Прочитал где-то 7 групп.

выдумки

перечисли всех

Нет, миром управляю я.

Как бы не печально это было признавать...

:)

А то!

Не исключено

Задают направление

Деньги и власть всегда рядом

что-то гейтс не был замечен в политике, хотя денег у него достаточно
Хотя смотря что понимать под миром, локальное влияние несомненно, но мир ... сомнительно

Многие признаки указывают на это.

Насколько мне известно, Рокфеллер большую часть своего состояния направил на благотворительность. Самый первый Рокфеллер, которого в этой ветке обвиняют...

Должен же кто то им править! Почему не сабж.

Они "слуги"

"Алхимики сделали большую ошибку, пытаясь превращать простые металлы в золото с помощью заклинаний. С химическими элементами алхимия не работает. Но она работает на финансовых рынках, поскольку заклинания могут повлиять на решения людей, которые формируют ход событий."  (с) Дж.Сорос

влияние на происходящее в мире у них точно есть

Самоорганизующаяся система, никто не управляет.

Инопланетяне, не иначе!

(0) Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить глупостью

Лондон. 30 мая. ИНТЕРФАКС-АФИ - Две самые известные династии финансистов  в Европе и США - семьи Ротшильдов и Рокфеллеров -  договорились  о  стратегическом альянсе, решив объединить часть своих активов, пишет Financial Times.
Инструментами  сотрудничества  станут  зарегистрированный  на  бирже инвестиционный  траст  Джейкоба  Ротшильда  RIT  Capital  Partners  и  компания Rockefeller Financial Services.
RIT приобретет 37% акций  в  компании,  управляющей  активами  Рокфеллеров.  Сделка, сумма которой не разглашается,  позволит  трасту  Дж.Ротшильда  укрепить позиции в США.

и скоро поработят Сергея Брина )
http://habrahabr.ru/post/20247/
Сергей Брин: «Россия — это Нигерия в снегу. Вам действительно нравится идея, что шайка полоумных ковбоев будет контролировать поставки всей мировой энергии?»

Бред это все.
Даже в отдельной стране есть десятки сил в правительстве, у которых разные интересы, разные влияния, которые договариваются друг с другам, идут на уступки и требуют уступок, учитывают интересы других.

Миром управляет людская жадность, тупость и религиозные лидеры. Всё это следствие страха перед неизведанным. В связке дает рокфеллеров, пап римских, патриархов всея руси, национальных лидеров и всё прочее дерьмецо, которое вливается в головы людей под видом экономических, социальных и религиозных предрассудков.

(10) > что-то гейтс не был замечен в политике, хотя денег у него достаточно
Писк в микрофон на публике - это даже не вершина айсберга.
Не путайте суть и проявление.

Вы же ходите по земле? Она такая твердая и устойчивая и только благодаря знаниям вы в курсе, что под вами немыслимое количество магмы с колосальными температурами.
Так вот публичная политика - это тонка корочка "земной коры", а большинство процессов текут внутри.

+(24) И мы их не ощущаем, только по некоторым признакам мы можем их засечь.

ютуб.
Кольцо власти,
Дух Времени III: Люди за занавесом, Деньги правят миром,
Клан.

Для любителей теорий заговора.

Нашей областью управляет Северсталь (Мордашов)

(21)+
http://www.e-xecutive.ru/community/life/1324585/
Дмитрий Медведев обиделся на Сергея Брина за «снежную Нигерию»

Смотря что понимать под словом управляют

(0)если это и так тебе то что от это?

Захватили все телевизоры и влияют на гоев! (с)"Ширли-мырли"

(30) Хочу свергнуть мировой империализм

(0) Никто не управляет.

конечно управляют ОНИ!!

и все эти выборы, политические игры, один политик молодец, другой плохой, при Пу хорошо, при Ме  - плохо, или наоборот, - так вот это все театр для народа, цирк, не более того

власть народа, походы на выборы - это все иллюзия, просто чтоб отвлечь народ, чтоб обмануть, чтобы думали что народ может на что то влиять

(8) согласна

Клановая борьба имеет место. Маркс был прав.

Обычно :
Деньги = влияние в обществе

Контролируют мировые денежные потоки - однозначно

Лучше задаться вопросом. Может ли кучка людей управлять миром. Если может, то такие люди обязательно найдутся :)

(29) "Смотря что понимать под словом управляют"

И смотря что понимать под словом "мир"

(39) Миром нет, финансовой и политической системой могут. Это как пирамида. Один объегорил десятерых, чтобы не набили морду говорит - да вы объегорьте тоже по десять каждый. Так выстраивается пирамида объегоривания, пока кто-то ниже вас вы довольны.

(26) > Для любителей теорий заговора.
Ну кому чего. Обывателям языки почесать, а тем кто в теме пару контрактов пропустить через свои руки условия создав - бабла сошкребут немало.
Пока одни "невкурсатые" будут мозги полоскать другим "невкурсатым".

+41 Самый низший слой утешают религией, типа в этой пирамиде не досталось, но если хорошо себя вести в загробной пирамиде будет масса утешений.

(43) Пирамида Маслова?

(41)>Миром нет, финансовой и политической системой могут
а не смущает, что это именно те ниточки, на которых дрыгается сейчас любой режим?

(10)Если ты не видишь чего-то, то это не значит, что этого нет :)

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/44971/

"Основатель Microsoft ... имеющий имидж благостного филантропа, используя свои миллиарды через свой ... "Фонд Билла и Мелинды Гейтс", занимается решением проблем заболеваний и нехватки продовольствия в Африке, а также борется с нищетой. На недавней конференции ... приоткрыл завесу над ... аспектом своей благотворительности — снижением численности населения, или другими словами — евгеники..."

Никто ничем не управляет, все само по себе катится. Хотя многие думают, что они чем-то управляют.

(43) поверь, в загробном мире у тебя все будет )))

к сожалению конкретные фамилии не назову, но то что кто-то управляет, это точно...

(44) Маслова, маслова. Растительного Маслова.

(0) Властелины мира были в ветке про осознанные сновидения

ZOG не дремлет. :)

Всем миром необъятным как управиться? бОльшую его часть стараться под себя подмять только можно успеть.

Мы благодарны The Washington Post, The New York Times, Time Magazine и другим крупным изданиям, чьи директора посещали наши встречи и уважали своё обещание сохранить конфиденциальность на протяжении почти сорока лет. Нам было бы невозможно разработать наш план для всего мира, если бы он был предан огласке в те годы. Но теперь мир стал сложнее и он готов идти к мировому правительству.

wiki:Бильдербергский_клуб

кто владеет ФРС - тот и управляет миром

(45) Этот режим в людях - жадность, тупость... Любой режим держится пока находятся его почитатели. Основной режим держится на воспитании детей. Насколько удается человека сделать рабом в детстве, настолько можно во взрослой жизни дергать за финансовые и религиозные ниточки.

(50) Есть ещё в героях заклинание масс слоу.

мир, в котором такую роль играют деньги - да, такой.

когда два субъекта берут взаймы друг и друга и делают это через банки, попутно беря у банка кредит на эти цели - вот и вся подноготная.

(54) Собственно процессы интергации старн мира к единому пространству уже видны, цель понятна, одна каста хочет управлять всем миром ...

(59) ресурсами... человеческими, энергетическими, минеральными

(32)Хорошо. Что теперь.

только не (0), а Киборги! Они заполонили всю планету!

(60) Ну не ради мира во всем мире :) , все же конечно на этой планете , популяция человечества увеличивается, потребность в комфорте растет, средний кпд жизнидеятельности отдельной единицы падает , а жить-то хочется как и прежде

http://lurkmore.to/Зог

:) планета.ротшильды.заполонили.

(64) я примерно так себе все это и представлял...

Бред.

Ну а какие варианты? Реальное влияние могут оказывать только сильные люди с помощью денег и власти. А таковых гораздо проще найти среди теневых воротил, чем среди президентов-марионеток.

Да много кто правит миром. Даже начальник в конторе тоже частично им правит.

Транснациональная элита!!!

(69):) "как править миром незаметно от санитаров"?

http://f5.ru/gondolier/post/243237?pageC=4?pageC=4

Член палаты лордов от лейбористской партии, руководитель заявочного комитета Англии к ЧМ-2018, в общем, главный человек в английском футболе, 66-летний Дэвид Трисман в обычном разговоре за ужином с экс-любовницей Мелиссой Джейкобс, с которой он сохранил добрые отношения, вдруг откровенно рассказал о подоплеке подковерной борьбы за организацию ЧМ-2018. Удивительно, но у девушки оказался с собой диктофон, которым она профессионально воспользовалась и отнесла запись в один из таблоидов. В общем-то, футбол не самая лучшая тема для разговора с женщиной вполовину его моложе, к тому же тут есть еще одна странность. Трисман ведь еще и профессиональный дипломат, причем не из последних, в правительстве Тони Блэра он занимал пост заместителя министра иностранных дел Великобритании, то есть язык за зубами должен уметь держать на генетическом уровне. Однако в разговоре с Мелиссой он почему-то не сдержался и рассказал о том, о чем функционер его уровня не должен говорить ни при каких обстоятельствах. Дословно это выглядело так:

— Латиноамериканцы на выборах страны организатора чемпионата мира 2018 года будут голосовать за Испанию. А если Испания снимет свою кандидатуру, поскольку испанцы ищут помощи русских, чтобы подкупить судей на чемпионате этого года, то все латиноамериканские голоса уйдут России, и у русских будет большое преимущество.

— А Россия поможет им в этом деле? — спрашивает Мелисса.

— Я думаю, они организуют сделку.

— А зачем России вообще помогать? Они на чемпионате-то выступают?

— Нет.

— Ах нет! То есть терять им нечего?

— Совершенно нечего. Точно.

То есть главный английский футбольный деятель прямо заявил, что Испания рассчитывает с помощью России подкупить арбитров на чемпионате мира по футболу 2010 года, который пройдет в ЮАР. В ответ испанцы якобы готовы отозвать свою заявку на проведение ЧМ-2018 и поддержать Россию. И все это говорилось на диктофон. Тут же грянул большой скандал. Лорд даже не пытался ничего отрицать и тут же ушел со всех футбольных постов, оставив бывших соратников расхлебывать заваренную им кашу. Те не нашли ничего лучше, как послать письменные извинения футбольным федерациям России и Испании.


Конечно это провокация империалистических спецслужб, но....
Испания выиграла чемпионат мира 2010
Россия выиграла право на проведения ЧМ-2018
А вы говорите ЗОГ не существует...

(71)
Не понял юмора. Ну смотри, мир - большой. Каждый клочок земли тоже часть мира. Каждая контора тем более. Кто конторой правит, тот тоже правит частью мира. У Путина вроде бы больше власти, чем у владельца конторы, но каждой отдельной конторой он править не может, как и ротшильд.

да

(72) Испания выиграла чемпионат мира 2010, показывая лучшую игру на протяжении нескольких лет, перед тем чемпионатом они имели беспроигрышную серию в несколько матчей. Какие ошибки судей помогли в 2010 году Испании?

(72) ну то что большой спорт - это соревнование денежных мешков - давно известоно

(75) почему только судей?

(77) "испанцы ищут помощи русских, чтобы подкупить судей на чемпионате этого года,"

Общий ход истории есть сумма всех векторов стремлений всех людей.

Ротшильды - они конечно Ротшильды, но они тоже люди, и не могут держать лапу на рычаге истории круглосуточно. Когда-нибудь же и они спят, едят, развлекаются. А в это время кто-то, обмахивая пыль с рычага, не ведая, что творя, инициирует какое-нибудь эпохальное событие. Как в том анекдоте про уборщицу бабу Нюру, протиравшую клавиатуру директорского ноута.

Не только эти, но в целом конечно да!

Придумал:
влияют - да
правят - нет

а кто управлял миром до них ?

(82) другие люди

а куда они делись ?

Так вот откуда у греков кризис начался, все бабло видать вбухали на подкуп Евро-04

Борис Георгиевич правит миром, а дальше не заглядывал

(85) ну в греции сугубо искуственный кризис

просто выбрали грецию в качестве козла отпущения

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (цы)

(84) они были хорошие люди но квартирный вопрос и борьба за сферы влияния их погубила.

(88) то есть версия про слишком высокие социальные расходы - это деза?

(91) Это всё было спланировано госдепом.

(91) как бы они есть, но эта причина далеко не главная,

(0) Естественно они...А ими правит один старый еврей...

Есть мнение что ситуация в Греции - это атака финансовых воротил на евро.
Типа того как в 97 году поимели юговосточную азию

(95) Финансовые воротилы уже давно играют многоходовыми комбинациями...Одноходовки в прошлом.

(96) где ты тут увидел одноходовку?

Деньги любят тишину.

Да, мы упраяляем миров.

100 пудов

Думаю да, но в целом пофигу.

Все гораздо хуже - МИРОМ ВООБЩЕ НИКТО НЕ УПРАВЛЯЕТ.
Он катится куда то и никто не знает куда и что будет завтра.
Об этом еще Воланд Берлиозу на Патриарших объяснял.
Я думал с тех пор вопрос закрыт

Похоже, что да, к тому же Ротшильды и Рокфеллеры теперь уже и объединились официально
http://news.am/rus/news/107478.html

(102) тогда было гораздо меньше возможностей для управления

все похоже на то.
что кто то рулит из одного места всем в мире

(94) Ну а Ротшильды же таки да. Вероятно среди них есть кто-нибудь старый..

Они только экономисты - банкиры,
в свою очередь у них есть свой управленец.

можно построить систему из домино и потом запустить, управлять нельзя

"Дайте мне управлять вашими деньгами - и мне наплевать на правительство"(С)

Кто печатает бабки для всего мира?
Кто за счет этих бабок живет?

разделяй и влствуй

США хотели вонзить нож в спины России и Китая, пригласив президентов четырех стран Средней Азии - Казахстана, Киргизии, Таджикистана и Узбекистана (на саммит НАТО - ИА REGNUM) в Чикаго, однако последние отказались. Это демонстрирует большую уверенность руководителей среднеазиатских республик, поскольку региональная безопасность все больше входит в нашу компетенцию - об этом заявил научный сотрудник Института мировой экономики и политики Академии общественных наук Китая Шэнь Цзижу, передает корреспондент ИА REGNUM. По его мнению, методика США по расширению НАТО больше не соответствует требованиям региональной безопасности.
http://www.regnum.ru/news/polit/1536195.html

http://www.izvestia.ru/news/364677
У самого популярного в мире интернет-поисковика - большие неприятности. Сеул обвинил владельца Google в незаконном сборе информации о пользователях. Оказывается, автомобили Google ездили по корейской столице и собирали сведения о гражданах с помощью незащищенных сетей Wi-Fi

http://www.3dnews.ru/software-news/630129/
Flame — самый сложный вирус, применяемый для шпионажа

+ (98) большие деньги

Конечно же да. Вон Березовский вхож к королеве Англии. Наверное из-за ума :)

Косвенно, но не полностью

моим миром нет, не знаю как у других...

(116) :) МойМир@mail.ru?

Им приходится считаться с другими мнениями, давить свои интересы!

Вопрос, кто управляет ими?!

Влияют - да. Управляют - нет.

На счет всего мира не уверен. Но вот Россией однозначно управляют всякие абрамовичи...

(0) в последнее время все больше склоняюсь к этому

долой буржуев !!! на кол их! пролетарии всех стран объединяйтесь! за мировую социалистическую революцию!

(0) вот эта ссылка должна была быть в (0), видимо - http://youtu.be/vbUCAl3O53o

ерунда это все

Мало того,они не терпят конкурентов.Как тут не вспомнить Мавродия

Как много идиотов ...

И хорошо ведь правят. Как прекрасен этот мир, пасматриии.

(0) Я не верю, я знаю:)

Кто конкретно не знаю, но события в мире очевидно имеют логику и направленность и тренд формируется из одного центра.

если бы не они - мир был бы неуправляемым и погрузился в хаос

Они еще и практически всю прибыль от деятельности реинвестируют в дело. Никаких яхт за миллиарды, золотых самолетов и вечеринок с поп-звездами себе не позволяют. Даже дворцов себе не строят. Дай бог каждому такое начальство.

Но это до тех пор, пока лень не поработит их наследников.

(129) :) г-н ротшильд, перелогиньтесь

Если этим миром можно сказать что кто-то управляет, то на роль этого "кого-то" подходит только Америка.  Кто там управялет Америкой - хз, они не светят ключевых фигур, но эти люди не привязаны к какой-то конкретной семье или фамилии, скорее они привязаны к идее. А всякие Рокфеллеры, массоны и иллюминаты это чтобы людям скучно не было, всё одновременно и проще и гораздо сложнее.

Александр Македонский хотел покорить мир, по легенде.
 Подвела транспортная проблемма.
 Сейчас нет транспортной проблеммы.
 Все идет к созданию единого правительства.
 Может оно и есть в каком то виде.

:) *проблема

конечно.

ой ЛОЛ

(136) Единое пр-во ... в какой то стране решили проблему мультикультуризма ?

Нет, они не управляют, скорей всего финансируют и то не всех

(141) Ясно что они не руководят походом в туалет каждого человека.
Возьмем Сирию, - каша была заварена и ее доведут до логического конца, точно так же как и в Ливии. Из последнего - Райс начала говорить что они будут дествовать в обход Собвеза ООН.  Очевидно что в Сирии конфронтация идет по плану.

+(142) Вот смотрите возможности мирового правительства на примере Сирии... Запад завыл в унисон про операцию. Включая австралию и саудитов. Вот вам и мировое правительство.

+(143) Президенты - 6 на побегушках.

(143) Мировое правительство против военной операции в Сирии, только у французов и саудовцев особое мнение.

Мировое правительство есть, это ООН. Правительства стран и президентские администрации, распоряжающиеся бюджетами государств, имеют гораздо большее влияние на ситуацию в мире, чем горстка инвестбанкиров, пытающихся заработать пару сотен миллионов на курсах.

(0) Противовес США только Россия(точнее остатки СССР, новая Россия нифига не противовес). Пока еще нет - не управляют.
ЛУчше бы разобраться кто управляет Россией. Путин,олигархи. Или их противопоставление друг другу.(А может наоборот дополнение.)

Если спишь с собаками...
http://www.3dnews.ru/offsyanka/629835

В мае нынешнего года апелляционный суд американского столичного округа Колумбия вынес (в очередной раз) любопытнейший вердикт относительно закулисных дел между Google и Агентством национальной безопасности США. Как не без иронии охарактеризовал суть этого судебного решения журнал Forbes, «если крупнейшая в мире шпионская спецслужба имеет рабочие отношения с крупнейшей в мире интернет-компанией, то это не касается абсолютно никого, кроме них самих»...

Надо полагать что есть умные головы которые управляют миром.

(148) В мире идёт жесткая борьба между государствами, всё что может использоваться как оружие будет использовано. И гугл в стороне остаться не может, не того калибра компания.

Различные кланы и течения конечно же существуют, но определённая пирамида безусловно выстроена... Не факт что именно "Рокфеллеры, Морганы, Ротшильды"...)

Да. Но этими нищебродами-триллионерами тоже кто-то управляет.

Очень жаль, но пока нами управляют продажные правители, хранящие свои активы за пределами страны и пока расчеты идут в долларах, это так.
Я об Украине, если что(как в России не в курсе).

Рокфеллеры и Ротшильды объединили дома

(153) Один народ....

http://bloggmaster.livejournal.com/643692.html
А здесь уже постили эту тему?
В России аналогично: знаю несколько "групп" (промышленные, страховые и банковские), которые владеют очень многими активами (навскидку, минимум 50% значимых страны). А вот кто владеет ими - уже мне не известно.
Для не верующих в срастание капиталов (или "теории заговора"):
Иногда удивительно узнать, что мы снимаем офис в здании, где парикмахерская на первом этаже офисного здания в итоге принадлежит крупной финансовой корпорации (как и здание офисного центра, как и само офисное здание, как и немаленький банк который владеет офисным зданием, как и самая крупная страховая компания владеющая этим банком, как и эта страховая компания принадлежащая нескольких международным фондам, которые в свою очередь принадлежат двум семьям). Удивительное рядом. А казалось бы, какая-то прикмахерская. :)

Ну не Путин же, с Обамой.

(156) "парикмахерская на первом этаже офисного здания в итоге принадлежит крупной финансовой корпорации"
диверсификация бизнеса? точно не аренда помещения?

Управляют какие-то людишки, какие не известно. Но управляют скорее всего частично. Вот когда будет официально единый мир - тогда и можно будет сказать. Но что-то мне страшно за мир, которым будут управлять кровопийцы прикрывающиеся "правами человека".

Странно представить, что может быть по другому.

Конечно - да, у кого деньги те и управляют, это и так ясно...

...это ясно, как божий день..:)

(0) ты б еще спросил:"а правда ли, что в Англии и в США печатный станок в частных руках??"

(0)Так то да. Деньги - это инструмент контроляи управления в первую очередь, а во вторую - эквивалент товарный. Хотя нам постоянно впаривают обратное.

Но! Если все сейчас начинают тыкать пальцем в рокфеллеров с ротшильдами - значит искать надо уже в другой стороне.

Новый ребус :)

Управлять миром - это слишком уж фантастическая задача, все таки мир еще слишком разрознен и разнообразен, но ИМХО кто то пытается влиять на Россию извне.
Вспомните - подготовку и заброс боевиков в Чечню. Недавно слышал про задержание там Турецкого наемника. Т.е. при наличии бабла вполне реально влазить в дела чужого государства. А вспомните про запуски частных косм.кораблей на орбиту.

http://emdrone.livejournal.com/222008.html
" Специалисты университета в Цюрихе провели математический анализ связей 43 тыс. транснациональных корпораций и сделали выводы, которые подтвердили худшие опасения протестующих."

+ еще несколько семей.
Столетиями так было, есть и будет. Могут только меняться фамилии, а принцип пирамиды останется навсегда.

Только вот зачем им это ? У них и так все есть ))) Просто мир управляется деньгами, а люди так подавно за бабло готовы сделать очень многое по этому имхо. Любой человек из списка Forbse он так или иначе рулит миром, но опять же не нужно забывать что любой маломальсикй олигарх всегда должен быть на короткой ноге с государями иначе чемодан вокзал израиль ))) Вот ответьте мне на один вопрос почему в России до сих пор нет Walmart`а ???

Крупнейшие неразгаданные загадки мира

Поди разберись
Мало какие истории обладают такой способностью притягивать наше внимание, как те, которые еще не разгаданы. Шифры, загадки и закодированные публичные послания дразнят нас своей интригой: Почему это послание зашифровано? Какие великие секреты оно может в себе скрывать? Несмотря на усилия лучших историков, гениальных криптографов и наиболее самоотверженных охотников за сокровищами, история полна загадок, которые продолжают смущать нас и поныне. Вымышленные истории, вроде тех, что описаны в книге "Код Да Винчи" и фильме "Сокровище нации" не имеют ничего общего с этими тайнами из реальной жизни. Взгляните на наш список десяти наиболее таинственных нерешенных загадок и нераскрытых шифров.
http://vova-91.livejournal.com/1368044.html

Березовский тоже думал, что управляет Россией вообще и ЕБН в частности.

ЗОГ правит миром и ФРС станок его!
http://baloven.info/wp-content/uploads/2010/08/global_gov.gif
http://3.bp.blogspot.com/_pGXJMIjp9Is/TTQh8azR-BI/AAAAAAAAABI/6qYN-gJWgZ8/s1600/apokalipsis-buck.jpg

Вот почитайте: http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub344703

>> Насколько мне известно, Рокфеллер большую часть своего состояния направил на благотворительность.

какие наивные...
создать благотворительный фонд, передать ему безвозмездно и без налогов все свои деньги
ин назначить детей управляющими - это не благотворительность!

(171)... ЕБН думал? Мыслитель?

(172) имя файла global_GOV.gif кагбэ намекает?
(175) наверное имелось в виду, что БББ думал, что управлял ЕБНом.

(174) зависит не от того, кто управляющий, а куда деньги тратятся.

миром управляют долги и богатые жиды-ростовщики

(172) "ЗОГ правит миром" - это неинтересно.
Интересно - кто ЗОГом управляет.

(179) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/IAO-logo.png

(179) ну дык ясно кто, это антихрист, прийдёт время и его приорат сиона (он же ЗОГ) назначит

(178) +100500 и для гоев придумали христианство, где в евангелии написано, что нельзя давать деньги под %

(181) Садись, пять
(182) Садись, двойка

(183) а Вы с (178) не согласны?

(184) Это да. Но.
Кому денюжки копят богатые евреи-ростовщики?
Кому весь мир должен десятки триллионов долларов?

И главный вопрос:

Когда должок предьявят? И что возьмут в зачёт долга?

(185) > Когда должок предьявят?
когда посчитают нужным

>И что возьмут в зачёт долга?
ну душу ессно ))) если не будет денег

(186) "> Когда должок предьявят?
когда посчитают нужным"

Бедные амеры и европейцы. Чем расплачиваться будут.

(187) >Бедные амеры и европейцы. Чем расплачиваться будут.
Ну пока Сирия, Ливия, а там посмотрим.

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/bolshaya_igra_rotshildov_i_rokfellerov_na_svetu_i_v_teni/

30 мая 2012 года появилась информация о соглашении, в соответствии с которым компания «Rothshild Investment Trust "Capital Partners"» («RIT "CP"»), принадлежащая Ротшильдам, приобрела крупный пакет акций компании «Rockefeller Financial services» («RFS»), управляющей семейным бизнесом Рокфеллеров и других богатейших семейств США.

Размещенная практически всеми ведущими мировыми и российскими СМИ, она сопровождалась однотипными и поверхностными комментариями, суть которых сводилась к тому, что два крупнейших клана глобальных олигархов заключили союз для «совместного противодействия новому витку мирового кризиса».

На самом деле нет ничего более далекого от действительности, чем подобные утверждения.

Если Рокфеллерам удастся заполучить республиканское большинство не только в Палате представителей (как сейчас), но и в Сенате, можно попытаться «проехать» мимо 23 декабря 2012 года — даты, когда формально, по Закону о ФРС, истекает срок 99-летней аренды Федрезервом печатного станка по производству долларов у американского государства.

Здесь ведь какой есть важный нюанс? Когда принимаются такие совместные шаги, как создание ФРС на 99 лет (в 1913 году) — а делали это Ротшильды и Рокфеллеры совместно, всегда, помимо законов, заключаются и негласные «джентльменские» договоренности. Нарушить их конечно можно, но это будет «не комильфо», поэтому так рискуют репутацией только в крайних случаях. Возьмем на себя смелость предположить, что в этом случае такие договоренности тоже были заключены — и именно на 99 лет. Наиболее вероятный их смысл — в том, чтобы до истечения этого срока ни при каких обстоятельствах не «рвать на себя одеяло» и не совершать резких движений.

То есть руки и у тех, и у других окончательно будут развязаны только после 23 декабря 2012 года — тогда и посмотрим, «кто есть ху» (как говорил г-н Горбачев).

ФРС сейчас контролируют не Ротшильды, а Рокфеллеры. Поэтому Ротшильдам может быть выгодно ее обрушить, чтобы от доллара перейти к золоту (и юаню), создав условия для запуска процесса «переформатирования» Северной Америки с включением США в «Северо-Американский» и далее в «Трансатлантический» союзы.

http://digest.subscribe.ru/economics/kris/n851925382.html

(136) Ты и впрямь веришь, что Москва управляет Сибирью?

Миром управляют те кто держит оружие в руках.

Всегда так было. всегда так будет.

Миром управляет Путен...

"Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы"
Сказал какой-то из Ротшильдов

(192) Кто управляет финансовыми потоками, тот и решает - кому оружие в руки.

(0) Кто управляет Чавесом, Лукашенкой, Ким Чын Ымом?

Вообще, мной никто кроме моей дурной башки не управляет, так что весь мир уже исключается )

(189)  в 1927 они продлили пролномочия на неопределенный срок. ТУт кстати о ФРС подробно и по-детски для амеров расписано - http://www.youtube.com/watch?v=EQjDy3775L0&feature=youtu.be

"Мой психиатр сказал , что я не смогу покорить мир . Наивный раб." (с)

200

(196) когда наберутся долларовых кредитов ими будет управлять ЗОГ

Не верю.
если бы кто-то правил - делал бы это более тонко, так, чтоб простым смертным было хорошо - тогда никто из них даже не задумывался, стоит ли кто-то за всем этим, а если кому-то плохо - он начинает задумываться, тогда конечно находятся такие, которые приходят к выводу, что управляют этим простые люди (такие же неучи и неумехи, как он, но он думает, что на самом деле он умнее - просто ему не повезло родиться Рокфеллером/Ротшильдом или просто жидом), а вот если бы у него были такие рычаги влияния, так он бы У-У-У-У-УХ!
(189) а если не удастся - то 24 декабря 2012 года сбудется предсказание майя.

(202) Оф коз йез
http://www.youtube.com/watch?v=Vq6g1ZgMaF4

(0)
А жидомасоны где? )

(204) Кругом.

Ротшильды Морганы ....

>Более того все вышеперечисленный полномочия королева имеет не только в Великобритании, но и в Канаде, в Австралии и других странах, где она является главой государства.

 Фактически королева контролирует ВСЕ ветви власти – законодательную, исполнительную и судебную. И, наконец, монарх – Верховный правитель англиканской церкви и может назначать епископов и архиепископов (то есть глава не только светской, но и духовной власти, чего нет нигде в мире, даже в Иране).

 БОЛЬШЕЙ КОНЦЕНТРАЦИИ ВЛАСТНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ НЕТ НИ У ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА В МИРЕ. Даже корейский "чучхе", которого "демократические СМИ" выставляют примером диктатора, нервно курит в коридоре.

>Многие могут возразить, что королева хоть и наделена, но не пользуется этими правами. Очень даже пользуется. И Канада, и Австралия участвовали во всех мировых войнах на стороне англичан. Войну Германии от их лица объявлял британский монарх, хотя в 1914 году никакой кайзер не мог даже теоретически угрожать этим далеким территориям!

Аналогичная ситуация была и в 1939 году: 1 сентября войну Польше объявила Германия. Посмотрите на карту? Что в этой ситуации угрожает Австралии? Что угрожает Южной Африке и Канаде? Ничего. Если спросить граждан этих стран, захотят ли они воевать? Разумеется, нет. Но в демократической англосаксонской империи за граждан все решает король или королева. Результат вы прочитаете в учебниках: 3 сентября 1939 года войну Третьему рейху объявляет Великобритания, Австралия, Индия, Новая Зеландия, Франция; 4 сентября — Южно-Африканский союз; 7 сентября — Канада.

 Так, в 80-е она лишила (на время) Маргарет Тэтчер информации, поступающей от разведки МI-6. Она же самолично ввела войска в районы, охваченные шахтерскими волнениями.

 И именно королева в высшей инстанции принимала решение о направлении войск в Ирак.

 Кроме того, следует учитывать и такой малоизвестный факт: принц Чарльз контролирует так называемый "Островной клуб", включающий в себя 4000 олигархов из всех стран Содружества. Это финансово-экономический "кулак" британской монархии, стуком которого она может открыть или выбить многие двери.

 Более того, 117 корпораций, чьи штаб-квартиры находятся в лондонском Сити, входят в список 500 крупнейших корпораций мира. И владельцами и главами практически всех этих корпораций являются члены палаты Пэров.

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/70533/

(202) Всем не может быть хорошо в принципе. Это по-круче создания вечного двигателя достижение было бы.

Это заговор =)

Нуралиевых забыл...

главные водыки этого вашего всего
http://www.tadviser.ru/images/c/c1/Nuraliev1.jpg

*влодыки

(206) Чушь на счёт Канады и Австралии. Ну и граждан спрашивать, хотят ли они воевать - это пять. Кто и где спрашивает?

Список не полный, но

и многие другие

(212)Там смысл не в том кто спрашивает, а кто принимает решения...

(206)С чего чушь ?

>Канада — государство, входящее в Британское Содружество, и формально главой государства является британская королева. Официальным представителем королевы в Канаде является генерал-губернатор, назначаемый королевой по совету премьер-министра.

Про Содружество - все технически верно. Туда входят все даже бывшие доминионы Англии. Председателем является Королева.

(215) У них там свой парламент есть, который может вполне конституционно положить болт на мнение генерал-губернатора и королевы.
(216) Ну а у нас СНГ и всё такое. В Европе - Евросоюз. Это не значит, что государства именно управляются извне.

(217)"парламент есть, который может вполне конституционно положить болт"
1. Примеры есть?
2. Может распустить парламент... без спроса...:)

(0) Именно так.

(217)
>У них там свой парламент есть, который может вполне конституционно положить болт

Так то :)
Права и обязанности короля и генерал-губернатора фактически церемониальные, хотя формально у них остается право отстранить Правительство и назначить новые выборы.

>Ну а у нас СНГ и всё такое

Где у нас в СНГ по конституции какой либо из стран СНГ президент РФ хотя бы формально является главой государства ?



НЕ превращай обобщение в профанацию.

(218) Примеры чего? Бодания? Дык Англия в принципе после первой мировой рогом не упиралась, собственно, контроль ослаб ещё раньше, в 19-м веке.

Не может.

(220) Дык и смысл из должности свадебного генерала выводить жуткие заговоры? Ты же утверждаешь, что королева контролирует Канаду. Это не так. Королева даже родную Англию не контролирует.

Деньги правят миром. Увы экономическая мощь дает и полное политическое влияние.

(223) Есть некоторые сомнения в подавляющей экономической мощи Англии над Канадой.

(220)Делать ей некуй, что ли ? На это правительство есть.

ЗАТО у нее есть КОНСТИТУЦИОННОЕ ПРАВО подкрепленное КОРОЛЕВСКИМИ ВС, ВВС, и проч.
И я уверен, что для армии и спецслужб имя Королевы - пустой звук.

+(225)>спецслужб имя Королевы - пустой звук

:)) НЕ ПУСТОЙ ЗВУК

(225) Даже в Англии полно народу, которые отрицательно относятся к монархии. Если брать Шотландию, Северную Ирландию или тем более страны содружества - таких ещё больше. Единственное, почему королеву терпят - это именно потому, что она - всего лишь традиция, ни на что по факту не претендующая.

Для тебя слово КОНСТИТУЦИЯ - пустой звук.

Королева Елизавета ведет себя умно. За это ее уважают. Реальная власть у английских монархов - в далеком прошлом.

Деньги правят миром. А они сосредоточены у кучки миллиардеров - это и есть мировое правительство.

Емнип, в Австралии проводили референдумы, чтобы отсоединиться от Англии. Не взлетело...

(228) Дык королева конституцию не контролирует. То есть даже те формальные права, что у неё есть, даны ей парламентом.

Почти всё в (206) близко к правде. Формальность прав королевы - это миф, маскирующий Британию по демократическое государство. Королева как управляла Британией так и управляет.
И дело даже не в том что там написано в законах. Никому в голову не приходит копать под королеву - это будет приравнено к государственной измене и национальных интересов и не на языке законов, а обществом.
Насчёт управления Канадой и Австралией - это, я думаю, автор загнул - это уже давно вотчина американцев.
Причём у британцев эта маскировка еще такая, формальная, всё по сути на виду. В то время как в других государствах управление тщательно скрыто, но по сути такое-же. Вся эта лапша с выборами-демократией ни в одном государстве-объекте на курс государства не влияет, управление всегда в одних руках.

(233) Из того, что выборы - это по сути тоже формальность, вовсе не следует, что Британией управляет королева.

(233)Эта единственная система власти, которая легитимна. Пусть считается, что и формально.
Все остальные рычаги влияния может пока и действенны, но НЕЛЕГИТИМНЫ.

Я считаю это не формализацией власти, а КОНСЕРВАЦИЕЙ.
И как любая резервная система - она предназначена для часа Х.

(233) "Вся эта лапша с выборами-демократией ни в одном государстве-объекте на курс государства не влияет, управление всегда в одних руках"
+1000

(234) Выборы = формальность => Есть кто-то, кто управляет независимо от выборов => Кто в Британии этот человек ? К гадалке не надо ходить чтобы понять что это королева, в ее руках неформально сосредоточено слишком много власти и ее влияние очень велико, в том числе и за пределами острова. Она разъезжает по всему миру и перетирает с глазу на глаз с руководителями множества государств. Да что там говорить - недавнюю свадьбу крутили в прямом эфире по российскому! государственному каналу несколько часов кряду.
(235) Час Х - он не то что уже пришёл, но уже в прихожей и снимает обувь.

(237) С чего вдруг это должен быть один человек? С чего вдруг в руках королевы много власти, если эта власть - чистая показуха и формальность? Выборы-то ты отмёл именно по этой причине.

(211) "*влодыки"
ну если совсем точно - то влАдыки :-)

(238) Один - потому что если для управления любой системой нужен центр, который видит всю картину, куда стекается информация и исходят решения, исходя из опыта и видения всех процессов в комплексе. Центр обслуживают несколько ключевых фигур по областям компетенции, один из них всегда на виду (президент/премьер-министр - говорящая голова), другие нет, публичность отвлекает от работы. Причём "говорящая голова" имеет меньше полномочий чем "голова думающая" и это понятно.
Если внимательно приглядется к мельканию лиц в новостях, прессе и т.д. можно попытаться даже найти эти ключевые фигуры (в России наверное можно указать на Шувалова, Сечина и др., хотя это пальцем в небо).
Впрочем, это не везде так - в России часто центр является формальной главой государства, почему так - сложно сказать, может традиция такая российская.
Власть королевы является показухой и формальностью только для внешнего потребления, чтобы не обвинили в монархизме, на деле все люди, стоящие на официальных постах служат ей, это просто требование места, это не обсуждается, но подразумевается. Впрочем у королевы есть и формальные рычаги - они описаны в (206).

(240) Всё-таки непонятно, почему центр - это обязательно один человек? И непонятно, почему королева - не очередная "говорящая голова"?

(241) почему так? сложно сказать, так человек наверное устроен, что простая иерархия как была самым эффективным средством управления так и осталась. Все эти тяни-толкай приводят к ненужной суете, разнотолкам, конкуренции и т.д. - всегда должен быть кто-то, кто будет мнением в последней инстанции.
Королева не очередная "говорящая голова" хотя бы потому что она недавно отметила 60 лет правления. А официально политику государства представляет премьер-министр - ему и все шишки.

(242) В чём эффективность, если, скажем, мнение в последней инстанции противоречит твоим олигархическим интересам? Нафига такое допускать?

А говорящих голов может быть сколько угодно много.

(243) а такое в нормальных государствах и не допускается - бизнес это тоже оружие в руках государства, свободный рынок он такой, где-то уровня пиццерии он свободный, а потом не очень. И все крупные олигархи должны служить интересам государства, в противном случае их сливают, а бизнес тупо национализируют.
Россия тут стоит особняком потом что у нас ситуация в управлении далека от нормальной, но это отдельная тема почему так вышло - можно сказать только что исправить это крайне сложно.

(241)Хотя бы потому, что эта голова числит свою родословную с 700 х годов нашей эры.
Много ты знаешь таких явлений, кроме религии и денег,которые имеют такую историю и действенны по сей день. Действенны.
Как там ? "Если звезды зажигают ..."

Это тоже своего рода консервация. Генома например.

(244) Как бы не с самой великой французской государство - это оружие в руках бизнеса.
(245) Ну и? Родословная мешает быть говорящей головой?

(246) государства, служащие оружием в руках бизнеса долго на свете не живут. Тупо проигрывают государствам, где бизнес на том месте где и должен быть. И это, кстати, ответ на тему ветки.
Вы плохо себе представляете задачи, которые приходится решать государствам, которые участвуют в геополитическом замесе, тут цели наживы даже близко не лежат.

(247) Цели наживы - на первом месте. И да, во всех кап. странах реальная власть - именно у бизнеса. И партии спонсируются бизнесом, и президенты аффилированы с бизнесом. Государство по определению выражает интересы правящего класса. При капитализме - это бизнес, олигархия.

+1

(248) "Государство по определению выражает интересы правящего класса. При капитализме - это бизнес, олигархия".
Да что ты говоришь?
Всем же известно, что в нормальных, демократических странах, власть исключительно о простом народе печётся.

(248)Вот для такой точки зрения Рокфеллеры и Морганы. Это естественно.

(248) Ну собственноно raykom правильно сказал - если бы Рокфеллеров не было, то их бы придумали. Чтобы народ за деревьями леса не видел. Капитализм, социализм это ярлыки такие, чтобы было с чем или за что бороться. А борются государства за выживание, а те что посерьезнее за доминирование в мире. И я не знаю зачем всё это "капиталистам", но Америка боролось с СССР не за наживу. И если бы там рулили олигархи, то они бы слили СССР вчистую, но они выиграли, и выиграли потому потому что мыслили категориями гораздо глобальней "урвать, да побольше". Америка - очень и очень серьезный противник именно потому что использует в качестве оружия всё что имеет - культуру, армию, бизнес, дипломатию, всё подчинено идее глобального доминирования. Просто бизнес и олигархи на такое не способны.

(252) В чём принципиальное отличие бизнес-конкуренции и конкуренции государств? С чего бы вдруг олигархи не способны? Если успешность бизнеса напрямую зависит от доминирования государства?

(247) "Вы плохо себе представляете задачи, которые приходится решать государствам, которые участвуют в геополитическом замесе, тут цели наживы даже близко не лежат."
та ладно, большинство войн последних двух столетий были войны не за идею, а за ресурсы - нефть, территории и т.д.
государству как таковому они не нужны - они нужны бизнесу.

Людям свойственно обвинять кого-то но не себя "не мы такие, жизнь такая2. А когда доводов нет или непонятна глубина - то "это заговор, виновато мировое правительство".

Хотя некоторое влияние они все равно имеют и могут что-то менять в своих интересах или вопроеки им.

(253) Разница в идее. Идея наживы порочна сама по себе. И государство с такой идеей, поставив телегу перед лошадью не добьется ничего. СССР крутил половиной мира потому что у него была идея, США крутит миром и сейчас. Почему так ? Потому что у элиты государства есть мотивация и мотивация эта не банальные дензнаки. Деньги всего лишь инструмент или материал, как угодно.
(254) Это слишком простое объяснение - если вы посмотрите с другой стороны то увидите что большие войны велись за доминирование в мире. А маленькие войны это игры сильных мира сего, с целями, которые они естественно не декларируют, но для простоты они звучат как "за нефть" или "за территорию". Хотя потраченные деньги никак профит с нефти или территорий не компенсируют, а территории так добавляют кучу головной боли.

(257) Какова, по-твоему, цель доминирования? Доминирование - это ведь тоже средство.

Две ошибочных крайности:
1. ЗОГа нет
2. ЗОГ всесилен.

(257) И, кстати, благодаря какой-такой идее США "крутит миром"?

(257) Подконтрольные территории дают метрополии дешевые ресурсы  и являются рынком сбыта колониальных товаров - оружия, лимузинов, фармацевтики, фильмов, услуг платежных систем, бирж, страховых компаний, всякого высокотехнологического хлама и продоольствия.

(258) Может не средство - может цель. Это вопрос уходящий в философию, сродни тому - зачем мы живём ? Государства существуют затем чтобы занять побольше месте под солнцем (не в территориальном плане) и никто не мог бы их с этого места подвинуть.
(260) Если вы приглядитесь к символике, которую используют американцы, а они очень серьезно подходят к этому вопросу, то цель эта близка к миссионерской, как крестовый поход. In God we trust это у них неспроста написано на оружии.
(261) Рассматривая именно войны с участием армии - Много ли дешевых ресурсов дал Вьетнам, Ирак, Афганистан и какой из них рынок сбыта ? в пересчете на количество денег и солдат потерянных и теряемых чтобы контролировать эти территории.

(260) США живет на фактически недосягаемом острове с огромным населением и ресурсами. Самодостаточность и высокая продуктивность, полученная в результате отбора человеческих сливок со всех стран, позволила США стать вечной империей - в этот Рим попадают единицы шустрых, а ордам варваров никогда до них не добраться.
Американская мечта в виде высокого уровня персонального потребления проста и понятна в любом уголке планеты.
Вот и вся идея.

(262) Вьетнам - просrали, а в Афгане вроде установили контроль над наркотой, Ирак - нефть. разве нет?

(264) Где профит ? На армию, которая крутится в этих районах, уходит такое количество денег, что никакой наркоты и нефти не хватит. Не говоря уже о человеческих и имиджевых потерях.
Кстати Вьетнам - вообще интересная тема. По итогам этой заварухи получилось так что американская армия проиграла, а войну американцы выиграли, как-то так. Но тут копать не перекопать.

(262)> сродни тому - зачем мы живём

Не сродни, а именно он и есть. Именно этот вопрос в конце концов лежит в основе поисков всех национальных идей и идеологий.
И именно он в конечном счете окажется единственным средством консолидирующим любое общество. Именно за право обладания знанием в ответе на этот вопрос в конечном счете и будет вестись главная борьба.  
Пока истиной в последней инстанции была религия. Именно этим определяется извечный антагонизм между религией и прогрессом и светской властью и церковью.

Так что пока - это не вопрос знания, а вопрос веры.
А раз так, то претендентов на эксклюзивное обладание истиной всегда будет много.
А пока сама истина не известна, то вместо нее будут эксплуатироваться такие суррогаты как ДЕМОКРАТИЯ.

(260)Вот в этом и заключается пока лидерство Америки.
Ведь она "несет свет миру" сегодня.

И еще плюс. Деньги - это сегодня АБСОЛЮТНАЯ религия. Ведь их ценность обеспечивается ТОЛЬКО верой в политику ФРС и стоимость активов США, как ГЛАВНОГО обеспечения ценности САМИХ денег.

Толко ВЕРА. :))

И тут США - на сегодня тоже главный религиозный центр. Пока.

(265) "На армию, которая крутится в этих районах, уходит такое количество денег, что никакой наркоты и нефти не хватит."
я не обладаю статистикой по мировому наркотраффику...

(266) Какая-то мутная метафизика ни о чём. Ну и деньги - это не религия и не вера. Это экономический инструмент.

(265) Дык нефть качают одни, а войну оплачивают другие.

(268)
:)) Вот. А я что говорил. Вера. Непоколебимая. И ты ее образцовый апологет. НА том она и стоит.

(270) В чём вера-то состоит, метафизик и читатель мыслей на дому?

(267) весь героиновый рынок Афганистана оценивается в 55 млрд в год (сколько из этих денег доходят до бюджета США цифр нету, но я думаю не очень много), бюджет США на войну в Афганистане - 80-100 млрд.
(269) а деньги этим другим настолько легко достаются, что они смотрят сквозь пальцы как миллиарды утекают в какие-то левые карманы.

(272) это в закупочных ценах, а в ценах реализации на рынке Европы Европе (для контроля которого, по одной из версий, была затеяна война в Югославии) - значительно больше! :-)

(272) А кто их спрашивает? Они электорат, голосуют за кока-колу и пепси-колу.

(268)>Это экономический инструмент.

Инструмент управления и контроля. Экономика - сфера наиболее очевидного применения. ДЕКЛАРИРУЕМОГО.
А так то если задуматься, какая основа у экономических принципов пропогандируемых США ?? ПОТРЕБЛЕНИЕ.
Провокация потребления и эксплуатация ЧРЕЗМЕРНОСТИ.
Вот главная экономическая стратегия.

И именно по этому ТЫ работаешь 8 часов из 14 отведенных на бодрствование и думаешь, что именно такова стоимость того, что ты потребляешь. Ты раб. Но ты раб вдвойне, потому как не понимаешь этого.

Куда направляется прибавочная стоимость от твоей эксплуатации - вот сфера достойная внимания. Но там для подавляющего большинства вообще темный лес. Большинство скажет - в инвестиции.

(271)НЕ читатель мыслей, а просто способный видеть дальше офисного окна и платежной ведомости.

На вере в то, что стоимость денег (бумаги) именно такова, какой она ДЕКЛАРИРУЕТСЯ сегодня, зиждется стабильность экономической системы. Без которой, НА СЕКУНДОЧКУ, ДАЖЕ ПОМЫСЛИТЬ ни кто не может существование социума.

А что есть отсутствие знания о том, чего ты утверждаешь ? ВЕРА в то, что так и есть.

КТО СЕГОДНЯ знает ИСТИННУЮ стоимость буханки хлеба ?

(273) не - это в ценах потребления. Имеется в виду не производство, а именно оборот афганского героина. В закупочных там совсем мизер.
(274) деньги государства это народные что-ли деньги ? А говорите капиталисты там правят бал.
Какая-то слишком сложная схема обналичивания государственных денег у вас выходит. И как капиталисту получить свои кровные, вырученные от продажи героина, деньги ?

(275) Ну я тут вижу критику капиталистическй эксплуатации. Каким боком это к деньгам?

Дык ты сначала термины свои расшифруй. Что такое "истинная стоимость"? Почему, если без денег представить современную экономику невозможно, это превращается в веру?
Ты представляешь себе альтернативу деньгам? Расскажи пожалуйста, очень интересно.

(276) В чём противоречие?

(277)Ну на эту тему есть что рассказать. но все это тоже можно назвать домыслами. И времени надо, а рабочий день :))) заканчивается.

>истинная стоимость
Это то, сколько человеку нужно времени потратить на жизнеобеспечение. Только затрачиваемым временем можно опредлять стоимость. И когда ценность (номиналы) эквивалентов единиц потребления будут выражатся в отношении к таким ценностям, тогда это и будет истинная стоимость чего либо и денег в частности.

Для упрощения - представим, что финансово- экономическая система идеальна. И эквиваленты в ней обеспечены АБСОЛЮТНЫМИ ценностями. Все ОК,

А теперь представь, что контора, которая ПЕЧАТАЕТ эти эквиваленты получает право вводить КОЭФФИЦИЕНТЫ на свое усмотрение и составлять формулу расчета стоимости эквивалента на свое усмотрение.
И на ОСНОВЕ ЭТИХ РАСЧЕТОВ определять размер объема массы ЭКВИВАЛЕНТА.
Все. Ты теперь только можешь верить, что эти эквиваленты именно столько и стоят. Так как проверить НЕ МОЖЕШЬ.

Истинную стоимость сегодняшних БУМАЖНЫХ АКТИВОВ оценить адекватно НИ КТО НЕ в СОСТОЯНИИ.

Сумбурно несколько. Спешка.

(278) Да во всём противоречие - потратить на войну триллион, чтобы какой-то капиталист нагрёб себе в карман пару сотен миллиардов. И ни у кого на этого капиталиста управы не нашлось, он открывает пинком дверь к Обаме и заносит к нему коробку их под ксерокса и все молчат.
По вашему выходит что американцам пофиг с кем воевать, лишь бы денег нагрести. А способов заработать денег попроще у них не нашлось. Вы американцев совсем за идиотов держите (слава Задорнову).
Знаете почему СССР проиграл, а США выиграли - СССР реальность упрощал, а американцы усложняли. И усложняют до сих пор, а люди, родившиеся в СССР до сих пор думают про капиталистов, коммунистов и что всё в мире решают деньги. В то время как американцы формируют культурные матрицы целых стран, но этого почему-то никто жуя гамбургер и смотря голливудский фильм не замечает.

+(279)Отсюда
Стоимость денег основана на вере. А значит - это религия.

(0)все они управляют ровно настолько, насколько мир им позволяет управлять.
Работает визуализация - происходит ровно то, во что реально верит всё население Земли.
Манифестация, отсрочена - и в этот срок ОНИ и заставляют поверить, и далее по накатанной.
Рекурсия.

Необходимо мыслить позитивно и прокачивать положительные тенденции

(279) Разумеется, это не так. Ибо если я, к примеру, потратил n трудозатрат на поиск нефти и столько же трудозатрат на никому не нужное перекатывание булыжника из точки А в точку Б, стоимость этих работ совсем не одинакова.

Проверить стоимость денег элементарно - купи на них любимые тобой материальные ценности.

(281)>американцам пофиг с кем воевать

В том то и дело. Они не воюют, а восстанавливают справедливость.

Но в общем ты прав. Активные действия необходимо оправдывать, какую бы они цель не преследовали. Оправдание должно быть убедительным. Это. кстати, тоже, ВОПРОС ВЕРЫ :))

(284)Дак и ладно. Тем более, что я все равно пользуюсь теми же деньгами, что и ты. Вне завистимости от веры в их стоимость. И НЕ ИМЕЮ никаких альтернатив :)

(281) А кто найдётся? Ведь по факту-то именно это и происходит. Американцев за идиотов я не держу, но твои аргументы вызывают удивление. Не ты ли в начале этой же странички уже говорил о том, что выборы ни на что не влияют. Так и при чём тут в этом случае мнение американцев?

Про усложнение мира - это я вообще не понял. Дибилизация и воспитание идеального потребителя - это усложнение мира?

(286) Да, ты прав, деньги стоят ровно столько, сколько на них можно обменять реальных товаров. Но при чём тут вера? Вера во что?

И с альтернативами, как обычно у критиков денег как концепции, не густо.

(287) Найдется то, что по факту все эти капиталисты в ежовых руковицах у руководства США. Для ИТ-шников это например означает: видим Google - читаем: разведка США, и их неоднократно уже ловили, впрочем выбора особо ни у кого нет. Если надо - любая технология может быть запрещена к экспорту, если надо - любой бизнес будет национализирован.
Выборы ни на что не влияют, это и так видно по внешней политике США. Под американцами я подразумевал руководство Америки.
Да - американцы настолько усложнили реальность, что уже вообще ничего не понятно, где зло, где добро. В мутной воде рыбку ловить легче. Американцы играют в очень сложную игру и пока другое государство врубается в игру его уже несут в белых тапках.
Дибилизация и воспитание идеального потребителя - это один из экспортных продуктов. Оно конечно и по самим американцам бьет, но как ни странно - американскую элиту это особо не портит (недавно читал про гигантскую, в размере страны, систему отбора руководящих кадров из молодёжи, Селигер рядом не стол). Да и у себя американцы стараются поддерживать культурный уровень. Не стоит всё оценивать по голливуду.

(281) "потратить на войну триллион, чтобы какой-то капиталист нагрёб себе в карман пару сотен миллиардов. И ни у кого на этого капиталиста управы не нашлось, он открывает пинком дверь к Обаме и заносит к нему коробку их под ксерокса и все молчат. "
ну для оправдания в глазах электората война - это как минимум новые военные заказы, новые рабочие места.
(286) а альтернатив у денег нет - только другие деньги, но что-то должно быть единым мерилом для пересчета одной валюты в другую - золото, платина, героин, нефть. в будущем - возможно, вода, воздух...
(275) "КТО СЕГОДНЯ знает ИСТИННУЮ стоимость буханки хлеба ?"
выраженную в чем?

(290) ну нет - ни один электорат за заказ и рабочее место жизнь отдавать не собирается. Для электората есть террористы, диктаторы, демократия в опасности и прочее. Для руководства страны войну вообще оправдывать не нужно - оно само придумывает где ему воевать и зачем. Ну а капиталисту война вообще в радость - заказы, заказы. Но говорить что капиталист устраивает войну - это слишком, кто бы ему дал.

(289) Руководство - и есть бизнес. Все высшие чины США, включая разведку, так или иначе аффилированы с крупнейшими американскими корпорациями. Руководство не теряет.

Интересно, а до вмешательства американцев тебе всё было понятно, где добро, где зло? Это они непонятки устроили?

Голливуд - это, кстати, и есть показатель культурного уровня.

(291) ну да, согласен.
но все равно они потом считают "затратили столько-то, а получили экономическую выгоду (заказы и рабочие места) столько-то"
и в следующий раз электорат уже сам об этом вспоминает.

(292) афиллированы и афиллированы, что из этого, да и не все они связаны. Я припоминаю только Дика Чейни с Халибёртоном и Дональда рамсфелда с истерией вокруг тамифлю, а вот так чтобы очень крупных нет. Да и в любом случае - бизнес это тоже оружие в руках государства и у нас газпром - тоже оружие и то что Медведев был его директором - ничего удивительного. Все войны в которых участвует Америка имеют под собой геополитический интерес, а не наживу, и хвост собакой там не крутит.
Если считать начало культурного проникновения Америки в Росиию где-то год 85ый, то до этого момента мир в представлении русских был довольно прост. Настолько прост, что отнять у них всё в 90-е было как конфету у ребенка.
Голливуд это не просто показатель культурного уровня - считайте что это уже и есть культура, еще чуть чуть, одно-два поколения и абзац, о другой какой-то культуре и не вспомнят.

(293) да - когнитивный диссонанс "за что же мы воюем?" в итоге разбивается об "у нас самая сильная армия в мире" и "мы несем добро и свет", а уж голливуд в хвалебных одах армии не подкачает. А еще типовому американцу довольно пофиг на мнение каких-то чужих народов (в отличие от русских), так что зверского разрыва шаблона у него в голове не происходит.

(294) Типа Бушей, Кеннеди, Горов и т.д. не припоминаешь?
С чего вдруг геополитический интерес не связан с наживой? Или, как минимум, с защитой наживы?

Так вот что такое усложнение мира, это рас#ерачивание и разграбление стратегического противника? Ну да, раньше-то такого никогда не случалось, американцы усложнили мир.

"30 мая 2012 года появилась информация о соглашении, в соответствии с которым компания "Rothshild Investment Trust "Capital Partners"" ("RIT "CP""), принадлежащая Ротшильдам, приобрела крупный пакет акций компании "Rockefeller Financial services" ("RFS"), управляющей семейным бизнесом Рокфеллеров и других богатейших семейств США.

Размещенная практически всеми ведущими мировыми и российскими СМИ, она сопровождалась однотипными и поверхностными комментариями, суть которых сводилась к тому, что два крупнейших клана глобальных олигархов заключили союз для "совместного противодействия новому витку мирового кризиса".

На самом деле нет ничего более далекого от действительности, чем подобные утверждения.

Дело в том, что стратегии обеих олигархических групп в последние годы выстраивались по принципу, сформулированному биографом Ротшильдов Фредериком Мортоном: "Сегодня семья стремится сделать свое присутствие в мире незаметным и неслышным"."

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/70336/

"Верить" не надо, надо знать

(297) то есть всю ветку не читал?

(296) с того что геополитический интерес первичен, а нажива вторична.
Если под наживой понимать любые движения, направленные на выживание и расширение присутствия, даже без прямой материальной выгоды (выгода то всё равно есть - значит нажива) - то как хотите.
Если вы считаете что мир за последние лет 25 стал проще - я не буду вас переубеждать. Однако то что я вижу и ощущаю говорит мне, что время сжимается, и то количество событий, которые раньше и за 5 лет не происходило теперь чуть ли не в год-два умещаются. Количество информации, которое сыплется на человека возросло кратно. Можно конечно спросить - при чем тут американцы ? Американцы при том, что это ихняя культура генерирует такой ритм жизни, а величина проникновения ихней культуры в нашу (да и не только в нашу) просто огромна.

(288)Блин, ты в самом деле не въезжаешь ? о_О

А сколько стоит товар ? Столько сколько денег дашь ? Так чтоли ?

Ты щас мне тут задвинешь про свободный рынок предложение и спрос и прочую х.йню ...

А когда будешь покупать нечто непонятное ? Как будешь оценивать ? Смотреть сколько сосед даст за эту невидаль ?

Вот нам одинесникам какраз эта темка близка. Как правило половину заданий получаемых от клиентов можно охарактеризовать именно так. Х.з что это такое. И тут часто постят: _- Каак, блеать, оценит ...

На что часто отвечают - если не знаешь как - оценивай ПО ЧАСОВОЙ !!!

ТАк вот деньги стоят ровно столько, сколько ты согласен отдать своего времени для того, что бы удовлетворить свое потребление. ДАльше начинаются вариации - излииишнее потребление, достаточное, необходимое и проч. Эффективность, с которой ты тратишь время и т.д.

Вот такого рода ценность и может являтся мерилом стоимости всего. И ДОЛЖНА.

(290) :)) Емае ... В эквиваленте АБСОЛЮТНОЙ ценности. Такой как жизнь или время. Что практически одно и то же.

(299) Да, выгода - это нажива. Потому что первична выгода именно правящего класса. Опосредованно выгода может быть и для остального населения, но она вторична.
Количество информации возросло, людей стало больше, коммуникации стали проще. Как это связано с мифическими американскими идеями, усложняющими мир?

Истинная стоимость хлеба познается в голоде, когда за кусок хлеба отдашь самый навороченный Айфон или даже крутейшую тачку.

Что значит "управляют"? Законы физики пишут и порчу наводят?

(300) Стоимость определяется общественной полезностью (общественной востребованностью).

Про согласие на трату времени смешно - это получается, что у разных людей деньги стоят по-разному? Один на 100 рублей купит мерседес, а другой - тарелку супа?

Про перекатывание булыжника и поиск нефти пример слишком сложный?

Чтобы управлять миром, надо быть сверхчеловеком, гением, хоть возможно и злым гением. Допустим первый Рокфеллер и первый Ротшильд и были такими. Но поверить в то, что в каждом поколении Рокфеллеров и Ротшильдов есть такой гений просто невозможно. У умного отца рано или поздно будет глупый сын, который и развалит все отцовское дело.
Могу поверить, что миром тайно управляют инопланетяне, через своих шестерок-людей. У инопланетян и мозги ведь могут работать по другому, и жить они могут дольше. Но сами люди на такое не способны. Рано или поздно в любой человеческой организации возникает несколько центров влияния, которые начинают делить власть между собой. Обычно это приводит к развалу организации. Сильный лидер может создать единый центр влияния, и удерживать его достаточно долго. Но сильные лидеры смертны, как и все прочие люди.
Вывод: или ZOG контролируют инопланетяне, или его вообще не существует.

(302) А в отсутствии голода цена - копейки. И почему же она не истинная?

(305) Почему передел власти обязательно должен привести к уничтожению организации? Почему не к выделению новых лидеров?

(307) Несколько лидеров разделят организацию на несколько частей. А два и больше, конкурирующих между собой мировых правительств, это уже просто фарс. Да и в процессе дележки власти секретная информация об организации легко может всплыть наружу и стать достоянием общественности.

одозначно

(301) Первична выгода государства, то что выгодно государству - выгодно правящему классу, выгодно населению, неважно через что это население пройдет. Я вот сейчас читаю книгу как выживала Англия после второй мировой, в которой она де-факто проиграла и оказалась на грани катастрофы, так вот капитал там ходил строевым шагом под государственным руководством и национализировался по первому требованию, всё было направлено на выживание государства. Можно конечно всё наживой объяснить, но как-то очень примитивно выйдет.
Если вы не видите разброда и шатания в умах, то как хотите. Можете объяснять это появлением интернета. Однако у нас разброд есть, а у американцев нет (по крайней мере не в таких масштабах).
ладно - я закругляюсь пока. надо ехать

(308) Почему фарс? Торговые войны, мировые войны устраивают центры влияния, но все они в итоге договариваются в ООН, И никаких пришельцев с зогом не нужно.

(308) Не факт. Сильнейшая группировка может подчинить себе более слабые.
(310) Это просто игра в слова без понимания сути. Государство не обладает субъектностью, у него нет мозга и желаний. Государством управляют люди, и именно интересы этих людей осуществляются, в том числе и с помощью государственной машины.

И да, сохранение бизнеса вполне может напрямую зависеть от сохранения государства. И в этом случае олигархия вполне может пойти на некоторые жертвы, чтобы не потерять всё, а после войны вернуть своё сторицей.

(311) Тогда это уже не тайное правительство, а самое что ни есть открытое.
(312) Может подчинить, но не без борьбы. К тому же в недрах сильнейшей группировки тоже возможен раскол. Такова человеческая суть. Ну не умеют люди действовать согласованно и идти к единой цели, тем более на протяжении целых столетий. Много ли организаций в мире, способных создать и выполнить хотя-бы двадцатилетний план, не говоря уже о столетнем?

(313) Конечно открытое.
http://www.youtube.com/watch?v=0QQwCzw_UcM

Есть план, написанный 200 лет назад, который неукоснительно исполняется.

http://lh5.ggpht.com/_wFeOL6F7pe8/TGc4o9c2JdI/AAAAAAAABGc/flou16hrytc/s576/282.jpg
http://lh6.ggpht.com/_wFeOL6F7pe8/TGc4JEWuD_I/AAAAAAAABGI/cFZYpKvbTkA/s576/miksi1aexuwm.jpg
“Во все времена, а сейчас тем более чем когда-либо, миром управляют в первую очередь тайные общества. В политике ничего не происходит случайно. Если что-то случилось, то так было задумано”. (Президент Рузвельт)
http://poiskpravdy.com

(315) Кто же такой умный предвидел будущее на 200 лет вперед? Тут даже на 10 лет спрогнозировать трудно.

(317) Никто не может предвидеть будущее, но есть группы людей, ресурсы которых позволяют добиваться выполнения своих планов более чем на 50% в двадцатилетней перспективе и на 30% в пятидесятилетней. Планирование на 200 лет человечеству недоступно, к сожалению.

(318) что есть ресурсы - деньги, мозги или другие способности? и по какому признаку они объединены в группы?

(317) См.(316)

(310) "как выживала Англия после второй мировой, в которой она де-факто проиграла"
можно поподробнее? почему Англия проиграла, если акт о капитуляции подписали немцы и японцы?
колонии стали объявлять независимость? так это объективный процесс, ни одна империя еще не жила вечно.

(319) Ресурсы - и деньги, и мозги, и другие способности, и подконтрольные территории с природными и человеческими ресурсами. Неужели не понятно?
Они объединены в группы влиянием и положением в обществе, хозяйственными и родственными связями - все так же, как и во всех прочих группах людей.

(321) по сути выигрывших было всего двое - это СССР и США. Англия де-юре попала в победители, но де-факто она лишилась почти всего: колоний, флота, промышленности, что для островного государства, которое само себя не обеспечивает хотя бы едой, означало быстрые кранты. Ну и американцы на Англии тоже по полной оттянулись. И только жесткое и грамотное руководство плюс нефиговый скилл в дипломатии и втыканию другим палок в колёса позволило Англии остаться на плаву, но с империей пришлось попрощаться.
сама книга вот: http://lib.rus.ec/b/213820/read

В рамках учебы проходили любопытное исследование про распределение власти и элитные группы. Так вот группа исследователей изучила, как принимались самые важные решения в сфере здравоохранения за последние 10 лет. Изучали где, как, кем, кто представлял какие организации, кто как связан с кем, где были финансовые связи и интересы, где родственные, и так далее. В итоге выявили, за ВСЕ решения в финале были ответственны всего 25 человек, представители развитых стран, как правило. То есть все эти неправительственные организации, международные доноры, общественные организации, все это фон, промежуточные звенья, буфера, исполнители. А принятие решений остается за небольшой группой в 25 человек, которая решает вопросы здравоохранения семи биллионов.
Ссылок дать не могу, так как книг с собой в отпуск за взяла. Но поверьте не слово, это исследование реально было.
http://kwilla.livejournal.com/455725.html

(324) "ЗОГа нет"

Когда читаешь такие статьи - поневоле задумываешься
http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub306731
Секрет гизбара (с) Сергей Голубицкий

(0)ни операторы (администраторы ?)системы. Так что в какой то степени - да.

А как же демократия? Типа народ сам всем управляет в нормальных, цивилизованных странах?

:) *дэмократия

Демократия - это модель социально-политического устройства ДЕМОНСТРИРУЮЩАЯ принципы якобы народного УПРАВЛЕНИЯ.

А контроллирется она скрыто инструментами реального ВЛИЯНИЯ, такими как финансовые потоки и результаты коллективного принятия решений. (Читай - обезличенного).

ТАк что не путайте системы управления и системы ВЛИЯНИЯ на системы управления :))

демонкратия

Кстати не такая уж и шутка.

Реально - скрытые механизмы влияния оч. похожи на линуксосых демонов :))

Х.з. че делают и какой командной строкой управляются, одним линуксовым олфагам известна сия каббала.

Кстати, для развития темы.
Такая вот интересная направленность в законотворческой деятельности.

Из несерьезных источников :)
Типа - "иду, смотрю - сношаются."(С)

>Закон об учете актов глобального антисемитизма о_О

В 2005 году президент США Джордж Буш подписал «Закон об учете актов глобального антисемитизма». Этот закон обязывает американский Госдепартамент преследовать по всему миру (!) тех, кто будет обвинен по 14 пунктам этого закона.
http://za.zubr.in.ua/2009/04/15/2667/


А вот и первоисточник.
Продолжение "Подошла ближе - Нет! Е.уца!"(С)

DEPARTMENT OF GLOBAL ANTI-SEMITISM
http://www.state.gov/j/drl/rls/40258.htm

Вот вам и нате. Думаю, что "желтый" перевод не сильно будет отличаться от оригинального.

(333)Похоже на анекдот... но не поймёшь смеяться или плакать...

:)) Есть еще материал по ерейской генетической идентичности. Типа евреи - это РАСА :). А еще есть материалы, которые прзрачно намекают на прямую взаимосвязь между IQ и расовой принадлежностью. Только я не понял - на каком месте там славяне.

(335) До второй ссылки, я был уверен... что первая фейк...

(335) Ты впервые услышал о еврейском нацизме?
Он гораздо древнее немецкого.

Насколько мне известно сейчас этот олигархический клан продвигает программы направленные на депопуляцию населения на планете, сокращение рождаемости во всех странах, делается это через хваленые еворопейские вакцины от ОРВИ, и прочие, кроме того не случайно происходит тряска в развитых экономиках.

Миром правит кукл.

(338) Поразвивались в долг, пора и честь знать.
Долги рано или поздно отдавать приходится.
Время пришло.

(333)Ипу-я, ипу-ся... ещё как ип-тся...
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/PLAW-108publ332/html/PLAW-108publ332.htm

21 триллион в офшорах
http://www.nydailynews.com/news/world/report-21-trillion-hidden-taxman-offshore-accounts-article-1.1119613

Извините, от 21 до 32 триллионов, из них - 10 триллионов у 92000 человек.

(343) кто все эти люди?