Одна из причин: с 1 июля 2012 года в силу вступят новые акцизы на нефть, которые традиционно ведут к резкому скачку «топливных» цен. И он будет еще более заметным, если, как предлагали ранее парламентарии, Россия воспользуется «украинским опытом» и более чем вдвое повысит дополнительные акцизы на бензин: до 7-8 руб. вместо 3 руб. за литр.

http://autorambler.ru/journal/events/29.05.2012/560975735/

Но реальная причина в дефиците ГСМ, вызванного нехваткой цистерн - кому то захотелось срубить очередного бабла и решили сертифицировать цистерны для перевозки - более 2/3 цистерн не  прошли сертификации - перевозить не на чем...вот так вот всегда у нас.

Бензин по 30 в среднем. От 29.55 до 30.25 по всем заправкам на дороге. Взрывов не наблюдаю.

... грозят социальным взрывом, народными волнениями, кровавой революцией и ядерной войной.

он уже давно по 30.
в Сочи по 31 и выше

Кстати, а почему у нас в нефтедобывающем государстве на внутреннем рынке стоимость бензина держится на общемировом уровне?

"бензиновые бунты"

(0) отменили уже эту хрень про цистерны, еще на прошлой неделе в новостях говорили.
И вообще, у нас 92й стоит 29,80 и это уже считается дешево, потому что до 32,5 доходил

(4) Потому что ПУ.

Ха, взрыв? Это грозит народными гуляниями по Красной площади и все

(4) А с чего на должна быть меньше? общемироваой это какой?

турция 3 евро. европа 2. в США дешевле правда.

(4) Потому что на всенародном референдуме 12 декабря 1993 пипл проголосовал за капитализм.

(4) это не так, в европе стоит 1,65 литр 95го (зимой было так, по крайней мере)

(4) Она не только держится, она хочет обагнать его ! Россия должна быть в переди планеты всей !

6 - вчера на МКАД запрявлялся 92 по 26-80 - сказать где?

(9) Из нефтедобывающих стран самая высокая, однако.

(13) москвичь авто?

(0) завсом. 95й в москве уже месяц как 30ку стоит.

(11)+ на наши деньги это 66 he,ktq

(13) ты мне предлагаешь ездить на МКАД заправляться? Оригинальный подход

(14) а какие другие? катар? ну сколько там народу. иран?

На канале РБК, депутат от ЕР заявил, что дешевый бензин бывает только в нефтедобывающих странах, это не шутка.

(18) США.

17 - ну может так дешевле )))

(20) да там немного дешевле.

(18) то есть чем больше народу, тем выше цена на бенз? значит самая большая должна быть в Китае?

И очередное повышение цен на продукты, ведь "их стало дороже возить"-)

(14) Пук. Норвегия - 72.2 в пересчете.

(22) Дороже бенз стоиит только в странах где своей нефти нет.

(21) 6000 км проехать ради 4х рублей на литр? Чувак, ты с географией-то видно не знаком

(25) Это единственное исключение.

В Белорусии Российский бензин 18-23 руб, делайте выводы. Спасибо Батьке

(14) Норвегия - крупнейший добытчик и экспортер нефти в Европе. Литр бензина - 12 крон=64 рубля.
fail.

Еще осталось вспомнить зарплату Норвегии

журнашлюшки не перестают радовать заголовками ;)...

> 30 рублей за литр 95-го грозят социальным взрывом

Ничем это не грозит.
Богатые как ездили - так и будут дальше ездить.
Бедные задумаются о сокращении расходов и будут ездить общественным транспортом.

Кстати в Пендосии в NM, AZ, UT, NV 3.6$ — 4.5$, в Калифорнии 5$ — 6.3$ за галлон.
Или грубо от 26 до 46 рублей за литр.

Вы думаете зачем мигалки отменили? Ура - наконец-то ПРОБОК не будет ))) По дорогам будут членовозы и их детки. Остальные - в сад, дорого

А вобще че говорить? Голосовали за ПУ? получай фашист гранату!

(31) Осталось еще вспомнить недавнюю историю России и Норвегии.

(4) потому что цена определяется не себестоимостью, а готовностью пипла покупать за обозначенную цену.

Будет ли ударом ниже пояса вспомнить про Венесуэлу?

(31) Давайте еще внешний долг на душу населения тогда вспомним - 113 174$ в Норвегии и 2 611$ в России.

(36) Дайте две!

(34) Неужели опять пиндосские сказочники (как бы помягче сказать?) ошиблись? Неожиданно :)))

(39) Лучше про Катар.

(40) И че толку от этого долга?
США вобще он зашкаливает.  а им пох. все равно никогда его не отдадут.

(30) некорректно просто сравнивать цены. нужно сравнивать не только цены, но и уровень благосостояния, средний заработок, и т.д.

если бы бензин стоил дешево - то Москва бы встала точно.

45 - вот инфа немного старовата, но думаю сейчас стало только хуже
http://statistic.su/blog/srednie_zarplaty_i_ceny_na_benzin/2011-12-15-508

(44) давай будем исходить из того, что нам-то его отдавать придется...

Ничего. Скоро бензин будет дешёвый :))) Биореактор изобретен. Цены на нефть и газ скоро будут = 0.

(43) А что Катар? Там вроде ценник соизмерим с Россией. Вы давайте ищите, где цена в разы выше, чтобы жуликов оправдать

(47) наверное, около 830 литров сейчас получается

(45) Конкретный вопрос - конкретный ответ. Но так то - да, некоректно.

(45) это жжж адинэснеги

(49) Не будет. Пока что тенденция только к росту.

(13) Я знаю где бадяжат по черному, так что и по 22 рубля заправится 92 не проблема

(30) Ну раз пошла такая пьянка, то 15.83 кроны:

http://autoline.com.ua/prices_fuel.php?country=NO

Курс 10 NOK = 53.1744 RUR в первой попавшейся ссылке:
http://www.tursvodka.ru/information/exchange_rates/578/

Итого 84,18 руб.

55 - а ты думаешь за 92 за 30р не может быть бадяжным? В нашей стране это лотерея

виды логики:

есть логика бинарная. есть троичная.
есть мужская. есть женская.

а есть российская:
если вывозная пошлина повышается - повышаем цены на бензин на внутреннем рынке.
если вывозная пошлина понижается - тоже повышаем цены на бензин на внутреннем рынке.

(56) Короче, в России надо сделать 90? я тебя правильно понимаю?

(50) Жуликов не оправдываем. Цена на бензин складывается в большинстве не из-за жуликовизма (но доля его есть), а из того, что выгодно продавать по такой цене и точка.

Есть скорее договоренности между производителями бензина и правительством.
Если завышают цены - правительство их прижимает.
Опустить цену ниже не позволяет цена на нефть, выгоднее ее сырой гнать на запад.

Один фиг дорого. Платить 27-28.50 за 95 много. Даешь двигатели на солнечных батарейках, а ночью на ветре

В норвегии в стоимость бензина куча налогов заложено. Да и некретична для них высокая стоимость.

(58) Ну так цель-то одна :)

(9) Я одного не пойму, почему как повышать цены так нужно равняться с европой, там доходы выше и уровень жизни выше.

(57) Ну мы же ищем где подешевле, а не качественный

(64) Тебе ведь нужны какие-то аргументы ?! :)

(50) Соревноваться в шулерстве лучше в другом месте. Тут никто не оправдывает жуликов. Тут опровергается тезис (14) о том, что во всех нефтедобывающих странах цены на бензин ниже российских.

(62) почему это не критична? я посмотрел, средняя зарплата в Норвегии меньше, чем у тупого московского одинэснека, а бензин в три раза дороже...

(61) Где обещанный ё-мобиль?

(58) Эта логика звучит так: цены повышаем и пох на пошлины и остальное.

(64) "Какие ваши доказательства" ©

(67) Никто его не опроверг. Везде ниже, за исключением Норвегии.

(68) ту норвегию на одном баке всю объехать можно, а с нашими просторами...

(62) У Вас то ни пост, то какой-то безосновательный флуд.

Можно структуру себестоимости бензина и доли налогов в неф для Норвегии и России привести в качестве доказательства умозаключения?

(68) Для 1с-ка она тоже некретична.

(64) Как поймёшь, так сразу олигархом станешь

(4) Потому что эти твари никак насытиться не могут, задолбали!!!!

(60) у твоей машины какой расход?

(60) Более половины в цене бензина - налоги, и после этого государство уверяет, что не может влиять на цену бензина

(74) С каких это пор я у вас секретарем работаю? Если интересно посмотри.

(66) Мне не нужны никакие аргументы и тем более показатель других стран. Нефть общенародное достояние, и должен быть доступным народу.

(79) Потому и не может, себе в карман залезать больно.

В каких странах больше всего страдают от высоких цен на бензин
http://www.bcs-express.ru/digest/?article_id=82482

(69) Ага, только автобусы на такой установке начали выпускать, но только пока для москвы

(79) Ага, из них 40% - это налог на прибыль. Тоже государство виновато?

(81) нефть - общенародное , а бензин уже частное :)

(75) а, ну да, одинэснеки это же олигархи...

Что вы спорите? Во многих странах проще на лисапеде проехать и про бензин вспоминать, только когда в свой вертолет садишься)))))

(80) Тогда не фиг тут газифицировать лужи своими фантазиями.

(79)Не может - как только бензин станет дешевым - на дороги вылезет куча хлама,  причем такое количество, что наши дороги и так перегруженные просто не выдержат. Москва вообще встанет.
За последние 10 лет во сколько раз выросло количество машин на дорогах? Цена на бензин - это сдерживающий фактор. Лучше пусть машина едет на дорогом бензине - чем не едет вообще в пробке.

И кто такие заголовки придумывает? Будь бензин хоть по 60 руб, не будет никакого взрыва. Выборы прошли... Теперь можно, что угодно делать, вот Минфин предлагает сократить расходы на армию и ментов :-) , и правильно, ребята за двадцать лет впервые получили внятную зарплату перед выборами, теперь обратно отдавать надо :-)

> почему у нас в нефтедобывающем государстве на внутреннем рынке стоимость бензина держится на общемировом уровне?


Обновлено 12.05.2012
СТОИМОСТЬ БЕНЗИНА UNLEADED (АИ-95) В СТРАНАХ ЕВРОПЫ
Страна      Цена бензина АИ-95 за литр

Австрия € 1.444
Бельгия € 1.714
Болгария  € 1.309
Кипр  € 1.368
Чехия € 1.493
Дания € 1.750
Эстония   € 1.319
Финляндия € 1.679
Франция € 1.752
Германия   € 1.650
Греция € 1.779
Венгрия € 1.550
Ирландия   € 1.653
Италия € 1.862
Латвия € 1.396
Литва  € 1.442
Люксембург € 1.389
Мальта  € 1.500
Нидерланды  € 1.814
Польша  € 1.398
Португалия  € 1.765
Румыния € 1.327
Словакия € 1.598
Словения € 1.488
Испания € 1.406
Швеция  € 1.668
Великобритания  € 1.750

Украина (Киев) € 1.088
Беларусь (Минск) € 0.651

(58) Вроде алкоголем занимаешься.
Вывозная пошлина - это акциз?
Алкоголь и бензин на экспорт акцизом не облагается.
183 НК РФ

(81) Вы еще забыли добавить, что все должны быть здоровыми и богатыми.

(81) А причем тут бензин? Бензин это нефтепродукт, так же как пластмасса, резина. Т.е. государство должно всем бесплатно раздавать резиновое изделие №1, раз нефть народное достояние

(46) тем кто в москве на стоимость бензина наплевать.

будет стоить 40 - будут ездить столько же. не меньше.

из списка видно, что в совсем не бедной РФ цена на бензин самая низкая в европе, исключение только беларусь.

(92) да и хрен на них.

(68) Напоминаю еще раз, для тех кто в танке, Москва не есть Россия. И сравнивать доходы москвоского 1сника и российского не одно и тоже.

(68) твои данные неправильные. средняя зарплата в Норвегии сильно выше московской зарплаты

(90) Резкое увеличение транспорта, это не резкий заработок всех. В общем бензом не сдержишь народ. Максимум с пятилитровых монстров пересядут на приусы и все. Кол-во так и останется

(100) ну сравни еще налоги там и цены.

(98) хрен можно положить на кого угодно, но если говорить "почему не как у них", то надо хотя бы аргументировать.
У нас не высокая, у нас самая НИЗКАЯ цена на бензин.

(99) Москва это часть России.

(102) можно, а зачем? мы же про бензин сейчас говорим

ну плачу я в неделю 1500 за бензин. буду 2000. пофик.

(101) сейчас авто за 10 тысяч руб. можно купить.

(96) а жаль, я бы и 40 рублей спокойно платил, тока бы меньше было студентов на кредитповозках и бомбил на жигулях :)

(105) ну не я про ЗП в норвегии начал

(109) то есть на вопрос ты отвечать не будешь

(104) никогда не была.:)

(90) Для перегруженных дорого решением должно являться не сокращение машин, а строительство качественных дорог в необходимом колве.

(108) бомбил на жигах меньше не станет. стоимость ЗП в стоимости такси 5-10%

(107) И что, в москве все ездят на москвичах? Серьезно?

(108) не будет, бомбилы просто цены поднимут и все

(99) + 100500
Если в нерезиновой 100 т.р. это средненькая з/п средненького 1С-ника, то в Воронеже - 50 т.р. - это очень хорошая з/п очень хорошего 1С-ника

(101) Не согласен. Ибо стоимость транспортных расходов в товаре и услугах не маленькая, поэтому если увеличить цены в 2 раза, то просто у большинства не хватит денег на машину, не то что на бензин

А, по теме - не будет никакого взрыва. УЖе не раз сказали что в МОскве давно по 30 рублей платим, и ниче, никто не взрывается.

(114) а зачем нам москва? Я про Россию.

(112) в необходимых это сколько? вот у меня ярославка развязка с королевым. построили. авто только стало больше.

(112) Это ты про сказочную страну? Отнимать и делить проще чем складывать и умножать

(99) для тех кто в двух танках, посомтри вакансии на мисте по стране.
(100) учу читать. дорого. я говорил не московскую зарплату вообще, а про московскую зарплату одинэснека...

(113) (115) блин, ну чего вы меня расстраиваете

(117) Взлетят цены на автобус, перевозку грузов. Как следствие на продукты и в конце ЗП. Не поднимешь ты цену на бенз так, что бы стало меньше машин. Это все не реально

(118) Да мы тоже столько платим, но заработки разные у нас с вами....

(116) мне в воронеже ехать до работы было 8 км до центра с окраины. в Москве 35. это к вопросу пробега и стоимости бензина

(89) Это реальность - если что в норвегии нет ни одного нефтянного магната, и там если и платишь много за бензин эти деньги идут например на то же зравоохранение сравнивать то и другое здесь и там будем?

(120) Значит в недостаточном колве построили.

(126) летом на велике можно. И себе здоровье и зависть другим

(122) она выше даже московской зарплаты одноэсника

(128) да не вопрос строек. только надо вырубать лес, сносить дома. чтобы кто-то свой зад на авто прокатил.

(128) Для достаточного количества половину Москвы придётся снести.

(129) на велике по дорогам общего пользования? глотая пыль и газы? ниче про здоровье не напутал? этоне по лесу катается.

(130) а как уровень зарплаты должен отражаться на уровне цен нефти?

какая вообще связь? электричество что ли дешевле будет или техника?

(122) А зачем мне читать, я и так замкадыш, смотри бонусом (116).
(121) Да никто и не говорит чт надо отнимать и делить.

+(127) Кстати у них больше половину получают компенсацию 100% за деньги потраченные на бензин, так что нечего тут сравнивать сравнение явно не в нашу пользу.

Мне критична цена при нынешней зарплате будет примерно в 50 руб./л, но к этому моменту з/п наверное тоже вырастет.

вот данные http://www.ssb.no/english/subjects/00/minifakta_en/ru/main_05.html.utf8#tab0505

с учетом сегодняшнего курса 10 NOK = 53.1744

средняя ЗП в Норвеги около 200 тысяч рублей

(134) нефти - никак. речь про бензин.

(139) ну а с чего стоимость бензина должна зависеть не от себестоимости, а от уровня зарплат?

(132) Если остальные регионы нашей страны не были настолько депрессивны, то в нерезиновске было бы поменьше народу, не находишь?

(138) 45% налогов еще отними

(141) а вот это верно. слишком централизованно

(140) так она сейчас от себестоимости и не зависит

(127) Есть в норвегии свои абрамовичи
http://www.peoples.ru/undertake/hard/john_fredriksen/

пусть будет зависеть от себестоимости - мы не против :)

(144) кто тебе такую ересь сказал?

(147) посмотри долю налогов в цене бензина

(145) не мешай ему витать в облаках

(146) ты учитываешь, что себестоимость бензина произведенной из суадовской нефти, ниже чем из российской?

(145) Ну и рожа у него.

(148) кхм... и какая она? :)

(152) Если говорить о стоимости одного литра бензина, то в ней 55-60% - налоги
http://www.arnoc.ru/the-news/73.html

(153) я могу сказать, что в стоимости работ 1Сики 50-60% составляют налоги..
дальше что?

*1Ска

(127)А еще там какают бабочками...

наглядно http://img12.nnm.ru/6/8/7/e/3/c97f5d80c53d83c82f1c165116b.jpg

(126) И что? У меня есть в клиенты в Воронеже, к которым ехать семьдесят километров? Кто тебя заставляет искать работу черти где? Не нравится далеко ехать - меняешь работу. Речь то идет о средних з/п по городу, вне зависимости от того, где работаешь

(154) не надо говорить, надо посчитать

а пока вы здесь сретесь, Асланяна порезали
http://www.radiovesti.ru/articles/2012-05-29/fm/49325

(158) 35 км для москвы это нормально

(93) вывозная пошлина - это не акциз

(160) только проснулся?

(157) Маркетинг нефти 16%?

Даже в провинциальной Уфе многие за 20-30 км на работу ездят

Бензин должен стоить около 55 рублей. Тогда и пробок не будет, и велоспидные дорожки появяться в крупных городах. А для сельхозпроизводителей и транспортных компаний сделать льготы по соляре до 25 рублей. Тогда все будут на ОТ ездить.

(159) так возьми и посчитай...
стоимость работы 1Ска более чем на 50% состоит из налогов

(165) 35 км это не много для москвы.

(167) в данной теме речь про бензин. одноэсников можно в другой теме обсудить.

(169) ты за то, что бы пенсионерам не платить пенсию или за что?

(166) Не будут. станут колхозниками и буду ездить на дизельных джипах, и подрабатывать 1Сниками

пенсионеры тоже не тут :)

(165) Это опять таки изза "понаехали". В принципе в регионах такая же картина наблюдается, у кого есть возможность переезжают в более или менее крупный город.

(166) т.е. председатель колхоза и его приближенные для своего авто будут по 25 заправляться? странно а вот в европе бензин не дотируеться сельхоз. только готовая продукция и ниче.

Картинка в 157 - очередное оправдание НК собственной жадности. Не работают они себе в убыток, херня это все.

Я канеш хз, но вот нарыл табличку со сравнительными ценами на бенз:
http://slon.ru/economics/samyy_deshevyy_benzin_v_mire_v_rossii_pochti-588728.xhtml

(168) В Москве метро есть, на котором эти 35 км ты проедешь быстрее, чем в Воронеже 8 км

(173) Ты Уфу на карте видел? посмотри протяжённость города.

(172) ну, ты же  предлагаешь прописать в НК РФ отмену НДС, НДПИ и НП для нефтянных компаний
и как это будет выглядеть?

(165) У меня есть клиенты и 150 км в одну сторону, а что делать? Жрать то хочется. Но сейчас по-проще стало, многое решается удаленно.

(178) я даже ездил..
деревня, деревней

(81) Ты с ваучером что сделал?

(166) Наверное вы олигарх и те  кт не может позволить себе платить за литр меньше 55 р. быдло и должны ходить пешком?

В россии в отличии от европы и той же норвегии внимание ключевое слово: "расстояния".
Поэтому никак одинаковый бензин это проигрышная экономика. Сами догадаетесь, одинэсники или разжевывать и ссылки?

(179) нет, я это не предлагаю.
про механизм речи небыло. но вот понизить цену на бензин для внутреннего рынка - это хорошо.

(183) так и есть..
страна делится на быдло и не быдло,
ты только узнал?

(183) Хорошая позиция, кстати. Не можешь оплачивать ущерб среде - ходи пешком. :)

(185) тогда будет дефицит его,
будешь по большому блату его доставать

+(187) Другое дело, что все выплаты идут сами знаете кому.

(188) дефицит - это если в рынке, но, т.к. у нас нефтяные компании государственные то они должны будут покрывать дефицит рынка в полном объеме.

(190) они оптовики, продают бензин посредникам, а уж куда те девают, не их проблемы

Повышение стоимости ГМС само по себе не так заметно,как косвенное повышение продовольственных и не продовольственных товаров,в стоимость которых заложены эти самые расходы на ГСМ.
Правда повышение идет волнообразно по цепочке нефть-оптовая-розничная цена с временным лагом.Значит примерно к осени жрачка заметно подрастет в цене.Как-то так

Блин, хоть бы один одинэсник возмутился от повышения ЗП )))))))))))

из (176)
Цены на бензин:
Место
в            цена на
мире            04/2012            
79    Россия        25,60
80    Мексика    24,81
81    Малайзия    17,72
82    Кувейт        6,67

+(191)
неужели ты думаешь, что один такой умный и никто уже не пробовал устанавливать для внутреннего рынка свои цены?
а ведь так пробовали в 90 гг делать

(195) в 98м и далее небыло никакого дефицита

в 97м тоже

(193) Готов возмутиться, но уровень ЗП оставляет желать лучшего.

бензин был по 2 рубля

насчет посредников: у Роснефти своя собственная розничная сеть АЗС

(191) Цена в рознице слабо коррелирована с изменениями оптовых цен. +/- 200-300 руб. за тонну в коротком периоде до двух-трёх недель никак не влияют на цены на заправках. А когда маржа больше 3-4 руб/л так и того меньше.

(198)(200) угу... не мешали людям зарабатывать, это так нынче называется

даешь бензин по 2 рубля!
одна, две цистерны и московская квартирка у меня в кармане

а (196) за то что раскачивал лодку?

http://www.ljplus.ru/img4/t/b/tbv/__.jpg

хех! радует только что народ слезет с кукурузероподобных и будет меньше аварий глупых, когда размер мотора уносил водятла и других участников движения далекоооо. Прям как в европе

(205) Ой, таки не смешите мои тапочки, кто с чего слезет?

(166) В Москве можно и 90 рублей. Нормально ;)

(205) гыыы, те кто ездит на кукурузерах, о цене литра топлива волнуется меньше всего :)
если уж меня не напрягает 30 рублей за литр при расходе 15-17 литров по городу...

(207) в регионы можно вообще бензин не продавать

(190) Сургутнефтегаз, Лукойл или ТНК-BP государствнные?

(191) Какие в жпо посредники, если последние годы у нас практически весь рынок захвалили ВИНКи? Все одном флаконе - он нефтедобычи до заправок.

Почему одноэсники так любят постить всякую муйню, не задумывая даже о смысле сказанного?

(209) Московский НПЗ даже Москву обеспечит едва ли. Скорее все как раз наоборот будет.

(209) Это сложно сделать;)

(210) Ну, вот. Все иллюзии про коварных и злобных посредников разрушил.

(210) "Все одном флаконе - он нефтедобычи до заправок. "
вы, таки, правда не знаете, как это в России бывает?

берём, например, водку напрямую с завода, приходят документы - а там уже цепочка от завода до нас 4 оптовика.

понятно, что "все свои", оптимизация, и т.д.

(219) да легко делается, достается плетка..
те как обычно падают на колени и цАлуют ноги

(215) Вы уже знаете что будет в 215 посте? Машина времени?

(216) *219

(214) И как это на цену на заправках влияет? ВИНК сколько позволит ФАС и в один передел наценить может. А аффилированность проверяется.

(210) .2 в 90гг были посредники, сейчас стало не выгодно,
надо будет их быстренько вернут...

на край можно делать, как делают все госмонополии,
создается структура дочек и прочих аффилированных лиц и через них гоняется продукция увеличивая себестоимость

(214) Вы ничего не путаете? Есть нижнее ограничение, связанное с себестоимостью и верхнее, связанное с рыночной ценой. Какая разница сколько туда воткнут посредником применительно к цене? Посредниками можно только налогооблагаемую базу снизить, но к цене они отношения не имеют.

(220) это ты сейчас про РЖД или про РАО "ЕЭС России" ?

(219) И какое отношение накрученная себестоимость имеет к цене? Вы искренне не понимаете работу рыночных механизмов?

(221) Не, млин, я сейчас о зеленых человечках с Марса. Сабж же о них.

(204)
ещё варианты:
http://www.nn.ru/data/forum/files/2012-03/47101681-0_819e6_558aa9db_orig.jpg
http://forum.na-svyazi.ru/uploads/post-12842-1329686101.jpg

(222) ну расскажи, что мешает государству увелчить экспортные пошлины так,
что бы на внутреннем рынке бензина было ну просто завались?

(225) Не взлетает, гонят за границу прямогон для дальнейшей переработки. А внутри цены искусственно поддерживают.

(225) а что, если его будет завались, то и цена снизится?

(227) замполит вроде как это нам пытается доказать

если я его правильно понял

(225) Мешает то, что его пошлют в пешее эротическое, возьмут все заработанное бабло и свалят с ним в Лондон.

(230) да и пусть уе...ают,
наворованное по суду вернут

(231) Много ли вернувших, равно как и сваливших?

(232) на ходора и березовского посмотри
пока сидешь на трубе одно, когда тебя с нее спихнули это уже другое

(225) Мешает то, страной не рулят одноэсники. А люди, имеющие хоть какое-то понимание экономики. И просчитывающие экономические решения в комплексе. В том числе просчитывают размер дыр, образованных в бюджете снижением экспорта. А также понимающие, что курицу, несущую золотые яйца, не нужно резать.

(231) А тебе какая разница будет? Нефть закончится, бензина не будет.

(234) бла-бла-бла
и вдруг неожиданно выясняется, что цена на бензин продиктованна несколько иными соображениями нежели рыночными механизмами

(235) не одной нефтью живем, тут еще можно много чего добывать

+(236) действительно, славу бого, что страной рулят на одинэсники

(236) Таки налоговая и таможенная политика является регулирующим элементом в рыночных отношениях больше сотни лет уже. Для Вас это новость?

(236) Металл тоже продаём. С Аши свернутые в рулон бухты листовой нержавейки частелько на запад мчатся.

(238)Но только не в России

(236) Да ты оптимист, как я погляжу! У тебя все равно ни бензина, ни бабла не будет. Дорог, кстати, тоже не будет - развалятся.

(183) Я не олигарх. Езжу на велике на работу. (сегодня на перекрестке под красным светофором было 3 велосипедиста и только одна машина - это радует). А автомобиль должен использоваться для преодоленния растояния от 20 км и выше, но не как "до булочной".

(240) Коллега, давайте вести диалог не междометиями и восклицаниями.
Сформулируйте свою точку зрения и обоснуйте ее фактами. И то не сабж, а какое-то соревнование кто громче пукнет и у кого больше брызг будет.

надо вводить дифференцированный подход к ценовой политике на бензин. например, в Москве бензин по 10 евро за литр, в Питере по 5 и так далее, в зависимости от плотности населения. в тундре так вообще его даром раздавать, там два медведя и полтунгуса на 1000 кв км...

(238) это относится к государственному регулированию экономики, но не как к классическом пониманию рыночных механизмов

(244) +1000
2 цистерны из Татарии я у меня еще одна квартирка будет

Зато будем жить как в Норвегии

(244) и плановую экономику с ценовыми поясами

(244) еще шлагбаумы на въезд и выезд из городов

(245) Боюсь что спрос на бензин аналогичен спросу на хлеб. И сильно не зависит от цены. Так что классическая теория опять по этому товару в пролёте.

(245) Это понимание и есть классическое.

Чистый рынок существует только в виде теоретических изысканий. Ну или в мечтах либералов. Это сферический конь в вакууме. На практике чистого рынка никогда не было, ибо всегда работала налоговая система, таможенные тарифы, антимонопольное законодательство и т.п.

(240) Для того чтобы опровернуть ваше умозаключение:

... минимум 46% налогов в цене дизельного топлива и 53-54% налогов в цене бензина...

http://www.far-msk.ru/?p=12076

(248) и пулеметчики вокруг каждой области

(249) зачем? мы разве не добиваемся децентрализации? пусть москвичи и питерцы, кто не в состоянии оплачивать бензин, переселяются в тайгу и тундру...

(253) ну вот мы плавно подошли к теме компьютерных игр

(247) Никогда не будем...

(254)Вышел из института, посмотрел на вакансии (20 тыщ без опыта работы), плюнул и поехал в тайгу...

(220) "Есть нижнее ограничение, связанное с себестоимостью и верхнее, связанное с рыночной ценой."

хотите сказать, что "рыночная" цена на бензин формируется у нас исключительно по рыночным принципам? что-то мне сомнительно

Цена на бензин не может грозить социальным взрывом в стране, где веками 90% жили в нищите, работали на 10% эксплуататоров и считали что вся власть от бога.

(258) Да, только не забывайте что нынешний рынок без госрегулирования немыслим. И регулирование цен на бензин есть.

Троцкий?...

да будь он 100 рублей, всеравно ездить не перестанут.

(259) Соляной и медный бунты были, бензиновый где-то впереди

(251)
wiki:%D1%E2%EE%E1%EE%E4%ED%FB%E9_%F0%FB%ED%EE%EA

wiki:Кейнсианство

(263) не будет..
думаешь зарплату военным просто так прибавили?

(262) вообще было бы интересно провести такой эксперимент

В Италии почти 2 евро стоит и ничо, привыкли, никаких мегасоциальных потрясений. Также и мы, послушаем песенку Макаревича и прогнемся.
А печальку про цистерны это действительно у одного заправочного клиента слышал, они по этому поводу очень сильно напряглись. Думаю мелкие нефтяные фирмы просто выдавливают с рынка, ну и бабло ктото хорошо срубить захотел с этого.
Банально это все.. А то что там рынок какойто.. цены.. будут выборы тогда и порегулируют эти цены

(262) Не соглашусь. В Питере когда до 20 руб. поднялся. Очень много народу пересело на ОТ.

(258) Исключительным бывает только сферический конь. А все остальное обладает особенностями.
Таки в России 14 нефтяных компаний, у которых добыча больше 3 млн. тонн в год.

(264) На тему кейнсианства я писал курсовик еще в 1986 году :) Естественно в виде буржуазной экономической теории с недостатками, которые не присущи в плановой социалистической экономике. Не нужно мне википедировать это.

(267) Мелкие нефтяные фирмы я сколько видел, в основном зарабатывают на бодяженье. И жадные - ларечники в своей мелочности просто отдыхают по сравнению с ними

(257) А как ты там выживешь? Патроны и порох тоже зависят от цен на нефть. Соль спички тоже.

(270) эти не бодяжат.. поэтому скоро полфирмы в отпуск уйдет :(

(269) тогда неплохо было бы зная о том, что не во всех эконом. теориях государственное регулирование является рыночным механизмом указывать на это,
а то сложилось впечатление, что ты говоришь только о соотношения спроса и предложения

(268) да ты чо! в каком районе?...

(265) То что подавят даже не сомневаюсь

(274) это было 3-4 года назад. :)

(276) в 2008 ?

(276) как-то это прошло очень незаметно. я тогда каждый день на машине ездил и что-то не заметил, чтобы пробок меньше стало...

(278) ты шо, в зиму 2008-2009 даже Москва опустела
и многие бывшие начальники были согласны на любую даже низкоквалифицированную должность

(273) Выше уже было про сферического коня и его проекцию на реальность.

(279) Это в какой стране такое приключилось?

(0) Что предлагаешь? Возить бензин в цестернах, которые могут в любой момент бахнуть?

(281) в Москве
(280) сферический конь - это рыночная цена на бензин,
тем более, что с вступлением в ВТО мы обещали снижать экспортные пошлины

Никто не взбунтуется.
_Социального взрыва не будет.
__Все продолжат хавать грустя и поплакивая в тряпочку.
___Ветку можно закрывать.

(282) чо бахали?

(282) после сертификации в карман чиновнику цистерны другие будут кататься? :))

(282) Его в ж/д цистернах и возят. Ну еще качают по трубе.

(284) спасибо, кэп

(288) :) атож, заходите ещё...

(285) А что не бахают? Или будем ждать когда бахнут на всю страну?!

(284) А как же насчет преступной сущности Правящего Режима(с)? В этом сезоне можно покидаться в него какашками.

(291) Джинн, ну ты опять за своё... Видишь, я ж за стабильность! во всём мире..

(292) Вы ж предлагаете закрыть сабж с вентилятором... Хомячки будут негодовать.

(290) пока все мы живем по принципу "я что ли буду защищать, да ... она мне нужна" ничего не будет. так что можно не беспокоиться

Курс 1 Доллар США на 30-05-2012 между тем уже    32.086 руб.

(293) Негодующих хомяков в бан не можно? Иль штраф по 1500 рэ за негодование влепить! (Каждому! (с) )
Пусть попробуют только негодовать.
Всё ж в твоей власти. :)
Или чтоб посещаемость ресурса поддерживать надо немного отпускать вожжи?
:)

(294) Кстати инфа ТС уже устарела. Правительство пошло на встреу нищим нефтянникам и бедным автомобилистам. Так что 2/3 потенциально опасных цистерн сейчас где катятся по просторам нашей родины.

у нас 35 95

(296) В бан нельзя. Не демократично и противозаконно. Мы чтем букву правил.

(297)!!! Форменное безобразие. Как можно?!!
Писать слово Родина с маленькой буквы ?!
Вы батенька, наверное несогласный!!!
:)

(300) родина не всегда с большой буквы пишется

(299) :) успокоил... Сегдоня буду спась спокойно. Демократия  безопасносте :)

(300)
http://otvet.mail.ru/question/47574801/

Кстати мне не понятно почему 2/3 цистерн оказались опасными? Если судить по экономическим журналам большинство цистерн было произведено в последние годы (т.е. они новые).

(304) Много бывших МПС-ких цистерн экслуатируется уже давно, возможно речь про них. Новенькие "пятёрочные" бочки наверное более отвечают безопасности

(303) ... нет нет, в этой теме надо с Большой ... :)

(304) 2/3 это к ТС
http://readers.lenta.ru/news/2012/05/17/oil/
предписание Федеральной службы по надзору в сфере транспорта (Ространснадзор), согласно которому нефтяникам с 10 мая запретили возить нефть в цистернах для светлых нефтепродуктов.

Еще ничего, что нефть не падает в цене...Если она резко подешевеет, что весьма вероятно, у нас бензин вообще до 100 руб за литр подскочит.

(308) Это же как резко она одешеветь должна?! Скорее просто закончится примерно на полгода-год.

(309) Арабы собираются демпинговать...

(310) придется иранцам потопить с десяток танкеров

(0) я уже начал взрываться

(312) Это ты съел что-нибудь....

(307) У нас ведь как: сначала постановление примут - составы убирут - потом опровержение дадут - пока суть да дело - а дефицит то уже сделали!

(314) Дык у нас привыкли - все по плану.

(314) ...ага, это у нас всё так делается. Это так модно теперь... Туда - сюда... типа секаса что то...

(314) Гораздо чаще происходит другое. Ждем когда бахнет, потом лихорадочно принимаем меры.

(317) Тот кто это организует, гребет на этом нехилое лаве...

(317) Правильно, чего суетиться раньше времени. Может и не бахнет ещё.

(317) И часто бабахает? Есть статистика?

(320) по ссылке из (307)
С начала года в стране произошло восемь сходов цистерн с рельсов, в результате чего пострадало более 50 вагонов. В одном случае произошел сильный пожар.

2006 год у меня ЗП в москве 45-50 т.р. (после воронежа в котором ЗП 19 т.р.) бензин 15 литр. счас в 2 раза больше все.

Скачки были есть и будут в след за ЗП. и хоть застрелись.

бензин будет и 40 и 50. через пару лет и инфляцию

Самое смешное - что мне то от этого дефицита даже премия нехилая светит - и чего это я разоряюсь? молчал бы в тряпочку...

(322) Ну в принципе согласен с тобой.

(321) Давайте все же о "бабахнет". А цистерны будут сходить хоть новые, хоть старые. Тут не в цистернах дело, а в состоянии пути и в соблюдении скоростного режима.

28 мая Минфин сотворил сенсацию: ведомство предложило существенно снизить расходы на армию и полицию. А также на госзакупки и пенсионную систему, что, правда, не означает снижение пенсий.

(4) Чтобы вас с Ливией не сравняли.

http://news.mail.ru/politics/9095590/?frommail=1 а фигли - выборы прошли - белых-противозачаточников поотдулбасили - теперь овчарки нафиг никому не нужны - кормить их еще

(326) из той же ссылки.
>>В большинстве случаев причиной аварий была названа неисправность вагонов и производственные дефекты.

(329) Чукча не читатель, чукча писатель? - (91)

C таким народом как у нас провительству ПУ никакие взрывы не страшны...так что закончите пустопорожний спор ни о чем...

(330) Полный бред.

> 30 рублей за литр 95-го грозят социальным взрывом
И с чего это?

(334) откуда пенсионерам брать деньги на бензин, коли и так пенсия - крохи.

(335) т.е. покупать и содержать машины на эти "крохи" они могут, а на бензин не хватает? :))

(335) А зачем пенсионерам бензин?

(337) на дачу ездить например, или в магазин

(336) именно так

в аптеку, больницу

Хм, а почему бы не разработать 2 схемы налогообложения? Одну для нефти реализуемой на внутреннем рынке, а вторую - на внешнем.

(330) Вы ж/д вагон только в мультиках про паровозик видели?

(339) Неплохо у вас пенсионеры живут, как оказалось. В магазин на машине ездят. А вроде кто-то недавно доказывал, что пенсии нищенские :)))

(342) А что ты хотел, велосипедных дорожек же нет...

(338) Если нет денег на бензин зачем покупать машину?

(342) да, про нищенские пенсии тут один товарищ писал
Путин собрался в гости к Бурановским бабушкам

(340) Их и есть две :)
Покурите про акциз, экспортную пошлину и НДС при реализации на экспорт.

(340) Они давно разработаны, называется пошлина...

(344) машина могла остаться со времен работы, или дети подарили, мало ли вариантов

(342) Автомобиль давно не роскошь, а средство передвижения...

(335) Для социально взрыва нужен повод и критическая масса.
Подорожание - совсем не повод. Даже подорожание водки - совсем не повод.
Наш народ инфантилен до безобразия. Его можно отловить по одному и сожрать с уксусом по одному - никто не почешется.
Я тут вчера читал Велесову книгу, так по сравнению с ТЕМИ славянами - нынешние сопляки и тухлятина.

(348) Если осталась и нет средств содержать, придётся продать. Если подарили дети, пусть спонсируют и бензин

(348) Так содержать машину тоже недешевое удовольствие. Одно дело, если на ней только на дачу и с дачи 2 раза в год ездить, и совсем другое, если ездить постоянно, как ты написал. В Питере пенсионеры, несмотря на неплохие пенсии, так не могут.

(348) Можно чуть сократить помощь детям и внукам и купить машину...

(351) моё мнение: это не нормально. человек, который лучшие свои годы отдал на благо родины, в старости когда здоровье уже не позволяет ходить много пешком, вынужден находиться в таких жестоких условиях

(336) > т.е. покупать и содержать машины на эти "крохи" они могут, а на бензин не хватает? :))
Много ли надо работать, что-бы купить рабочую лошадь за 50-60 рублей?

(353) До чего страну довели. Нищие пенсионеры уже могут позволить себе содержать детей и внуков, и еще при этом машины покупать. Ужас какой :)))

(355) Купить мало. Ты когда-нибудь слышал про стоимость владения? Покури на досуге.

(356) Дык пенсионеры советского воспитания, без работы не могут, пока шевелятся. А пенсии и на конфеты внукам не хватит.

(354) Окунись  в суровую реальность

(356) под окнами уже мест не хватает, чтобы наше нищее население могло спокойно запарковать свое авто )))
и пробки на границах, через которые наши обнищавшие граждане рвутся на шопинг в европы )))

(359) слышал много историй, про то, как пенсионеры в Европе при выходе на пенсию покупают себе феррари и гоняют по лазурному берегу и Монако, спокойно отдыхая на пенсионные накопления.

(361) Я тоже много чего слышал, однако количество производимых феррари это не подтверждает

(361)Не долго той Европе жировать осталось. :)

(360) Дык за границей шмотки при лучшем качестве значительно дешевле...это как раз показатель нищеты.

(361) ... и еще там единороги.

(361) возьми размер пенсии в Германии и сопоставь с Феррари )))

(361) Миф...Хватает только на авиабилет.

Скоро соц. выплаты урежут, и голодные арабы и турки начнут громить европейские города, жечь дома послушных налогоплательщиков-пенсионеров и насиловать их дочерей!

Ну или кошек и собак.

(361) Че то моя тётка на пенсии, правда не в европе, а в США, но феррари купить не может. Врёт наверное, у самой небось парочка мазератти в гараже стоит :)))

(368) Ваши надежды чуток преувеличены...

(368) А затем европейские толерасты образумятся и вздрючат сначала местных арабов, а потом доберутся и до остальных. Но это страшая сказка на ночь

(361) Советую прочитать: http://www.google.kz/search?q=О+мифах+и+рифах+западной+жизни.pdf&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox

(346) Тогда может проблема в том, что они не достаточно различаются? Если реализовывать нефть на территории РФ будет в разы выгоднее, то сначала насытят внутренний рынок по максимуму, а так как он ограничен, то вынуждены будут продавать нефть за бугор, а там цену диктует рынок.

(374)А бюджет на святом слове держаться будет, когда товарооборот с внешним миром сократится?

(374) А как насчет доходов за счет продажи нефти тех, кто принимает решения о налоговом регулировании?

(30) вы желтых с зелеными не сравнивайте http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/World_Map_Gini_coefficient.svg/800px-World_Map_Gini_coefficient.svg.png

вот этот индекс даж поинтересней (ППП)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/PPP2003.svg

Что за дурная привычка давать графики без пояснений?

паритет покупательской способности в (378)

(374) У Вас логическое противоречие в фразе "реализовывать нефть на территории РФ будет в разы выгоднее" если применить ее в контексте снижения цены. Не находите?

Кроме того нужно уточнять выгоднее для кого. Тут есть три стороны - нефтяная компания, покупатель и бюджет. Вы знаете способ сделать выгоднее для всех одновременно?

+(381)нагнуть нефтяников очень сложно, так как они имеют очень хорошее лобби.

(341) По вашему получается, что вагоны сходят с рельсов, только если рельсы кривые.

(333) Больше сказать нечего??

(384) Как человек, принимавший участие в разработке дефектоскопов для железной дороги, и изучавший статистику по авариям на жд, я много чего могу сказать, только боюсь Вам это будет бесполезно. Поэтому ограничился простым (333) :)))

(381) >>. Тут есть три стороны
Представителем чьей стороны ты являешься, не трудно догадаться :)

На проценте или на окладе? Вакансии есть?

(34) >>Кстати в Пендосии в NM, AZ, UT, NV 3.6$ — 4.5$, в Калифорнии 5$ — 6.3$ за галлон.
Дезинформация. Пол-часа назад заправлялся по $4.41/галлон. Калифорния.

А у нас 92-й - 25.80 руб
95 - 27.00 руб.

К сожалению, и в этом также сходятся многие аналитики, цены на бензин продолжат свой рост, чему, в первую очередь, будут способствовать рост цен на нефть на мировых рынках либо рост стоимости доллара, которые, дополняя друг друга, заставляют нефтяные компании увеличивать отпускные цены не нефтепродукты. Изменить ситуацию может лишь прямое вмешательство президента Путина. Однако до цен ли на бензин будет гаранту конституции? Выборы-то – уже позади.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/30/05/2012/652715.shtml

а что вы хотели? "Nothing personal, just a business"

(391) вмешательство Путина? тут толстомордый Степашин должен вмешиваться
потому что цены на нашем рынке - результат ценового сговора
а он боится, что грохнут его за такое

95? это иномарки...одни мажоры катаются :-)
взрыв будет на АИ-92 50 р.

(381) Отнюдь. Простой пример. Стоит, для простоты, нефть $100 за баррель.  Пусть себестоимость будет $15, налоговая нагрузка на внутреннем рынке будет $25, а стоимость ограничиваем законодательно $60. Итого $20 профит. А на экспорт налоги составят $70. Итого профит $15.

Получается, что реализовать на внутреннем рынке будет выгоднее, но он не резиновый, поэтому экспорт в бо'льших объемах не избежен. В итоге внутренний рынок будет насыщен по-максимому, бюджет по идее не пострадает. А вот нефтяники слегка затянут пояса, и то, можно найти такой баланс налогов, при котором налоговая нагрузка на них не сильно возрастет, но при этом обеспечит заинтересованность во внутреннем рынке.

(386) Я так понимаю, что сказать по теме Вам нечего? Зачем тогда пачкать своей писаниной сабж?

(394) Уже проходили Ваше "стоимость ограничиваем законодательно" неоднократно. Результат неизменен по последствиям - то страна разваливается, то бензин пропадает на заправках вообще.

(395) Я не прав?

Так рьяно отстаивать интересы нефтяных магнатов, может либо тот, кто в доле, либо тот,  кто полный идиот.
На идиоты ты, вроде, не похож....

(394) А продавать на экспорт начнут не нефть, а какую либо переработанную фракцию. И внутренний рынок не резиновый. Наценки в оптовой торговле НП очень небольшие, 2% — огромная удача.

(398) Будет как у Паскаля, с венским воздухом в лабароторной посуде.

(398)Надо запретить вывозить за бугор любое сырьё.

(400) А на что тогда жить будем?

Без импорта наша страна даже самым необходимым обеспечить себя не может, не говоря уже об всяких айфонах.

Много ли денег надо, что-бы купить караван с нефтью и отжать из нее бензинчику?
Много ли бегать надо?

(400) И тебя тоже вывозить за рубеж запретить. Было уже, может стоит вперёд двигаться. Осторожно продуманно, взвешивая все за и против.

(397) А где я рьяно отстаиваю интересы нефтяных магнатов? Ссылку можно?

(396) Угу, просто у нас чаще любят цену законодательно уменьшить, а налоги законодательно увеличить. Конечно, это приводит к опустению внутреннего рынка. Но я де говорю про то, чтобы сделать продажу нефти в РФ ВЫГОДНЕЕ даже при ограничении цены. Что более чем реально.

(398)Например, какую фракцию? Почему законы нельзя распространить на нефтепродукты, за исключением списка (бензин, дизель, мазут). Это даст дополнительный толчок к развитию НП отрасли.
Я и сказал, что внутренний рынок не резиновый.

(402)> Без импорта наша страна даже самым необходимым обеспечить себя не может, не говоря уже об всяких айфонах
Пожрать, одеться, стройматериалы и технику сами делать можем.
Айфон - товар последней необходимости.

(401)конечный продукт или хотя бы полуфабрикат не предлагать?
(402)раскрой "саме необходимое"
(404)вперед это как? Потолще трубу?

(406) Еще раз - выгоднее для кого? Есть три стороны сделки - нефтяники, бюджет и потребитель. Одновременно для всех выгоднее быть не может.

(408) Продукты нефтепереработки на хрен никому не нужны. Обоснование выше было.

В части нефти — углублять переработку. Нефть продавать только излишки, политики и экономисты пусть ум морщат.

(405) Прочитай ветку с самого начала.

(410)а с какой целью покупают нашу нефть?

(406) Потому что был период когда 92 вдруг не стало, а прямогонный бензин был. Покупай и бодяж. На каждую хитрую ..опу (пошлину), найдется хрен с винтом.

(409) *FACEPALM* Выгоднее чем экспорт для нефтянников. В итоге это будет выгоднее конечному потребителю, а бюджет компенсирует потери от налогов с нефти, реализованной на внутреннем рынке, за счет той, что идет на экспорт. Так подробно объяснил свою точку зрения?

(411) А пока углублять будет, что будут получать пенсионеры и бюджетники?

(413) С целью переработки.

(407) Что пожрать? Зерно, да. с излишками производим. а вот мяса более половины импорт.
по фруктам овощам та же картина.
Из отечественной одежды, я кроме носков уже дано ничего не видел.
Какая техника? Калина? а станки оборудование? у меня дома весь инструмент импортный. даже не электро. (не считая того, что "Сделано в СССР", который по наследству остался).
Практически весь инструмент, на котором российский бренд - производится в Китае.
стройматериалы 50/50.


(402) Еда, одежда, средства производства.

(416)
1. Об этом можно было подумать за 12-то лет...
2. Ну так почему не продавать сразу результат переработки?

(414) Это вопрос к качеству проработки законом. Тот факт, что мы не умеем сделать что-то хорошо, не означает что это что-то непригодно и не работает.

(417)так что, сливать воду? Россия будет жить пока не оскудеет труба?

(415) Не, не объяснили. Себестоимость фиксированная. Цена продажи за бугор определяется рынком. Разница в какой-то пропорции распределяется между бюджетом, компанией и потребителем (в данном случае в виде снижения для него цены). Перераспределив эту сумму в пользу одного, Вы отбираете у другого. У кого?

(417).2 к (408)
+ Вот ты кодить на чем будешь?

(410) Гнать только продукты нефтепереработки не выгодно, это да. Но если у нас будет развита НП, а экспорт нефтепродуктов будет выгоднее, нежели гнать чистую нефть, то опять таки будут стараться по-максимуму получить выгоду от эффективных источников сбыта нефтепродуктов, а остальное уже сырой нефтью.

(418) За 12 лет подумали о том, как хоть как-то им платить. И как вынуть сверхприбыль у Ходорковского, Абрамовича или бывших акционеров Газпрома и заткнуть ими дыру в бюджете. Другое время - другие приоритеты, другие задачи.

(418) Варианта два: мириться и улублять быстрее, терпеть и углубля все равно только ещё быстрее. Я не предлагал отказаться совсем от продажи нефти.

(423) Господи, ну какие же тут все одноэсники!
На хрен не нужен наш бензин нигде. Кроме соседей их СНГ, где это исторически сложилось.

Повторю с сотый раз - есть потребитель, есть месторождение.

Вариант А - ставим НПЗ около потребителя. От скважины нужно тянуть ОДНУ трубу. Для промежуточного хранения один резервуар.

Вариант Б - ставим НПЗ у скважины. К потребителю нужно тянуть трубу для низкооктанового бензина, для высокооктанового, для дизтоплива, для мазута. Для промежуточного хранения 4 резервуара.

Разница понятна? Конечно это примитивная картинка, но показывает суть.

Кроме того под схему А уже простроен весь нефтяной бизнес мира, все логистические цепочки. И тут Вы в белом фраке со своим бензином к ним.

(421) ОК, на цифрах. Не будем принимать во внимание себестоимость, т.к. она равна и там, и там. Нефть стоит 100, налог составляет и там, и там 70. Государство пытается ограничить цену внутри цифрой 80. Нефтяникам это не выгодно, рынок пустеет.
Госудраство делает налог внутри 40, а на экспорт 80. Тогда на внутреннем рынке реализовывать становится выгоднее, причем баланс прибыли практически не страдает, а потери в налогах от внутреннего рынка компенсируются повышенными внешними, т.к. экспорт у нас значительно больше внутреннего потребления.

(424)если бы пенсии начислялись в равных пропорциях от з/п что у чиновника, что у работяги, то не пришлось бы думать 12 лет.
И какие в наше время приоритеты и задачи?

(426)Ещё проще и малозатратнее продавать нефть прямо у скважины - даже трубу тянуть не надо. Или просто оптом сдать месторождения...

ps. Топлива, насколько мне известно - не единственные продукты нефтепереработки.

(427) Оптовые цены на бензин мало влияют на розничные. Ты ведь не бочкам по 60/120 тонн бензин покупаешь.

(0) В Тайланде цена около 40 рублей..Но при этом проезд на такси или автобусе раз в 5 дешевле чем в Москве :)

а че, Саудовскую Аравию, как нефтедобывающее государство, никто не привел в пример? Или те же Сасш?
А вот тут мне вообще интересно: показывают какие-то циферки, переводят в рубли и вопят, что в европах бенз дороже. Ну так и приводите вместе со своими циферками данные по средним пенсиям, зарплатам, и прожиточных оптимумах.

(426) Помнится Китай очень активно закупал мазут для своих ТЭС. Это так, к слову. И да, я прекрасно понимаю, что нефть гнать выгоднее в первую очередь благодаря упрощению инфраструктуры. Но и там, где не менее выгодно было бы продавать нефтепродукты у нас, ИМХО, предпочитают продавать нефть, т.к. отрасль НП у нас мягко говоря слабо развита.

(429) 0_о Т.е. для конечного потребителя не важно за сколько закупается нефть на колонки: по 10 рублей или по 40? Для этого государство тоже должно смотреть, а не борзеют ли заправщики.

(432) А ты попробуй слить мазут при -20 из ж/д бочки. Надо бы у поставщиков, для общего развития, уточнить на что тариф в среднем выше на светлые или на тёмные НП.

(433) Представь себе почти так. При колебании оптовой цены в 3-5% на заправке цены не меняются на 3-5%

(427) Не взлетит. Точнее взлетит, но только частично. Ибо прямо сейчас действует такая схема - экспорт регулируется порогом отсечения и экспортной пошлиной. Внутренний рынок - акцизом и НДС. Но при этом государство еще думает о том, что нужна валютная выручка. И о том, как бороться с инфляцией.

(431) Дык приведите. Или кто-то за Вас это должен делать? А вам достаточно пукнуть в лужу и наблюдать, как Вас с цифрами и фактами опровергают?

(432) Она развита ровно настолько, чтобы обеспечить внутренний спрос. И не больше. Ибо бизнесу нет смысла вкладывать в развитие мощностей, которое окажется на хрен никому не нужно. Какой смысл произвести море бензина, если не продать его потом?

(437) Дык приводила, а тут орут, что кошерно только с Норвегией сравнивать.

(436) ИМХО, падение цен на бензин очень сильно задержит рост вообще ВСЕХ цен.
(438) Есть не только интенсивное развитие, но еще и экстенсивное. В теме приводили пример, что в США из нефти удается получать больше нефтепродуктов, чем у нас, благодаря лучшим технологиям.

(439) Вы врете. Норвегия обсуждалась как пример нефтедобывающей страны с высокими ценами на бензин. В качестве довода, опровергающего утверждение оппонента "В России самая высокая цена среди нефтедобывающих стран".

(440) когда из тонны получают больше — это интенсификация. Беда в том что многим нашим НПЗ нужна реконструкция под еврейские нормы экологичности.

(431) а еще надо учесть, что у нас средние зп в целом не отражают реалий
подавляющее большинство использует серые и черные схемы

(441) А хрен ли опровергать, если это единственное исключение?

(440) 2. а ниче, что нефть как-бы разная. поэтому и выход больше

(440) За последние два года только наш (бывший уже для меня) свечной заводик отгрузил 4 реактора крекинга нефти с весом от 800 до 1200 тонн. Т.е. очень немаленькие. Для Лукойла и ТАНЕКо. Как раз с целью увеличения глубины переработки и повышения качества продукта. Причем заводик отнюдь не монополист в этой сфере.

С чего Вы взяли, что у нас не внедряются эти самые технологии?

(442)И что мешает Государство принудить к реконструкции?
Как вариант: выпустить закон, по которому из тонны добытой сырой нефти разрешается продать собственно нефти, скажем 50%, бензина 40% и ещё 10% - продукты более глубокой переработки. И год за годом снижать %% допутимой продажи сырой нефти. Не выполнил норматив - не получил квоту на новые месторождения, заплатил пропорциональный штраф. Перевыполнил - получи льготу.

последний закуп 95 премиум примерно по 32 р за кг при .7560 плотности

http://au95.org/price/
цена на бензин в Саудовской Аравии составляет 4 руб. 31 коп. Опровергайте, Джинн, или только пукнуть в лужу и смогли?
в Норвегии средняя зарплата -4500 евро Сколько это в переводе в наши рубли?
В той же Норвегии средняя пенсия - около 1700 евро. Сколько это в переводе на наши рубли?
И давайте посмотрим по ценам, сколько литров бензина сможет залить пенсионер в Норвегии в свою Вольво, и сколько литров сможет залить пенсионер в России в свою шестерку?
Вперед, Джинн.

(448)кстати, чем премимум отличается от обычного? Помимо цены.

счас можно тупо взять кредит в лям и накупить на него 95 все равно после первого подскочит в цене

(450) Бензин Премиум Аи-95 - да фиг его знает, че я технолог что ли

я спекулянт - счас соберу денег через менеджеров знакомцев куплю потм через них же и солью а им за долю малую да и мне процента 2-3 сделать и вернуть деньги.

(444) Вы опять пишете безосновательно утверждение. Для примера Нидерланды - нефтедобывающая страна. Цена - 1.924 EUR. При курсе 40.2423 цена в рублях - 77,43 руб.

(449)"в Норвегии средняя зарплата -4500 евро"
"на руки" это уже 2700 ;)

(447) Как бе тут намекали что рынок, и не дело государству указывать хозяйствующим субъектам что из нефти производить. А денег на реконструкцию государство даст, да и что мешает выполнять это Роснефти?

(449) А почему я должен Вас опровергать обязательно? У меня с Вами договор подряда?

(447) Таки оно принуждает. Принимая все более высокие экологические стандарты и принуждая к выпуску высокооктанового бензина.

(455) Ну а в России всего около 700....

(457) Дык приведите. Или кто-то за Вас это должен делать? А вам достаточно пукнуть в лужу и наблюдать, как Вас с цифрами и фактами опровергают? © Джинн
Слив засчитан.

(0)Массовый разрыв хомячков ?

(459)а ты посчитай з/п по территории близкой по населению с норвежской на территории Москвы ;)
з/п будет существенно выше ;)

усе по плану - нефть вниз, доллар с еврой вверх, евра  к доллару вниз. Все по Демуре. (с отсрочкой БП на год :)) )

(460) А можно конкретную ссылку на мой пост, где я приводил безосновательное утверждение (в простонародье пук)? Вы не сами это придумали?

ВВП на душу населения, доллары США, 2011 год - Норвегия 55,199, Россия 16,161.

Вы хотите выдавать в результате труда в 3,4 раза меньше, чем норвежец, но жить при этом также как он?

пора квартиру продавать

(462) Для моейтерритори з\п существенно ниже. на внутримкадск мне совершенно пох.
им хоть по 100р за литр пусть продают.

(464) А ты не задумывался почему у нас такая низкая производительность труда?

план такой - продам квартиру - куплю доллары - дождусь падения цен на квартиры к осени в долларах и куплю большей площади и рассчитаюсь с ипотекой прибылью от продажи долларов.

(467) Безусловно Путин виноват. Это ж Очевидно(с).

(464) жить - лучше, чем норвежец, ибо у нас нефти больше.

(467)работать не хотят ?

(467) - по мнению джиннов, народ сам должен самоорганизовываться и выдавать на-гора 100, 200, а то и 300% производительности. Чудовищное воровство, раздутый чиновнический штат, коррупция во всех эшелонах власти (ну, может, за исключением самого высшего) - тут совершенно ни при чем.

(470) Пост ни о чем. Пачканье интернетов набором букв. Цифры применительно к "больше" в (464)

(470) Тёплое и мягкое

(464) а что конкретно он может сделать в этой системе ;) ?

(456)
>>не дело государству указывать хозяйствующим субъектам что из нефти производить

А чьё дело думать о будущем? Вот сейчас нефть сползает вниз, бакс растет.
Если принять (417) не очень далеким от истины, следует ожидать повышения цен.
Тогда как быть с мнением, что "Государство думает как бороться с инфляцией" /436/?
Сколько можно думать? Не умеешь думать - уступи место тому, кто может.

(473) в (464) всего пара цифр, которые ни коим образом не скажут о качестве и уровне жизни в странах.
для полноценного вывода нужно провести всесторонний анализ всех экономических факторов в этих странах и сделать полноценный вывод. это работа явно не на один пост в этом форуме.

то что в Европе бензин в 1,5 раза дороже несравнимо с нами, т.к. зарплаты у них в 5 раз больше)))

на завтра доллар 32.45

в 5 ? а я слышал, что в 10.

:0 стоимость 95 в кг !

одно только хочу спросить: РФ живет за счет нефти-газа и прочих ресурсов, ибо продает их за рубеж. это факт, да. но почему за это должны еще и граждане РФ платить? пусть платят иностранные покупатели

(476) "Сколько можно думать? Не умеешь думать - уступи место тому, кто может."

Всё правильно. Есть выборы для этого. Народ считает (70% или сколько я не помню) что Путин справится со всеми проблемами.

Если Беларусь это Европа , то в ней бензин дешевле чем в россии.

(482) А чего ж тут спрашивать то, а как же  президенты и их окружение тогда будут возглавлять список Форбса???

(464) Что конкретно вы понимаете под "этой системой" и что именно по Вашему мнению в ней не дает работать как норвежцы?

(482) Таки иностранные покупатели и платят. В соседней ветке приводилась цифра - почти половина бюджета за счет этого формируется. Но если сделать внутренний рынок невыгодным производителям, то он просто вымрет.

(478) брехня.

у меня тут делегация молочников во францию каталась на маленькие молочные заводы.

ЗП 800 евро это обычное дело. при том, что работают в 2 раза больше.

(486) менталитет не дает
но, Путин здесь ни причем )))

Не забывайте - в европе жуткий кризис и выражается он прежде всего в безработице - безработица в Греции, Испании, Португалии - представьте себе пол страны безработных???

Причем безработица в Греции уже второй год продолжается и нету выхода ни какого , а то прям думаете они с жиру бесяца и на улицы выходят драться с полицией - делать чтоль им больше нечего?

(469) А по теме?

(486) вот есть "система" - некое сообщество людей, живущих по неким правилам. К примеру один из учредителей системы ворует прибыль, а один из сотрудников собственной безопасности его покрывает. И вот приходит в эту "систему" правильный чувак куда нибудь в отдел производства, который начинает давать 146% результата.
И вот я прогнозирую что первый чувак проворует и эти 100 + 46% а второй чувак его покроет, потому что нет причин предполагать что будет иначе и жизнь правильного чувака не изменится соразмерно его трудозатратам. Правильный чувак еще с пару месяцев будет давать угля, но потом остановится и станет давать ровно столько, сколько необходимо для существования в этой "системе". Думаю в армии оно как то плюс минус так же. "Инициатива *бет инициативных" (с)

(483)>>что Путин справится со всеми проблемами

вопросов два:
1. за какой срок? Уcпеет ли?
2. какие новые проблемы появились за 12 лет?

Мы в у себя в Москве  счас получив зарплатку и поднаварившись на леваках можем либо идти на марш миллионов, а можем и не идти - от нашего присутствия на нем пока ничего не изменится, но вот когда нефть улетит на 40, а доллар на 140 и зарплатка в миг превратится в пыль - вот тогда мы уже по другому заговорим

(487) не почти, а большая половина - это нефтегаз. 51% если мне память не изменяет.

(486) вот, пример - советско-финская граница, КРР Брусничное
с финской работают максимум два человека (паспорт и осмотр машины) - и то, не всегда машину досматривают

с нашей стороны СЕМЬ!
1. проверка паспортов у Сайменского канала
2. проверка при въезде в погранзону
3. проверка при въезде на КПП
4. досмотр пограничника
5. досмотр таможенника
6. паспортистка
7. проверка при выезде с КПП

(488) 800 евро у рабочих?
Это МНОГО. у нас работяги в пищевой промышленности 200-300 долларов получают. примерно.

И что значит в 2 раза больше работают? у них 16 часовой рабочий день? или как?

(498)4-ре руки, мутанты, чё

полштуки

А есть данные о том, как зависит уровень благостояние человека в различных нефтедобывающих странах от мировых цен на нефть?

(498) нет. тупо делают больше за стандартную смену.

(498) Хотя в производстве чаще не 8ми часовой рабочий день, а непрерывное производство сменами по 12 часов.
у них интервал между сменами меньше наверно?

(502) А почему больше делают? быстрее между столами бегают или автоматики больше используется?

(498) это где так получают?
в Питере в пищевой меньше штуки баксов - редкий случай
я про рабочих - не про менеджмент

(505) у меня супруга главный технолог на мясопереработке - 500 баксов имеет. и это далеко не самый худший вариант.
Дальнее замкадье это.

(490Жуткий кризис выражается прежде всего не  в безработице, а в дефиците бюджета. Безработица это всего лишь одна из причин, важная, но не самая.

(476)Думается, бакс сейчас не из-за нефти растет.

А по поводу "не умеешь думать"... Сложно там всё.

Хотя, подает не только рубль и нефть, но и золото. Значит скорее всего падение рубля всё-таки из-за нефти.

(506) 16000 рублей? Жесть. У нас уборщицы столько получают.

Бензин резко пошел вниз. 95 уже по $4.07/gal