Начал задумываться о том, что кредит - все таки не такая плохая вещь как кажется.
Кредит дает возможность получить товар сейчас по актуальной цене. Но вот выплата процентов с лихвой перекроет всю радость от покупки товара + не покинет чувство долга.
Хотя финансовой рабство стимулирует экономику как мне кажется - больше денег, больше покупок, больше производства, больше налоговые поступления в бюджет города/субъекта РФ.
Кто участвует в кредитных отношениях?
Стоит оно того? Вы довольны что ввязались в кредит(ипотеку)?

У самого 1 опыт был печальный. Посему опасаюсь брат кредиты вот уже 2 года.
Сейчас я свободен от долговых обязательств.
Но подумываю вновь ввязаться.

7 лет не вылезаю из кредитов, остался один месяц и свобода от гнета капиталистов. Если честно то запарило чувство долга какому то дяди, страх потерять работу и невозможность платить по счетам и т.д. А товары телик/видик/шмидик беру в рассрочку т.е. без переплаты даже если на них есть деньги. Рассрочка вот это хорошо. А если кредит 0% то можно и банк напарить, взять на год, а отдать на сл. месяц, отдаешь банку сумме меньшую чем а ценнике, но такое банки не любят. в одном уже забанили...

голосонуть забыл

(2) Что-то не понял. Поподробней можно?

(0) > Кредит дает возможность получить товар сейчас по актуальной цене.
- большинство товаров - нафиг не нужны для обычнйо жизни...
.
ни разу кредитов не брал, надеюсь также и продолжать далее..

Кредит - способ купить желаемое сразу. Другие варианты малоэффективны. Возникает серьезная привязка к постоянному доходу. 7 лет назад брал кредит на квартиру (не ипотека, кредит), погасил досрочно, за три года. Все время было это гнетущее чувство долга. Потом свобода и привычка экономить и ограничивать себя во всем. Сейчас два потребкредита, выплачиваю безакцептным списанием с зарплатной карты. Честно говоря, вспоминаю о текущем долге очень редко.
С другой стороны, дешевле вообще не платить по крупному кредиту. Банк в суд, сумма фиксируется, платишь по ползарплаты по исполнительному из официального заработка. А кто мешает работать за мрот? ;)

взял кредитку Тинькофф. Хоть в кредит залазить не планирую, удобно что можно при нуле в кармане че то купить под 0% на 55 дней. Хотя вредно это, развивает потребляцтво.

Для физ. лиц плохо. Для юр. лиц хорошо. Для экономики страны хорошо.

Единственно оправданый кредит - на жилье.
все остальное дурь.

(9) Не для всех квартира в приоритете. Навязывать другим свои приоритеты - дурь.

(10) Жилье(а не квартира) это единственное из дорогих, но необходимых вещей.

Для тебя Айфонко в приоритете?

без кредитов многие не купили бы новый айфон

И не ходили бы в дырявых носках, но с айфоном :-)

Кредиты - не добро и не зло. Обычный финансовый инструмент, заставляющий покупать то, без чего можно было бы обойтись..  что касается карт,  которые банки раздают бесплатно, то есть стоимость годового обслуживания - рублей 600-800 и, если у тебя нет их на счете карты, то банк тебе с удовольствием даст их в кредит. Примеров тому масса, тот же пресловутый РС - получив карту по почте человек сдуру сует ее в ближайший банкомат- все, карта активирована, поциенту предоставлен кредит на 600 рублей на годовое обслуживание... через три месяца звонит банк и талдычит про просрочку.. :-)   к сожалению сам попадал на эту уловку - задолбался закрывать свой карточный счет ибо  никогда дегенераты из банка не говорят точную сумму для закрытия, а при положительном балансе карта продлится на следующий год и снова будут качели...

Кредитное рабство :)
Что в этом плохого?

(14)Вот только если есть возможность обойтись без кредита, то лучше кредит не брать :)
Не всякая игрушка стоит 5-ти лет рабства и недоедания :)

Дык я о том-же. Нынче имею только дебетовые карты и сплю спокойно

ну это такая же тема как и "молоток удобен, т.к. им можно забить гвоздь, но молоток плох, т.к. им можно ударить себя по пальцу..." кому надо, тот пользуется, кому надо - живет на одну зарплату

На текущий момент у меня платеж по ипотеке меньше, чем я бы платил за аренду сравнимой квартиры. И платеж будет еще уменьшаться (диф. платежи).
Так что кредит - это молоток. Можно использовать по назначению, можно бить по пальцам себе и можно окружающим
P.S. вариант брать кредит с тем, чтобы его не возвращать не рассматриваю...

(18)+100500 ... пользовался данным инструментом ... ничего плохого в этом не увидел ... какого-либо рабства не ощущал ... потерять работу не боялся ...

В любом случае это лучше чем копить.Поскольку пока копишь инфляция съедает сбережения.А при покупке в кредит инфляция съедает твои проценты.
Только вот овердрафты зло

кстати брал кредит когда 1 бакс давали 120 теньга ... большую часть выплачивал когда теньга уже 150 была ... посокльку брал кредит в теньге а зп получаю в долларах ... то кредит вообще обошелся по нулевой ставке ... если не в минус ушел

Кредит и добро и зло одновременно.
У меня 2 кредита.
1) Ипотека. Очередной платеж меньше стоимость аренды такой же квартиры.
2) Карта альфа-банка 100 дней беспроцентного периода. Пользуюсь уже скоро будет год. И не разу не переплатил, кроме по моему 2000р за активацию карты.

(23)так в чем зло?

Если кредит посильный, то ничего плохого в нем нет

Вообще кредит дело отличное, но все его достоинства перекрывает один маленький недостаток - его отдавать надо.
Если бы не этот маленький недостаток я бы активно пользовался кредитами.

(25)Никогда не встречал кредита, который бы мне был посильным.

если с умом брать...

Прошлой весной брал кредит на год - были проблемы дома. Проблемы решил. В начале мая отдал последний взнос - каааайф... По теме - хорошо, что возможность есть. Но не стал бы брать, если бы мог без него обойтись.

(27) Дам кредит в сто рублей на 10 лет, под 1%) Осилишь?))

(19) +1.
Кредит - это финансовый инструмент, который в зависимости от ситуации может быть как нужным и полезным, так и вредный и кабальным.

С умом взятый кредит нужен и полезен.

(30)Нет.
У меня куча расходов, денег на всякую хрень типа кредитов совсем не остается.

(32)Банку.

(34) всем

(34) или юрлицам, когда проценты по кредиту уменьшают базу по прибыли

(35) нифига не всем, ты, как физик, отдаешь свои кровные на уплату процентов

Если вкладывать кредитные деньги в прибыльное дело, то:

(36) в жизни может быть море ситуаций, когда кредит:
1. упрощает жизнь физ.лицу
2. экономически выгоден физ.лицу

(37) какой ужас, как страшно жить (с)
А то, что я могу получать существенный дополнительный доход при привлечении кредитных средств и, кроме того, зафиксировать стоимость денег на несколько лет застраховавшись от инфляции.

Если брать кредит на покупку того на что не хватает денег, то

(40) а если от покупки того, на что не хватает денег зависит твое счастье?
Классическая ситуация: жена и мама под одной крышей. Это пипец в степени ужас, для того чтоб разъехаться никакой кредит не будет кабальным.

(41) Нужно быть практичнее - выбирать жену с квартирой :))))

(41)Счастье от денег не зависит.
А чтобы разъехаться кредит не обязателен, неужто у тебя зарплаты не хватит на аренду?

(42) есть интереснее вариант: зарабатывать как билл гейтс и выбирать жену, не оглядываясь на ее приданное :)
но жизнь она куда ближе, мы и не зарабатываем как гейтсы и жены у многих из нас на момент свадьбы не особо состоятельны.

(43)
а) оно зависит не от денег, а от душевного спокойствия. А когда вокруг тебя постоянные скандалы и интриги, накаленная нервная обстановка, то о спокойствии можно забыть.
б) кредит экономически более выгоден, чем аренда

(44)Найди дом в деревне, если на городскую квартиру денег не хватает.

(45) Усть-Мана деревня?
Попробуй там домик без кредита прикупить....

(46)Ну деревня деревне рознь, Усть-Ману уже давно всю на коттеджи раскупили :)
У меня есть домик, только километров на двести выше по течению :)

(47) Вот-вот. ключевое слово -км 200.
в шаговой доступности от города домик как минимум не дешевле городской квартиры.

(45) Зачем? Я возьму кредит и буду жить там, где мне позволяет мой доход.

Сама по себе система кредитования, наверно, вещь не плохая. Но то, что у нас называют кредитами, это просто писец какой-то. Не для нас кредиты, не для нас...

(48)Ну можно и в деревне работать, землю пахать тоже надо.

(50)Где-то лучше?

Вы до сих пор считаете, что вы не рабы?

1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.

3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента».

С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.

4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?

5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.

8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.

Вы все еще считаете, что вы свободны? Нет?

в разумных пределах

(53)Вот поэтому я такой ленивый.
Был бы у меня кредит пахал бы как пчелка, и  зарабатывал больше.

(53) "С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату"

таких не жалко...

(52) в более других странах лучше. И процент более низкий и кредиты кому попало не дают

Для бизнеса — почти необходимость, потребительский — большое зло, при его нынешней всеобщей доступности.

пусть свободные люди живут в коробках из под телевизора и ездят на велосипедах ;)...

(57)Удивись, но все точно так же.
Люди так же вынуждены пахать, чтобы не отобрали взятую в кредит хату, а если по каким-то причинам не могут пахать, то хату забирают.

(60) не может быть!...

(60) я разве про это? перечитай (57) более внематочно

Хотим попробовать взять на пару лет кредит на машинку.

А в целом да, кредиты полезны экономике в разумных пределах. Проценты частично покрываются инфляцией.

(59)Ну зачем же так, в квартире удобнее, да и в машине, в отличие от велосипеда ветер в харю не дует.
И знаешь ли, намного приятнее если живешь в своей квартире, и ездишь на машине которая принадлежит тебе, а не банку.

(64) на счет машины, согласен, на счет жилья, увы, пока не могу купить жилье с получки...

(65)Ну я тоже не могу купить с получки.

(53)Все это во многом верно. Но особенность рыночной экономики: каждый может перестать быть рабом и стать рабовладельцем. :)

(65) (66) лжоте оба. Купить можете, но то что можно купить на эти деньги вам нафиг не нужно

(68)Ну почему же, мы говорили о квартире в городе.
В деревне как я уже упоминал, выше, покупается без проблем.

C начала года в кабале. 18500 р каждый месяц на 10 лет

(70) % озвучь

(70)Город Вологда?

(24) В том, что в любой момент жизни можно заболеть, остаться без работы, обанкротиться и тогда не поможет ни умная голова ни расчетливость.

У меня товарищ сбросился с крыши дома на асфальт вниз головой из за кредита (+ алкоголя) и остался на всю жизнь инвалидом. Когда брал казалось, что все будет хорошо и легко отдавать. Но в жизни оказалось не все так легко как на листке бумаги. Все стало плохо вот и запил.

Кредитами пользоваться не советую.
Была у меня ипотека - 5 лет отдавал. Ужасное ощущение постоянного гнета, осознание, что каждый месяц надо отвалить банку некислую сумму. Сейчас отдал кредит - решил однозначно больше никогда не ввязываться.

А мелкие кредиты на машину или технику вообще считаю безсмысленнными. Ну что вы, не подождете пару-тройку месяцкев пока донакопите денег на новый авто, чем потом будете попадать на проценты, завышенное каско и т.д?

(53)+1. Для среднего человека не гуд, для слабого - вообще пизнец.

(74)Так-то оно так,только не совсем.Сейчас в магазинах дают рассрочку(кредит 0% за счет до.скидки на товар).Вот это замануха конкретная.стимулирующая потреблятсво

(74)+100500

(74) за три месяца не смогу накопить на новую машину. нужно еще где-то лям, я столько не зарабатываю.

(72)город Вологда. При своей зп примерно 40

(79)теперь рыпаться на другую работу, например, гораздо сложнее

У нас в семье заведено 3 правила:
1. Никогда не брать кредитов, ипотек и пр..
2. Никогда ни у кого не занимать.
3. Если всё-таки очень нужны деньги, см пп.1-2

(81) то есть вы себе во всем отказываете?

(21) Забавно то, что инфляция рождена кредитами. Т.е. если бы кредитов не было вообще, то и инфляции не было... :)

(76) Некоторые продавцы не стесняются: "при оплате наличными сразу - скидка...". Т.е. нет никакой рассрочки, есть завышение цены, а потом завуалированный кредит под видом рассрочки :)

(78) "Зачем такую дорогую машину покупаешь?" (с)

(82) откуда такой вывод?

(79)Ясно, спасибо.

(74)Проще надо быть. 3 месячных бюджета на машину довольно тяжело накопить. И тогда встают вопросы: либо копить (теряя деньги от инфляции или используя рисковые финансовые инструменты, но тратя на это время и нервы), либо зафиксировать деньги в реальном автомобиле и выплачивать пару лет 20% месячного бюджета. Если месячный бюджет имеет профицит процентов 30, то почему бы не выбрать второй вариант и не париться?

(84) просто прикинул, что среднему одноэснику без кредитов будет сложно обеспечить нормальный уровень жизни. это же отдых за границей пару раз в год, две машины в семье (себе и жене), плюс если дети - то еще расходы на обучение, курсы, репетиторы.
я уж молчу про рестораны и субботний шопинг

(83)Про инфляцию глупости. Инфляция зависит от наличия "свободной" денежной массы и объема "реального" рынка. Кредиты, конечно, влияют на массу, но не являются основным её поставщиком.

(85) Если, скажем, копить один год, а потом взять новый автомобиль, то он будет новым в следующем году.
Если взять кредит, и отдавать год, то через год автомобиль будет не новым.

(78) "нужно _еще_ где-то лям" - а брать машину несколько более по средствам - не?

(73) >У меня товарищ сбросился с крыши дома на асфальт вниз головой из за кредита (+ алкоголя) и остался на всю жизнь инвалидом.

а продать то что брал в кредит не проще ?
плюс сейчас куча юридических фирм которые помогут реструктурировать долг если ты попал в сложную ситуацию

а от всякой фигни типа болезни есть страховки
у Альфа-страхования есть даже услуга "застрахуй зарплату"

(88)А если подождать 10 лет и взять новый автомобиль, то через 11 лет у тебя тоже будет новый автомобиль!

готов сказать что кредиты зло ровно тогда когда среднестатистический гражданин сможет позволить себе купить квартиру/дом не прибегая к кредитам...

пока это невозможно - смысла поливать г.вном кредиты и кредитные учреждения нет...

не, оно понятно, 1Сник всегда на условиях анонимности может вывалить свои анонимные 22 см. и объявить что машины за лям он покупает всего за три месяца экономии на обедах, что квартиру он купил просто полгодика откладывая с зарплаты лишая себя пятничного пива перед метро  и тд и тп...

но фигня это..
нормальный отдых на пару недель стоит как правило как полторы 1Сниковые зарплаты, про всякие там автомобили и прочие ипотеки вообще молчу...
ладно - на отпуск можно действительно за 2-3 месяца накопить.. некоторые жирные коты могути  с одной зарплаты взять на всю семью путевки а со второй нал на траты...

но про то что можно новое авто купить с 1Сниковой зарплаты. пусть даже с трех - ну уж про это будьте честными - не п.здите....
вроде все свои...

(89) зачем? вот зачем я должен брать какое-нибудь корейское гумно, если могу ездить на нормальной немецкой машине.

(90) предлагаю начать с тотального запрета алкоголя :)

Не беру!!! Была год назад ипотечка, но я её быренько, быренько,быренько,быренько, погасил. Кредит зло!!!

(87) "Инфляция зависит от наличия "свободной" денежной массы и объема "реального" рынка"

Наличие свободной (и главное постоянно растущей) денежной массы порождено самой кредитной системой, о чем собственно и речь ;)

Кредиты вполне допустимы при соблюдении ряда простых правил:
1. Общая сумма всех набранных кредитных обязательств не должна превышать годового дохода (исключение - ипотека и другие долгосрочные кредиты).
2. Сумма всех ежемесячных выплат по кредитам не должна превышать 20% месячного дохода (30 - максимум).
3. Внимательно читать все условия кредитного договора (скрытые платежи, комиссии, пени, штрафы и пр.).

Но в идеале конечно лучше кредитов не брать. А если и брать то только на действительно нужные вещи. Например, мобила в кредит, ИМХО, бред.

А так каждый сам выбирает что для него важнее - получить желаемое здесь и сейчас, и готовность потом оплачивать кредит и проценты, или накопить нужную сумму и получить то что хочется спустя какое-то время. То же самое касается процентов по кредиту (готовность переплачивать и размер этой переплаты).

(92) Тут когда-то на форуме обсуждалось - сколько должен стоить автомобиль в месячных окладах. Так вот, лично я для себя решил, что стоимость автомобиля должна равняться примерно 6-8 зарплатам. Если больше, то он будет для вас слишком обременителен.

Надо жить по средствам - и все будет хорошо.

(96)Наличие этой массы порождено печатным станком и не имеет к кредитам прямое отношение.

100%

(98) вот как раз у меня хватает на шоху...

(99) Печатный станок включается для того, чтобы удовлетворить аппетиты всех берущих кредиты :)

(98) Неправда. У меня примерно годовой зарплате равен, никаких напрягов не испытываю

(97)"2. Сумма всех ежемесячных выплат по кредитам не должна превышать 20% месячного дохода (30 - максимум)." - на самом деле это зависит от профицита бюджета.

(98)А я считаю, что 6 окладов - это предел.

(103) ты крут...
как ты добился такого успеха?

(97) знаешь чего я не понимаю ?
сейчас на каждом углу  фирмочки "деньги за час по паспорту"
так вот там процент (не поверишь) СЕМЬСОТ ДВАДЦАТЬ ГОДОВЫХ
на прошлом месте работы был доступ к из базе (автоматизировали их)
так вот поразился сколько там народу

(103) год без еды и на логане.

(107) Нет, премию дали и купил.

(102)Не обязательно. Это слишком простой взгляд на вещи. Даже когда банкам выделяется помощь, то это помощь для стабилизации финансовой системы (которая без банков рухнет), а не для кредитов.

(108) премию в размере машины ?

(106) в больших городах люди одинокие и гордые..
стремятся перед друг другом выпендриться

соответственно когда "нехватает до получки" - приходится где то занимать..а тут помогает либо кредитка либо вот такие мигкредиты

учитывая что даже продвинутые 1Сники позиционирующие себя как "небыдло" боятся кредиток и недоверяют им - что тогда про кредитки думают простые поонаехавшие колхозники...

(106) Не зря ростовщичество во всех религиях - это грех :)

(110) Почти.

(104) >> на самом деле это зависит от профицита бюджета.

Я привел средние цифры. Возможны исключения, но они не так уж часты.
Если у тебя з/п 100т.р. и ты живешь один в собственной квартире (нет иждивенцев и нет затрат на аренду жилья), то можно, наверное взять кредит с ежемесячным платежом и в 70т.р. Но так бывает редко. Да и банки на такое неохотно идут.

(106)Есть интересный момент. Когда человеку говоришь, давай дадим тебе в долг 10000 рублей, а отдашь ты 12000 через 2 месяца. Человек думает и соглашается. Ну вроде честно всё. А как начинает считать годовые проценты, то сильно удивляется итоговому значению. :)

(113) а в Уфе что можно вообще делать, чтобы получать такие зарплаты?

(116) кокаинум...

(116) Долго и упорно работать.

(116) а может он сутенер..

(119) Но мне также не верят.

Думаю, торгует почками.

(0)
Ипотеку брал, уже выплатил, но длительные кредиты на жилье плохо влияют на душевное состояние. Постоянный стресс.
Но мелкие кредиты - почему бы нет?
Я так всю бытовую технику домой купил (холодильник, стиральную машину).

(118) над чем?

+(121)Мелкий опт.

Я, наоборот, всю мелочь покупаю только на накопления. Несложно ведь зайти в банк и кинуть на депозит 15-20% зарплаты. Через несколько месяцев нужная вешь у тебя в доме.

(123) Над 1С. Я остальное делать разучился. Скоро и кодить разучусь, по крайней мере сильно хочу.

(111) есть же разница - кредитка Сбербанка под 19 процентвов годовых или этот быстро кредит под 720 ?

я думаю что основная проблема это подавляющая юридическая безграмотность. думаю не больше 2 человек из 10 точно знают что банк не сможет взять с тебя деньги ни за что если они не прописаны в договоре. поэтому и такая паническая боязнь кредиток

(122) Зачем для покупки "всю бытовую технику домой" брать кредит. Сейчас нет ни одного бытового устройства стоимостью меньше чем ползарплаты одинесника. Зачем брать кредит на него? :)

(126) ты финдир или начальник ИТ ?

(126) Так я тебе и поверил...

(125)
Когда нужно вещь "прямо сейчас", то однозначно кредит.
летом без холодильника неудобно, или потерял сотовый, например.

(125) если 10-20% от зарплаты это 80% от вещи?

ну допустим покупаешь ты в уфе телек за 50 000 р.
средняя зарплата в уфе какая, 50 000 р?
сколько ты кинешь на депозит чтобы у тебя через 2 месяца на депозите была достаточная сумма для покупки телека ?

(128) нормальный телек стоит больше зарплаты одноэсника за мкадом

(133) я по 1,5 ляма видел.

(128) >сейчас нет ни одного бытового устройства стоимостью меньше чем ползарплаты одинесника

вы забываете что люди не только в Мск живут
зарплата 50 тысяч и телевизор HD 20-30 это реалии
а если еще есть ипотека ?

Телек за 50 - примерно 5-6 месяцев ненапряжных откладываний на депозит. Ежели премия какая обломится то и раньше

(135) 5 тысяч.

50 тысяч - нет таких зарплат.

Скажу больше, зп 15-20 тыщ. - это тоже реалии :)

(133)Зарплата нормального одинэсника за МКАДом в 2 раза выше цены нормального ТВ.

(132)А телек настолько жизненно необходимая вещь, что срочно надо брать его в кредит?

(136)И на кой черт надо полгода жить без телека?

(136)Телек за 50 тыр? Однако... Это что за кинотеатр?

Вы еще на квартиру накоплениями копите...

(141) На кой он вообще нужен? Дом-2 смотреть?

(139) где такие зарплаты?
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7163349&hid=90639

(142) Не знаю, я свой в 1999 году покупал, пока устраивает.

Телек за 50 тыс?Оно вам надо?Обхожусь без оного уже 3 года.Есть комп и инет,нафига мне зомбоящик

брал телик за почти 400 тонн теньга ... это более 3 тонн долларов ... даже в москве трудновато найти работу что-бы это обошлося в ползарплаты

(148) Сознайся, наверное копил.

(131). Этож сколько тедефон должен стоить что его в кредит надо покупать и никак иначе? :)

(140)аааа... Это "нормальный"? 140 см. диагональ и полный фарш... Это для "ненормальных"...

(148) я лучше съездил бы куда-нибудь.

(148) Хренасе, чеж это за телик) 70 дюймов чтоль?

(149)неа ... не получается ... поэтому только кредит

(151) а ты что, про маленькие говорил, 36 дюймов и меньше? у меня такой на кухне стоит.

(151) в комнате 2х3

(136) обычно "премия" это то что человек получает к "окладу" и составляет его нормальный ежемесячный доход

например пришел на работу и договорился работать за 50 штук в месяц
тебе рисуют трудовой договор 30 тысяч. остальное выдают премией.
не выполнил план работ на месяц или есть косяки (типа более 2 опозданий на работу) - премии не будет

откуда бывают еще премии сверх этого не понятно

(136) то есть если взбзднулось посмотреть евро2012 по телеку - ты себя обломишь?

а если есть вариант взять сечас и далее эти же шесть месяцев так же откладывать просто не на депозит а в кредитное учреждение ?

(153)неа ... 42 ... но я его брал в 2009

(137) где нету ? у меня в городе 50 тысяч это средняя зарплата олинесника

(157)Странные у вас представления о премии :)

(159) Тогда это очень дорого. Я брал в 2007, правда 37", но брал за 15 тыс, это 600 баксов по тогдашнему курсу

(140) для тугих - телек это было в качестве примера...

(157) За выполненный длительный проект.

(161) почему странные ? как есть так есть

Irbis правильно ли я понимаю что вернувшись в июле из отпуска ты сразу же начинаешь напряженно откладывать на депозит чтобы через 12 месяцев у тебя была сумма на следующий отпуск ?

(93) Потому что на "нормальную немецкую машину" у тебя денег не хватает ЕЩЕ лям. При цене ее в 1.2-1.5 ляма. :)

(160) Не заливай, нет таких зарплат в Ростове. Ну максимум 30-ка.

(167) ну так пол-ляма есть, лям беру в кредит. все красиво

(155)36" на кухне? Я стесняюсь спросить про размер "кухни"....

Каюсь в 2006 брал LCD 26 дюймов за 40 тыс.
Они тогда еще только стали выходить

(166) Неа, я в отпуск не езжу, сроки не позволяют. Так недельку где-нибудь на речке или озере. Для этого много денег не надо.

Окей, пусть телек стоит 50 тыр. У вас, что 50 тыр наличности нет? Значит вы живете не по средствам, т.е. тратите БОЛЬШЕ, чем зарабатываете... Вот вам и зло от кредитов :)

(170) небольшой, 10 квадратов. да и большую диагональ я не люблю издали смотреть. 42" смотрю с  3-5 метров.

(162)тогда это было супер с поддержкой кучи всяких прибамбасов ... ну и плюс там сони за свое имя еще процент не куевый накрутило

(173)ты лучше иди пропеведу про питание дичкой ... а то тут уши лечишь за зло про мясо ... а сам нет нет хаваешь ...

(176) Очень веский аргумент. Чё сказать-то хотел? :)

(172)+ Я на депозит откладываю по поводу очередного получения з/п. Без всякой цели. А потом достаю оттуда, если считаю необходимым.

(173) допустим у меня в любой момент времени есть в течении месяца 50 000 налом.

я должен пойти и просадить эти деньги все целиком на телек?
а если мне мороженку захочется потом купить?

(172) красиво...
это типа
- "кредиты зло"
- а как ты квартиру купил
- а я не купил, в съемной живу и это правильно


ну да.. логика вроде есть - за съем можно с ЗП платить не парясь и с оставшегося копить 6 месяцев на новый телек..

(0) Брал много раз потребительские кредиты и ипотеку , гасил все вроде нормально, впечателия от кредитов абсолютно такое же как от приема работы ремонтных работников , глаза горят когда обещают , воображение рисует дворец за 100 рублей/квадратный метр, по факту чистая квартира где-то с мелкими косметическими косяками , успокаиваешься, понимаешь что сам лучше не сделаешь , отдаешь деньги , вздыхаешь "на хрена связался", живешь в чистой уютной квартире , покупаешь новую и по кругу   :)

(179) Можно купит телек за 30, а не за 50. Повторюсь, зачем покупать вещи, которые не можешь себе позволить?

(180) Квартира у меня своя, наследство так сказать. Хотя когда досталась всё принадлежало ещё государству.

(179) Живи по средствам. Не ешь мороженку

в прошлом году взял квартиру в ипотеку. стоимость на тот момент 64 тыр за кв.м. сегодня, в этом же доме, квартиры стоят от 90 тыр за кв. м. вот и думайте, выгодно брать кредиты или нет, а я пока заканчиваю ремонт и въезжаю в новое жилье ;)...

сильная вещь, особенно дла платежей за бугор. В России не очень их люблю

(182) а почему ты решил что я не могу себе позволить телек за 50 000?
можно же 30 заплатить щас, 20 взять в кредит и за 2 месяца закрыть оный...

не?
плохая схема?

в итоге ты на три месяца раньше начал пользоваться той вещью которой хотел начать пользоваться

(180) С квартирами отдельная песня. К сожалению. Но ипотека - это не зло, по ипотеке обычно процент ниже, чем инфляция :)

(185) судя по цене метра, покупка была на стадии строительства

сначала хотел закончить ремонт, заехать и сразу начать досрочно погашать ипотеку. потом подумал и передумал. зачем? зачем сейчас отдавать дяде дорогие деньги, если потом с ним можно рассчитаться дешевыми. лучше буду аккумулировать деньги на банковском счете, ежемесячно получать с этой суммы дополнительный доход и тем самым улучшать себе жизнь. такой вариант позволяет при каких-то потрясенях быстро погасить долг...

Здесь еще есть следующий момент - при наличии крупного кредита (ипотека, например) откладывание денег на депозит менее выгодно, чем досрочное погашение. А это приводит к тому, что крупная сумма вряд ли скопится (достаточная для, например, покупки машины)

(189) нет, покупал уже в сданном доме. просто цены за год что-то неплохо подросли...

(165)Это не премии у вас, это кидалово.
По закону штрафовать нельзя, вот и извращаются.
Премия - это сверх оклада. 13я ЗП, например, за закрытие большого проекта, или ко дню нефтяника в Газпроме :)

(190) +1 точно также подхожу к вопросу

(191)Какие вы электровеники — и ипотеку и машину и в отпуск каждые полгода, всё сразу вместе и много. Так в жизни далеко не у всех, чаще приходится выбирать и чем-то жертвовать.

(187) >а почему ты решил что я не могу себе позволить телек за 50 000?

Потому что для его покупки приходится занимать :)

PS если нет свободной наличности (или на депозите), то это значит, что человек уже живет не по средствам. Почему за 5-10-20 лет работы ничего не накопилось?

Единственно, деньги аккумулируются не на банковском счете, а в облигациях выпускаемых администрациями областей и крупными конторами. Там доходность повыше.

(196) не по средствам, зато хорошо.

или по средствам, но бедненько.

не факт, что второй вариант лучше.

(197) разумно. но об этом я подумаю, когда скопится достаточная сумма для того чтобы дифференцировать накопления по разным источникам. пока выбираю наиболее надежный источник...

(190) Ставка по депозиту 10-12% (срочные). Ставка по ипотеке бывает другая (11-14).
Если прибыльность отложенных денег выше ставки по ипотеке - вариант. Иначе мне проще погасить сейчас досрочно и на следующий месяц у меня уже появляется немного больше свободных денег после платежа.

(198)"Мы не настолько богатые люди, что-бы покупать дешевые вещи" (с) Одесские евреи.

(201) эээ, а кто говорил про дешевые вещи?

(177)да у тебя все как обычно ... рекламируешь одно а делаешь другое ... мясо есть нельзя, но сам дичкой не питаешься ... в лучшем случае геномодифицрованными фруктами ...

боюсь так-же и с кредитом ... бизнес открывал ... деньги собирал или все таки кредит взял

есть возможность-бери кредит
банкиры-буржуи рады будут
каждый решает для себя
ничего плохого не вижу

(197) Емнип, облигации правительства Москвы (там 2 выпуска были даже маржинальными) было процентов 8, правду купонный период квартал. + (или минус) изменение стоимости. Т.е. реально процентов 10-12. Имхо.

(193) >По закону штрафовать нельзя, вот и извращаются

это рычаг мотивации руководства на сотрудников
в противном случае программист может опаздывать на работу постоянно и тянуть сроки с выполнением работ

Кредиты это зло. Кредит это зависимость, зависимость от работы, работодателя, от дяди. Не остается возможности думать более свободно, а самое главное действовать.

(200) при равной доходности лучше иметь равномерно погашаемый кредит + деньги на счете (или в облигациях, там чуть выше доходность (12-15%) и ликвиднее, т.е. можно быстро продать и перевести денежку в кэш)
При таком раскладе:
1. Временные потери дохода легко компенсируются, за счет накоплений. Т.е. банку пофиг, что ты до этого целый год платил опережающими темпами, если для текущего платежа у тебя вдруг не оказалось денег - штрафы и санкции. Поэтому минимум полугодовую сумму кредитных платежей лучше иметь, чем вбросить ее на досрочное погашение.
2. Иногда нужна приличная сумма здесь и сейчас. Я думаю у многих возникала ситуация, когда в силу обстоятельств была возможность приобретения какого-либо актива по цене сильно ниже рынка. Б/у машины, участки земли, гараж, квартира в новостройке, да даже банальная распродажа. В общем, когда есть быстроснимаемый кэш - это хорошо.

(206)Ленивые рабы у вас значит.
Продайте и купите трудолюбивых.

(209) Это где таких продают. Раб ленив по определению

(203) Про дичку я уже пояснял, что теория одно, а для практической ее реализации нужно менять место жительства на более южное, что я пока делать не намерен...

>боюсь так-же и с кредитом ... бизнес открывал ... деньги собирал или все таки кредит взял

Это вопрос? Я фрилансер последние лет 8, "бизнесов" не открывал (не интересует рабский труд, а без эксплуатации не получится нормального бизнеса). Кредитов не брал никогда, даже в студенчестве в долг до получки/стипендии никогда не брал. Всегда были (есть и будут) деньги на нужные мне вещи, а если на какую-то вещь денег не хватает, то нужно не в долг занять, а ПОДУМАТЬ и СДЕЛАТЬ так, чтобы стало хватать на эту вещь :)

(208) +100
сидеть без копейки за душой, это не наш метод...

я признаю только одн вид кредита - ипотеку, ибо жить-то где-то надо, остальные кредиты - зло... да и вообще еще в талмуде сказано, что давать деньги в рост - большой грех...

скажем так, если в школе не прогуливал уроки арифметики - кредит добро, прогуливал - зло.
как-то так :)

Слухайте.
А ведь за границей кредиты дешевле для населения?
Мож за границей брать? Переводить в Россию, и отдавать назад за бугор? Не?

(213)бгг, я када шкоду себе брал, кредит дал сэкономить ~5% стоимости.

(214) тогда все равно получается, что для подавляющего большинства - это зло...

(215) брал знакомый в долларах, неудачно брал в начале 2008 года, рассказывал о преимуществе валютного займа

(217)эт да, но тут уж ниче не попишешь :)

(216) Исключение, только подтверждающее правило.

(220)это не исключение, много кто дает тачки в кредит по %% ниже ставки рефинансирования.

(2)> А товары телик/видик/шмидик беру в рассрочку т.е. без переплаты даже если на них есть деньги.

Наивный, магазины, торгующие в рассрочку, просто закладывают % рассрочки в стоимость товара :)

(222)Не так.Они делают скидку при покупке в кредит.Если ты берешь налом,то дешевле не становится.
Но бывают конечно исключения.Вот в DNS не дают рассрочку,мотивируя тем,что итак товар у них дешевле конкуртентов и делать скидку уже не могут

(223)> Если ты берешь налом,то дешевле не становится.

Все продумано. В случае, если ты берешь налом - ты тоже оплачиваешь заложенный в стоимость процент рассрочки :)

(222)в магазинах торгующих в рассрочку просто конский ценник :)

(224)может итак,но если цена будет от этого дороже,чем у конкурентов.то я просто не возьму

(221) Если кредит ниже ставки рефинансирования (ниже инфляции), значит в цену заранее заложена надбавка, которую отдают банку для компенсации недоплаты по кредиту :)

(223) Если за нал и сейчас то скидка как правиловсегда есть, её просто надо выторговывать.

Рассуждения как у бабы... Приспичило что-то купить прям щас и сразу кредит такой невесомый стал и вообще это здорово - жить в кредит =)))

Кстати,счас еще такую уловку придумали,как страховка.Т.е берешь как бы в рассрочку(кредит 0%),а еще тебе впаивают эту херню.

(228)Это как?

(231) Ни разу не торговался? Проси менеджера сделать тебе предложение, олт которого ты не сможешь отказаться.

(0)Хочешь - бери, хочешь - не бери, никто не заставляет. Нефик тут сопли на кулак наматывать

(232)Хм.Но ведь это не базар

Хотел брать кредит в банке на бизнес, отказали, причин не сказали. Теперь понимаю, что это правильно, лучше мне без кредита, без него.

Ипотека - это хорошо, т.к. для многих единственный способ купить жилье.
Остальное - плохо. Вообще сейчас кризис экономики из-за необеспеченных кредитов. Понавыдают кредиты, а их не отдают.
Вообще деньги под проценты - вредное изобретение, оно себя изживает. Получается, деньги берутся из воздуха :).

Если покупать хату за кеш , то легко процентов десять , а то и поболе подвинутся от рекламируемой

(234) это бубнежь, если нет знакомого менеджера .... или дисконтных карт

(227)там немного другой расклад.
дилер снижает свою маржу по договоренности с банком, взамен получая клиента и избавляется от тачки.

(234) Базар. Я так и с машиной торговался, хоть и срок доставки был большой (поначалу 3 месяца). Если не могут скинуть на сам аппарат, скинут на допы. Хотя по факту менеджеру выгоднее наоборот. Пусть у манагера голова болит про всякие программы, скидки и т. п. Торговаться из-за фена или чайника мне в голову не приходило.

(237) У тебя нет, а у того менеджера, который тебя окучивает есть. Нал нужен всем, и чтобы его получить продавцы вынуждены стараться.

(240) У меня есть , а насчет того что в магазинах запросто можно сторговаться дешевле - не верю :), с рук б/у да , а бытовую технику нет

ИМХО кредит имеет смысл только на недвижимость и на развитие бизнеса
ЗЫ кредитов никогда не брал и не планирую

(242)кредит имеет брать смысл когда это выгодно ;)
а выгодно или нет, определяется арифметическими операциям с некоторой долей онолитеги.

(343) дык и я в общем о том же - если на кредитные деньги купить станок - это может быть выгодно, а покупка телевизора не может быть выгодной ни с кредитом ни без :)

покупка телеке в кредит неукладывается в мое миропредставление :)
картой кредитной заплатить еще куда ни шло, а вот кредит :)

(245)товарный кредит дешевле,чем расплачиваться кредиткой

(246)я о грейпериоде ;)

(241) А ты попроси менеджера ум наморщить, если толковый найдет способ, на 1-2% но дешевле будет. Я когда последний раз удочку покупал манагер сам предложил. Он купил для себя с 15% скидкой, а денег у меня забрал с 10%, обоим хорошо.

(245) в моё тоже не укладывается, но полветки обсуждаются именно подобные кредиты

(245) какого телика? айпед/айфон в кредит - вот признак успешности )))

(249) в каком именно посте обсуждают кредит на покупку телевизора или другой бытовой техники? я как раз заметил, что речь в основном идет о кредите на жильё или на автомобиль...

кредит дисциплинирует и если не получилось как в (73), то после его возврата есть шанс что человек продолжит считать свои деньги, прогнозировать расходы и сбережения...

на машину хорошо брать небольшой кредит, в пределах года-двух, под программу, а не на 5 лет более половины стоимости...

(250) Был уже анекдот: "Заправь бак бензина — автомобиль в подарок"

(252) не только дисциплинирует, но и способствует повышению уровня дохода...

(251) в середине второй страницы: 135 - 142, например

(252)Чего? Дисциплинировать? Меня? Приучать к экономии и прогнозированию?
Да пошли они куда подальше.

Как можно экономить и прогнозировать? Один раз живем, надо жить и все.
Есть деньги- тратим, нет денег - быстренько зарабтаываем, и опять тратим.

(0)Пока другой теории, кроме как теория потребления, нет (точнее есть, но они не дают такого развития экономики), поэтому хорошо.
Но вот загвоздка... Естественным результатом такой теории является кризис. Когда финансовые обязательства перестают быть обеспечены производством.
Теория волн, если не ошибаюсь.
Нужно регулирование из вне. Невидимая рука рынка, невидимо управляет, конечно. но ее результаты так же невидимо не видны.
Поэтому - х.з.

(255) байка для заемщиков, чтобы брали больше кредитов. Берите кредит, и ваш доход повысится. Это же смешно, право слово.

(259) а с тотальной глобализацией понятие "вне" теряет свою актуальность, отсюда и мировой кризис.

(261) Ну да :)

(260) нет, ты конечно можешь смеяться, но я это проверил на личном опыте...

(258) большинство нынешних бомжей так и жили в свое время ;)...

(263) я просто хотел сказать, что не столько дисциплинирует, сколько загоняет в жесткие рамки.

(263) а без кредита твой доход не повысился бы?

(263)дисциплинирует, факт.

(266) вполне возможно, что нет. не было стимула шевелиться...

блин, везука вам, я чото как ленился, так и ленюсь, наверно надо еще пару кредитов взять...

Кредиты... Вот стоит товар в Фокстроте, телевизор, стоит 4500 грн (на ценнике 4499 грн, примерно 555 доллара).
Ниже большое объявление:

кредит 0%
6 платежей по 749 грн 83 копейки. // 6 * 750 = 4500, согласен.
или
12 платежей по 449 грн 99 коп. // 12 * 450 грн = ... больше, чем 4500 на 20%, т.е. сумму делят на 10, но выплачивают её 12 меясцев
или
36 платежей по 349 грн. // Приплыли. 12000+ грн. Три таких телевизора купить можно

(264)Да ну? Может конечно и жили, но причем тут это?

(268) Напоминает анекдот: - ... не было повода для агрессии!

(269)Кредитная историю нужно иметь.

(245) что именно не укладывается :), я покупал плазму панасоник за 50 т.р. при зарплате 30 т.р. в 2005 году , под 10 % на год , платеж был в районе 5 т.р. , очень доволен был , не обременял как-то , а телек классный ...

(270)все логично

(267) Наоборот, напрягает. Так бы в кафе/кино/ресторан сходили бы, а приходится отдавать дядям и тётям денежки.

(245) А по кредитной карте не те же проценты?

(274)вот это и не укладывается :)
покупка бытовой техники за 2 зп

(271) а при том, что жить только сегодняшним днем, занятие очень рискованное...

(277)грейспериод.
купив 01.05.2012 до 25.06.2012 ставка 0% ;)

(270) Однажды знакомый финик так в магазине народ развлекал. Пересчитывал в эффективную ставку беспроцентные кредиты. Даже те кто уже оформлялся начали откладывать авторучки

(279)если об этом не думать, нормальо :)

(275) Т.е. тебе дают рассрочку на полгода, в которую залодены риски и проценты банка, и эту же сумму ты платишь сразу за нал - не жирно ли? Одним платежом должно быть намного дешевле. как минимум минус комиссия банка.

(273) угу, у меня она ну очень хорошая, за 5 лет кредита - ни одной просрочки, да еще и два счета в этом же банке... они мне все впаривают бесплатно визуголд, а нафика она мне...

(280) А, ну да. У меня тоже есть карточка с 50 дней 0%. Но если не погасишь, то на остаток проценты во весь рост.

(252) "Кредит дисциплинирует" т.е. долг дисциплинирует. А может сначала дисциплинировать себя, что бы не было долгов?

(284)Мну тоже визу голд впаривают овердрафтную в сбере.Только я посмотрел внимательно и оказалось,что бесплатное обслуживание только 1-ый год,потом 3 тыс. в год

(286) +100500

(285)24-28% годовых в нормальных банках

(252) Дисциплинирует не кредит, а неизбежность наказания за просрочку.

(278) мы были молодая семья :) , полгода женаты, надо было по-миом телека еще покупать вещи для быта , а временный телек покупать - смысл ? вот и решили жене дубленку и телек в кредит

(286)это связные понятия для нормального чела ;)

(291)феерично :)

(290) А неизбежность того что можешь попасть в долг (кредит) с последйщей "неизбежность наказания за просрочку" не должно человека дисциплинировать?

(287)голд же ;) сразу видно - успешный чел, их кому попало не предлагают. :)

(287) вово, ну нафик...

(291) ужас ))) я вот тоже хочу новый CLS, но понимаю, что не заработал на него еще... не смотря на то, что могу конечно напрячься и взять его в кредит, причем с 50% первым взносом, но не потяну обслуживание, каску и оплату гаража...

(279) т.е. если не брать кредит - значит жить сегодняшним днем? Я не согласен. Живут сегодняшним днем те, кто живет от зарплаты до зарплаты, которые не откладывают накопления по каким-либо причинам. Кредит тут не при чем. Более того, кто берет кредит - живет днем завтрашним сегодня :).

а зачем тебе гараж с каской ?

(279)Ну смотря что под этим понимать..
Нужно иметь накопления (желательно неденежные) - квартиры, машины, земля.
И нужно иметь источник дохода, и следить чтобы он был актуальным и эффективным.
А деньги нужно тратить, сразу, без всяких там рассчетов эффективности и прочего.
Хочу, и могу себе позволить.

(298) на цлс-то? каска чтобы не украли (да и кредитную без каски не дадут), а гараж - потому что такие машины сугубо для гаражного хранения, ты же не будешь покупать дорогую картину и вешать ее на дерево перед домом?

получается, те кто берет кредит живут сегодняшним днем, т.к. хотят пользоваться товаром уже сегодня (исключая кредит на бизнес).
А те, кто не берут, в первую очередь думают о будущем, отдавать-то надо будет как-нибудь.

Смотря как и для чегоим пользоваться. Может быть и злом и благом.

(300)ну да, гараж машин на 5 ... у своего дома :)

(301)инфляция

(296) Как в городке отвечу : "Главное сила воли , ты соберись и поешь !" ;)

Вот очень интересная статья про "свободные деньги"
http://rusio.org/node/18
"Свободные деньги (нем. Freigeld) — понятие введенное немецким экономистом Сильвио Гезелем, для того, чтобы обозначить деньги, используемые только как инструмент обмена (мера стоимости и средство обмена), но свободные от процентов."

"В основе идеи «свободных денег» (Freigeld) лежит представление о том, что хорошие деньги должны быть «инструментом обмена и больше ничем». По мнению Гезелля, традиционные формы денег предельно неэффективны, так как «исчезают из обращения всякий раз, как возникает повышенная в них потребность, и затапливают рынок в моменты, когда их количество и без того избыточно». Подобные формы денег «могут служить лишь инструментом мошенничества и ростовщичества и не должны признаваться годными к употреблению, сколь бы привлекательными ни казались их физические качества».
Основные идеи

Сильвио Гезелль являлся сторонником национализации земли и упразднения процента по кредитам.

Гезелль полагал, что «естественный экономический порядок», обеспечивающий обращение денег — это порядок, при котором деньги становятся платной государственной услугой, так называемые «деньги с отрицательным процентом», когда текущие владельцы денег обязаны регулярно передавать государству некоторую небольшую сумму, как плату за право пользоваться деньгами государственной эмиссии."

(301) Те кто берет кредит, пользуется материальными благами, которые он еще не заработал, и платить за них будет в будущем, но в будущем наступит необходимость тратиться на будущие траты на материальные блага, ему придется брать опять в кредит, так как он платит за кредит который он уже получил. ИМХО долговая яма, из которой выбраться будет очень проблематично.

Дам в долг 300 руб под залог нубука и фрешки

Вспомните поговорку: "Берёшь чужие и на время, отдаёшь свои и навсегда"

(307) я согласен

(308) С вифи и блюпуп? А то у меня валяется нарабочий

(307)да, но истраченные 100000 сегодня имеют другую покупательскую способность нежели 100000 через полгода, например.

(312) проценты все равно все съедят

(309) Относитесь к деньгам как к универсальному инструменту приобретения материальных благ

(309) Т.е. лучше арендовать квартиру и платить чужому дяде, чем взять в ипотеку и плотить сопоставимую сумму в банк имя свою квартиру?

(313)а голова тебе на что ? никто ж не предлагает брать под 60-80% годовых ;)

(312) Инфляция и проценты с лихвой все перекроют. Человек не может предугадать что его ждет в будущем, но может предположить. На основании предположений нельзя спрогнозировать свои расходы в будущем, чего требуют условия кредита. Это мое ИМХО.

(315) Каждый сам решает что лучше.

(315)кста, меня недавно поситила одна удивительная мысль :)
причина того, что куча народа арендует недешевые особняки за 15-30k в том, что им реально ссыкотно
тратить тут деньги на жилье аналогичного класса + это замороженый актив.
а так, купил билет на самолет и пока-пока :)

(309) И первое и второе зло. Нужен какой то другой выход.

Вот еще http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=919&view=article
"ФЕНОМЕН РОСТОВЩИЧЕСТВА"
Это целая книга
"Ростовщичество - древнейший вид деятельности человека. Этот способ экономического каннибализма существовал задолго до изобретения денег, его формы постоянно совершенствовались и мутировали по мере того, как росла и развивалась человеческая цивилизация. Совершенствуя орудия наказаний и массовых убийств, люди на протяжении всей истории совершенствовали и экономические механизмы угнетения и завоевания власти с помощью долгового закабаления, как самого эффективного средства. "

(314) Так и отношусь, к тем которые в моём распоряжении.

(321) +100500 прям в точку.
"завоевания власти с помощью долгового закабаления" точнее не куда.

(319) м.б. не планируют жить здесь всегда :) или в старости

(315)Лучше просто купить квартиру.
А ежели денег не хватает, то в принципе оба варианта одинаково фиговые - пока кредит не выплатишь квартира то не твоя.

я вот борцов с кредитами никак понять не могу, что, реально были случаи в их жизни, когда кредит насильно вешали? к батарее пристегивали и паяльник в зад, только чтобы кредит взял? ;) вроде вполне добровольная вещь, не хочешь - не бери...

(319)Очень богатый человек, так же как и очень бедный не может позволить себе иметь собственность.

(326) смотри (321) там все сказано :-)
"Ростовщичество - древнейший вид деятельности человека. Этот способ экономического каннибализма существовал задолго до изобретения денег, его формы постоянно совершенствовались и мутировали по мере того, как росла и развивалась человеческая цивилизация."

(326)Да бегают цуки уговаривают, красивую жисть обещают. Хитростью пытаются заставить, психологическим манипулированием.

Принуждение к кредитному рабству.

Ввязался в сравнительно небольшой кредит, пока полёт нормальный - доволен! Ипотека, увы, без кредита анрил для 99% чел!

короче плохо или хорошо зависит от функционирования серого вещества

(326)Такие случаи сплошь и рядом,только в неявной форме.Кредитные договоры составлены очень запутано,для того чтобы понять все комиссии и %,которые ты впоследствии заплатишь,нужно быть реальным задротом.По факту тебе ездят по ушам и "пляшут",лишь бы впарить тебе кредит.Вспомни закон об отмене скрытых комиссий.банки реально обнаглели,получая сверхприбыли
Счас уже по почте готовые карты с деньгами рассылают-бери не хочу.

(333) не первый год уже присылают!

(333) ИМХО если у человека в школе хотя бы четверки были по математике - нет никакой проблемы разобраться с тем что в договоре написано - обычная арифметическая задачка :)

(333) бери или не хочу :)- демократия

(334)Не то слово.Я когда брал рассрочку в последний раз,еще какую-то филькину грамоту подсунули.Стал читать,оказалось я даю согласие на выдачу мне овердрафтовой карточки.Так чтобы отказаться от нее нужно совершить в 3 раза больше действий,чем согласиться...

(335) Но ты никогда не сможешь спрогнозировать свои расходы на будщее!

(326) а как же агрессивная реклама кредитов на каждом шагу постоянно. Людей приучают к этому, ты же не будешь это отрицать. Про свою голову на плечах - это конечно аргумент, но не все ей пользуются :).

(338) так же как и доходы

(333) необязательно быть задротом, чтобы разобраться с графиком платежей и выполнить элементарные арифметические операции...

(335)Увы это не так.Договор как раз и расчитан,что человек просто забьет на то.чтобы разобраться до конца.

(339) приучать к тому что взять кредит это не смертный грех ????

(338) это почему? не вижу причин (форс-мажоры из серии "попал под трамвай, нужно дорогое лечение" в расчет не берем) по которым мои расходы в будущем должны сильно отличаться от моих нынешних расходов

(338) почему? как раз наоборот. если конечно не брать во внимание форс-мажор...

(341)Это не так.

(342) Это не человек, это дурак. Поделом ему.

если пойдет на покупку актива

(342) не можешь разобраться с договором, смотри график платежей. там даже школьник может разобраться...

Кстати щас агрессивная реклама Быстроденег и т.д. Обещают деньги дать вообще без документов практически, только по паспорту. Даже не интересовался ни разу как там дело поставлено, практически сразу для себя решил что судя по агрессивной рекламе это феерический наеб.

(348) Например?

(343) не мне решать, смертный это грех или нет, да и грех ли вообще. Но по факту - это есть, это глупо отрицать.

(346) как человек, который один кредит уже выплатил, а второй обслуживает, могу сказать, что сложного там ничего нет...

"для того чтобы понять все комиссии и %"

достаточно было не прогуливать уроки арифметики в школе.

(349)Я предположим смогу,а человек пожилой или без высшего образования.Кредитный эксперт никогда тебе не расскажет всей правды.
И потом,гарафик платежей это не все.Есть еще и санкции кабальные,за нарушение графика.До них как правило мало кто добирается

не знаю, может я конечно уникум какой-то, но агрессивная реклама мне абсолютно не мешает посылать в задницу всех этих тинькоффых и иже с ними...

(350) таких быстрокредитов стало очень много. Кредит малых денег "до зарплаты" под офигительные проценты за каждый день. Плюс неясна ситуация с погашением таких "кредитов". Вообще, доверия к таким конторам нет и подозрительно все это.

(349)так то школьник :) а тут ;)

(355) график платежей надо просто исполнять, тогда про санкции можно даже не читать...

(355)т.е. ты реальный задрот ? :)

(355)
+ или человеку 18 лет.

(358)Не поде#@ай,а то болт перестанет стоять:))

(356) у тебя по ходу дела есть высшее техническое образование ? :)

(360) В отношении денег задротом быть полезно, даже выгодно.
(361) Какой идиот несовершеннолетнему кредит выдаст?

Кста, когда брал кредит - получил одним из приложений график плаетжей с указанием дат и сумм.

(364) ты в какой стране живешь? :) В России совершеннолетие в 18 лет.

(365) не ты один, обмануть могут с коммисией при приеме платежей в банкоматах и т.п.

(359)Согласен.А если не дай бог что случится в жизни...

(363) есть. только человек с высшим техническим образованием способен не вестись на агрессивную рекламу кредитов? просто наличие мозга для этого недостаточно? ;)...

(367)например ?

(344) на случай если у тебя что то со здоровьем они как раз страхуют кредитора.
(344)(345) Ты можешь предполагать свои доходы и расходы на будущее, но никак не располагать ими. И строить какие либо расчеты по расходам на кредит. ИМХО для кредитуемого глупо, а для кредитора это обман.

(369) нет, еще нужно немного жизненного опыта.

(368) для этого страхуют имущество (атовмобили , квартиры ненавистные 3% стоимости при оформлении кредита, жизни заемщика и пр.)

(367) лишний платёж который пришлось сделать 200р/год за смс информирование о подвижках остатка на карточке (в ту или иную сторону (положил или произошло списание)).

(356) А почему ты "посылаешь в задницу" тинькоф и всяких таких, если не считаешь кредит злом.

(371)
"на случай если у тебя что то со здоровьем они как раз страхуют кредитора. "
Если серьезные проблемы со здоровьем, вообще откажут в кредите. Как было у меня, например. Правда, мне не сообщили причину отказа, но я уверен, что дело в этом.

(370) Русфинансбанк , удобно было платить в банкомате кредит , полгода все нормально бакомат ихний , через полгода коммисия за прием платежей либо 3% либо 50 рублей , либо в обед беги в офис стой в очереди и плати в кассу

+(377) оплатил в банкомате за 1 день до графика , деньги 3 дня гуляли засчитали просрочку

(375) а что, если я не считаю кредит злом, я должен брать все предложенные мне кредиты? ;) какая-то странная логика...

(376) вы им сами сообщило про своё здоровье?

(379) меня удивила ваша реакция "посылать в задницу", значит вы все таки относитесь негативно к ним, иначе не посылали туда :-)

(376) странно, проблемы со здоровьем влияют только на размер страховки. если конечно ты уже не на смертном одре пытаешься кредит получить...

(380) нет, я не сообщал,
но вопроса про здоровье в анкете не помню, хотя может и был, давно было

+(378) рсский стандарт в этом отношении оказался более порядочным , все четко

рсский=русский

(381) к кредитам типа тинькоффских, да, отношусь негативно...

(382) ну вот непонятно, я еще умирать не собираюсь :)

(381) сексом занимаешься? Это плохо , потому что один дурак у проститутки подхватил сифак , всю жизнь мается, не занимайся ;)

(381) дык почти любую рекламу туда посылать надо, в не зависимости от того, кредит она рекламирует или порошок стиральный :)

(388) Надо заниматься с одним человеком, тогда будет безопасно и бесплатно.

(+390) Я имел ввиду жену.

(377)инфа о смене тарифов приходит на эл. почту
деньги из банкомата на счет приходят с задержкой до 3-4-х суток. об этом написано в правилах РКО.

(390) но ведь остальные занимаются х.з. с кем , где и как ... есть же примеры с вензаболеваниями, поэтому не занимайся ... :)
примерно так твои доводы звучат про кредиты

(393) получается лозунг: "кредитов бояться - сексом не заниматься!"

(393) Ну да, сексом нужно заниматься с одним человеком, а пользоваться материальными благами, на которые ты уже заработал, иначе получиь и вензаболевания и головную боль.

Съем квартиры тоже рабство, постоянно кому-то должен. А вот ипотека - хорошо!

(394) примерно так , волков бояться - в лес не ходить :)

(396)ипотека хорошо, когда цена расте быстрее %% ;)
есили стабильно колеблется, то и не так уж хорошо.

(396)
"Съем квартиры тоже рабство, постоянно кому-то должен"
В смысле? Заплатил и живи себе, кому ты что должен?

(397) Т.е. кредиторы в данном конексте волки?

(400) что и требовалось доказать! :)

(396) Знаю и другую точку зрения, мол если сменил работу, то меняешь и съемную квартиру на поближе к работе.
Правда особенно актуально для семей без детей...

(400)на волков охотятся ;)

(399) не заплатил иди на улицу

(402)а можно купить квартиру там, откуда тебе до 80% мест в пределах мкада езды 30-50 мин. :)

В рамках разумного и когда действительно необходимо - нормально. Главное рассчитывать свои силы. Да, мне никто кредиты не навязывает, не напрягает. Сама не люблю кредиты, и от долгосрочных бог миловал. Ни иногда действительно помогает. Потому

(404) это не рабство, это свобода :).

(407) дык ты свободен и при кредите, не плати , судись , за 50 т.р. тебя не расстреляют, а при ипотеке заберут обратно квартиру и свободен ;)

(309) Это жмотническое.
Вот ты взял "чужие", но потратил на себя?
А отдаёшь "свои", т.е. которые "сам заработал", а тот человек тебе давал не "свои"? Не?

был бы процент 1-3.
А то- прямой убыток.

Если ты пришел за кредитом- ты априори Г.) Потому что у тебя нет денег.

(407) В чем свобода? В жилище (ремонт, обстановка) уже особо не вложишься, завтра может ты тут жить не будешь...

(399) Ну дак и с кредитом также можно сказать. Заплатил по кредиту - и живи дальше.
Я о том что съем квартиры и ежемесячная арендная плата не сильно отличается от ежемесячных ипотечных платежей

(412)отличается. сильно.

(413) Для меня по крайней мере в пользу ипотеки

Пока что мнения хорошо кредит или плохо разделились почти поровну.
Вывод:хороший кредит-хорошо,плохой кредит-плохо:)

если брать 5 лямов на 15 лет, то платеж под 11% будет ~55 тыров.
то что в Мск стоит 7 сдается за 35 в хорошем состоянии.

надо брать. тем более что сбер уже одолел своими предложениями кредитов и кредитных карт с заранее одобренным лимитом.

если брать на гуманные 7 лет, то уже по 85 надо выплачивать.

(417)год бесплатного обслуживания. потом повторишь цикл ;)

(418)Чем они гуманнее?Это еще вопрос что лучше:15 лет по 55 тыр.или 7 по 85.
Т.е.ты либо 7 лет,живешь внадрыв во всем себе отказывая.зато потом свободен.Или жить не отказывая себе во всем,но под гнетом мысли об ипотеке в 2 раза дольше

+(429) Согласен. Плюч если возьмешь на 15, то через 5 лет платеж в 55 тыр уже не будет таким огромным и можно досрочно погашать уже по 85 или 100, не напрягаясь

вся америка живет в кредит, и хорошо живут, надо заметить. цитата из книги:

Жизнь вынуждает брать кредиты, даже если ты в них не нуждаешься.
Один из примеров. В Америке очень неудобно жить без кредитной карты. Для того чтобы купить или заказать что либо по интернету, нужна кредитка. Очень многие отели требуют кредитку в качестве платежного средства. Большинство фирм по аренде автомобилей не предоставят вам услуги без наличия кредитки. Этот список неудобств можно продолжать. А что нужно для того, чтобы получить кредитку? Счет в банке? Отнюдь! Для этого нужна так называемая кредитная история. А чтобы ее сделать, нужно взять кредит и в течение длительного срока его погашать. Говоря проще, нужно заплатить дяде проценты. 3aплатил деньги – получи пропуск в жизнь.

(420)мне проще "7 лет,живешь внадрыв во "многом" себе отказывая.зато потом свободен."

(421) досрочно погашать надо в первые годы кредита, когда в теле в основном проценты. а потом гасить досрочно смысла нет. там уже все проценты почти тобою выплачены и выгоднее на депозит кидать деньги. график платежей нужно смотреть

голосовка кстати все правильно показывает - надо смотреть конкретные ситуации и  кредит может быть как злом, так и добром.

(424)это если есть цель поменьше переплатить ;)

(422)>>вся америка живет в кредит, и хорошо живут, надо заметить
Хорошо не благодаря кредитам,а вопреки.
Благодаря высокой социальной поддержке государства хорошо живут :)

(390) Т.е. партнер не может на стороне подцепить?

(422) для перечисленных целей годится любая платежная карта, не обязательно кредитная

не вижу ничего плохого, сам взял, знал на что шёл - кредит обязывает - становишся дисциплинированнее

(422) Бред, идешь в любой банк и берешь, без истории

(429) +1. Берешь дебетовую карту, кидаешь на нее деньги и расплачиваешься хоть в инете, хоть в магазине

(431)Это не так.История есть,если читать внимательно договор,то обязательно будет пункт о согласии передаче сведений в банк историй или что-то подобное.К нему имеют доступ банки и проверяют по нему человека,прежде чем принять решение.

(433) какая нафиг история для дебетовой карты?

(434)жалостливая :)

(435) ну разве что :)))

(434)Речь идет о кредитной истории

(437) С чего бы это?

Читайте гугл или вики,чтобы понять что такое кредитная история.Объяснять на пальцах нет желания и времени

Речь шла изначально что в Америки уходят от нал в сторону пластика. Причем почему то у людей пластик ассоциируется только с кредитной картой. Мол пока кредит не возьмешь, у тебя не будет истории, нет истории, нет кредитной карты. Нет кредитной карты ты не можешь покупать в инет магазинах, брать в аренду машину. Что в корне не верно, ибо можно спокойно расплачиваться и дебетовой карты, а для открытии ее не нужно нечего. Более того у нас и кредитовую без истории выдают

(439) Не надо рассказывать, что такое история, мы здесь сейчас совершенно не о ней говорим

И да, скажи как получить ПЕрвую в жизни карту, если еще нет истории?

(441){(431)Бред, идешь в любой банк и берешь, без истории}
Что берешь?Кредит?

(443) Кредитную карточку

(442)Запросто.Это черный список,если тебя в нем нет.это уже большой +

(444)Тогда что тебе не понятно?Чтобы получить кредит в банке,важна кредитная история

(445) Так и я о том же. Что в (422) бред

"что нужно для того, чтобы получить кредитку? ... нужно взять кредит и в течение длительного срока его погашать. "

(443) Карту, пластиковую, не кредитную. В некоторых банках за обслуживание денег хотят, в некоторых так дают, иногда ещё и проценты на остаток начисляют.

Что для получения кредитки история не нужна. Ты же выскачил на белом коне и посылая всех в гугль читать что такое история начал о чем-то спорить

(442) Дебетовую - легко
Есть разница между отношением к пластику в США и в России.
В США пластик изначально был кредитным. Для них карта - это кредитка.
В России пластик начинался с зарплатных карт. До сих пор для многих в России карта - это кошелек.

(446) Речь шла не о кредите, а о дебетовой банковской карте.
Её можно получить в любом банке без всяких кредитных историй.
А имея обычную дебетовую банковскую карту можно спокойно оплачивать и получать все блага, о которых написали в (440) - будто без кредита даже авто в аренду не взять.

(449)Хе.Большую сумму тебе не дадут без хорошей кредитной истории.Поэтому в первый раз начинаешь с малого и под максимальный %

(424) наверно имеется в виду любая пластиковая карта, а не кредитная. С дебетовой картой и нужной суммой на ней ты возьмешь в аренду авто, инфа 100%

(453) к (422)

(450)в России пластик начинался с дебетовых карт

(452) И что? Зачем тебе кредитка на 100 тысяч миллионов? И хорошо что там будет максимум 1,5-2 твоих з/п, по крайне мере не сможешь бездумно потратить много денег, потом сидеть и думать, а чем же я гасить кредит буду. А когда уже научишься контролить себя, тогда и лимит можно поднять

(452)размер определяет тока то, что указано в 2-НДФЛ

(457) неправда, я по ПТС делал

(458)на S-класс ? :)

(459) Нет, Пежо 206

(8) чем кредит юр. лиц хорош?

(457)Мне не зачем слава богу:)

Причем на тот момент 4-х летка она уже была

(457)Размер чего?Объема кредита или %?

(460)бгг, представляю что там за размер :)

(464) Всего и % и размер

(465) 50к

(464)кредита конечно же.

(467)и нестыдно тебе было банк беспокоить ? :)

Да мне как то не кредитка нужна была, а просто пластик. Просто условия мне понравились вот и взял кредитку

(469) А смысл в кредитки на 1,5 ляма?

Для понтов?

Этой суммы за глаза, чтобы перехватить что-то по мелочи при необходимости, и досрочно без процентов погасить

(471)3-4 дохода, вполне достаточно. на больше тебе банк не даст.

(466)(468)Я когда обращался первый раз меня ограничили в сумме кредита,при повторном же обращении в тот же банк давали намного больше.С чем связано?

(475) Сумма кредитного лимита считается от дохода (за минусом средних расходов). Поэтому связь есть

(475)в цифрах скока ?

(461) Ну потому что юр. лицо в основном берет бабло в кредит для того что бы сделать еще больше бабла и слихвой компенсировать все проценты банку, а физики в основном берут кредиты на потреблятство.

(476)Допускаю,но как объяснить что лимит увеличили в разы,а ЗП на столько не выросла к моему сожалению:)

(475) С тем что кредитная история влияет на размер кредита - никто и не спорит. Речь шла о том что для возможности пользоваться безналичными платежами с пластика, кредит, как таковой, вовсе не обязателен.

(478) Нет, потому что юрлица обычно оставляют в залог товары в обороте или недвижимое имущество. А физ.лица обычно без залога

(480)Я об этом не спорил.Я про влияние кредитной истории на размер кредитного лимита

(479) А вот тут уже кредитная история в ЭТОМ банке сработало. Но речь то изначально идет о первой кредитки, а не о двадцатом перевыпуске в этом же банке

(482) http://tutcredit.ru/articles/limit-of-means-on-a-credit-card.html

Кредит - хорошо, если он хорошо обдуман, посчитан и всесторонне взвешен. Влез уже во вторую ипотеку, ни разу не жалею.
Кредит - очень плохо, если взят "с дуру". Особенно опасно, когда встречаются лох и "потребительский кредит" (который  0% первый взнос и по одному паспорту).

(482) Т.е. ты согласен что в (422) бред? Что чтобы купить товар в инете не обязательно брать кредит (не пластик) на большую сумму и погасить его. Достаточно просто прийти в банк и оформить карточку без всякой истории кредитной

Если конечно подходить к этому вопросу с умом.

(422) >вся америка живет в кредит, и хорошо живут, надо заметить. цитата из книги:

Ясен пень, хорошо живут. Америка - источник всех кредитов, так или иначе :) Если они печатают деньги и раздают их в кредит всем окружающим странам, почему бы им и в свою социальную сферу не вкинуть немножко баксов? :) Только расплата придет за эту "хорошо живут", рано или поздно :)

(488) Угу уже лет 50 ждет когда наконец капиталисты окончательно сгниют.

(486){Бред, идешь в любой банк и берешь, без истории}
При выдаче кредита кредитную историю смотрят обязательно.
То,что без нее не выдадут-не согласен

(422) >В Америке очень неудобно жить без кредитной карты

Они про дебетовые карты не слыхали что-ли? Ну тууупыыыеее (с) :)

(491) На дебетовую карту не забронировать отель, нужна именно кредитка - это как страховка для отеля.
Тоже самое с арендой автомобиля.

(481) А ты про оплату чеками или про то как проходит оплата по кредитным картам в случае елси нет подключения к банку нчего никогда не слыхал?

(492) что за глупости!?

(491) нет они умные. свое бабло если оно есть должно работать и приносить % .

(492) Какая разница отелю или автопрокату чьи деньги на карте блокировать - твои или заемные? Важно только наличие доступного остатка.

(492), (496) Такие реалии...
http://www.booking.com/general.ru.html?sid=4ffda7b8bc9919fc9f791f516e5e4054;dcid=1;tmpl=docs/home_help
Раздел часто задаваемых вопросов

Можно ли при оформлении бронирования использовать дебетовую карту ?
В большинстве случаев отель не принимает дебетовые карты как гарантию бронирования. Однако, пожалуйста, проверьте информацию каждого интересующего вас отеля в разделе "Принимаемые кредитные карты", которую вы найдёте на странице отеля.

Кстати а чем кредитная карта от дебетовой чисто физически отличается, кто нибудь как нибудь ее на глазок может отличить?

(497) Отель, скорее всего, вообще понятия не имеет кредитная карта или дебетовая - они ничем не отличаются. Скорее всего издержки перевода: виза-электрон не годится, а виза-классик - вполне.

(490) Все зависит от суммы кредита. Если кредитка на 500 000 руб, то могут и не дать. А если вон как ссбер, раздают кредитки на 3 000 рублей, то могут и без истории дать

(493) В контексте (481) Это при чем тут?

(498) На глаз - нет

(492) банковская карта она всегда карта. и пофик кредитная или дебетовая. Это точно никогда не известно деньги банка там или человека.

(497) а можно пример сайта отеля, на котором написано что дебетовая виза-классик к оплате бронирования не принимается

(498) никак

(492) напалмом!...

Вопрос вообще станный. кредитной она становиться если там нет своих денег и не более того

(506) он попутал элетрон с классиком

http://demotivation.me/n505dfwi4x5bpic.html

(505) В том то и дело что никак, так что недаром у нас дебетовые карты кредитными изнчально называли, и даже когда тыы рассчитываться ей будешь никто не сможет опрдедлить кредитная она или дебетовая.

(422)у них кредит под 4% в год, че не брать?

(508) на сайте booking.com действительно так написано - подозреваю что в штатах де-факто все карты классик кредитные и под "debit" подразумевается виза-электрон:
"In general, hotels cannot accept a debit card to guarantee a booking. However, there are some exceptions. You will be able see if it is possible during the booking process." http://www.booking.com/general.en-us.html?sid=64713d9710b9c3e3c135f21936f01e68;dcid=1;tmpl=docs/faqmain

(511) ага сказки меньше слушай.

(513) У нас тоже такие кредиты бывают.

(511) залез на сайт первого попавшегося американского банка, посмотрел % по кредитным карточкам: от 13 до 21 в зависимости от той самой кредитной истории:
https://www.bankofamerica.com/credit-cards/view-all-credit-cards.go

(515) не выбить из головы наших обывателей миф про кредиты под 4%

А сейчас много не дают. Так что если удалось выпросить кредит - наслаждайся.

(516) В автосалон зайди тебе там такой кредит предложат.

(518)там не совсем "под 4%", схема другая немного.

(241) В Техносиле брал ТВ на кухню. 4,5 тыр. - менеджер сам предложил скинуть до 3 тыр., если я возьму доп. обслуживание за 500 руб.

(364) Как показывает практика, 90% договор даже не читают. Мы в долевое участие в строительстве вступили - обнаружили в типовом договоре (который уже больше 50 человек подписало) кучу ошибок и опечаток. Люди платили от 1 млн. и выше - и даже не прочли за что.

(378) А некоторые вообще на почте платят...

(500) У Сбера минимум 10 тыс. лимит.

(519) примерно такая и есть, разве что первый взнос нужен но сумма кредита то на остаток дается.

1. Взял кредит на жилье в строящемся доме 2,5 года назад.
2. На первый взнос взял другой кредит чтобы дали 1.
3. Сразу же взял кредитку чтобы платить 1,2. Реально кредит этот не выплачиваю, а  делаю платеж и в этот же день его забираю.
4. Недавно в сбере взял еще кредит на отделку в новой квартире величиной в 3 зарплаты + еще сунули как бонус кредитку на 3 зарплаты. Наверное тоже придется их потратить.

Пока полет нормальный, однако есть ощущения что сумма кредита постоянно растет. И чтобы гасить предыдущие кредиты надо брать новые.

Ипотечный калькулятор bankofamerica.
https://www7.bankofamerica.com/home-loans/mortgage-purchase/rates.go

Сделал расчет для ипотечного кредита 75000$

Срок                     Monthly payment            APR
                (ежемес. платеж)          (процентная ставка)
     
30-year fixed rate     $352.68                    4.147%
15-year fixed rate     $522.46                    3.639%

Есть оговорка: "Любые другие платежи, такие как налоговые и страховые не включены и это приведет к более высокому фактическому ежемесячному платежу."

(511)У них и инфляция 2-3 процента, а у нас 7-10.

(523) Ну это же ипотека - у нас она в рамках свободного рынка -а че квартиры ведь все равно брать будут - и цены по этому на недвижимость можно гнуть, и проценты по ипотеке.

Однозначно хорошо.

Однако с большим кредитом особо не поболеешь и не устроишь себе отпуск на полгода например.

вот

(488)Если они печатают деньги, то отвечают за их покупательную способность своей экономикой. И пока довольно успешно.

Оформил на зарплатную овердрафт, очень выручил в свое время
Теперь расплачиваюсь. Мечтаю когда настанет тот день когда деньги в банк не придется носить

(529) Если меньше 10 процентов (от суммы долга) каждый месяц носишь то думаю он никогда не настанет.

Если потребительские кредиты это маленькие казявки, то ипотека это всерьез и на долго.

Вот открыл калькулятор и посчитал, если у Сбербанка взять 2 ляма что бы купить себе закаканую комнату в общаге(Москва), или "Слушщий вах какой дворец отстроил"(мухасранск), надо выплачивать 25т.р. в течении 30 лет.

(531) Это нормлаьно потребительский и ипотека они как раз на то и расчитаны и ты точно знаешь когда "тот день настанет" а с овердрафтом все круче он на то и овердрафт что предпологает быстрое получение и быстрое погашение.

(531) грабительская процентная ставка обусловлена коррупционной сырьевой экономикой
см (523), платеж мог бы быть 12 тыс.

(531) это что, 9 млн отдать нужно?

(534) Сумма переплаты:7'248'101.23 руб

(534) Бог с вами это так на миллиона 3-4 кредит.

(534) вот она, плата за "стабильность"

А вообще интересно меня всегда прикалывает наша банковская система чем больше срок тем болье процент - реально нелогично, и чисто спекуляция на бедственном положении граждан.

(538) Более высокий процент при более долгом сроке, обусловлен не возможностью долгосрочного прогнозирования инфляции.

Ну и конечно эти с.ки наживаются на нас.

На большие покупки кредит лучше.
Т.к. скопить нужную сумму не удается.
Во-первых есть соблазн промотать эти деньги.
во-вторых даже под 11% это чуть выше уровня официальной инфляции, а цены растут быстрее.

Но покупки в кредит должны быть оправданными.
Квартира, машина, холодильник и прочая техника без которой существование проблемно.

А вот например кредиты на сотовые телефоны, шубы, отдых и прочее - зло.

У меня у многих знакомых кредиты. Некторым даже нравиться. Т.к. заставляет строже держать карман, а у некотрых просто тупо не могут накопить, проматывают. А кредит дисциплинирует.

(535) 10 млн через 30 лет при среднегодовой инфляции 10% - это где-то 573 тысячи сегодняшних рублей
считать в абсолютных цифрах - зло, когда идет речь о финансовых инвестициях нужно обязательно учитывать приведенную стоимость денег.
И во-вторых, рассматривать альтернативные варианты. Например, сумму арендных платежей за 30 лет, начиная с 25 т.р. в этом году и заканчивая 430 т.р. в месяц через 30 лет. Т.е. только за последний 30-й год арендные платежи составят более 5 млн. руб.

Фактически, взяв кредит вы фиксируете стоимость денег и долговая нагрузка на вас снижается с каждым годом на процент инфляции.

(541) это всего-лишь предположения и теоретические расчеты. как оно будет на самом деле - никому не известно.

(542) все экономические решения принимаются на основании предположений и теоретических расчетов ;)

Проблемы с кредитами возникают, как правило, у людей, которые, получая 30 000 в месяц неизвестно откуда обретают уверенность, что теперь-то им прилично ездить на автомобиле Шевроле Тахо, и никак не ниже. В крайнем случае, на БМВ представительского класса, и что кредиты существуют именно для того, чтобы дать им эту возможность. Подчеркиваю - ДАТЬ без отдачи. Ну, а для тех, кто умеет считать деньги и по одежке протягивать ножки - кредит, скорее, благо.

(531) можно по другому, жить в шалаше 25 лет и откладывать себе на общагу в москве , кстати в мухосрансках за 2 млн. ты дворец вред ли построишь цена обычно 50-метровой двушки в новостроке ... за эти 25 лет не известно что будет , м.б. кв метр станет стоить 10 бананов , а может вырасти в 1000 раз... Роставщичество - это бизнес , тут зарабатывают на том , что дают в долг , 12 % со 100 т.р. =12 т.р. , зарплат кассира операциониста и то выше , так что все не так просто :)

(544) +100500 был у меня случай у сисадмина жена дебилка купила мобилу в кредит , зарплата у него была 10 т.р. , 2.5 в месяц кредит , наеду и пр. не хватало, довела пацана , у того даже на проезд денег не было

причем взяла на него , тут и коллекторы подключились, по просрочке понеслись штрафы

(546) К сожалению, таких людей больше, чем хотелось бы...

(548) но мы ведь понимаем, что в этом виноваты вовсе не кредиты, как финансовый инструмент...

кредиты на физика --- это зло (!)

вчера был в шоке, когда услышал в каких-то новостях, что последняя пирамида ммм собрала 35 млн вкладчиков, что в 3.5 раза больше, чем было в пирамиде ммм 90-х. вы представляете, 35 млн идиотов удалось собрать в рамках одной структуры! а мы тут рассуждаем про какие-то кредиты...

(549) питерским буржуинам не понять поступки провинциальных пролетариев : "Кому-то щи мелки , а кому-то жемчуг россыпью".

(551)МММ - это аналог казино. Все прекрасно понимают, что это рухнет, но многим нравится порисковать. И вроде как при определенной удаче можно получить большой профит.

(548) ну если 80% россиян "ходят на работу" , а не "работают на предприятии", что вы хотели

(551) "35 млн идиотов"
Попридержи-ка язычок. А то так можно и нарваться на 35млн. исков за оскорбление... :)

Я, например, на ммм2011 поднял 110 тыс. чистыми. Это игра. Хочешь играй, не хочешь - не играй, кто заставляет-то?

PS ИМХО, большей глупостью является влезание в потребительские кредиты, чем игра в ммм. Так что на вкус и цвет... :)

(549) Естественно. Но это МЫ понимаем. А не они.

(554) логично.

(555) Совсем у тебя совести нет. Мало того, что обокрал других, так еще и хвастаешься.

кредиты банков я приравниваю к мошенничеству в особо крупных размерах в государственных масштабах

(555) вроде как ммм выплоты в Украине прекратил на неопределенный срок ?????

Если в башке мозга нет всё будет плохо, я так щетаю (если кому интересно)
Брал кредиты до 100 тр пару раз, первый на технику и мебель, второй на переезд, чтобы не считать сколько денег на фрукты потратить, совсем маленькие тоже были, давно уже. Ни разу не испытывал душевного неравновесия, депрессии и прочего блондинистого говна, а вот если бы не брал - тогда были бы ощутимые напряги.
Сейчас относительно большой кредит на авто, выплачиваю пару месяцев, всё в норме. (Для любителей статистики - цена авто = 4 моих+жены зп). Доволен как слон, деньги всё так же есть на всё. ХЗ где здесь зло.

Коллега брала авто в кредит 2 года наза. На 2 года. Лансер 9. Купила за 300тр. Сейчас её авто стоит от 350, в её состоянии до 400. Она отдала около 360 с процентами, точно не знаю. Два года ездит на машине со счастливой лыбой, мужем и детьми. Доо.., кредит это зло в госмасштабах

(563) митцубиси лансер 400 рублей ????

(510) Это не кредитные карты, а овердрафтные. Кстати, вот они-то требуют очень четко считать каждую копейку. Карта сама по себе дебетовая, но по ней дается овердрафтный кредит в размере зарплаты, как правило. И если за своими расходами не следить - долго ли потратить две зарплаты за месяц вместо одной?
А кардинальное отличие ее от кредитки в том, что взяв кредит по кредитной карте - его можно гасить минимальными платежами. А по овердрафтной в счет задолженности списываются все поступающие на нее средства. Как правило, через три-четыре месяца человек обнаруживает, что вся зарплата списывается за кредит. Но так как жить все-таки надо - берется новый кредит по ней же. погасить такое крайне затруднительно.

(564) 2007 год. А сколько? У меня Фьюжн 400 тр, Лансеры не назубок знаю цены, поправь, если ошибся

(566) 2 года назад был 2010 год :), чего-то я думал что дороже мицухи от 550 рублей

(567) Я в курсе что 2 года назад был 2010 год. Коллега покупала Лансер 2 года назад 2007 года выпуска за 300 с хренчиком тр. (Если к правдивости истории претензии)

(568) а-а-а-а-а вона че :) , я просто узнать хотел где можно взять новый лансер всего за 300 т.р.

(566) Сейчас Lancer X - от 475 000

http://new.auto.ru/cars/new/sale/6459878-3c834.html

(565) Это нужно совсем угодить в опу, чтобы по офердрафтной карте брать две зарплаты без расчета вернуть в льготный срок. Случаи кретинизма рассматривать не стоит ведь?

(570) речь шла про Lancer IX. Выпуск 2007г

(569) смысл поста был не рекламировать лансер, а указать на то, что за время кредита цена автомобиля (конкретного используемого, а не гипотетического) выросла на размер процентов по кредиту. При этом автомобиль использовался для улучшения качества жизни, без него можно было обойтись, но какой смысл обходиться без него. Ну разве что "православно" (це) верить, что кредиты это зло и дяди-мармоны пьют твою кровь пока ты платишь проценты

Взял ipad за 30т на 6 месяцев без пере плат, просто так не купил бы...

(0) деньги нужны чтобы их тратить. Плюс мотивация повышать доходы + бытие определяет сознание, если жить в сарае и одеваться в дерьмо, то так и останешься на дне, сколько не накопи. Кредиты дают возможность иметь другой уровень жизни, другую степень мотиваций.

(573) в этой дисскуссии я придерживаюсь вашей точки зрения (просто машину новую думаю покупать , отсюда и такой интерес был к цене) , так по жизни сам должен решать хочешь бери ,хочешь не бери

Скорее

(574)Молодец, все правильно сделал !

Кстати, если жить в кредитах - то и умрешь с задолженностью. А, значит, обманешь злобных дядей на сумму кредита ;)

С просоня прочитал утром "Бандитские кредиты".

(579) супер))))

(579) Это если только умереть раньше срока, а это уже сомнительный выигрыш

(579) Подумай о детях и вдове. Банковские шакалы у них последний кусок отнимут.

Покупать в рассрочку Ipad-вот она вершина потреблятства,навязанная агрессивной рекламной компанией

(584)а чо делать, если у всех на работе есть айпад, а у него нету ?

(583)зато не забудут во век)))

бгг, у него поди еще и айфон в кредит :)

(585)удавицо и не ходить на работу))

не успел за 4S расплатиться, нате вам пожалуйста 5-ый :)

(585)Сломать всем,тогда ни у кого не будет:)

(575) представление о комфортном уровне жизни тоже могут быть разными - ИМХО приятнее ездить на подержанной машине стоимостью в поллимона и знать что никому ничего не должен, чем ездить на новой за лимон и знать что должен банку полмильёна

(591)гораздо приятнее ездить на новой) автокредит полностью себя оправдывает)

(592) на вкус и цвет все фломастеры разные :) мне приятнее ездить на недорогой старенькой машине и не париться по поводу её сохранности, тем более что пользуюсь я ей в среднем 1-2 дня в неделю

(582)(583) Жили они долго и счастливо и умерли в один день. Ну прям как в сказках. Сегодня такое вполне реально.

(585) Сказать, что iPad покупают только нетрадиционно ориентированные (см. девиз).

ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ кредит - это желание жить не по средствам. На "безделушку" пока еще не заработал, а уже хочу СЕГОДНЯ и все тут! Такие "идиоты" и платят в разы больше, за то, что можно купить дешевле, без процентов и даже со скидкой (если оплата сразу).

Вот кредит для СВОЕГО ДЕЛА (бизнеса, вобщем, причем УЖЕ РАСКРУЧЕННЫЙ) - тут совсем другой расклад - взял 100 тысяч, вложил в Свое Дело, которое принесло тебе дополнительный доход). После того как рассчитаешься с банком по процентам - все равно в плюсе останешься.

ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ КРЕДИТ - ЗЛО!!!!!!!!!!!!!!!
Прочие (некоторые) виды кредитов - неплохой инструмент для инвестиций.

(595) вот эти всеми уезженное выражение "не по средствам", что на практике означает? Сможешь пояснить на примере с конкретными числами?

(595) дано - цена "ipad" 42 тр. Куплен в рассрочку на 6 месяцев с платежом 7 тр в месяц. Это не по средствам для какой зп? А для такой же точно зп после накопления в течение какого срока это будет по средствам?

По-моему "не по средствам" и кредит никак не связанные вещи, еще раз имхо - есть башка на плечах - кредит не помеха счастью, а инструмент

(584) Вершина потреблятства - это кредит на отдых в турциях или ебибтах, вот где жесть.
Так хоть айпад в руке останется, который можно будет продать.

(598) ipad-2 новый, судя по яндексу-маркету, в зависимости от модели, стоит от 20 до 30 тыр, так что покупать его за 42 - вложение весьма сомнительное

(600)

шисот

уурраааа!!

(598) вы зомбированные все чтоли? зачем всё причесывать под одну гребенку. Есть у человека 45 тр. он собирается ехать в Египет. Отпуск через неделю. Нет, нифуя! кредит это писец, прочтет он на форуме и не возьмет еще 45 на 3 месяца чтобы таки съездить, а поедет, подкопив, на следующий отпуск через год, так чтоли? ипонажмать!

(599) не читал яндексмаркет, не покупал айфон, не надо к цифрам цепляться, пожалуйста

(603) Вот именно что. Бывает из ебибта некоторые возвращаются вперед ногами, а некоторые не возвращаются вовсе, а кредит отожмут с семьи покойного.

(603) Если отдых стОит больше отпускных (т.е. 1 мес.заработка, а еще лучше не более 2х недельного заработка), то этот отдых "не по средствам". ИМХО.
Еще куда ни шло брать кредит на бизнес, т.е. когда отдача от взятых в долг денег покрывает уплаченные проценты.

(606) да чего это? тут люди по пол года на хороший отпуск копят)

менее 0-10ть процентов хорошо, более 10ти процентов очень плохо, но никуда не деться.

(607)Отпуск для тех, кто может себе его позволить финансово, нищеброды должны вкалывать без отпусков и выходных. Ровно то же и с кредитами. Кредит для тех, кто может по нему расплатится, нищеброды должны жрать доширак и стараться выбиться в люди, что бы достойно зарабатывать и обеспечивать себя.

(609) >Отпуск для тех, кто может себе его позволить финансово, нищеброды должны вкалывать без отпусков и выходных

Можно на речке отдохнуть. Еще и получше отдых будет этих "ваших ебиптов" :) Всё детство и юность так отдыхал: байдарки/катамараны/сибирские реки. Из затрат - только билеты на поезд...

(498) На моей, например, так и написано Master Card Gold Credit. От райффайзенбанка

(603) Лучше в Египет не ездить сейчас. Так что все правильно форум говорит.

Ну так, ясен пень дешевый качественный отпуск в 100 раз лучше дорогого хорошего отпуска в кредит, согласен
Да и хорошая, новая, дешевая машина гораздо приятнее дорогой, большой кредитной оповозки.
Стройная, скромная, богатая фотомодель в качестве жены навсегда и бесплатно гораздо лучше дорогущей феи на 2 часа.
Я что против чтоли. Дайте две.

(551)

>вчера был в шоке, когда услышал в каких-то новостях, что последняя пирамида ммм собрала 35 млн вкладчиков, что в 3.5 раза больше, чем было в пирамиде ммм 90-х. вы представляете, 35 млн идиотов

35 миллионов - это вряд ли. Пиар- да, пишет, что 35. По факту, миллиона 2 (слухи). Представь, что бы сейчас творилось, если бы 35 млн. штурмовали офисы и прочее.