Губернатор Московской области Сергей Шойгу написал президенту Владимиру Путину письмо, в котором попросил ежегодно перечислять в бюджет Подмосковья по 35 миллиардов рублей. Как пишет в номере от 28 мая газета "Известия", именно во столько Шойгу оценил убытки области от создания "большой Москвы". Официально информация издания пока не подтверждена.
Обосновывает указанную цифру бывший глава МЧС следующим образом. По его подсчетам, убытки области от расширения столицы составят 34 миллиарда рублей. Еще 10 миллиардов придется на упущенную прибыль. В то же время расходы на эти территории составляют девять миллиардов рублей, что и дает в итоге 35 миллиардов. Из каких резервов (московских или федеральных) планирует получить деньги Шойгу, "Известия" не уточняют.

В то же время газета отмечает, что сейчас большинство городов Подмосковья, передаваемых Москве, живут за счет субсидий и не могут самостоятельно покрывать расходы собственных бюджетов. Например, Троицк, один из крупнейших городов из числа тех, что отойдут Москве, зарабатывает 865 миллионов рублей, а тратит - более 1,4 миллиарда.

Ранее существовали и другие оценки ущерба, который понесет Подмосковье из-за реформы, начатой Дмитрием Медведевым. Так, бывший губернатор области Борис Громов в разное время оценивал убытки Подмосковья в сумму от 25 до 42 миллиардов рублей.

В начале апреля Шойгу выступил и с другой инициативой, которая должна сильно увеличить бюджет области. По его словам, необходимо провести налоговую реформу и обязать россиян платить налоги по месту жительства, а не по месту работы. Сейчас в Московской области проживает несколько миллионов человек, которые ездят на заработки в столицу.

Дмитрий Медведев предложил расширить границы Москвы за счет Подмосковья в середине 2011 года. Мосгордума приняла пакет законопроектов о расширении в апреле 2012 года. Ожидается, что Москва увеличит свою площадь в 2,4 раза с 1 июля текущего года.

http://lenta.ru/news/2012/05/28/compensation/

Какая компенсация и за что? Крепостных вместе с землей продали что ли?
По идеи это же добровольное перераспределение внутри страны

емае, ему площадь проблем сократили, а он еще компенсацию просит

ИМХО, Путин не знает как "забыть" этот прожект Медведева

> необходимо провести налоговую реформу и обязать россиян платить налоги по месту жительства, а не по месту работы

да, давно пора

Кстати у жителей МО спросили? ну тех, кто попадает на переход в другой регион

(3) ща тебе напомнят про нефтяные регионы и москвичей

(4) Они только рады, что получили московскую прописку

+(3) это жизненно необходимо для развития регионов.
а пока что только Москва развивается

Кто заплатит компенсацию чуктоке, за то что из ее региона убрали две такие фирмы как Слав Нефть - Сиб. Нефть.

(7) ВераТ с тобой не согласна.

(5) ага, про республики Северного Кавказа

> Например, Троицк, один из крупнейших городов из числа тех, что отойдут Москве, зарабатывает 865 миллионов рублей, а тратит - более 1,4 миллиарда.

И на что он тратит? Может лучше смету пересмотреть, а не в кубышку залазить?

(10) а там кто-то работает??

(1) Потеря налога на землю. Основной налог для регионов

(6) они еще не получили, да и потом такая прописка будет цениться дешевле, еще всю РФ Москвой объявили бы

(3)Как определять будут место жительства?
У меня постоянная регистрация в Москве, живу в Замкадье, работаю в Москве.

(14) ну и расходы уменьшились ведь

http://www.specletter.com/ekonomika/2012-05-24/ndfl-pustit-korni.html

Инициатива Сергея Шойгу объяснима: значительная часть жителей МО работают в Москве, куда идут и их налоги. При этом социальная нагрузка лежит на области.

Правильно: работает чел в Москве, налоги платит там же, а ребенок его ходит в садик в области. что за беспредел.

(16) Скорее всего заставить не работодателя перечислять налог а самого работника.

Губернатор Тульской области поддерживает Шойгу

Глава региона внёс предложение о законодательном закреплении порядка, при котором подоходный налог уплачивается по месту жительства, как принято в развитых странах.

По данным Владимира Груздева, в Москве и Подмосковье работают и уплачивают подоходный налог около 110 тысяч туляков. Лучшие кадры уезжают в столичный регион из-за более высокого уровня заработной платы. Выпадающие доходы Тульской области составляют около 8 — 10 млн рублей.

http://mk.tula.ru/news/n/15066/

(20) че-то маловато 8-10 млн. для целой области

(20) я не понял. кадры из Тульской уесжают в Москву. но простите причем тут уже тула? живут то они в москве

(22)
Инициатива губернатора Подмосковья разумна и экономически обоснована. Жители региона, работающие в столице, пользуются социальной, транспортной, экономической инфраструктурами у себя дома, а их подоходный налог идет в бюджет Москвы. Сам же по себе этот налог является бюджетообразующим для регионов. И логично, что Шойгу ставит вопрос о перераспределении доходов, настаивая на взыскании НДФЛ по месту жительства граждан. Для этого нужно принимать поправки в налоговый и бюджетный кодексы уже на федеральном уровне.

(22) а семьи их живут в Туле зачастую, или родители

(20)пусть делают условия для нормально существования бизнесса в регионах, и никто не будет валить из замкадья

(22) А семьи в Туле

(24) и че. причем тут родня. если у меня мама живет в Воронеже, то я теперь воронежу чем-то обязан? достаточно того, что деньги туда шлем. Еще и на налоги варежку рязявили. я еще могу понять шойгу. у него живущие в МО работают в москве. но остальные то куда

про распил бюджетов было уже?

(26) они в туле деньги тратят. пополняя местные налоги.

(27) странный ты Миша

(30) чем. Тульский губернатор сетует что холопы разбежались и за копейку не работают.

подавай де оброк

(27) Правильно отделить нафиг воронеж и прочих дармоедоу - у нас в стране никто ничем никому не обязан.

(30)чем он странный?

(33) пусть сделают так, чтобы работать у них можно было

(31)+100500

(31) государство должно стимулировать рост провинции, иначе все будут вокруг МКАДья
а у нас сейчас политика феодальной раздробленности

(18) Поддерживаю Куджугетовича.
Основные блага потребляются по месту жительства.

(18) просто садики нужно сделать платными да и все

(37) тупое вливание бабла как раз это не стимул. Зачем тульскому губернатору шевелиться, если ему налоги и с тех кто в москве работает и тупо случайно остался прописан в его городе капает

(35) Кто это должен сделать?

(41) а причем тут налоги с тех. кто там уже не живет?

(39) а это вариант. опять же перевод садиков в рынок сможет повысить качество услуг.

+(41) Разве что нефть там найти, так и то откроет центральный офис в москве и фирму там зарегят.

(42) если не живет, значит зарегистрирован в МСК, какие проблемы?

(43)ага, у нас уже медицину в рынок повернули, хотели как лучше получили как обычно

(44) а кому оно надо? местная налоговая зае...т тупостью хуже московской. в чем комфорт бизнесу в туле. или Воронеже.

(45) ну так народ тут сетует, что семьи там и все такое.

(23) вот именно
деньги то тратят у себя дома,
т.е. увеличивают ВВП региона

(47) Ну я  и говорю отделить их нафиг пусть эти дармоеды сами повымирают.

(47) я ж говорю - сепаратизм

(48) семьи, да. если регистрация, например, Подольск, а работаешь в МСК - то и логично что налоги должны идти в область.

(18) не.
надо по другому.
пусть и там и там налоги платят.
ведь пользуются инфраструктурой и там и там.

надо просто НДС оставить регионам,
а НП передать федералам

(52) а если нигде не зарегистрирован,
то налоги должны идти мне в карман?

(52) что логичного. для МО это справедливо не спорю. для Тулы нет.

шойгу цари пожаловали тёплое местечко -не  самый худший регион; а он чего то восстал - денег ему подавай
не умеешь заработать-увольняйся,это тебе не пожары тушить,когда вся техника из казны, тут предпринимать надо ;)

(55) этот вариант нужно будет детально рассмотреть

(56) чейто?

(56) и в чем справедливость?
дофига москвичей (людей зарегистрированых в Москве) живет в подмосковье...

(57) У него и  с пожарами не очень получалось. Ну а здесь в принципе он молодец, хоть что то пытается сделать.

(56) почему? в чем разница?

(52) чего логичного?
только толчею создают и пробки.
с них вообще повышенный налог надо брать...

(58) да что его рассматривать?
раз не зарегистрирован -> значит не крепостной -> денег государству не должен

(58) живущие в Мо работают в Москве. они в МО живут и пользуются инфраструктурой МО. Тульские в Туле не живут они уже в Москве хоть может быть и временно.

Вообще хотелось бы все таки разобраться - у нас одна Страна или есть Москвичи, а есть Россияне.

(63) НДФЛ если платит, значит все есть.
по ИНН можно определить куда платить.

(57) Дык он и предпринимает. Денег дай, говорит :)

(64) Живут на выходных, как минимум.

правильное начало правления, соответствует текущей конфигурации власти. Качать там, где есть бабло. Даже мысли нет развивать свои регионы, чтобы они стали прибыльными. Пусть ездять работать все в москву и оттуда везут налоги!

а то если вахтой работают, то 3 через 3

(59) да ладно. жить на даче это не жить в МО и пользоваться структурой. садами, школами.

(66) т.е. ты предлагаешь платить налоги по месту регистрации ИНН?
или по месту ее первой выдачи?

(71) @ВератТ не пользуется школами и садами?

(72) вообще платить налоги по месту проживания это маразм. это невозможно точно выяснить. стоимость этого администрирования больше будет.

(68) кто на выходных?
дохрена, кто не могли себе позволить купить квартиру в Москве покупали в подомосковье,
но прописаными остаются у родителей

(73) да попробуй устрой в МО ребенка с пропиской москвы в школу или сад..

(75) да дохрена кто на выходных

(74) просто надо
собирать налоги от места где их тратят
т.е. НДС нужно отправлять в местный бюджет
а вот НП и НДФЛ в федеральный

(65) зачем ты обидел питерцев?
они тоже -есть....

(76) тебе то с Воронежской ничего не помешало

+(39) Школы и здравоохранение тоже платными

к примеру есть знакомый москвич, живущий в Новокуркино (МО) водит детей в детсад, через дорогу в Куркино (Москва)

(9) ты че от моего лица выступаешь? я тебе полномочий не давала :)

(83) субординация дорогая, субординация :)

(77) В Туле Груздев пришел и начал гнать на бывшего губера Дудку - типа набрал долгов. Сейчас Груздев уже в 2 раза больше набрал долгов - а отдавать нечем. Ездит выпрашивает в Москву. Потому что - звиздеть - не мешки ворочать.

(64) >> Тульские в Туле не живут

Очень многие живут. На электричке от Тулы до Москвы не так уж и далеко, если работа где-нибудь на юге столицы.
Особенно те, кто работает в Москве посменно (сутки через трое, например).
Есть те, кто живет в Москве только в течении рабочей недели, снимая комнату (выходные дома).

(80) да фиг там. мой ребенок в садик не ходил. в школу уже местная прописка

(84) я не военнослужащяя, не жена, и не коллега по работе. ничего не знаю :)

(86) вот-вот
Московской инфраструктурой пользуются,
а деньги тратят у себя,
надо с них еще налогов дополнительных брать

(85) Таки Вы предлагаете и дальше Навального в президенты? :)

(87) неудачник, устроили без проблем

(89) так они за квартиру платят, этого достаточно

Уплата НДФЛ по месту регистрации - очень проблемна в администрировании.
- Человек может менять место регистрации, забывая сказать об этом работодателю (который перечисляет этот налог за работника).
- Как быть с временной регистрацией?

и кстати, МО вообще зажралась
почти все дороги за счет всех россиян содержатся, т.к. федеральные

(92) дык.. с этого налоги не платятся, поэтому нужно при выезде с них оброк собирать

(90) Да. Может он найдет бандитов, которые били мента и наблюдателей в тульской школе на выборах. У тандема не получается.

(95) чойта? по закону должны платиться. если конкретный частник не платит - опять же вопрос к московским силовым органам - плохо работают люди.

(93) я почти год прожил без регистрации..
прошу вернуть мне все уплаченные налоги!

(97) дорого администрировать,
шлагбаумы на МКАДе дешевле выйдут

(99) ну или так. но к тулякам ноль претензий :) за все уплочено

(100) не уплочено,
жкх более чем на 50% содержиться за счет города,
а так бы платили квартиросъемщики

Вместо того, чтобы развивать свой регион, создавать условия для работодателей проще извратиться и под себя сделать удобный закон.

(102) это чьи проблемы? по факту сьемщик еще и квитки все оплачивает.

А вообще забавно как наши чиновники место у кормушек поделить не могут :)

(104) как договоришься. Я платил тока за свет и воду. Остальная коммуналка за счет арендодателя.

(105) По моему с этим все сейчас спокойно, никто ничего не делит все распределяется централизованно.

(104) вот-вот...
чьи это проблемы что ндфл платиться по месту регистрации работодателя?

(108) это проблемы устаревшей системы, которая заведет нашу страну в тупи. В США по месту проживания платится НДФЛ.

Да тут вообще вся страна должна с москвы налог взымать, то иж от 100тыщ

(109) они платят его сами,
а не работодатель

(111) это не суть. важен сам принцип.

(109) ты забыл важный но основополагающий момент.
в сасш - чел платит налоги сам.
а тут - налоги фискалит - организация.
то есть тебе просто не верят :)

(96) Сомнительно. Ибо как Вы заметили выше "Потому что - звиздеть - не мешки ворочать"

(93) А работодателю это пофигу. он платит все своей налоговой. а далее они сами.

(115) а ты сходил свой ИНН перерегистрировал?

(50) Гы гы гы))) Предлагаю Москву отделить от России, что бы вам там лучше жилось. Нефиг регионы содержать))))

(114) Ну вот так всегда. Старым все по фигу, новые - сомнительны. Продолжаем лежать на диване и пить пиво.

(117) узбекистан и таджикистан тоже уже отделялись

(116) ага.

+(117) (90) Точно и Навального в перзиденты! Вот это будет номер.

> необходимо провести налоговую реформу и обязать россиян платить налоги по месту жительства, а не по месту работы
По сути получается что: профит должен иметь тот регион, в котором созданы рабочие места, а не тот, в который люди спать ездят. Иначе не будет стимула для развития региона. Отношения Москвы и "замкадья" - тема особенная, но и тут есть логика: пусть область создает собственные рабочие места. "Замкадыши" не из личного альтруизма а Москву на работу по 4 часа в день ездят, а по тому, что за мкадом работы почти нет. Будет работа - будут по месту жительства работать.

(119) Ага и что?

(122) Работы там валом просто за нее меньше платят...

Старая песня. Один хороший друг другому даст денег столько сколько запросили. Из нефтяных денег. Получившего объявят эффективным менеджером.

(119) Хвала Аллаху, что отделил ср азию.

(124) да не так уж чтобы и валом + ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше платят.

(126) Гы гы гы, теперь средняя азия в Москве. Дружба народов...

(127) "ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше платят". Ну и как думаешь почему?

(126) Ага да и вообеще есть два пути развития можно самому разиваться, а можно что бы и у тебя хуже, но у соседа в два раза хуже. Так даже быстрее себя почуствуешь королем).

(1280 это временно. и легко решается. 24 часа и чемодан-вокзал-чуркестан

(122) Очень даже разумно - налги идут на социалку,не в хлеву же спать?

(131) Че не решили? )))

А вообещ я тему надо создать кто за отделение Москвы от страны. Голосование для Москвичей. Поржать. Типа Москва же огого как взлетит... как провинцию с баланса скинет)))

(134). Если скинет вместе с ресурсами, то взлетит ага :)

(126) глупая мысль, по своей сути

(129) Понятия не имею :) Есть несколько дилетантских предположений, не более.
"Я ж не настоящий сварщик" (с)

>>> Какая компенсация и за что? Крепостных вместе с землей продали что ли?

Вот тут хочешь или нет, а задумаешься, до какой степени мы свободны :)

(137) А че тут гадать - кто что охраняет тот то и имеет.... Власть и следовательно офисы там - бабло там. Не думаете же вы в самом деле что дело в производительности труда.

уже пририсовали http://mos.ru/authority/structure/

"Власть и следовательно офисы" следовательно для России.

(132) с другой стороны: область "А" полняла производство, создала рабочие места. В области "Б" палец о палец не ударили сделать что-то похожее, зато подорвались вахтами работать в области "А", вывозить из неё "налоги", заодно подвергая демпингу уровень зарплат.

(134) типичное провинциальное мнение, что они кормят москву, а сами недоедают из-зи этого

(143) мое мнение что голосовалку надо создать.
Кормят Москву и всю Россию - ресурсы более чем на половину.

(143) есть и типично московское мнение, мол москвичи в поте лица пашут, аки лошади - потому и зарплаты большие.
а в регионах с утра бухают, ленятся вот и мало получают.

(143) Москва это банк. Даже служащие банка всегда хорошо получали.

(139) Согласен. Вывод для Московской области: создать условия, чтобы офисы выгодно было содержать в МО, а не в "неризиновске". Как? Вопрос для профессионалов. Играть ценами аренды, создавать коммуникации. Благо рабочей силы валом.
Кстати наша организация свалила за МКАД несколько лет назад. Пока во всем профит.

(147) Ну так все равно работа то в Москве, хоть и удаленно или на заграницу вообще.

(147) Как? Никак. В обозримом будущем и за приемлемую цену. Потому что инфраструктура вся в Нерезиновске. Там же все федеральные учреждения и аппарат управления. Там же людские ресурсы.

(0) :))) Кужугетовича понесло. Либо он точно знает, на что расчитывает, либо просто берегов не видит.

Очень любопытно посмотреть на реакцию Путина на этот демарш.
Особенно впечатлило про "упущенную выгоду". ПЦ.

Даже самые махровые кредиторы сейчас опасаются упоминать про упущенную выгоду и если я ничего не путаю, то что то даже в законотворчестве на эту тему проскакивает.

Ростовщик, ЕПРСТ ...

(146) да будет тебе известно, радовые служащие банка получают совсем не много

(149) Чего-чего,  а людских ресурсов за МКАДом валом. Посмотреть на утренние пробки "из области" и набитые электрички.
C остальным - согласен. Сложно. Кроме того, именно офисы, в задачу которых входит "делать бизнес" (т.е. управлять, вести переговоры и т.д. и т.п.) из москвы вытеснять и не надо. Им там как раз удобнее "кучкой".
А вот всё, что касается производственного процесса (производство, склады, терминалы и т.п. где деятельность не выходит за рамки предприятия) вполне можно сманивать за МКАД.

вооруженных моторизованных карателей на подъездах к москве уже предлагали ?

(151) Немного выше чем все остальные... в 90-ых так и вовсе разрыв был огромен. Но уж с тем что офис обычно получает больше работников - ты спорить не будешь. Что управление оплачивается выше подчиненных тоже...

(136) это уже не мысль,а результат.

(152) Та у нас ресурсориентированная экономика... че сманивать то? Торговлю что ли?

(150) Путин сам любит разговаривать про маржу и упущенную выгоду

(0) правильно, Абрамович будет платить налог в Лондоне

(152) кстати все крупные склады,терминалы сейчас уже все в основном за мкадом. Производства которые новые, тоже за мкадом. А вот офисы - да...все в Москве

я так понимаю если ехать в Тайланд жить, то налоги тут можно не платить?

(160) это Шойгу тока хочет сделать:)

(160) А ты думаешь кто из переехавших платит?

(159). Вопрос ведь не то что за МКАДОМ, а то что юр.лицо в Москве зарегистрировано и все налоги платит в Москве. В итоге все издержки по организации инфраструктуры на области, а профит в Москве. Вот область и залупилась - и я счтаю вполне себе логично.

Я один заметил?
"По его подсчетам, убытки области от расширения столицы составят 34 миллиарда рублей. Еще 10 миллиардов придется на упущенную прибыль. В то же время расходы на эти территории составляют девять миллиардов рублей, что и дает в итоге 35 миллиардов."

34+10+9=35

(164)Лукавит, его пора в отставку, а вернее он не хочет потерять теплое местечко, ибо его выдающиеся 20-ти летние дети бизнесмены, не смогут без него поддерживать этот статус :)

(164) ахтунг полный.
и эти люди конфигурят 1с :(
или у тебя, как у багдадского купца - только знак сложения имеется?
без вычитания....

(164) ну там же 9-ть это расход 34+10-9 так вроде или там опять мутят 146% ?

(163) ну так создавайте условия.
что бы было выгодней регистрировать в области.
в чем проблема то?

(0) "необходимо провести налоговую реформу и обязать россиян платить налоги по месту жительства, а не по месту работы. "
Кретинизм. Им лучше нагнуть всю систему налогообложения, чем рассчитать ежемесячный % по переводу части НДФЛ из Москвы в область.

(0) Хотя, чисто по человечески, Кожугетовичу можно посочуствовать.
убитая инфраструктура, масса проблем, как социальных так и всяких там экологических.
и самое обидное, придется все это разгребать за ярым сторонникои и преданным соратником.......

(167) Вроде, все числа - расход.
(166) Без ахтунгов. Было Подмосковье. Ежегодно в нём тратили 9 лярдов. Теперь Москву расширили. Это дало: 34 л. убытка и 10 упущенной выгоды для Подмосковья. Почему 34 и 10 надо складывать, а 9 отнимать?

(171) 34 и 10 - упущенная выгода.
9 - съекономленные потраты

(171) Логика у них всегда в свою сторону работает. Если область была убыточной, то убрав её часть, мы снижаем абсолютную величину убытков. Тем более, что именно те, кто ближе к Москве, чаще ездили туда на работу, не принося налогов области.

(168). В Москве регистрируют разве потому что выгодно? Сдается мне есть другая причина.