Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Шойгу попросил у Путина компенсацию за расширение Москвы
0 Ненавижу 1С
 
гуру
28.05.12
10:51
Губернатор Московской области Сергей Шойгу написал президенту Владимиру Путину письмо, в котором попросил ежегодно перечислять в бюджет Подмосковья по 35 миллиардов рублей. Как пишет в номере от 28 мая газета "Известия", именно во столько Шойгу оценил убытки области от создания "большой Москвы". Официально информация издания пока не подтверждена.
Обосновывает указанную цифру бывший глава МЧС следующим образом. По его подсчетам, убытки области от расширения столицы составят 34 миллиарда рублей. Еще 10 миллиардов придется на упущенную прибыль. В то же время расходы на эти территории составляют девять миллиардов рублей, что и дает в итоге 35 миллиардов. Из каких резервов (московских или федеральных) планирует получить деньги Шойгу, "Известия" не уточняют.

В то же время газета отмечает, что сейчас большинство городов Подмосковья, передаваемых Москве, живут за счет субсидий и не могут самостоятельно покрывать расходы собственных бюджетов. Например, Троицк, один из крупнейших городов из числа тех, что отойдут Москве, зарабатывает 865 миллионов рублей, а тратит - более 1,4 миллиарда.

Ранее существовали и другие оценки ущерба, который понесет Подмосковье из-за реформы, начатой Дмитрием Медведевым. Так, бывший губернатор области Борис Громов в разное время оценивал убытки Подмосковья в сумму от 25 до 42 миллиардов рублей.

В начале апреля Шойгу выступил и с другой инициативой, которая должна сильно увеличить бюджет области. По его словам, необходимо провести налоговую реформу и обязать россиян платить налоги по месту жительства, а не по месту работы. Сейчас в Московской области проживает несколько миллионов человек, которые ездят на заработки в столицу.

Дмитрий Медведев предложил расширить границы Москвы за счет Подмосковья в середине 2011 года. Мосгордума приняла пакет законопроектов о расширении в апреле 2012 года. Ожидается, что Москва увеличит свою площадь в 2,4 раза с 1 июля текущего года.

http://lenta.ru/news/2012/05/28/compensation/

Какая компенсация и за что? Крепостных вместе с землей продали что ли?
По идеи это же добровольное перераспределение внутри страны
75 ХочуСказать
 
28.05.12
11:16
(68) кто на выходных?
дохрена, кто не могли себе позволить купить квартиру в Москве покупали в подомосковье,
но прописаными остаются у родителей
76 mishaPH
 
28.05.12
11:16
(73) да попробуй устрой в МО ребенка с пропиской москвы в школу или сад..
77 asp
 
28.05.12
11:17
(75) да дохрена кто на выходных
78 ХочуСказать
 
28.05.12
11:18
(74) просто надо
собирать налоги от места где их тратят
т.е. НДС нужно отправлять в местный бюджет
а вот НП и НДФЛ в федеральный
79 and2
 
28.05.12
11:18
(65) зачем ты обидел питерцев?
они тоже -есть....
80 ХочуСказать
 
28.05.12
11:18
(76) тебе то с Воронежской ничего не помешало
81 Гость2
 
28.05.12
11:20
+(39) Школы и здравоохранение тоже платными
82 ХочуСказать
 
28.05.12
11:20
к примеру есть знакомый москвич, живущий в Новокуркино (МО) водит детей в детсад, через дорогу в Куркино (Москва)
83 ВераТ
 
28.05.12
11:20
(9) ты че от моего лица выступаешь? я тебе полномочий не давала :)
84 ХочуСказать
 
28.05.12
11:21
(83) субординация дорогая, субординация :)
85 Mikk
 
28.05.12
11:22
(77) В Туле Груздев пришел и начал гнать на бывшего губера Дудку - типа набрал долгов. Сейчас Груздев уже в 2 раза больше набрал долгов - а отдавать нечем. Ездит выпрашивает в Москву. Потому что - звиздеть - не мешки ворочать.
86 unregistered
 
28.05.12
11:23
(64) >> Тульские в Туле не живут

Очень многие живут. На электричке от Тулы до Москвы не так уж и далеко, если работа где-нибудь на юге столицы.
Особенно те, кто работает в Москве посменно (сутки через трое, например).
Есть те, кто живет в Москве только в течении рабочей недели, снимая комнату (выходные дома).
87 mishaPH
 
28.05.12
11:24
(80) да фиг там. мой ребенок в садик не ходил. в школу уже местная прописка
88 ВераТ
 
28.05.12
11:24
(84) я не военнослужащяя, не жена, и не коллега по работе. ничего не знаю :)
89 ХочуСказать
 
28.05.12
11:24
(86) вот-вот
Московской инфраструктурой пользуются,
а деньги тратят у себя,
надо с них еще налогов дополнительных брать
90 Джинн
 
28.05.12
11:25
(85) Таки Вы предлагаете и дальше Навального в президенты? :)
91 Ненавижу 1С
 
гуру
28.05.12
11:25
(87) неудачник, устроили без проблем
92 asp
 
28.05.12
11:25
(89) так они за квартиру платят, этого достаточно
93 unregistered
 
28.05.12
11:26
Уплата НДФЛ по месту регистрации - очень проблемна в администрировании.
- Человек может менять место регистрации, забывая сказать об этом работодателю (который перечисляет этот налог за работника).
- Как быть с временной регистрацией?
94 ХочуСказать
 
28.05.12
11:26
и кстати, МО вообще зажралась
почти все дороги за счет всех россиян содержатся, т.к. федеральные
95 ХочуСказать
 
28.05.12
11:26
(92) дык.. с этого налоги не платятся, поэтому нужно при выезде с них оброк собирать
96 Mikk
 
28.05.12
11:27
(90) Да. Может он найдет бандитов, которые били мента и наблюдателей в тульской школе на выборах. У тандема не получается.
97 asp
 
28.05.12
11:27
(95) чойта? по закону должны платиться. если конкретный частник не платит - опять же вопрос к московским силовым органам - плохо работают люди.
98 ХочуСказать
 
28.05.12
11:27
(93) я почти год прожил без регистрации..
прошу вернуть мне все уплаченные налоги!
99 ХочуСказать
 
28.05.12
11:28
(97) дорого администрировать,
шлагбаумы на МКАДе дешевле выйдут
100 asp
 
28.05.12
11:28
(99) ну или так. но к тулякам ноль претензий :) за все уплочено
102 ХочуСказать
 
28.05.12
11:29
(100) не уплочено,
жкх более чем на 50% содержиться за счет города,
а так бы платили квартиросъемщики
103 sivalor
 
28.05.12
11:30
Вместо того, чтобы развивать свой регион, создавать условия для работодателей проще извратиться и под себя сделать удобный закон.
104 asp
 
28.05.12
11:30
(102) это чьи проблемы? по факту сьемщик еще и квитки все оплачивает.
105 ВераТ
 
28.05.12
11:31
А вообще забавно как наши чиновники место у кормушек поделить не могут :)
106 sivalor
 
28.05.12
11:32
(104) как договоришься. Я платил тока за свет и воду. Остальная коммуналка за счет арендодателя.
107 Shurjk
 
28.05.12
11:32
(105) По моему с этим все сейчас спокойно, никто ничего не делит все распределяется централизованно.
108 ХочуСказать
 
28.05.12
11:32
(104) вот-вот...
чьи это проблемы что ндфл платиться по месту регистрации работодателя?
109 asp
 
28.05.12
11:34
(108) это проблемы устаревшей системы, которая заведет нашу страну в тупи. В США по месту проживания платится НДФЛ.
110 НикДляЗапросов
 
28.05.12
11:36
Да тут вообще вся страна должна с москвы налог взымать, то иж от 100тыщ
111 ХочуСказать
 
28.05.12
11:37
(109) они платят его сами,
а не работодатель
112 asp
 
28.05.12
11:38
(111) это не суть. важен сам принцип.
113 and2
 
28.05.12
11:38
(109) ты забыл важный но основополагающий момент.
в сасш - чел платит налоги сам.
а тут - налоги фискалит - организация.
то есть тебе просто не верят :)
114 Джинн
 
28.05.12
11:44
(96) Сомнительно. Ибо как Вы заметили выше "Потому что - звиздеть - не мешки ворочать"
115 mishaPH
 
28.05.12
11:45
(93) А работодателю это пофигу. он платит все своей налоговой. а далее они сами.
116 ХочуСказать
 
28.05.12
11:45
(115) а ты сходил свой ИНН перерегистрировал?
117 bushd
 
28.05.12
11:46
(50) Гы гы гы))) Предлагаю Москву отделить от России, что бы вам там лучше жилось. Нефиг регионы содержать))))
118 Mikk
 
28.05.12
11:47
(114) Ну вот так всегда. Старым все по фигу, новые - сомнительны. Продолжаем лежать на диване и пить пиво.
119 ХочуСказать
 
28.05.12
11:49
(117) узбекистан и таджикистан тоже уже отделялись
120 mishaPH
 
28.05.12
11:50
(116) ага.
121 bushd
 
28.05.12
11:50
+(117) (90) Точно и Навального в перзиденты! Вот это будет номер.
122 Smitt
 
28.05.12
11:51
> необходимо провести налоговую реформу и обязать россиян платить налоги по месту жительства, а не по месту работы
По сути получается что: профит должен иметь тот регион, в котором созданы рабочие места, а не тот, в который люди спать ездят. Иначе не будет стимула для развития региона. Отношения Москвы и "замкадья" - тема особенная, но и тут есть логика: пусть область создает собственные рабочие места. "Замкадыши" не из личного альтруизма а Москву на работу по 4 часа в день ездят, а по тому, что за мкадом работы почти нет. Будет работа - будут по месту жительства работать.
123 bushd
 
28.05.12
11:51
(119) Ага и что?
124 bushd
 
28.05.12
11:52
(122) Работы там валом просто за нее меньше платят...
125 Gobseck
 
28.05.12
11:53
Старая песня. Один хороший друг другому даст денег столько сколько запросили. Из нефтяных денег. Получившего объявят эффективным менеджером.
126 Mikk
 
28.05.12
11:53
(119) Хвала Аллаху, что отделил ср азию.
127 Smitt
 
28.05.12
11:54
(124) да не так уж чтобы и валом + ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше платят.
128 bushd
 
28.05.12
11:58
(126) Гы гы гы, теперь средняя азия в Москве. Дружба народов...
129 bushd
 
28.05.12
12:00
(127) "ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше платят". Ну и как думаешь почему?
130 bushd
 
28.05.12
12:02
(126) Ага да и вообеще есть два пути развития можно самому разиваться, а можно что бы и у тебя хуже, но у соседа в два раза хуже. Так даже быстрее себя почуствуешь королем).
131 Mikk
 
28.05.12
12:02
(1280 это временно. и легко решается. 24 часа и чемодан-вокзал-чуркестан
132 bushd
 
28.05.12
12:03
(122) Очень даже разумно - налги идут на социалку,не в хлеву же спать?
133 bushd
 
28.05.12
12:04
(131) Че не решили? )))
134 bushd
 
28.05.12
12:05
А вообещ я тему надо создать кто за отделение Москвы от страны. Голосование для Москвичей. Поржать. Типа Москва же огого как взлетит... как провинцию с баланса скинет)))
135 DEVIce
 
28.05.12
12:09
(134). Если скинет вместе с ресурсами, то взлетит ага :)
136 and2
 
28.05.12
12:11
(126) глупая мысль, по своей сути
137 Smitt
 
28.05.12
12:11
(129) Понятия не имею :) Есть несколько дилетантских предположений, не более.
"Я ж не настоящий сварщик" (с)
138 ЧеловекДуши
 
28.05.12
12:13
>>> Какая компенсация и за что? Крепостных вместе с землей продали что ли?

Вот тут хочешь или нет, а задумаешься, до какой степени мы свободны :)
139 bushd
 
28.05.12
12:14
(137) А че тут гадать - кто что охраняет тот то и имеет.... Власть и следовательно офисы там - бабло там. Не думаете же вы в самом деле что дело в производительности труда.
140 Ненавижу 1С
 
гуру
28.05.12
12:15
уже пририсовали http://mos.ru/authority/structure/
141 bushd
 
28.05.12
12:15
"Власть и следовательно офисы" следовательно для России.
142 Smitt
 
28.05.12
12:15
(132) с другой стороны: область "А" полняла производство, создала рабочие места. В области "Б" палец о палец не ударили сделать что-то похожее, зато подорвались вахтами работать в области "А", вывозить из неё "налоги", заодно подвергая демпингу уровень зарплат.
143 acsent
 
28.05.12
12:16
(134) типичное провинциальное мнение, что они кормят москву, а сами недоедают из-зи этого
144 bushd
 
28.05.12
12:17
(143) мое мнение что голосовалку надо создать.
Кормят Москву и всю Россию - ресурсы более чем на половину.
145 asp
 
28.05.12
12:18
(143) есть и типично московское мнение, мол москвичи в поте лица пашут, аки лошади - потому и зарплаты большие.
а в регионах с утра бухают, ленятся вот и мало получают.
146 bushd
 
28.05.12
12:18
(143) Москва это банк. Даже служащие банка всегда хорошо получали.
147 Smitt
 
28.05.12
12:19
(139) Согласен. Вывод для Московской области: создать условия, чтобы офисы выгодно было содержать в МО, а не в "неризиновске". Как? Вопрос для профессионалов. Играть ценами аренды, создавать коммуникации. Благо рабочей силы валом.
Кстати наша организация свалила за МКАД несколько лет назад. Пока во всем профит.
148 bushd
 
28.05.12
12:20
(147) Ну так все равно работа то в Москве, хоть и удаленно или на заграницу вообще.
149 Джинн
 
28.05.12
12:21
(147) Как? Никак. В обозримом будущем и за приемлемую цену. Потому что инфраструктура вся в Нерезиновске. Там же все федеральные учреждения и аппарат управления. Там же людские ресурсы.
150 raykom
 
28.05.12
12:27
(0) :))) Кужугетовича понесло. Либо он точно знает, на что расчитывает, либо просто берегов не видит.

Очень любопытно посмотреть на реакцию Путина на этот демарш.
Особенно впечатлило про "упущенную выгоду". ПЦ.

Даже самые махровые кредиторы сейчас опасаются упоминать про упущенную выгоду и если я ничего не путаю, то что то даже в законотворчестве на эту тему проскакивает.

Ростовщик, ЕПРСТ ...
151 acsent
 
28.05.12
12:28
(146) да будет тебе известно, радовые служащие банка получают совсем не много
152 Smitt
 
28.05.12
12:31
(149) Чего-чего,  а людских ресурсов за МКАДом валом. Посмотреть на утренние пробки "из области" и набитые электрички.
C остальным - согласен. Сложно. Кроме того, именно офисы, в задачу которых входит "делать бизнес" (т.е. управлять, вести переговоры и т.д. и т.п.) из москвы вытеснять и не надо. Им там как раз удобнее "кучкой".
А вот всё, что касается производственного процесса (производство, склады, терминалы и т.п. где деятельность не выходит за рамки предприятия) вполне можно сманивать за МКАД.
153 experimentator76
 
28.05.12
12:32
вооруженных моторизованных карателей на подъездах к москве уже предлагали ?
154 bushd
 
28.05.12
12:41
(151) Немного выше чем все остальные... в 90-ых так и вовсе разрыв был огромен. Но уж с тем что офис обычно получает больше работников - ты спорить не будешь. Что управление оплачивается выше подчиненных тоже...
155 Mikk
 
28.05.12
12:43
(136) это уже не мысль,а результат.
156 bushd
 
28.05.12
12:43
(152) Та у нас ресурсориентированная экономика... че сманивать то? Торговлю что ли?
157 stix2010
 
28.05.12
12:53
(150) Путин сам любит разговаривать про маржу и упущенную выгоду
158 Баклага
 
28.05.12
12:55
(0) правильно, Абрамович будет платить налог в Лондоне
159 ВераТ
 
28.05.12
12:56
(152) кстати все крупные склады,терминалы сейчас уже все в основном за мкадом. Производства которые новые, тоже за мкадом. А вот офисы - да...все в Москве
160 stix2010
 
28.05.12
13:00
я так понимаю если ехать в Тайланд жить, то налоги тут можно не платить?
161 Баклага
 
28.05.12
13:05
(160) это Шойгу тока хочет сделать:)
162 ГдеСобака Зарыта
 
28.05.12
13:23
(160) А ты думаешь кто из переехавших платит?
163 DEVIce
 
29.05.12
07:15
(159). Вопрос ведь не то что за МКАДОМ, а то что юр.лицо в Москве зарегистрировано и все налоги платит в Москве. В итоге все издержки по организации инфраструктуры на области, а профит в Москве. Вот область и залупилась - и я счтаю вполне себе логично.
164 forforumandspam
 
29.05.12
07:27
Я один заметил?
"По его подсчетам, убытки области от расширения столицы составят 34 миллиарда рублей. Еще 10 миллиардов придется на упущенную прибыль. В то же время расходы на эти территории составляют девять миллиардов рублей, что и дает в итоге 35 миллиардов."

34+10+9=35
165 ЧеловекДуши
 
29.05.12
08:41
(164)Лукавит, его пора в отставку, а вернее он не хочет потерять теплое местечко, ибо его выдающиеся 20-ти летние дети бизнесмены, не смогут без него поддерживать этот статус :)
166 and2
 
29.05.12
08:48
(164) ахтунг полный.
и эти люди конфигурят 1с :(
или у тебя, как у багдадского купца - только знак сложения имеется?
без вычитания....
167 Никола_
Питерский
 
29.05.12
08:48
(164) ну там же 9-ть это расход 34+10-9 так вроде или там опять мутят 146% ?
168 and2
 
29.05.12
08:48
(163) ну так создавайте условия.
что бы было выгодней регистрировать в области.
в чем проблема то?
169 ptiz
 
29.05.12
09:01
(0) "необходимо провести налоговую реформу и обязать россиян платить налоги по месту жительства, а не по месту работы. "
Кретинизм. Им лучше нагнуть всю систему налогообложения, чем рассчитать ежемесячный % по переводу части НДФЛ из Москвы в область.
170 and2
 
29.05.12
09:10
(0) Хотя, чисто по человечески, Кожугетовичу можно посочуствовать.
убитая инфраструктура, масса проблем, как социальных так и всяких там экологических.
и самое обидное, придется все это разгребать за ярым сторонникои и преданным соратником.......
171 forforumandspam
 
29.05.12
09:23
(167) Вроде, все числа - расход.
(166) Без ахтунгов. Было Подмосковье. Ежегодно в нём тратили 9 лярдов. Теперь Москву расширили. Это дало: 34 л. убытка и 10 упущенной выгоды для Подмосковья. Почему 34 и 10 надо складывать, а 9 отнимать?
172 and2
 
29.05.12
09:27
(171) 34 и 10 - упущенная выгода.
9 - съекономленные потраты
173 ptiz
 
29.05.12
09:28
(171) Логика у них всегда в свою сторону работает. Если область была убыточной, то убрав её часть, мы снижаем абсолютную величину убытков. Тем более, что именно те, кто ближе к Москве, чаще ездили туда на работу, не принося налогов области.
174 DEVIce
 
29.05.12
10:57
(168). В Москве регистрируют разве потому что выгодно? Сдается мне есть другая причина.