 
28.05.12
09:17
А чем это "Союзы" травят Алтай?
Они ж на керосине летают.
Безвреднее топлива для РН вроде пока нет.
160 Stillcat
 
28.05.12
09:18
(159) к (6)
161 z80a
 
28.05.12
09:20
Хороший пинок роскосмосу, может теперь возьмутся за ПТК НП

Ура!!!Молодцы
162 Stillcat
 
28.05.12
09:29
Болею за роскосмос.
Но вообще-то ура!
Разнообразие - залог выживаемости!

Ура!!!Молодцы
163 Bumer
 
28.05.12
09:31

Ура!!!Молодцы
164 CaptanG
 
28.05.12
09:32
Ну вообще нужно ждать когда приземлится. Но думаю уже

Ура!!!Молодцы
165 Aswed
 
28.05.12
09:44
Как только в космос ринется коммерция, так развитие космической техники пойдёт семимильными шагами. И этот корабль лишь первая ласточка, скоро вслед за ним последуют другие. Так что

Ура!!!Молодцы
166 Oftan_Idy
 
28.05.12
10:23
(145) Наврятли. Российские олигархи способны только на купи продай. Предел их технологичности бизнеса - это выкачивание нефти и тазо-строение.
Вот амеры да, ломануться. Еще ипонцы наверно тоже ломанутся.
Китайцы своим путем идут, свою станцию будут делать.
После того как амеры сами смогут обслуживать МКС, Роскосмос удалит строку расходов - "строительство кораблей и ракетоносителей", и останется только "чистый распил и секретарши"
167 На стороне добра
 
28.05.12
10:25
Чему так радуются западофилы? Просто НАСА тупо отдала свои чертежи коммерсантам. Все детали для ракет раньше и так делали частники. А эти просто их собрали. Что нового они изобрели? Двигатели и то у нас закупили.
Просто сейчас маржу будут забирать частники. Это просто попил бабла по-американски.

Иное
168 Oftan_Idy
 
28.05.12
10:28
(167) Разве Falcon-9 летает на РД-180 ?
169 На стороне добра
 
28.05.12
10:30
(168) Инет заблокирован, ссылку не могу привести. Есть статья на ИноСМИ, там написано, что двигатели российские. Да и в интервью БиБиСи их директор это сказал.
170 Oftan_Idy
 
28.05.12
10:35
(167) Ты кончено прав. Наса отдала результаты своего НИОКР частникам. Т.е у частника нет на балансе сумашедшего пассива по НИОКР (который фиг когда отобьется), нет расходов на содержание туева хучи людей, всяких бассейнов и т.д. Есть только расходы на производство и зарплата для намного меньшего количество людей. В итоге расход на доставку 1 кг груза намного меньше.
Будет конкуренция между частниками, они будут выдумывать что-нибудь новое - например туристический модуль на МКС (типа отель), управление видео-камерой на МКС через интернет за бабки , запуск микроспутников (с предоставлением доступа к их данным через интернет), да много чего. ИП'шники они такие выдумщики.
171 Oftan_Idy
 
28.05.12
10:38
(169) Вот тупая ссылка на википедию
wiki:%D4%FD%EB%EA%EE%ED-9

Маршевые двигатели: 9 x "Merlin 1C"
172 K-5
 
28.05.12
10:41
(171) я вас правильно понял движок 1С?
173 Oftan_Idy
 
28.05.12
10:42
РД-180.
wiki:РД-180

В США используется на Атлас III и Атлас V.


Что интересно двигатель была разработан в 1996-1999 году.
Является самым надежным ракетным двигателем в мире - был разработан уже в России,а не в СССР, т.е смогли все таки.
174 K-5
 
28.05.12
10:42
(173) неужели обошлись без НИОКР СССР?
175 Oftan_Idy
 
28.05.12
10:46
(174) Ну конечно с НИОКР СССР.
Но ведь здесь многие пишут что после СССР у нас вообще ничего не делали, только по старым чертежам железки делали и все, не меняя абсолютно ничего.
176 Wasya
 
28.05.12
10:55
(0) Посмотрел ссылки. А кто конкретно владеет компанией SpaceX? Сдается мне она не совсем частная. В америце тоже любят деньги пилить.

Рано радоваться.Подождем пока он состыкуется с МКС
177 K-5
 
28.05.12
10:56
(176) уже отстыковался
178 чувак
 
29.05.12
07:45
179 K-5
 
29.05.12
08:33
(178) Заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов считает - «Если в США доведут испытания частного космического корабля до завершающего конца, то они не будут обращаться к нам с просьбой возить их грузы на МКС. Для нас это повлечет небольшие финансовые потери, но, может быть, это будет даже плюс, поскольку загрузка производственных мощностей корпорации «Энергия» уменьшится. Нам эти мощности нужны будут самим, когда завершится разработка нашего корабля»,

А в общем «Идет стандартная работа. НАСА давно говорила, что хочет передать большой объем грузоперевозок коммерсантам»
180 чувак
 
29.05.12
08:36
(179) А какой корабль они разрабатывают?
181 K-5
 
29.05.12
08:38
(180) Вооот!я тоже подумал что в этом интервью есть!
Думаете делает хорошую мину при плохой игре?
182 Mikeware
 
29.05.12
08:55
(179) странно. Обычно стараются увеличить выпуск, загрузить все мощности, заработать побольше денег, перевооружить-переоснастить производство...
183 K-5
 
29.05.12
08:59
(182) Полностью  согласен.Сегодня в Роскосмосе рады, что сокращается спрос на российские услуги. Но ведь очень скоро может выясниться, что летать на наших «Союзах» и возить грузы на «Прогрессах» – экономически бессмысленно. И тогда наша космическая гордость будет сдана в музей, где уже хранятся многочисленные комбайны и цветные телевизоры.
184 and2
 
29.05.12
09:00
(182) страна-наоборот
185 K-5
 
29.05.12
09:01
(184) а каковы должны быть по вашему шаги РосКосмоса?
186 and2
 
29.05.12
09:01
(183) это же сколько площадей они смогут сдать в аренду?
и безо всякого головняка по поводу управления фобосами.......
187 and2
 
29.05.12
09:02
(185) собраться всем руководством.
прихватить секретарш и прочех лядей.
и смело шагнуть накуй....
188 Mikeware
 
29.05.12
09:04
(186) отож.
построить торгово-развлекательные центры, диснейленды...
а КА и у китайцев купим...
189 K-5
 
29.05.12
09:09
(188) взлетит,но с большим трудом.

Сегодня утром смотрел новости (к сожалению не очень внимательно) сейчас расследуют как в Москве на земле к.б. Туполева и Сухого возникла разная жилая и коммерческая недвижимость.
190 and2
 
29.05.12
09:11
(189) ты наверное Сухого с Яковлевым перепутал....

но в принципе - правильным путем пошли товарищи...
191 K-5
 
29.05.12
09:12
+(189) Рогозин обещает наказать виновных в продаже недвижимости авиастроительных компаний, если информация подтвердится

http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?id=247740&sec=1461

"Мы ее (информацию о продаже земельных участков, - "ИФ-АВН") проверим вместе с Росимуществом, поскольку сейчас мы столкнулись с тем, что должны выполнять государственную программу вооружения, а видим, что в 1990-2000-е годы тот огромный потенциал, который был сформирован в большой стране в рамках военно-промышленного комплекса, был сильно пограблен", - сказал Д.Рогозин, заслушав доклад врио руководителя Росимущества Глеба Никитина.
"Страх потеряли и уважение к закону. Будем проверять вашу информацию и наказывать в случае, если она подтвердится", - сказал Д.Рогозин

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?id=247740&sec=1461
192 K-5
 
29.05.12
09:12
(190) есть такое дело)))
193 Wasya
 
29.05.12
09:13
(191) Ставлю 10 рублей, что никого Рогозин не накажет. Система своих не сдает.
194 K-5
 
29.05.12
09:17
(188) Интересно, понимают ли сегодня в Роскосмосе, что наша космонавтика может проиграть гонку с частниками и превратиться в аналог советского автопрома, который производил ненадежную технику по невероятно высоким ценам?
195 and2
 
29.05.12
09:20
(194) да не переживай.
освоят что надо, а потом продадут остатки альянсу, к примеру, французов и японцев....
196 Mikeware
 
29.05.12
09:21
(194) думаешь, ЛПР это заботит?
"идейные" "старперы" либо не у руля, либо померли. А д'эффективных менеджеров больше заботит "как хорошо отчитаться". Ну, там, "гроб хрустальный" с микросхемой показать, "суперсмартфон - убийцу айфона". В конце концов, в лужники на митинг людей вывести...
197 Lama12
 
29.05.12
09:22
(194) У нашей космонавтики запас прочности еще лет на 25 вперед.
Одни только ядерные двигатели чего стоят, и проработанные "корабли конструкторы" способные на орбите собираться для межпланетных перелетов.
Вопрос только в производстве всего этого. Возможно объединятся с китайцами (хотя не лучший партнер).
198 K-5
 
29.05.12
09:22
(195) не совсем понял кто и что освоит?
199 K-5
 
29.05.12
09:24
(197) Наверное из-за ваши ядерных двигателей более 25 лет мы не можем осуществить ни одного успешного запуска космического аппарата в дальний космос?
200 K-5
 
29.05.12
09:24
200
201 and2
 
29.05.12
09:25
(198) господдержку освоят.
а кто - не знаю. наверняка там сформировалась группа надежных и проверенных товарищей.
202 opty
 
29.05.12
09:25
(197) И успех "Фобос-грунт" это доказывает
203 and2
 
29.05.12
09:26
(197) фига себе коммунисты расстарались.
уж 20 лет прошло - а запас прочности все никак не израсходуется....
204 Lama12
 
29.05.12
09:52
(199) (202) (203)
Технологии у нас есть. Рук нормальных нет.
Инженерский состав либо стар, либо с купленными дипломами.
Вот и фигня.
205 and2
 
29.05.12
09:56
(204)имхо, руки - это вторично.
голова - главное :(
206 Lama12
 
29.05.12
09:58
(205) Как показывает практика, увы нет.
Фобос был хорошо спроектирован, а вот реализация пострадала.
Да и Булова - показатель.
Половина из неудачных запусков - ошибки производства.
207 K-5
 
29.05.12
09:58
(204) Я вас правильно понял что у нас есть ворох бумаг с которыми никто не знает что делать?
208 Oftan_Idy
 
29.05.12
10:02
(197) "Одни только ядерные двигатели чего стоят, и проработанные корабли конструкторы способные на орбите собираться для межпланетных перелетов"

Ты откуда этого набрался? Какие к черту ядерные двигатели и конструкторы? Нет никаких ядерных двигателей, только в мечтах.
У Королева был проект полета на Марс, был план подеъма комплектуюших на орбиту за 5-6 запусков, сборка корабля на орбите и полет на Марс. Но это было только в планах, общих концепциях и т.д. Потом пришел приказ лететь на Луну, а потом и Королев помер. В железе ничего реализовано из этого не было
209 and2
 
29.05.12
10:03
(206) я не буду ввязываться в спор, ибо не представляюю ни конструкторской , ни производственной картины в этой области.
Но - если на производстве идет брак - то это либо недочеты в организации производства (голова), либо конструкторское решение не соответствует уровню производства (голова).
210 opty
 
29.05.12
10:04
(206) Инженерский состав , это и есть собственно технологии .
Таким образом наши технологии или стары , или куплены , или высосаны из пальца . В массе естественно , исключения конечно есть , но это именно исключения
211 Oftan_Idy
 
29.05.12
10:05
(197)В ядерном корабле самое опасное - это момент подъема на орбиту, вдруг ипанет, тогда фукусима покажеться фигней. И конечно проблема как защитить экипаж от реактора.
212 K-5
 
29.05.12
10:06
(206) Что то напоминает:боксер с отличной техникой,реакцией,силой удара - но всегда проигрывает
213 opty
 
29.05.12
10:07
(206) Хорошо спректирован ??!!! Не имея на порту передатчика К-диапазона ? Не имея единой системы управления бортовым оборудованием ? Без резервирования ключевых узлов ?
Спроектирова так что выход из строя пары микросхем оперативки угробил весь комплекс ?
Не смеши ....
214 and2
 
29.05.12
10:07
(212) ноги слабые :)
215 K-5
 
29.05.12
10:07
(211) как защитить - вообще не проблема
а вот как защитить что бы это еще и уложилось во взлетную массу.это да - проблема
216 opty
 
29.05.12
10:10
Вот "Марс-экспресс" например хорошо спроектирован .
Кода после семи лет работы грохнулся твердотельный накопитель бортовой ЦВМ , связь не потеряли , ни на какие магнитные бури не ссылались , продолжил работать , только не смог в полном объеме выпольнять научные задачи . Но после комплексного перепрограммирования бортового комплекса , вернулся к функционированию в почти полном объеме
217 Mikeware
 
29.05.12
10:12
(206) "Булова" неудачно пускаалсь в значительной степени потому, что взялись за проектирование сухопутчики.
(204) технологии без наличия инженеров и рабочих рук??? оригинально...
218 Mikeware
 
29.05.12
10:14
(213) Ну, видимо, "хорошо спроектирована" - это по руководящим указаниям правильной партии. вспомни учебники советских времен :-) - там в предисловии пренепременно описывалась "руководящая и направляющая роль"...
219 Lama12
 
29.05.12
10:20
(213) Это требования заказчика. :) "Щоб все дешево было". Если б задача стояла - сделать так что б гарантированно полетело (как в СССР задачу ставили), то все системы были бы продублированы. Это естественная проблема капитализма и дерьмократии (будь она не ладна ИМХО).

(208) Ядерные двигатели мало того, что готовы, они были собраны и проходили стендовые испытания. Даже были готовы ставить их на ракеты. Все испортил Чернобыль. Все испугались. Кстати, в (211) описаны основные проблемы.

(210) Почти соглашусь с (209), с маленьким примечанием. Технологию соблюдают люди (инженеры),а они у нас, сейчас, мягко говоря, слабые. Это я к производственному браку.
220 SuperZavsom
 
29.05.12
10:25
221 SuperZavsom
 
29.05.12
10:25
222 Lama12
 
29.05.12
10:32
(221) Да... хорошие темпы.
223 K-5
 
29.05.12
10:34
(222) Ну вы же про Булаву вспоминали - она тоже полетела.говорят
224 SuperZavsom
 
29.05.12
10:35
СССР овский космос уж не помню какой и не помню сколько лет назад летал на орбите с атомным реактором, потом упал где то в США и вот шуму то было в 80-х годах...
225 SuperZavsom
 
29.05.12
10:37
у нас в СССР все секретные запуски назывались Космосами - так до Салют1 летало несколько подобных систем с номерами космос такой то космос  сякой то.
226 Lama12
 
29.05.12
10:37
(224) Это ионка была. Не так уж и страшен :)
228 K-5
 
29.05.12
10:42
(225) Врешь - не все запуски были секретными
229 K-5
 
29.05.12
10:43
+(228) wiki:%D1%EE%FE%E7_%97_%C0%EF%EE%EB%EB%EE%ED

Экспериментальный полёт «Аполлон» — «Союз» (сокр. ЭПАС; более распространённое название — программа «Союз» — «Аполлон»; англ. Apollo-Soyuz Test Project (ASTP)) — программа совместного экспериментального полёта советского космического корабля «Союз-19» и американского космического корабля «Аполлон»[1].
Программа была утверждена 24 мая 1972 года Соглашением между СССР и США о сотрудничестве в исследовании и использовании космического пространства в мирных целях.
230 Oftan_Idy
 
29.05.12
10:45
(219) "Ядерные двигатели мало того, что готовы, они были собраны и проходили стендовые испытания"

А можно ссылку?
231 На стороне добра
 
29.05.12
10:51
(219) ради интереса тоже хочется взглянуть
232 Lama12
 
29.05.12
10:53
(230) В передаче совершенно секретно показывали лет 8 назад.
Показывали видео записи наших и американских испытательных стендов (в основном наши). Сами элементы двигателей и принцип их работы.
Записи 80 годов.
На канале культура, была передача посвященная космосу, там те-же кадры показывали и рассказывали еще про проектирование межпланетных кораблей. Наши стыковочные узлы (до стыковки с аполоном), разрабатывались именно под межпланетные корабли. они высоконадежные и выдерживали огромные поперечные нагрузки.
Ну а песню с Апполоном, думаю сами знаете.
233 Mikeware
 
29.05.12
10:54
(232) изучать историю техники по передачам "совершенно секретно" - это нужно иметь особый склад ума...
234 Mikeware
 
29.05.12
10:55
+(233) можно еще по Жулю Верну....
235 K-5
 
29.05.12
10:56
(230) (231) (233)

РД-0410 (Индекс ГРАУ - 11Б91) — первый и единственный советский ядерный ракетный двигатель. Был разработан в конструкторском бюро «Химавтоматика», Воронеж. В РД-0410 был применён гетерогенный реактор на тепловых нейтронах, замедлителем служил гидрид циркония, отражатели нейтронов — из бериллия, ядерное топливо — материал на основе карбидов урана и вольфрама, с обогащением по изотопу 235 около 80 %. Реактор прошёл значительную серию испытаний, но ни разу не испытывался на полную длительность работы. Внереакторные узлы были отработаны полностью.

wiki:РД-0410
236 opty
 
29.05.12
10:56
(219) Любому компетентному разрабочику АМС ясно было было бы что заказанный функционал в рамках установленного бюджета в принципе не рализовать , максимум простейший марсианский орбитер .

Ты в курсе что ФГ стартовал вообще не имея на борту прграмного обеспечения , на посадку и возврат ? Это как минимум пипец .

Стоимость системы связи К-диапазона для низкоорбитальных спутников оценивается в несколько тысяч долларов и вес с антенной около 2.5 кг . Это вообще ни о чем
237 Oftan_Idy
 
29.05.12
10:57
Единственное что нашел, это ссылка на википедию
wiki:РД-0410

РД-0410 - первый и единственный советский ядерный ракетный двигатель.
"Реактор прошёл значительную серию испытаний, но ни разу не испытывался на полную длительность работы"

Годы разработки — 1965—1985. Т.е 20 лет, для СССР это большой срок, видимо действительно очень сложная задача, ведь всякие баллистические ракеты клепали только так. Хотя темп был неплохой, видимо потом завязло все в политике.

1970 год — эскизный проект космической энергоустановки
1978 год — Энергетический пуск первого реактора
238 Oftan_Idy
 
29.05.12
11:00
Страно что хотели стартовать все это хозяйство с земли. Ведь еще Королев планировал сборку на орбите для полета на Марс на простой химической ракете, а тут опасный ядерный двигатель.
239 Mikeware
 
29.05.12
11:02
(238) потому, собственно, и тормознули разработку. потенциальная хиросима над собственной территорией никого не устраивала. А надежность все-таки ниже едииницы.
240 Oftan_Idy
 
29.05.12
11:08
(239) Ну так и надо на орбите все это собирать. Отдельно отправить реактор (высота 3.5 м, диаметр 1.6 м), отдельно топливо, отдельно остальное, на орбите собрать.
Если ипанет на орбите, то не страшно, магнитное поле защитит, ну естественно поднять надо повыше.

Хотя сдается мне,что технология сборки на орбите будет посложнее чем запуск всего это вместе
241 Oftan_Idy
 
29.05.12
11:09
(240)Хотя МКС тоже по кускам собирали, ничего вроде.
242 Mikeware
 
29.05.12
11:10
(240) возможно. Но до конца этот вопрос проработан не был. поэтому говорить о "готовых" ядерных двигателях несколько преждевременно.
243 Lama12
 
29.05.12
11:42
(233) А что по ссылкам в интернете изучать?
Я сам могу сколько угодно различных ссылок сделать.
244 K-5
 
29.05.12
12:01
(243) вот о том и речь - никакой разницы
245 Mikeware
 
29.05.12
12:07
(243) мозг отравлен википедией?
зы. ромикс вон ссылки генерирует - "только в путь"...
246 K-5
 
29.05.12
12:18
(245) тут я с Вами не согалсен
247 Кокос
 
29.05.12
12:31
жаль конечно нашу распиленную космическую промышленность, но человечество должно двигаться вперед.

Ура!!!Молодцы
248 Mikeware
 
29.05.12
13:02
(246) интернет - большая помойка. каждый графоман старается вывалить туда собственные измышления, далеко не всегда верные. поэтому полагаться на "ссылки" я очень и очень опасаюсь. Ибо контекст по ним чаще всего генерят воинствующие ламеры...
249 K-5
 
29.05.12
13:03
(248) а тут согласен :)

Про Ромикса не согласен
250 Mikeware
 
29.05.12
13:11
(249) "если факты противоречат теории - тем хуже для фактов"? :-)
если оно путало ЦМД и smd (и ведь еще ехидно  "поправляло" сказавшего), если оно впервые услышав о секционных ППК тут же кинулось писать статью в википедии - это кроме как "воинствующим ламеризмом, осложненным тяжелой графоманией"  не назвать.
251 K-5
 
29.05.12
13:13
(250) я уважаю вашу точку зрения,но позволю себе с ней не согласиться
252 Deni7
 
29.05.12
13:42
(248) Ну во первых есть понятие "надежность источника". Понятно, что публикации непонятных людей в ЖЖ, менее надежны, чем, допустим, публикации на официальный сайтах институтов (тот же Роскосмос или Церн). Хотя как правило серьезные ученые стараются четко разграничить реальные факты от гипотез, даже на своих сайтах.

Второй момент это "множественность". То есть информация должна быть многократно продублирована многими независимыми источниками.
253 DimVad
 
29.05.12
13:49
Любопытно, что без ракет я ядерным двигателем пилотируемых полетов на Марс не будет. А их (рабочих ядерных двигателей ;-) ни у кого нет ;-)
254 ado
 
29.05.12
14:14
(233) А ты говоришь: " википедисты, википедисты". Учеба по википедии, это, как видишь, ещё не самое худшее.
255 ado
 
29.05.12
14:16
(234) Хорошо, если не по Джоан Роулинг ...
256 ado
 
29.05.12
14:29
(238) Никто никогда не собирался стартовать с земли на ядерном двигателе. У него для этого тупо тяги не хватит.
257 Oftan_Idy
 
29.05.12
16:01
(256) Еще как собирались
wiki:Ядерный_двигатель

"Ударная волна — расширяющееся плазменное облако — должна была приниматься «толкателем» — мощным металлическим диском с теплозащитным покрытием, и, потом, отразившись от него, создать реактивную тягу. Импульс, принятый плитой толкателя, через элементы конструкции передавался кораблю. Затем, когда высота и скорость вырастут, частоту взрывов можно было уменьшить. При взлёте корабль должен был лететь строго вертикально, чтобы минимизировать площадь радиоактивного загрязнения атмосферы."
258 Oftan_Idy
 
29.05.12
16:03
(253) Элон Маск (SpaceX) собирается отправить людей на Марс с помощью рн Falcon Heavy
259 DimVad
 
29.05.12
17:36
(258) Обломится. Дело в том, что при использовании химических двигателей полет займет много времени. Экипаж прикончит радиация (для сравнения - экипаж МКС защищен магнитосферой Земли). Плюс проблема снабжения воздухом-водой-жрачкой. Все это просчитывали еще во времена Королева. Погуглите что-нибудь типа "Полет на Марс необходим ядерный ракетный двигатель".
260 ado
 
29.05.12
18:03
(257) Не путай реальные проекты с научной фантастикой.
261 Mikeware
 
29.05.12
18:07
(252) про надежность источников никто и не спорит. просто в основном аргументация идет по ссылкам не на "сайты институтов", а на википедию, и "желтую прессу".
262 ado
 
29.05.12
18:23
(259) Магнитосвера защищает от проникающей радиации? Однако, внезапно.
263 На стороне добра
 
29.05.12
22:37
"Американские микросхемы, русские микросхемы.... все сделано на Тайване!" (с) "Армагеддон"
264 K-5
 
30.05.12
08:29
Заключительный этап миссии намечен на 31 мая: в четверг «Дракон» отстыкуется от МКС, сойдёт с орбиты и приводнится в Тихом океане, около побережья Калифорнии.
265 Oftan_Idy
 
30.05.12
11:52
(260) А в ссылке никакой фантастики и нету, речь идет про две конкретные разработки СССР (РД-0410) и США (NERVA)
266 K-5
 
30.05.12
14:32
(265) вы не правы "Ударная волна — расширяющееся плазменное облако — должна была приниматься «толкателем» - это описание принципа работы ИМПУЛЬСНОГО ядерного двигателя. РД-0410 и NERVA относятся к традиционным ЯРД и представляет собой конструкцию из ядерного реактора, системы подачи рабочего тела, и сопла.
267 Oftan_Idy
 
31.05.12
11:42
В 12:05 начинается отстыковка, в 13:35 начнется возвращение на землю.

http://science.compulenta.ru/683405/
268 CaptanG
 
31.05.12
14:16
ну что там отстыковался?
269 Oftan_Idy
 
31.05.12
16:16
(268) Успешно отстыковался.
Как то уж все гладко у американцев проходит, даже ничего не ломается, все по плану....
270 and2
 
31.05.12
16:17
(269) а кто то выше говорил, что там наши инженеры и чертежи....
271 opty
 
31.05.12
16:35
(269) А чему там ломатся ? Стыковочные узлы типовые "серийные" , орбитальная навигация  сейчас дело тривиальное , нагрузки на силовую конструкцию не высоки ....
272 Wasya
 
31.05.12
17:20
(269) Вообще то ломалось. Да и запусков у SpaceX пока пальцев рук хватит посчитать.
273 K-5
 
31.05.12
21:08
В Тихом океане успешно приводнился космический «Дракон»

Dragon приводнился у побережья штата Калифорния. На месте приводнения в 900 километрах к юго-западу от Лос-Анджелеса американский космический «грузовик» встречали три корабля. Так завершилась 9-дневная миссия американского транспортного корабля.

http://news.mail.ru/society/9134586/?frommail=1

Ура!!!Молодцы
274 gr13
 
31.05.12
21:20
(269)знаешь они сколько их тестировали?))) не знаешь, но говоришь.
275 gr13
 
31.05.12
21:20
(273) так держать!

Ура!!!Молодцы
276 Wasya
 
01.06.12
07:54
(275) От чего столько радости? Монополии России на космический извоз приходит конец.
277 K-5
 
01.06.12
07:54
(276) это плохо?
278 Wasya
 
01.06.12
08:01
(277) Странный вопрос. Уплывают наши денежки и рабочие места.
279 Wasya
 
01.06.12
08:03
Естественно это очень плохо.
280 K-5
 
01.06.12
08:03
(278) случайно приплыли.не случайно уплыли
разве не так?
281 K-5
 
01.06.12
08:04
(278) разве создавали НОВЫЕ рабочие места?
282 Wasya
 
01.06.12
08:06
(280) Случайно??? Очень сомнительное заявление. Это результат работы целой плеяды гениальных конструкторов, начиная с Королева.
283 DimVad
 
01.06.12
08:07
(280) "случайно приплыли" - ну как бы предыдущие поколения нихило попахали ради этой "случайности"
284 Wasya
 
01.06.12
08:07
(281) То есть тебе пофиг, что на космос работали (работают) огромное количество россиян?!
285 K-5
 
01.06.12
08:32
(282) я что то писал про Королева?
Случайно то что приплыли деньги.а связано это с тем что у США после закрытия программы Шатл временно появились трудности с доставкой грузов и астронавтов на МКС.т.е. по вашему (278) приплыли денежки
286 K-5
 
01.06.12
08:34
(284) выходит эти россияне, обеспечивая запуски США, работали на США?
287 opty
 
01.06.12
10:09
(272) Ломается в основном новое . Сколько не тестируй , поведение прибора или агрегата может , в реальной ситуации , отличатся от запланированного .

Именно по этому первая стыковка проходила в "безопасном" режиме .
Стыковочные же услы , системы связи , орбитальной навигации отработаны до "звона"

Критические моменты полета Дракона
1. Выход на орбиту - собственно ракета носитель
2. Последние метры перед стыковкой - микроманеврирование (исключили , пристыковали манипулятором)
3. Спуск и торможение капсулы в атмосфере - прошла штатно
288 Oftan_Idy
 
01.06.12
10:13
А почему не сделать стыковку всех аппаратов через манипулятор? Это же безопасно, зачем рисковать?
289 На стороне добра
 
01.06.12
10:13
Че-то не верится мне, что у них стоимость запуска меньше нашего выходит.
290 opty
 
01.06.12
10:20
(288) А зачем ? у нашей "Иглы" последниедвадцать лет ни одного серьезного сбоя .

Кроме того есть нюансы .
Например чтобы нормально сработали замки стыковочного узла , необходима скрость входа от 0,5 м/сек , до вроде 1,5 м/сек . Манипулятором приходится "надавливать" , если стыкуемый аппарат тяжелый на манипулятор идут сильные нагрузки .
И манимулятор МКС может дотянутся дадеко не до всех стыковочных узлов
291 opty
 
01.06.12
10:21
Вообще этот манипулятор был присобачен исключительно для обслуживания шаттлов , ибо они очень массивные , и у них проблемы с точным маневрированием . Риск велик
292 K-5
 
01.06.12
13:38
(289) Почему?Думаете в Роскосмосе за еду работают?
293 На стороне добра
 
01.06.12
15:14
(292) Ну если стоимость военной техники у нас меньше их (самолеты, танки), то почему бы и космическим кораблям меньше не стоить?
294 K-5
 
01.06.12
15:17
(293) спорно.очень спорно

почему их дорогую технику,танки,военные и гражданские самолеты покупают гораздо лучше чем наши дешевые?
295 opty
 
01.06.12
15:20
(294) потому что на наших танках нет кондиционера :)
Наши гражданские самолеты тупо сливают боингу и айрбасу , а истребители или например подводные лодки очень даже закупают
296 DS
 
01.06.12
15:24
(279) Думаю, мало кто радуется, что "у нас все хуже и хуже". Радуются, что у них все лучше и лучше.

Ура!!!Молодцы
297 На стороне добра
 
01.06.12
15:41
Скоро китайцы доведут свои КК до ума, вообще тогда цена доставки упадет
298 HeroShima
 
01.06.12
15:42
(297) ой нескоро
299 Agent00x
 
01.06.12
15:53
Кому триста?
300 K-5
 
01.06.12
15:54
300
301 K-5
 
04.06.12
07:01
Космический корабль «Дракон» успешно приводнился

По плану завершился исторический полёт беспилотного корабля «Дракон» на Международную космическую станцию. 31 мая 2012 года спускаемый аппарат вернулся на Землю. Тем самым относительно маленькая частная американская компания SpaceX показала, что способна самостоятельно доставлять грузы на орбитальный форпост человечества.

http://www.membrana.ru/particle/18092
302 Шалун
 
19.06.12
12:50
А у нас:
Запланированный на 22:24 мск 19 июня запуск ракеты-носителя "Протон-М" был перенесен на среду, 20 июня, сообщил РБК представитель Государственного космического научно-производственного центра им.Хруничева. Ракета-носитель будет запущена с космодрома Байконур.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/06/2012/655680.shtml
303 Oftan_Idy
 
27.06.12
16:27
Так как ветку про АМС закрыли, пишу сюда.

"В США разрабатывается термоядерный двигатель для космических полётов."

Первый запуск основного элемента двигателя в 2013 году


http://science.compulenta.ru/689667/
304 opty
 
27.06.12
18:40
(303) Не закрыли , почему то утопили :(
305 Mikeware
 
27.06.12
18:40
(304) А что за ветка? дай ссылку, может, подыму...
306 opty
 
27.06.12
19:16
(305) Нет смысла , там уже за 900 постов
Космонавтика - ракеты , спутники, АМС

Скоро MSL подлетать к Марсу будет , там новую откроем :)
307 Mikeware
 
27.06.12
19:24
(306) новую открыть никогда не поздно. утопление снял
308 opty
 
27.06.12
19:25
(307) Ну значит продолжу потихоньку постить космо-новости туда .
309 opty
 
27.06.12
19:27
Аааа... , она уже в архиве , ну и пускай :)
310 Oftan_Idy
 
28.06.12
11:49
Ну давайте новую сделаем -  "Космонавтика - ракеты , спутники, АМС (2)".
Или лучше - "Космическая ветка".
311 Oftan_Idy
 
28.06.12
11:50
MSL уже через месяц подлетать к Марсу будет
312 Oftan_Idy
 
28.06.12
12:16
Место приземления (т.е примарсирования) MSL 06 августа 2012 г.

http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia15685.html
313 Oftan_Idy
 
28.06.12
12:18
Интересный ролик "Насколько трудно посадить MSL на Марс".

http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145705061
314 Oftan_Idy
 
28.06.12
12:23
Еще ролик "Семь минут ужаса"
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=146903741


Как сильно отличается политика Наса и Роскосмоса. У роскомоса бала запись в разделе новости - "Стартовал Фобос-Грунт" и все..
У Наса - такое впечатление что на них голивуд работает. Постоянно меняются новости, куча информации, ролики, презентации, интервью.
315 Гость2
 
28.06.12
12:33
(314) "Стартовал Фобос-Грунт" - "Упал Фобос-Грунт"
316 trad
 
28.06.12
12:49
(314) бюджет на 11 год:
НАСА $19 млрд
РК $4.5 млрд
с бюджетом более чем в 4 раза большим можно наверно себе позволить мощный промоушен
Но с другой стороны складывается впечатление, что НАСА делает больше чем отношение бюджетов
317 trad
 
28.06.12
12:50
318 trad
 
28.06.12
12:52
+ (316)
при этом 5 лет назад бюджет НАСА был примерно всего на 10% меньше, а у РК в 5 РАЗ меньше
319 opty
 
28.06.12
12:52
Завел новую общую космическую ветку , желающие туда :)

Космонавтика - ракеты , спутники, АМС №2
320 Mikeware
 
28.06.12
12:54
(318) одним "отношением бюджетов" все не измерить.
(кстати, у нас и зарплаты поменьше - а это в наукоемких отраслях немалая часть затрат...)
321 trad
 
28.06.12
12:59
(320) ну да, бюджет не единственная мерка, но все же наверно самая важная.
про ЗП полностью согласен, учитывая информацию из Вики про штат сотрудников:
НАСА >18?800
РК 320 000
- я, честно, немного удивлен
322 trad
 
28.06.12
12:59
* НАСА >18800
323 Wasya
 
28.06.12
15:56
(321) НАСА сама ничего не делает. Она только деньги рапределяет. РК это производство полного цикда от разработки до говтового изделия.
324 trad
 
28.06.12
17:50
(323)
т.е. 320 это с учетом всех предприятий и заводов которые выполняют заказы РК,
а 18 - без учета таких?
325 Learn_
 
28.06.12
18:03
Все эти космические корабли на самом деле не нужны, тормозят человеческое развитие, прогресс не в ту сторону, на самом деле регресс.
А уж сколько металла и топлива расходуется впустую, что и передать нельзя.
Все эти риски, они ни к чему.
Человек давно бы мог летать в другие  галактики силой мысли, но нам некогда в повседневной суете прислушаться к себе, понять свои способности, осознать кто мы есть

Иное
326 Mikeware
 
28.06.12
18:04
(325) Не кури больше эту траву..
327 Learn_
 
28.06.12
18:07
(326) Всем просто лень, никто не хочет работать над собой
С другой стороны, человечество было вынужденно давным давно пойти по пути регресса, так как верховные жрецы спрятали от простого народа истинные знания
328 Скользящий
 
28.06.12
18:07
(327) Присоединюсь к оратору в (326), только это не трава, это уже тяжелые наркотики.
329 Learn_
 
28.06.12
18:12
(328) (326) ну вот что вы знаете к примеру об исполнении желаний?
Замечали, вот к примеру хочешь чего то, а оно к тебе в руки не дается, а потом когда уже не надо - здрасьте пожалуйста!
Думаете это случайно?

Ох не те мы законы изучаем, не те...
В копаемся в знаниях материального мира, а поднять нам голову некогда
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.