Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Сергею Цеповязу вынесен приговор - 150 т.р. (дело в Кущевке)
🠗 (длинная ветка 01.06.2012 14:23)
0 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
10:18
Вероятно, Кущевский районный суд сегодня, 31 мая, огласит приговор Сергею Цеповязу, обвиняемому в укрывательстве убийства 12 человек.

Гособвинитель в Кущевском районном суде запросил для Сергея Цеповяза наказание в виде штрафа в 200 тыс. рублей.

Адвокат обвиняемого попросил судью снизить сумму штрафа.

Дело Сергея Цеповяза в начале мая поступило в Кущевский районный суд.

Сергей Цеповяз полностью признал свою вину. Он обвиняется по статье "укрывательство преступления", максимальная санкция по которой - лишение свободы на два года.

В ноябре 2010 года в станице Кущевской были убиты 12 человек.

http://www.livekuban.ru/node/473847

Ну не знаю, я считаю, что это ОПРАВДАТЕЛЬНЫЙ ПРИГОВОР
3 Mort
 
31.05.12
10:25
Хех, вот такой вот беспредел. Блин, а где же Навальный и правозащитники? АУ!
4 DGorgoN
 
31.05.12
10:28
(3) Он у себя в блоге осветил сие действо вообще-то..
6 truba
 
31.05.12
10:29
(0) и?
7 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
10:30
(5) пропустил
(3) уже в блоге
8 Mikk
 
31.05.12
10:30
(3) а при чем тут любители? у тебя 2 профи-юриста в тандеме.
9 rowset
 
31.05.12
10:30
Укрывательство? Это соучастие.
10 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
10:32
Сам Цапок еще не осужден, вот там интересно что будет
11 rowset
 
31.05.12
10:33
е-ма. так это все 2 года назад происходило.
Чем там следователи занимались 2 года? В домино играли?
12 Товарищ Исаев
 
31.05.12
10:33
оправдательный приговор, это вот:

Суд запретил калининградцу, зверски зарезавшему кредитора, посещать ночные клубы
Возмущенные родственники убитого устроили пикет у здания областной прокуратуры.

В понедельник в Калининграде прошел пикет против мягкого приговора молодому чеченцу, зарезавшему своего кредитора. К зданию областной прокуратуры пришли друзья и родственники убитого Дмитрия Тужика.

Как следует из материалов уголовного дела, 23-летнего Дмитрия Тужика убили в ноябре прошлого года. Он пришел домой к 21-летнему чеченцу Адаму Асланбековичу Синюхаеву, который не отдавал ему денежный долг. Как стало известно "Клопс.Ru", долг составлял 600 рублей. Разговор перерос в драку, Тужик несколько раз ударил должника. В ответ Синюхаев, как сказано в деле, "имея умысел на предотвращение нападения, действуя явно несоизмеримо характеру степени опасности посягательства, умышленно, с целью лишения жизни Т. достал имеющийся при себе нож и нанес не менее двух ударов ножом в область туловища. Затем Синюхаев А.А. побежал в сторону одной из квартир, однако Т. догнал его и нанес удар ногой в спину. Тогда Синюхаев А.А. развернулся и, продолжая расценивать его действия как незаконные и противоправные, в целях самообороны, действуя явно несоизмеримо характеру и степени опасности посягательства, умышленно, с целью лишения жизни Т. нанес ему еще не менее двух ударов ножом в область шеи".

http://sovetsk39.ru/example.php?id=6383
13 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
10:34
(12) да уж
14 Товарищ Исаев
 
31.05.12
10:38
для непонятливых, самооборона кончается ровно на том месте, когда нападавший прекращает свои действия, дальше уже идет чистое хладнокровное убийство.
15 mishaPH
 
31.05.12
10:58
(0) что сказать то хотел? зачем троллить? это даже не участник убийств
16 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
11:00
(15) ну конечно, мимо проходил
17 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
11:04
В июле 2011 года Сергея Цеповяза, который был правой рукой предполагаемого организатора массового убийства в станице Кущевской, выпустили из Новороссийского СИЗО.

http://www.livekuban.ru/node/473540

совершенно не участник
18 mishaPH
 
31.05.12
11:10
(17) а что участник? он принимал участие в убийстве? или только по тому, что он "правая рука" и все такое его убийцей сделать?
19 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
11:11
(18) соУчастник
20 mishaPH
 
31.05.12
11:13
(19) СОУчастие понятие растяжимое.
21 mishaPH
 
31.05.12
11:14
дал оружие одно. скрыл - другое.

тем более судя по всему он пошел еще и свидетелем.
22 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
11:14
(20) вот и растянули
кстати за митинг могут оштрафовать больше, чем за сокрытие массового убийства
23 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
11:15
(21) пошел и согласился на сотрудничество со следствием, раскаялся в общем
внезапно правда двое из задержанных погибли в СИЗО
25 andrewks
 
31.05.12
13:49
Бывший депутат Кущевского муниципального совета от "Единой России" и соучастник громкого убийства в станице Сергей Цеповяз отделался штрафом. Укрывательство убийства 12 человек обойдется ему всего в 150 тыс. рублей.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/31/05/2012/653014.shtml

Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире! (цы)
26 rowset
 
31.05.12
16:06
150/12=12,5 рублей за голову.
28 Товарищ Исаев
 
31.05.12
16:08
и кто по вашему занимается экстремизмом, доводя людей до разборки мостовых?
29 Джинн
 
31.05.12
16:08
(25) В фразе бред. Ибо "соучастие" и "укрывательство" - это разные деяния.

На основании бреда вы делаете некий вывод. IMHO из бредовой посылки можно сделать только бредовый выов.
30 Товарищ Исаев
 
31.05.12
16:09
за надпись(порчу) на незаконном заборе дачи Ткачева местный эколог получил реальных 5 лет тюрьмы.
31 modestry
 
31.05.12
16:11
Нормально, тут хоть штраф...В некоторых и штрафа не бывает...
32 andrewks
 
31.05.12
16:11
(29) извините, но Вы опять за меня домысливаете и обвиняете в бреде. где и какие выводы я делаю? начинаю терять к Вам уважение
33 Товарищ Исаев
 
31.05.12
16:14
конкретно для цеповяза посадка в тюрьму в лучшем случае закончится инвалидностью
34 andrewks
 
31.05.12
16:17
УК РФ

Статья 316. Укрывательство преступлений

Заранее не обещанное укрывательство особо тяжких преступлений -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
35 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
16:28
походу главными обвиняемыми станут те двое, которых уже с нами нет
36 andrewks
 
31.05.12
16:46
(35) речь не про них.  собственно, вопрос в том, почему по такому знаковому делу суд вынес такое мягкое решение.

я считаю, что, если дело связано со столь жестокими и получившими общественный резонанс событиями, можно хотя бы где-то чуть повыше посерединке определится, например, лишение свободы на год, или принудительные работы на два года

получается, что участие в несогласованном митинге (по версии законопроекта) гораздо более (раз так в пять) серьёзное злодеяние, чем укрывательство убийства 12 человек?
37 andrewks
 
31.05.12
16:50
+(36) или, например, масштабное использование контрафактного софта в работе
38 truba
 
31.05.12
17:03
(37) масштабное это 50тр? за 50 тр софта могут дать поболе, да
39 Ненавижу 1С
 
гуру
31.05.12
17:05
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев заявил, что считает слишком мягким приговор укрывателю убийства 12 человек Сергею Цеповязу. Соответствующее заявление 31 мая опубликовано в микроблоге губернатора.
Ткачев написал: "Считаю приговор недопустимо мягким и рассчитываю, что он будет опротестован прокуратурой в вышестоящем суде". Однако он подчеркнул, что "Цеповяз не принимал участие в убийстве, но укрывал преступников в своем доме". Губернатор отметил: "Всем, кто не разобравшись 'поднимает волну', поясняю - Цеповяз и Цапок - это разные люди".

http://www.lenta.ru/news/2012/05/31/tkachev/
40 almar
 
31.05.12
17:06
На официальном сайте генпрокуратуры: http://genproc.gov.ru/news/news-76200/
41 СноваЗдорова
 
31.05.12
17:48
"Следующий шаг, который просто-таки напрашивается - назначение Цеповяза путинским полпредом" (с) Вот это пять баллов!
42 СноваЗдорова
 
31.05.12
17:49
(39) Дайте ссылку на микроблог, хочу написать: "спасибо, Кэп"
43 maxt
 
31.05.12
18:39
И почему никто не удивляется, депутатом от какой партии он был?
Правильно, ПЖиВ
44 rowset
 
31.05.12
18:39
УК СССР 1989
     Статья 189. Укрывательство преступлений

     Заранее не обещанное укрывательство преступлений, предусмотренных статьями 102, 103 и
240 пунктом "в" (умышленное убийство), 117 частями второй, третьей и четвертой (изнасилование
................      
    - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет или исправительными работами на
срок от одного года до двух лет.

     Статья 190. Недонесение о преступлениях

     Недонесение об известных готовящихся или совершенных преступлениях, предусмотренных
статьями 102, 103 и 240, пунктом "в" (умышленное убийство), ...........
     - наказывается лишением свободы на срок до трех лет или исправительными работами на
срок до двух лет.
45 rowset
 
31.05.12
18:44
УК СССР 1989
     Статья 18. Укрывательство

     Заранее не обещанное укрывательство преступника, а равно орудий и средств совершения
преступления, следов преступления либо предметов, добытых преступным путем, влечет
ответственность лишь в случаях, специально предусмотренных Особенной частью настоящего
Кодекса.
     Не подлежат уголовной ответственности за заранее не обещанное укрывательство супруг и
близкие родственники лица, совершившего преступление.

последний абзац вселяет гордость за СССР. Все таки люди учитывали интересы семей и супругов.
46 rowset
 
31.05.12
18:45
если судить по (34) и по (44) над нашим законодательством бандюки поработали.
47 rphosts
 
31.05.12
18:47
рука руку моет! При коммунистах такое было только в среднгей азии и то в виде исключения!!!
48 the_pal
 
01.06.12
05:28
Российское правосудие такое правосудие:

За убийство пенсионера - запрет выезжать из города 2 года и 80 тыс. рублей:
http://news.ngs.ru/more/516937/

Или вот:
Несколько здоровых лбов избивали человека, рядом стоял полицейский, девушка применила травматик. Избивавшие признаны потерпевшими, девушка за решеткой.
http://lenta.ru/news/2012/05/31/tsvetbul/
49 SeraFim
 
01.06.12
05:46
(48) ага, еще многие вспоминают - за плевок на портрет ПУ - 15 суток :)
50 the_pal
 
01.06.12
05:59
(49) Там хотя бы причина ясна - оскорбление величества Солнцеликого. Политика, не интересная обывателю.

А от (48) или (12) - уже никто не застрахован. Плати мусорам - будешь на свободе.
51 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
06:37
(48)Именно поятому я так бьюсь за наследие Нургалиева. Чтобы продажных ментов хоть как-то контролировать
OFF: Завела бложик:) Жду первого комментария /СЮ/
52 the_pal
 
01.06.12
06:58
(51) И это правильно. Лишь бы не было как apstenku горох :)
53 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
07:05
(52)Делайте перепост. Это несложно. Будем искать вместе
54 Гефест
 
01.06.12
07:16
(0) Действительно, оправдали
55 Mironoff
 
01.06.12
07:20
(52) смысл бложика? Создавай общественную организацию, и вперед, на борьбу с продажными ментами
56 Гефест
 
01.06.12
07:21
(55) Согласных от негодования разорвет
57 Master1C
 
01.06.12
07:21
(48) Читаешь все это, и проливается слеза умиления - это ж какая прекрасная альтернатива Сталинскому НКВД и юстиции. Ведь главное же, чтобы НЕВИННЫЙ не пострадал...
58 Kavar
 
01.06.12
07:25
59 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
07:33
(55)В приказе четко прописан регламент, "правила" игры. Состам комисси, численность, полномочия, порядок проверки, порядок оформления, выводы, ответственность.

Почему бы его не подписать?  Бложек - для получения ответа на этот вопрос
60 Kavar
 
01.06.12
07:45
(59) Ты, таки, думаешь что кому-то есть дело до твоего бложека? :)))


"Только массовые растрелы, спасут эту страну" (ЦЫ)
61 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
08:02
(60)Включайте в свои бложики, включайте в комментарии на новостных лентах, ищите знакомых корреспондентов, делайте запросы в МВД сами через интернет-приемную
Не будем баранами - и страна будет спасена
62 Master1C
 
01.06.12
08:15
(61) Как же просто, оказывается, стать не бараном. Завел бложек - и ты уже гражданин,влияющий, страшно сказать, на внутреннюю, а то и на внешнюю политику.. :)
63 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
08:21
(62)Навальный когда-то завел бложик...:)
64 Master1C
 
01.06.12
08:28
(63) Так Вам от бложека что надо-то? Справедливости? или добиться положения Навального?

Читаем wiki:Навальный,_Алексей_Анатольевич

кто такой Навальный, думаем... Бложек ли принес ему то, что у него есть?
65 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
08:40
(64)Мне - добиться справедливости.
66 Товарищ Исаев
 
01.06.12
08:42
было бы не справедливо, было бы по другому.
67 Kavar
 
01.06.12
08:43
(63) И чё?
68 Master1C
 
01.06.12
08:43
(65) Ну, тогда задумываемся о другом - результат от бложека Навального, по Вашему - есть? Результат - не корысти Навального ради, но справедливости для?
69 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
08:45
(68)Есть - в освещении темных уголков, социальной диффузии, обучению быть гражданами
Многие вещи, подозреваю, мы бы не узнали никогда, если бы не прочли там.
70 Master1C
 
01.06.12
08:46
(69) Ну, узнали.. дальше что? Это я уж молчу - а Вы уверены в том, что узнали ПРАВДУ?
71 Master1C
 
01.06.12
08:47
+(70) Что-нибудь изменилось, от того, что Вы УЗНАЛИ нечто из бложика Навального?
72 Master1C
 
01.06.12
08:51
(69)
>обучению быть гражданами

В чем оно заключалось? Во втирании людям бреда типа - "открой бложик, стань гражданином"? "Надень белую ленточку, выйди на улицу - и ты гражданин"?
73 Trimax
 
01.06.12
08:55
(69)А почему ты считаешь, что я "несогласный" с твоими выводами не гражданин, и ты в праве меня обучать?
74 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
08:56
(72)Я не собираюсь сеять семена знаний на пустыню разума.
Не берусь за безнадежные проекты.

Вот проект - узнать, по чьему распоряжению исчез с сайта МВД приказ Нургалиева? я не считаю безнадежным:)
75 Kavar
 
01.06.12
08:58
Еще раз повторю вопрос. че толку от бложека?
76 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
08:58
(73)Насильно обучить никого недьзя.  Я же не изучаю ядерную физику и никто меня не заставит.

Чего только нервничать, не пойму
77 Trimax
 
01.06.12
08:58
+(73)Кто раскрыл дело по сабжу? Навальный? Удальцов? Чирикова? Шеин? Или те люди, в  которых вышеперечисленые фамилии призывают кидаться камнями?
78 Master1C
 
01.06.12
09:00
(76) А лучше бы изучали, ей Богу. Может, из этого вышел бы какой-нибудь реальный толк, а не возмущенное нытье в бложике.

(74) Даже если Вы это и узнаете (что вряд ли) - что дальше-то? Вы гневно заклеймите этого негодяя в своем бложике?
79 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:00
(75)А что ты вкладываешь в понятие "толк"? Людям нравится, они читают и комментируют - вот тебе и толк.

Какой толк в разделе Лайф мисты? А ведь ходишь сюда зачем-то
80 Master1C
 
01.06.12
09:00
(76) Кстати, можно. У большевиков в двадцатые получилось. Был проект "ликбез". И он работал.
81 Master1C
 
01.06.12
09:01
(79) это не толк, это цирк. И уж если Вы считаете ЭТО - толком, то это как-то не коррелирует с борьбой за справедливость.
82 Master1C
 
01.06.12
09:03
(79)
>Какой толк в разделе Лайф мисты? А ведь ходишь сюда зачем-то

Никакого. Треп. Никто и не ждет от этого раздела толку, а многие его отключают. Абсолютно ту же роль играет бложик Навального. Но в отличие от раздела Лайф - бложик Навального объявляется почему-то, априори, источником Правды. Вот даже Вы - считаете, что что-то УЗНАЛИ оттуда, не подвергая информацию сомнению.
83 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:03
(78)Палитесь. Там пока не было никаких "возмущений" и "клеймений" - только вопросы.  Но своими комментариями какбе намекаете, что повод есть.
84 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:04
(81)Любопытно. А что коррелирует с борьбой за справедливость в России?
85 Master1C
 
01.06.12
09:04
(83) Повод - к чему??? К какому результативному действию?
86 Trimax
 
01.06.12
09:05
(83)Ответ на (77)Будет? Или как обычно "пжив-пжив-пжив"?
87 Master1C
 
01.06.12
09:05
(84) Ага, таки начало помаленьку доходить, что бложики ничего не дают в плане борьбы за справедливость?
88 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:07
"Никто и не ждет от этого раздела толку" - ага. И толпятся тысячами.
Отучайся говорить за других. Кто-то ищет выход из реальных жизненных ситуаций, кто-то - изучает воздействие кефира не неокрепшие умы, кому-то нужна площадка померяться логанами,  кто-то координирует встречи, кто-то просто получает радость общения
89 Fish
 
01.06.12
09:08
(77) А что, разве не они? А я думал, что только Навльный & Co дела раскрывают и преступников наказывают. А все остальные только взятки берут и воруют :))))
90 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:09
(76)Ты о чем? Какое "дело" по сабжу? Они о нем не знают, это я случайно наткнулась
91 Trimax
 
01.06.12
09:09
+(88)А кто-то тупо ноет в блошиных свитерах о том как отменяют маршрутку для любимой задницы...:))
92 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:10
(87)Вместо ответа на вопрос - феерический передерг. С чего такие выводы, что начинает "доходить"?
На вопрос ответить слабо?
93 NDN
 
01.06.12
09:10
(77) Речь идет про дело Цапка? Того самого, который годами под носом у власти и законников беспредельничал, как с цепи сорвался? И власти зашевелились когда устроили самую настоящую кровавую баню в духе дешевых трешеров голливуда?
94 Master1C
 
01.06.12
09:10
(88) Старуха, я очень, очень сочувствую людям, которые в лайфе ищут выход из реальных жизненных ситуаций, бо как скорбны главою малые сии... Уж лучше в церкви его искать, там, по-крайней мере, батюшка стебаться не будет.

>кто-то - изучает воздействие кефира не неокрепшие умы, кому-то нужна площадка померяться логанами,  кто-то координирует встречи, кто-то просто получает радость общения

А все вместе - треплются ни о чем, злобно обстебывают друг друга, пользуясь тем, что в морду за это не дадут, ну, и т.д.
95 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:11
(91)Только моральный урод может так вывернуть ситуацию с общественно необходимым транспортом. Извини за мой француский
96 Master1C
 
01.06.12
09:12
(92) Наверное, ничего не коррелирует. Но уж открытие бложика - никак не делает человека реальным борцом за справедливость.
97 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:14
(94)И я даже знаю самых злобных "стеборей". Слава Богу, вас мало.

Кто говорит только о виртуальности? Я писала РЕАЛЬНЫЕ запросы.
Написала РЕЛЬНЫМ журналистам. Рассказала РОЕАЛЬНЫМ людям.
Мне что - идти с тяпкой напкрквес на здание МВД?

Чердак свой проветрите
98 NDN
 
01.06.12
09:15
(97) Пойдешь - обзовут белоган**нником. Надо на завод утроиться и молча работать, ожидая пенсии от государства. С бесплатными овощами. А рот открывать - это не всем позволено.
99 Master1C
 
01.06.12
09:15
(98)
>Написала РЕЛЬНЫМ журналистам. Рассказала РОЕАЛЬНЫМ людям.
>Мне что - идти с тяпкой напкрквес на здание МВД?

>Чердак свой проветрите

Какой гражданский героизм, надо же. Написали РЕАЛЬНЫМ журналистам. И что?
100 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:16
(96)Бложик - это попытка создания информационной волны. После бложиков меняется оценка Сагры, некоторых аварий, даже полпреда Чечни недавно сняли. Информация - это тоже оружие
101 Master1C
 
01.06.12
09:16
(98) Да что толку-то с открытых ртов и потока слов?
102 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:16
(99)Как что? Жду ответов:)
103 Master1C
 
01.06.12
09:17
>Информация - это тоже оружие

Это точно. Был СССР, и проиграл холодную войну именно из-за того, что не смог противостоять информационному оружию.
104 Старуха Юзергиль
 
01.06.12
09:17
(101)Ну и закрой рот!
105 NDN
 
01.06.12
09:18
(101) а какой должен быть толк? Как обратная связь для власти - только вооруженные люди на баррикадах?
106 Trimax
 
01.06.12
09:19
(95)Ещё одно подтверждение моего осознания о несогласных". Ты готова нарушить все правила и законы для собственного удовлетворения. Тебе наплевать на окружающих главное "моя задница в тепле". Ты даже не заметила этого.
107 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
09:20
(91) надо молчать?
108 Master1C
 
01.06.12
09:21
(102) Получите отписки, дальше что?
109 Trimax
 
01.06.12
09:21
(104)Странно что ещё пока не вывешен флаг модератора....
110 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
09:22
(109) СЮ не такая, я верю
111 Master1C
 
01.06.12
09:22
(107) Да нет, почему.. говорите.. ) Получайте удовольствие от осознания себя ГРАЖДАНИНОМ на том основании, что два раза плюнули в портрет президента и три раза прочли заклинание #БандуПутенаПодСудПЖИВ.. Ах, да, еще прицепили белую ленточку
112 Trimax
 
01.06.12
09:23
(110)Зря...
(107)Молчать не надо. Нодо дело предлагать, а не пживить...
113 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
09:23
(111) большой путь начинается с маленького шага
114 Master1C
 
01.06.12
09:24
(113).. ну, я и говорю.. сначала потренироваться перед зеркалом с белой ленточкой. Потом перед ним же заучить #БандуПутенаПодСудПЖИВ... а там, глядишь, и на митинг выйдете и осмелитесь написать РЕАЛЬНЫМ Журналистам.. :)
115 Fish
 
01.06.12
09:26
(111) Ага. Как в анекдоте: "пока вы там трах..сь, я 3 раза из круга вышел" :))))
116 Master1C
 
01.06.12
09:26
+(114) Если повезет, на митинге огребете демократизатором, а в самом лучшем случае можете получить политкаторгу на 15 суток в местном ИВС.. Тогда вообще ГРАЖДАНСТВО до небес взлетит...
117 Master1C
 
01.06.12
09:27
+(116) Тогда останется только устроиться матросом дальнего плавания, прыгнуть с борта где-нибудь у берегов Америки и объявить себя узником совести.. :)
118 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
09:28
(112)(114) не могу сказать, что-то о себе
но...
есть люди которые не только пишут в бложиках, да и какой был бы от них толк если бы их не читали, а это тоже дело написать
знаю лично человека, который бодается с прокуратурой по поводу фальсификации на выборах в Краснодаре, опять же тот участок был засвечен у Навального
и выход на митинги это тоже действие, реальное
привлечение внимания к проблемам - это действие
119 NDN
 
01.06.12
09:28
(116) Ну как-то власти надо сообщать, что она не святая троица. А то на съездах Единой России только аплодисменты слышно.
120 Master1C
 
01.06.12
09:29
(118)
>и выход на митинги это тоже действие, реальное
>привлечение внимания к проблемам - это действие

Действие. Реальное. И столь же безрезультатное.
121 Master1C
 
01.06.12
09:29
(119) Да плевала она на ваши сообщения, неужели непонятно?
122 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
09:29
(120) время и терпение
123 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
09:29
(121) давайте ничего не делать
124 Гефест
 
01.06.12
09:30
(116) А как становятся гражданами? Только путем восхваления путина и компании жуликов?
125 Master1C
 
01.06.12
09:30
(122) Ну, это и в Библии можно прочитать. Там четко расписано - кто войдет в царствие небесное, а кто будет низвергнут во ад. Еще про верблюда и игольное ушко чего-то такое было.
126 Master1C
 
01.06.12
09:31
(123) Можно поработать, например. Результативно. И для себя, и для людей.

(124) Нет. Гражданами становятся прежде всего путем уважения к своей стране и к ее законам. И к исполнению таковых.
127 NDN
 
01.06.12
09:31
(121) Плевала. Но потихоньку, скрипя зубами начинает прислушиваться.
128 Master1C
 
01.06.12
09:31
(127) Кто Вам сказал? И в чем это выражается?
129 Trimax
 
01.06.12
09:31
(118)Ну как-бы "факты фальсификаций" Были выложены в инете за 2 дня до выборов. А митинги "За честные выборы" были согласованы за 2 недели до выборов". Это не факты "фальсификации фальсификаций"?
130 Гефест
 
01.06.12
09:32
(126) А вот это уже экстремизм - всю политическую "илиту" в неграждане записать
131 Trimax
 
01.06.12
09:32
(124)Гражданами становятся при рождении...
132 Master1C
 
01.06.12
09:33
(130) Никого никуда не записываю. Излагаю свое мнение - как становятся гражданами.
133 Master1C
 
01.06.12
09:33
(131) ну, тогда уж не при рождении, а при получении свидетельства о рождении, если на то пошло.
134 Fish
 
01.06.12
09:33
(127) Вы себе льстите. Власть идет курсом, давно уже утверждённым и дальше будет им идти. А от ваших высеров ей ни холодно, ни жарко.
135 Master1C
 
01.06.12
09:34
+(131) А коль скоро это так - то к чему тогда вопли о том, что Навальный УЧИТ НАС БЫТЬ ГРАЖДАНАМИ? Когда мы и так граждане. Паспорта-то, чай, у всех российские.
136 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
09:35
(126) как бы иногда мешают работать
137 Master1C
 
01.06.12
09:36
(136) Есть такое. Только митингами этот вопрос не решается. И гражданскими запросами тоже.
138 Гефест
 
01.06.12
09:38
(135) Так навальный и учит отстаивать выполнение законов, в соответствии с заповедью (126). Какие к нему претензии?
139 Master1C
 
01.06.12
09:38
(138) Никаких. Кроме той, что все его поучения ничего никому не дали кроме, может быть, его самого.
140 Fish
 
01.06.12
09:39
(136) Смотря что под этим понимать. Вор тоже считает, что ему мешают работать, когда его в тюрьму сажают.
141 Trimax
 
01.06.12
09:39
(138)Обычные претензии... Нарушает закон, для "собственной задницы и собственного обагощиня"...
142 Fish
 
01.06.12
09:40
(138) А призывы к несанкционированным митингам (что есть прямое нарушение закона) - так он учит выполнять законы? :))
143 Master1C
 
01.06.12
09:40
(140) Он прав. Взять хотя бы изменения в отчетности за последние два года. Проанализируйте их - Вы видите в них хоть что-то принципиально новое, кроме визуального изменения таблиц, представления тех же данных, которые приводят только к лихорадочному изменению форм? С другой стороны - 1С-чикам это выгодно. Работа есть всегда.
144 Fish
 
01.06.12
09:44
(143) Да я как-то и не заметил этих изменений отчётности. Чем они мешают работать? Накатил обновление - и всё. Конечно, если вся твоя работа заключается только в обновлении типовых отчётов - тогда да, работы больше стало :)))
145 Гефест
 
01.06.12
09:45
(142) Естественно. Митинги разрешены конституцией, достаточно уведомить власти (и то не во всех случаях). Проворовашиеся чиновники нарушают закон, запрещая митинги
146 Master1C
 
01.06.12
09:45
(142) Кстати, это все не ново. Все это уже было во второй половине XIX века. Вот, например, программа Земли и Воли

<Программа "Земли и воли" Май 1878 г>.
     <Окончательная редакция>

.....
А. Часть организаторская
     а) Тесная и стройная организация уже готовых революционеров, согласных действовать в духе нашей программы, как из среды интеллигенции, так и из среды находившихся в непосредственном соприкосновении с нею рабочих.
     б) Сближение и даже слияние с враждебными правительству сектами религиозно-революционного характера, каковы, напр[имер], бегуны, неплательщики, штунда и пр.
     в) Заведение возможно более широких и прочных связей в местностях, где недовольство наиболее заострено, и устройство прочных поселений и притонов среди крестьянского населения этих районов.
     г) Привлечение на свою сторону по временам появляющихся в разных местах разбойничьих шаек типа понизовой вольницы.


Б. Часть дезорганизаторская
     а) Заведение связей и своей организации в войсках, и главным образом среди офицерства.
     б) Привлечение на свою сторону лиц, служащих в тех или других правительственных учреждениях.
     в) Систематическое истребление наиболее вредных или выдающихся лиц из правительства и вообще людей, которыми держится тот или другой ненавистный нам порядок.

http://www.modernlib.ru/books/neizvesten_avtor/programma_zemli_i_voli/read/
Читаем, думаем.
147 Trimax
 
01.06.12
09:48
(145)Ты нам ещё процитируй статью конституции про "свободу слова"...


ЗЫ. С камешком в руке, ибо слов не хватает...
148 КомПрог
 
01.06.12
09:49
(124) >А как становятся гражданами? Только путем восхваления путина и компании жуликов?
Да ну ерунда... В англии кроме клятвы, еще и бабок королеве надо немеряно дать... (но это никак не коррупция королевы)...
149 Master1C
 
01.06.12
09:49
(144) Так не тебе мешают. Бухам.
150 Fish
 
01.06.12
09:52
(149) Да вроде они тоже не жалуются. Может привыкли просто?
151 Гефест
 
01.06.12
09:52
(147) Сам же и ответил. Если ты против конституции, то о чем с тобой говорить? Только булыжником остается
152 ssh2006
 
01.06.12
09:53
(146) Читаем, думаем, в чьих интересах действует власть?:

"Исследование: Россия в 2011 году поднялась с 11-го на 4-е место в мире по числу ультрабогачей"
http://www.gazeta.ru/business/news/2012/06/01/n_2368845.shtml

"Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России – бедняки. Средний класс в стране, определяемый по европейским методикам, – всего 6-8%."
http://www.nr2.ru/moskow/367036.html
---
153 Fish
 
01.06.12
09:55
(151) Вы просто неправильно понимаете конституцию. Да что с вас взять, преступник всегда себя оправдывает.
154 Trimax
 
01.06.12
09:59
(151)Вы забываете, что статьи Конституции основополагающие, но есть огромная куча нормативных актов и законов для того, что-бы Конституция была равна для ВСЕХ граждан...
155 ssh2006
 
01.06.12
09:59
(111) > два раза плюнули в портрет президента

Да это просто опасное деяние, видимо где-то рядом с укрывательством убийиц:

"Суд оставил в силе арест чихнувшего на портрет Путина"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/05/31/n_2367849.shtml
156 Невский
 
01.06.12
10:00
(142) "А призывы к несанкционированным митингам (что есть прямое нарушение закона)"

Бредятина! Где ты вычитал что митинги нуждаются в санкции?
157 Гефест
 
01.06.12
10:00
(153) Это же можно сказать и про путиноидов. Преступники, которые себя оправдывают.

Так что остается выяснять на булыжниках, кто правильнее конституцию понимает
158 Master1C
 
01.06.12
10:01
(156) они нуждаются в согласовании с органами власти.
159 Alex Cheerful
 
01.06.12
10:01
ПЖиВ своих не сдает...
160 Trimax
 
01.06.12
10:02
(159)"Контрольный в голову"
Что за партия такая "пжив"?
161 Невский
 
01.06.12
10:02
(158) "Согласование" и "Санкция" несколько разные понятия не находишь?
162 Гефест
 
01.06.12
10:07
(154) Ни один нормативный акт не позволяет жуликам запретить митинг по своему желанию
163 Fish
 
01.06.12
10:09
(162) Они их запрещают по законам РФ, а не по желанию. А вы эти законы нарушаете.
164 Невский
 
01.06.12
10:10
(154) прочти про прямое действие Конституции, а потом прочти ст. 18 Конституции, может перестанешь писать ЧЕПУХУ. Хотя сильно сомневаюсь, твое сознание неисправимо поражено патерналистской пропагандой.
165 Fish
 
01.06.12
10:10
+(163) Да и не было ни разу, чтобы ЖУЛИКИ могли что-то запретить. Запрещает власть :)))
166 Reliz
 
01.06.12
10:12
Про митинги

"Депутат Госдумы РФ от «Справедливой России» Олег Михеев предложил коллегам из «Единой России» включить в скандальный законопроект о митингах поправку о запрете на использование оппозицией злых духов и колдовства.

«Я со всей скрупулезностью изучил проект поправок к закону, но не нашел ничего касающееся запрета на использование оппозицией колдовства против полицейских. Мне кажется, что это большое упущение со стороны «Единой России» - а ну как Навальный (оппозиционер Алексей Навальный – ред.) примется колдовать на полицейских и чего-доброго проклятых куриц в них начнет кидать?! Судя по последним новостям, приходящим из-за границы, эта ситуация вполне реалистична», - сообщил изданию «Общая Газета.РУ» Михеев."

Запрет на использование оппозицией злых духов и колдовства.

То есть. властям колдовство использовать можно :)
167 Джинн
 
01.06.12
10:13
(164) Коллега, не пишите тут ЧЕПУХУ. Порядок организации и проведения конкретизируется  54-ФЗ от 19 июня 2004 года «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях».

Хотя сильно сомневаюсь, что ваша религия позволит понять такие юридические тонкости.
168 rowset
 
01.06.12
10:15
(163) > Они их запрещают по законам РФ, а не по желанию
нет закона позволяющего запретить митинг. ибо конститюция говорит: граждане имеют право.
169 rowset
 
01.06.12
10:15
и право это не надо выпрашивать у кого либо.
170 Fish
 
01.06.12
10:15
(164),(168) Вот конституция:    

Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

А теперь попробуй по этой статье попасть на военную базу, в пограничный район, или приехать на зону. Зачем идиотничать? Конституционное право - это ещё не значит, что надо нарушать установленные законы.
171 Master1C
 
01.06.12
10:15
(168) Но ведь это не значит, что "я обязан кормить Вас по этой зеленой бумажке"(С) Булгаков.
Иными словами, это не означает, что власть обязана согласовывать митинги там, где оппозиция того потребует?
172 Trimax
 
01.06.12
10:16
(162)Жуликам? Это типа Удальцова? Который требует нарушить Конституционные права остальных граждан на свободу перемещений, отвергая предложения властей провести митинг в другом месте.
173 Невский
 
01.06.12
10:16
(167) 1. Прочти про прямое действие Конституции, а потом прочти ст. 18 Конституции.

2. Получи юридическое образование и потом рассказывай про юридические тонкости. А то каждый второй мнит себя крутым юристом ничегошеньки не понимая в теории права.
174 Fish
 
01.06.12
10:17
(173) Ответь на (170) умник.
175 rowset
 
01.06.12
10:18
(170) в Москве что военная база или пограничный район?
176 Fish
 
01.06.12
10:18
(175) Я тебе привёл пример. Есть права, а есть законы. И не надо их в кучу мешать.
177 Невский
 
01.06.12
10:19
(174) Что я тебе отвечу? Книг по теории права дать? Что бы ты перестал тупо копировать статьи и делать из них выводы космической глупости.
178 Reliz
 
01.06.12
10:19
(173) Про теорию права.

Конституция определяет основные права и свободы граждан. Действующее законодательство их (права и свободы) ограничивает.

Ничего не напутал?
179 rowset
 
01.06.12
10:19
+(175) Митинги в Москве происходят там, где обычные люди гуляют и ходят, так что не надо ля-ля про закрытые територии.
180 Fish
 
01.06.12
10:19
(177) Понятно. Рассуждаем о том, чего не знаем :)))
181 Невский
 
01.06.12
10:21
(178) Не совсем понял вопрос?
182 Master1C
 
01.06.12
10:21
(180) простой пример. Я в свой законный выходной хочу погулять с ребенком на манежной площади. Но этот выходной пришелся на 31 число, и там митинг несогласных. Мне лично и моему ребенку этот митинг мешает гулять. Мои права нарушены?
183 Reliz
 
01.06.12
10:21
(181) Поясню.

Статья 55 п.3

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
184 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:22
мне митинги не мешают, ЧЯДНТ?
185 Джинн
 
01.06.12
10:22
(173) Прекращайте писать ЧЕПУХУ. И бравировать своей юридической безграмотностью. Эту тему уже тут обсасывали 100500 раз.
186 Невский
 
01.06.12
10:22
(180) Россуждаешь о том чего не знаешь ты. Что бы о конституционном праве рассуждать надо как минимум учебник какой нить прочитать, а лучше образование получить юридическое в приличном вузе.
187 Trimax
 
01.06.12
10:23
(178)Напутал. Законы делают граждан РФ в равноправном исполнении Конституции...
188 Master1C
 
01.06.12
10:23
(186) а еще неплохо и русский язык выучить. Это я про

>Россуждаешь
189 Джинн
 
01.06.12
10:23
(186) Вот и займитесь этим перед тем, как писать сюда что-то!
190 Невский
 
01.06.12
10:23
(185) плохо обсосали.
191 Fish
 
01.06.12
10:24
(186) На (183) что скажешь, образованный ты наш? :)))
192 Невский
 
01.06.12
10:24
(188) у меня дисграфия
193 Невский
 
01.06.12
10:25
(183) ст. 18 прочти и много думай
194 Master1C
 
01.06.12
10:25
(192) таки лечиться надо.
195 Reliz
 
01.06.12
10:26
(193) ясно. по делу сказать нечего :)
196 Невский
 
01.06.12
10:26
(189) Я закончил Юр. Фак. СПбГУ, так что этот вопрос я изъездил вдоль и поперек.
197 rowset
 
01.06.12
10:26
(182) > Мне лично и моему ребенку этот митинг мешает гулять. Мои права нарушены?
не нарушены. ты можешь там гулять, никто твоего права не отбирал.
198 Fish
 
01.06.12
10:26
(196) Я бы запретил продавать дипломы в переходах. А то развелось тут "юристов" :)))
199 Невский
 
01.06.12
10:27
(195) прочти статью 18, чего ты тролишь?
200 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:27
(182) а я не сел в маршрутку, потому что мест не хватило, нарушены мои права?
201 Невский
 
01.06.12
10:27
(198) я бы то же запретил
202 Master1C
 
01.06.12
10:28
(197). Да, но я хочу именно гулять, а не протискиваться сквозь толпы "несогласных". Я не хочу слушать их резолюции, и ребенку моему это тоже не нужно. Я не хочу видеть там эту толпу. Мне, лично мне это мешает. Мои права нарушены?
203 Reliz
 
01.06.12
10:28
(196) как все запущено :)

В каком, кстати, году закончили-то?
204 rowset
 
01.06.12
10:28
(202)>Да, но я хочу именно гулять, а не протискиваться сквозь толпы "несогласных".
Иди в суд.
205 Невский
 
01.06.12
10:29
(203) в 2011
206 Джинн
 
01.06.12
10:29
(196) Судя по всему диплом Вы приобрели в метро.
207 Master1C
 
01.06.12
10:29
(200) А вот это уже интересно... Пока что получается так - власть якобы нарушает конституцию, отказывая в проведении митинга там, где хочет оппозиция. А на самом деле власть просто не дает им привилегированных мест "в маршрутке".
208 rowset
 
01.06.12
10:29
(202) и какое конституционное право нарушено конкретно?
209 Reliz
 
01.06.12
10:30
(205) Реформа высшего образования удалась :)
210 Master1C
 
01.06.12
10:30
(204) Здравствуйте. А с какой это стати я должен идти в суд, а не эти, угнетенные властью, оппозиционеры?
211 rowset
 
01.06.12
10:31
(210) не хочешь защищать свои права - тогда не ной.
212 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:31
(207) не "привилегированные", а просто места
там постоянно сидят одни и теже
213 Master1C
 
01.06.12
10:31
(211) Так тогда выходит, что власть защищает мои права, отказывая в согласовании митингов там, где желает оппозиция. При этом права оппозиции не нарушаются, им предлагаются другие места для проведения своих шабашей.
214 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:32
(213) что за клеше ты постоянно вешаешь? какие шабаши?
215 Master1C
 
01.06.12
10:32
+(211) чего бы им не защитить в суде свои, якобы, попранные права?
216 Master1C
 
01.06.12
10:33
(214) ну, это я образно.
217 Невский
 
01.06.12
10:33
(206) (209) трольте дальше, смешно читать ваши рассуждения о вопросе в котором вы не разбираетесь. Представьте юриста который бы учил вас 1С, хотя об 1С он только слышал и  конфигуратор в глаза не видел.
218 Vladal
 
01.06.12
10:34
(51) А чем болжек отличается от "разговоров на кухне" "несогласных иссидентов"? Помистели, пардон, поближили и разошлись.
Делать делдо надо - искать грамотных специалистов и добиваться выполнения норм.
219 rowset
 
01.06.12
10:34
(213) Митингующие реализуют свое право на свободу собраний - все законно. Ты даже не можешь назвать конституционное право, которого тебя якобы лишили. Вот когда назовешь, тогда и будет конструктив - сейчас только вбросы.
220 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:35
(218) отличается публичностью
221 Reliz
 
01.06.12
10:35
(217) Да я не тролю. :)

я, с печалью, констатирую. Не более того :)
222 Джинн
 
01.06.12
10:35
(217) Еще раз - Вы не понимаете БАЗОВЫЕ юридические принципы. Это все равно, что хирург, не знающий на хрена печень человеку нужна. Или выпускник физмата, не знающий о теореме Пифагора.
Признавайтесь - где Вы купили диплом?
223 Master1C
 
01.06.12
10:36
(217) Никто не троллит. пока что фактически ситуация обстоит так - оппозиция дает заявку на митинг на Манежной площади.. ЛГБТ, вон, вообще прется со своими парадами на Красную (отказываясь понимать, что им там не место). Власть им отказывает.Вместо того, чтобы, уважая Закон, идти в суд, как советует мне rowset, они прутся на заявленное место без согласования, а когда, отказываясь разойтись, получают от ОМОНа 3,4зды и сутки ареста - начинают вопить о репрессиях и нарушении конституции, которых в этой ситуации - ну, никак не видно.
224 Fish
 
01.06.12
10:36
Интересно, вот тут все кричат про конституцию. А все ли соблюдают при этом Статью 57?
Процитирую:
"Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют."

Что насчет этого скажете?
225 Master1C
 
01.06.12
10:37
(220) Не волнуйтесь. Как сейчас бложик Навального отличается от бложика СЮ, так и тогда кухня Сахарова сильно отличалась от кухни Васи Иванова, вчера окончившего университет и начитавшегося диссидентского подрывного бреда.
226 Reliz
 
01.06.12
10:37
(222) Пустое :)

Как я уже сказал - реформа высшего образования - удалась :)
227 rowset
 
01.06.12
10:38
(224) > Что насчет этого скажете?
флуд
228 rowset
 
01.06.12
10:38
и офтопик
229 Reliz
 
01.06.12
10:38
(226) +
И ведь не купил. а получил. Не исключаю, что красный :(

Печаль :)
230 Master1C
 
01.06.12
10:39
(227) как горлопанить о свободе слова - так это справедливое возмущение. А как налоги платить - так флуд и офтопик :)
231 Fish
 
01.06.12
10:39
(227) Ага. Т.е. вы выполняете только те статьи конституции, которые нравятся лично Вам, а на другие можно плевать?
232 Master1C
 
01.06.12
10:40
(231) А что Вас удивляет? :) Платить что-то любой старается либо по крайней необходимости, либо из-под палки :)
233 Джинн
 
01.06.12
10:41
(224) Это уже уход от темы.

Тема то проста - Конституция гарантирует право, закон уточняет конкретный порядок реализации этого права. Замечу - не отменяет или ограничивает, а определяет порядок реализации. Более того, 54-ФЗ пробовали обжаловать в Конституционном суде пункты закона были неоднократные. Но там, судя по всему, у судей дипломы не в метро куплены - суд неизменно признавал закон соответствующим Конституции.
234 rowset
 
01.06.12
10:41
(230) Скажи прямым текстом - мну прищемили хвост, я хочу перевести стрелки.
к (231) тоже относится.
235 Fish
 
01.06.12
10:42
(232) Меня это не удивляет. Меня просто смешат люди, тыкающие везде одну статью закона, и при этом абсолютно игнорирующие другие :)) И при этом ещё рассуждающие о юридической грамотности :)))
236 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:42
(224) вот хочу чтобы ввели налог на роскошь, не вводят
237 Master1C
 
01.06.12
10:42
(234) Кто это мне его прищемил?
238 Kavar
 
01.06.12
10:43
Куда-то от САБЖа обсуждение влево ушло...
239 Master1C
 
01.06.12
10:43
(235) Fish, в этом вся их сущность.
240 Fish
 
01.06.12
10:44
(233) Ну это я для аналогии привёл. Как можно выдернуть ЧАСТЬ закона, проигнорировав другие части, и на основании этого строить свои фантазии.
241 Trimax
 
01.06.12
10:47
(236)Определение "роскоши" озвучь...
242 Vladal
 
01.06.12
10:47
(134) стопицот
243 Джинн
 
01.06.12
10:47
Да, а по теме - кто знает в чем заключалось "укрывательство"? Какие действия конкретные были совершены и за что судят?
244 rowset
 
01.06.12
10:48
(240) Рыба аналог мяса :)
Значит митинговать разгуливая по шпилю МГУ вертикально зя или низя?  я чета не вьехал. может объяснишь мастер доказывать аналогами все и вся?
245 Fish
 
01.06.12
10:49
(243) В новостях сказали, что он уничтожил документы, по которым выдал им топливо, которым был подожжён дом. ИМХО бред какой-то.
246 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:49
(241) ну я бы ввел скажем на автомобили свыше 1-2 млн. стоимости и недвижимость свыше 15-20 млн.
247 Master1C
 
01.06.12
10:50
(246) Низковата же у Вас планка роскоши.
248 Fish
 
01.06.12
10:50
+(245) Им - в смысле Цапкам вроде.
249 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:51
(247) ну так можно дифференцировано подойти, сначала не много, с удорожанием больше
250 Master1C
 
01.06.12
10:52
(249) От миллиона сейчас стоит Шевроле Каптива, под миллион - Мицубиси ASX, Сузуки Гранд Витара... заурядные кроссоверы, что в них роскошного?
251 Master1C
 
01.06.12
10:53
+(250) Даже не внедорожники. Минивэны (семейная машина) стоят где-то в том же районе.
252 Fish
 
01.06.12
10:53
+(250) Хундай ix35 - больше миллиона - это роскошная машина?
253 Master1C
 
01.06.12
10:54
(252) Да вот же... что там говорить, УАЗ Патриот в максимале - 800 000. Это роскошная машина, что ли?
254 Гефест
 
01.06.12
10:55
(250) Кому как. Зв мкадом много мест, где это считается роскошью

Хотя для крупного города планка низковата
255 Trimax
 
01.06.12
10:55
Вот кто мне сможет объяснить логику ?
Оппозиция кричит о том что полиция не смогла предотвратить трагедию в Кущёвке. И в то-же время кричит о разгоне митинга, когда начали кидать камнями не просто куда-то а в полицию.
Вам, оппозиционеры" как? С шашечками или ехать"?
256 Master1C
 
01.06.12
10:56
(254) Это уже другой вопрос.  Да и социальная составляющая планки роскоши не учтена. Для слесаря МСР  - это роскошь. Для начальника отдела в сколько-то крупной фирме - уже норма.
257 rowset
 
01.06.12
10:57
Ну все, затролили согласные свой слив насчет вопроса:
- Какое право нарушено, если невозможно погулять с ребенком там, где митинг.
Слабаки :)
258 Master1C
 
01.06.12
10:57
(249) А что касается жилья - так миллионов семь-восемь сейчас стоит однушка в ближайшем примкадье. Это - ну никак не роскошь
259 Master1C
 
01.06.12
10:57
(257) да хотя бы право на отдых.
260 Trimax
 
01.06.12
10:58
(246)Хорошо. Второй вопрос.
Кому предназначен будет этот налог?
261 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:58
а вот нех ездить на кроссоверах, покупаете мини и радуетесь, или автобусом - глядишь и пробок не будет
262 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:59
(260) на социальные нужды, например: медицина, школы, детсады
263 Master1C
 
01.06.12
10:59
(261) Ну, а семью в мини как втискивать? Если, скажем, детей двое?
264 romix
 
01.06.12
10:59
(0) А пострадавшие/прокуратура не будут передавать дело в федеральный суд? А то местные судьи могли находиться под влиянием авторитетных авторитетов.
265 Fish
 
01.06.12
10:59
(255) Какая может быть логика у тех, которые знают только то, что они ПРОТИВ. А против чего, и сами не понимают. Зато они сразу чувствуют себя "сознательными гражданами". :)))
266 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
10:59
а цель налога - уменьшить разрыв (кстати возрастающий) в уровне жизни граждан
267 Гефест
 
01.06.12
11:00
(259) Вас что, на площадь кто-то не пустит? Идите и отдыхайте

зы: хотя полицаи может и не пустят, но так и спрашивайте с них
268 Aprobator
 
01.06.12
11:00
согласные в своем репертуаре: по теме слились - потащили всех в другую колею. Налог на роскошь, неуплата налогов, нарушение права на отдых.
269 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:00
(263) тогда только Логан ))
270 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:00
(268) налог на роскошь я всунул, согласные недовольны ))
271 Kavar
 
01.06.12
11:00
(263) Уаз Патриот купи.
272 Master1C
 
01.06.12
11:01
(267) Повторяю - я не хочу видеть на площади этот шабаш. Я не хочу, чтобы его видел мой ребенок. Мне это мешает отдыхать.
273 Fish
 
01.06.12
11:01
(261) Мини тоже больше миллиона стоит :)))
274 Master1C
 
01.06.12
11:01
(271) так он тоже роскошный... почти миллион стоит. в максимальной комплектации.
275 Trimax
 
01.06.12
11:01
(262)Секундочку... Имея недвижимость за 20 лямов, ты предполагаешь, что у меня не найдётся средств на всё вышеперечисленное?
Или я обязан горбатиться по 12 часов в сутки, что-бы оплачивать детям горлопана Удальцова? Кстати. а кто мне может назвать место работы Удальцова? Чириковой?
276 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:01
(272) сходи на другую площадь
277 Aprobator
 
01.06.12
11:02
(270) да они вообще счастливы. Тема же поговорить насчет нищих и богатых. Это ж их конек! Ибо все нищие - тунеядцы и лохи сами. И никто тут ни при чем )))
278 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:02
(275) причем тут Удальцов?
279 Гефест
 
01.06.12
11:02
(272) А я может вообще всех людей терпеть не могу и видеть их не хочу, что с того? Они имеют столько же прав находится на площади, сколько и вы
280 rowset
 
01.06.12
11:03
(259)>да хотя бы право на отдых.
Основные права перечислены в конституции.
Назови статью конституции по твоей проблеме :)
И кстати прав лишает только суд.
281 Kavar
 
01.06.12
11:03
(274) Всего 700 с копейками. меньше ляма.
282 Master1C
 
01.06.12
11:03
(276) а почему бы им не пойти на другую площадь? или вообще куда-нибудь за город?
283 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:03
(275) а почему не поделиться? кто не делится тот получает пи*ды, это еще Рузвельт своим магнатам сказал, во время великой депрессии
284 Master1C
 
01.06.12
11:04
(279) НАХОДИТЬСЯ = ДА. Митинг не предполагает просто "нахождения на площади". Это достаточно шумное мероприятие.
285 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:04
(282) я уже приводил пример с маршруткой, кто успел тот и сел
286 Trimax
 
01.06.12
11:04
(278)Ты считаешь не причём? Пока он "гуляет с народом" и сидит" я вкалываю как папа карло, и теперь я должен отдать ему деньги, только за то что он обзывает меня жуликом и вором? Не офигели?
287 Master1C
 
01.06.12
11:04
(283) То есть тот, кто заработал на машину, стоимостью чуть больше миллиона, и купил ее, возможно в кредит, должен еще что-то отдать?
288 Fish
 
01.06.12
11:05
(279) Так вы же не просто находитесь. Вы гадите, мусорите, бросаете камни, орёте. Одним словом, нарушаете общественный порядок.
289 Master1C
 
01.06.12
11:05
(285) Ну да. Но как бы есть Закон, который регулирует это "успевание". Вот его-то "оппозиция" и борцуны за права и нарушают, когда прутся на это место без согласования с властью.
290 Trimax
 
01.06.12
11:06
(283)Отдай свою з/п бомжу... И скажи своему ребёнку, что кушать сегодня он не будет т.к. ты сделал хорошо другому человеку...
291 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:06
(287) должен, может предел налога надо повысить, но должен
292 Гефест
 
01.06.12
11:06
(284) Не нравится - не ходи. Если тебе приспичит на стадионе отдыхать во время матча, то растрелять всех болельшиков?
293 Aprobator
 
01.06.12
11:06
(283) все куплено на честно заработанные деньги, нажитые горбом. Только вот горб почему то обычно спереди - брюхо висит. Как же можно это отдать то?
(289) сам проверял или все со слов власти?
294 rowset
 
01.06.12
11:06
(286) > я должен отдать ему деньги, только за то что он обзывает меня жуликом и вором?
А ты с какого года член Единой России?
295 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:06
(290) передергиваешь
296 Trimax
 
01.06.12
11:08
(294)С прошлого...
Дык ты считаешь меня жуликом и вором? Не желаешь исполнить правила хотя-бы этого форума? Например не оскорблять?
297 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:09
Налог на роскошь
Цель: сократить социальное расслоение общества
Преимущества: улучшение положения "низов" уменьшит социальную напряженность в обществе
Недостатки: владельцы роскоши будут стремиться вывезти ее из страны
298 wizard_forum
 
01.06.12
11:09
(296) так несогласные оттенков не различают ))) ярлычок навесил - и порядок!
299 Fish
 
01.06.12
11:10
(295) А ты нет? Кстати про недовольство налогом на роскошь - поздравляю вас соврамши. Я - за этот налог, но только на РОСКОШЬ, а не на то, что роскошью не является. Для бомжа и велосипед - роскошь. Давай на них налог введём.
300 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:10
Я хочу гулять в том месте и в то время, где идет митинг в поддержку Путина. Что же мне делать? ведь права мои нарушены ))
301 Trimax
 
01.06.12
11:10
(295)Почему-же?
Доход Навального из США.
Доход Удальцова неизвестен.
Чирикова ни где не работает, живёт на гранты США...


Ты будешь продолжать убеждать меня в том, что я должен дать им часть своих "кровно заработанных"?
302 Kavar
 
01.06.12
11:10
(299) дай определение роскоши.
303 Aprobator
 
01.06.12
11:10
(286) языком на форуме? Я то думал у папы Карло мозоли на руках, а не на языке.
304 Master1C
 
01.06.12
11:11
(292) Стадион - это другой вид отдыха. И я отдаю себе отчет в том - какой он. И иду туда тогда, когда мне хочется отдыхать именно так.
А вот оппозиция на интересы людей плевала. Подай им Манежку 31 числа - и никаких гвоздей, а если нет - репрессии! репрессии! #БандуПутенаПодСудПЖИВ
305 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:11
(301) зачем врешь? я говорил потратить на школы и детсады, на з/плату учителям
306 Master1C
 
01.06.12
11:11
(300) Митинг согласован? согласован. Если нет - тогда нарушены.
307 Kavar
 
01.06.12
11:12
(301) >>Доход Навального из США.
Какими будут ваши доказательства. Я вот считаю, что это проект кремля. Как, собственно, и Удальцов.
308 wizard_forum
 
01.06.12
11:12
(302) а его не может быть по определению
309 rowset
 
01.06.12
11:12
(296) > Дык ты считаешь меня жуликом и вором?
ну если честно, то дискуссию ты ведешь скорее как жулик, а не как честный человек.
310 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:12
(306) ну ясен пень, им то не откажут в Манежной площади
311 Fish
 
01.06.12
11:13
(302) Открой любой толковый словарь и прочитай :))) Например вот:
Излишество в комфорте, в жизненных удобствах и удовольствиях, связанное с затратами, превышающими средний уровень жизни.
312 Trimax
 
01.06.12
11:13
(303)Я вообщето пальцами на клавиши жму... Ну если вам так удобнее то можете ещё по-пробовать и членом по "клаве" нажимать:))
313 Джинн
 
01.06.12
11:14
(301) А какое дело кому до того, за счет чего они живут? Не воруют же. Или это любовь к национальному виду спорта - подсчету денег в чужих карманах?
314 Master1C
 
01.06.12
11:14
(310) А это уже другой вопрос. Но, во всяком случае, если в проведении митинга на Манежной отказано - проводить его - суть беззаконие. А оппозиция прямо верещит об уважении к Законам.
315 Trimax
 
01.06.12
11:15
(307)Уже который раз посылаю "несогласных на... сорри в поисковики с запросом "Доход навального"...
316 Master1C
 
01.06.12
11:15
(313) Думаю, что и в других странах было бы очень интересно узнать - человек, который не работает, может позволить себе постоянно присутствовать на всех митингах - на что он живет? Откуда извлекаются средства?
317 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:16
(314) видишь как оно, "другой вопрос"
318 Гефест
 
01.06.12
11:16
(314) А согласовывать митинги карманных партий и не согласовывать под надуманными предлогами митинги оппозиции - это не беззаконие?
319 Master1C
 
01.06.12
11:17
(317) Конечно, другой.

(318) Какой закон нарушен в этом случае? Имеете доказательства, что вот эта партия - карманная, и что предлог в отказе оппозиции - надуман?
320 Джинн
 
01.06.12
11:17
(316) Ну не знаю. Мне лично нет дела до того, за счет чего живет Навальный. Или Абрамович. Если деньги не украдены - то источник доходов их личное дело.
321 Fish
 
01.06.12
11:19
(318) Это называется клевета, и за это даже статья есть. Ваши доказательства?
322 wizard_forum
 
01.06.12
11:19
(320) при условии, что рассматриваемый персонаж не занимается политикой
323 Kavar
 
01.06.12
11:20
(315) Во-первых с какого перепуга ты меня к несогласным отнес?
а во-вторых, тут принято ссылки давать на свои утверждения.
324 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:20
(321) три раза по три "ха-ха-ха"
лидер партии не состоящий в оной
325 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:20
+(324) только не надо это обсуждать, это оффтопик
326 Trimax
 
01.06.12
11:21
(313)Ну насчёт "не воруют" - это ещё спорно. Следствия по делу прошлого и нынешнего работодателя Навального продолжаются...
327 Джинн
 
01.06.12
11:21
(318) Нет. Проблема в том, что закон не определяет приоритет одних перед другими. Если есть две заявки - одними из организаторов предложат другое место. Но не определено кому именно - первому подавшему заявку, тому, у кого фамилия по алфавиту выше или еще как.

Безусловно это дырка, позволяющая манипулировать произвольным образом. Но на вопрос "Законно ли это?" есть совершенно ясный ответ - законно.
328 Kavar
 
01.06.12
11:21
(311) СРедняя з/п по стране (грубо) 20 тыр.
если человек 21 имеет это роскошь?или как это утверждение понимать?
329 rowset
 
01.06.12
11:21
(320) > Мне лично нет дела до того, за счет чего живет Навальный
А вот лично я выступаю за то, что-бы жизнь публичных лиц, их доходы были известны обществу. Дабы не допустить в НАШУ политику воров, убийц, вымогателе, агентов иностранных разведок, граждан иных государств.
330 Гефест
 
01.06.12
11:22
(319) Нарушены конституционные права.

Доказательств не предоставляю, это моё оценочное суждение, которое не является клеветой благодаря партии жуликов и воров
331 Джинн
 
01.06.12
11:22
(326) Таки решения суда, признавшего Навального виновным в воровстве нет. Значит совершенно однозначно он не вор.
332 Fish
 
01.06.12
11:23
(328) Тебе объяснить, что значит слово "излишество"? Что непонятно?
333 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:23
(328) средняя по стране 20, это значит у большинства 10, а у кого-то 1000...000
334 Kavar
 
01.06.12
11:24
(332) Машина за лям, в моем понимании излишество.
Основная цель автомобиля доставить человека из точки А, в точку Б,
Гранта с этим отлично справляется.
335 Trimax
 
01.06.12
11:24
(331)А есть решение суда что именно партийцы ЕР жулики или воры? Причём все 13% чиновников состоящих в партии.
336 Джинн
 
01.06.12
11:25
(329) Обратитесь к своему депутату, чтобы он выступил с законодательной инициативой по этому поводу. А пока закон не обязывает "публичных лиц" декларировать доходы - только некоторые категории госслужащих и некоторых политиков в ряде случаев.
337 Fish
 
01.06.12
11:25
(334) Про понимания бомжей я уже писал выше. :))
338 Fish
 
01.06.12
11:26
+(337) Ноги с этим тоже прекрасно справятся - значит, ЛЮБАЯ машина - излишество :)))
339 wizard_forum
 
01.06.12
11:26
(332) а как определять это "излишество"? допустим, есть человек со средним доходом - и у него есть цель
он копит, отказывает себе во всем многие годы, чтобы купить, скажем Феррари
и что?

здесь надо не на "излишества" налоги вводить, а прогрессивку на уровень доходов
340 Kavar
 
01.06.12
11:26
(337) так где грань то? объясни.
341 Гефест
 
01.06.12
11:27
(327) Толкование неясностей закона в свою пользу - это как минимум использование служебного положения в личных целях. То есть преступление

Я уж не говорю о том, что закон принят известно какой партией. Написать удобный закон и потом формально его выполнять - что может быть проще
342 Trimax
 
01.06.12
11:27
А насчёт "роскоши" вы это расскажите владельцам авто Навальному или Немцову. Ну на крайний случай Роме Печенкину:))
343 rowset
 
01.06.12
11:27
(335) > А есть решение суда что именно партийцы ЕР жулики или воры?
Есть :)
Принято на народном вече :)
344 Trimax
 
01.06.12
11:28
(343)эээ ссылочку можно?
345 Джинн
 
01.06.12
11:28
(335) Вы не понимаете разницы между личным суждением в отношении политической организации и обвинением конкретного гражданина? В первом случае это элемент политической борьбы, во втором это уже на грани клеветы. Если чуть неосторожно сформулировать, то и сама клевета.
346 Trimax
 
01.06.12
11:30
(345)Я понимаю разницу в обсуждении сферического коня в вакууме. "Оппозиционеры даже не задумываются против кого они борятся...
347 romix
 
01.06.12
11:30
Укрывательство убийства 12 человек суд оценил в 150 тыс. рублей

Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев выразил недовольство приговором соучастнику громкого убийства в станице Кущевская Сергею Цеповязу.

«Считаю приговор недопустимо мягким и рассчитываю, что он будет опротестован прокуратурой в вышестоящем суде», - написал глава края в своем микроблоге.
http://svpressa.ru/society/article/55825/
348 Fish
 
01.06.12
11:30
(340) Грань у каждого субъективна. Для кого-то и велосипед - это роскошь, а кому-то личный самолёт - это первая необходимость. Вот поэтому и решают, и до сих пор спорят, какой критерий роскошности установить.
349 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:30
(347) баййан
350 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
11:30
351 rowset
 
01.06.12
11:32
352 Trimax
 
01.06.12
11:33
(350)им-бы в мечети спеть... И сидеть не пришлось-бы... Жалко только малолетние детишки сиротами остануться...
353 wizard_forum
 
01.06.12
11:33
(346) и против чего - тоже
конкретики-то нет! все лозунгами
354 wizard_forum
 
01.06.12
11:34
(352) да и в синагоге они не много бы напели )))
355 Fish
 
01.06.12
11:35
(346) Думать некогда - надо прыгать (с) :)))
356 Master1C
 
01.06.12
11:41
(352) А им плевать на своих детей. Иначе не пошли бы на это.
357 Trimax
 
01.06.12
11:42
Граждане оппозиционеры. А вы не задумывались что вас конкретно обманывают?
Например "Добрая Машина Правды" - это сайт за 4,4 млн. рублей. Вы его видели? за такую "поделку" и 100$ много. Вы мне будете рассказывать про Распил?
358 Aprobator
 
01.06.12
11:43
(312) а пальцы не иначе из пятой точки произрастают.
359 Trimax
 
01.06.12
11:45
(358)У кого как... Вот "некоторые" утверждают, что языком по "клаве" удобнее, чем мозолистыми пальцами:))
360 Гефест
 
01.06.12
11:46
(357) Естественно нас обманывают. Куча государственных сайтов стоит еще дороже и оплачены жуликами из налогов.

А что касается сайтов навального - то я ему ни копейки не дал, поэтому их стоимостью не интересуюсь
361 Trimax
 
01.06.12
11:53
(360)А не теми-ли сайтами пользуются "известные блогеры" для собственного пиара и обогащения?
Вопрос, согласен, не в сумме. Вопрос в удобстве для граждан.
Вот взять наших одномистян. Вроде-бы и не работой занимаются, но регулярно получают з/п. Воруют?
362 Aprobator
 
01.06.12
11:56
(359) а ты вон о чем. Ну порадуйся - сделал меня )))
363 Aprobator
 
01.06.12
11:57
(357) есть опыт в разработке подобных сайтов? Или так кажется?
364 Aprobator
 
01.06.12
11:58
(361) хороша самокритика. Особенно если глянуть топ лист основных трепологов мисты.
365 Trimax
 
01.06.12
11:59
(363)Есть опыт в оплате подобных сайтов... 20 тыр за сайт 1,3 тыр/мес индексация, 2 тыр/год хостинг,1 тыр/год за имя на домене ru.
366 Гефест
 
01.06.12
11:59
(361) Использование сайтов навальным никак не влияет на факт воровства при их создании

Что касается мистюков - то в любом случае это дело их и работадателя
367 Aprobator
 
01.06.12
12:00
(365) 20 тыров за сайт? За создание или о чем речь то?
368 Trimax
 
01.06.12
12:00
(367)За создание.
369 rowset
 
01.06.12
12:01
19 ноября 2010 года
Губернатор Ткачев: если убийцы 12 человек откупятся от наказания, я уйду.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=407887
370 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
12:03
(369) ща набегут и скажут, что Цеповяз не убийца
371 Trimax
 
01.06.12
12:04
(366)Есть факт воровства? Доказано в суде? или просто "оценочное мнение" Навального, а по жизни "неграмотно созданое ТЗ".
372 Aprobator
 
01.06.12
12:04
(368) о_О. Откель такие цены то? Фришнику заказывали что ли?
http://itsoft.ru/web-studio/price/site_calculator/ - во тут ткнулся, по ценам и рядом не лежало.
373 Trimax
 
01.06.12
12:06
(372)Нет ИП-шнику 3 года назад. Кстати О! ДА! Самая дорогая компания в городе (кстати самая безответственная)...
374 Fish
 
01.06.12
12:07
(369) Свежачком решил побаловать? Вроде им по 20 лет уже дали :)))
375 Aprobator
 
01.06.12
12:09
(373) ну что там было 3 года тому назад - хз, да и города не знаю. Спорить не буду.
(371) пост слабо дочитать и въехать? Поясню, Навальный просто использует сайт и вряд ли он в теме, было ли воровство при создании данного сайта.
376 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
12:09
(374) Цапку?
377 Fish
 
01.06.12
12:10
(376) Непосредственным убийцам. Х.з. как у них фамилия.
378 Гефест
 
01.06.12
12:11
(371) Оценочное суждение. К сожалению, навальный блоггер, а не судья и даже не прокурор, потому судебных решений выносить не может. А жулики предпочитают своих не сдавать по возможности
379 rowset
 
01.06.12
12:11
(374) Ссылку?
380 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
12:11
(377) которые внезапно в СИЗО погибли до суда?
381 Trimax
 
01.06.12
12:12
(375)Вот отсюда и начинаются "просветления", что даже Навальный не в теме... Он работает по заказу...
382 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
12:12
"Грехом является не само богатство, а погруженность в него
всеми своими помыслами, неразборчивость в средствах приобрете-
ния"

из автореферата диссертации Цапка Сергея Викторовича
383 Fish
 
01.06.12
12:14
(380) Да нет, он сейчас кассации пишет. Хотя может, с того света? :)))
384 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
12:14
(379) да, есть осужденные, но не руководители - только исполнителя
http://www.lenta.ru/story/kushevskaya/
385 Aprobator
 
01.06.12
12:14
(381) а - вот как это связано то оказывается!!! Спасибо за разъяснение, а то я нынче ка то без стакана.
386 Trimax
 
01.06.12
12:14
(378) Почемуже...
Вот набери в любом поисковике "Чиновника посадили за взятку" а потом "Навальный выиграл суд"... почуствуй разницу между "деятельностью блогера" и власти...
387 Aprobator
 
01.06.12
12:15
+(385) ... как то без стакана.
388 Trimax
 
01.06.12
12:19
(385)Стакан не обязателен (можно и из горла), главное быть "в теме" тендеров и понимать их структуру, структуру финансирования гос. организаций, действия заказчика и игроков,  а так-же оспаривание РЕЗУЛЬТАТОВ тендера, а не тупое якобы блокирование.
389 Aprobator
 
01.06.12
12:21
(388) понятно. Значит, прежде чем воспользоваться услугами сайта, надо знать всю историю его создания.
390 Trimax
 
01.06.12
12:23
(389)Достаточно изучить цели и законы по исполнению которых создан сайт.
391 luckyluke
 
01.06.12
12:24
(0) Недорого нынче стоит отделаться чиновнику за крышевание ОПГ :)
"Овчинка выделки стоит так сказать" :)
392 Aprobator
 
01.06.12
12:27
(390) жесть то какая. Чтобы воспользоваться услугами транспорта, к примеру, надо еще какие то цели изучить.
393 Trimax
 
01.06.12
12:30
(392)Я так предполагаю, что правила пассажирских перевозок вы не читали:)) Осмелюсь предположить, что и лицензионное соглашение автоматически "согласен"...
394 luckyluke
 
01.06.12
12:34
(393) Айпадоножка?
395 wizard_forum
 
01.06.12
12:35
(392) конечно надо! а то в питерское метро, например, вас могут и не пустить
396 Aprobator
 
01.06.12
12:36
(395) если я не буду знать его целей??? Вот я попал то!!!!
397 Trimax
 
01.06.12
12:42
(396)Ну тебе ещё ни кто не запрещал осуществлять в метро свои конституционные права по свободе перемещения... Пути свободны!!!
398 wizard_forum
 
01.06.12
12:47
(397) не скажи! босиком его не пустят, с колюще-режущими предметами - тоже и т.д. и пусть махает Конституцией до посинения - не пустят!
399 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
12:50
400 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
12:51
401 Fish
 
01.06.12
12:52
(398) А меня пускали босиком :)))
402 Trimax
 
01.06.12
12:57
(399)Насколько можно быть идиотом, что-бы 4-х летнего ребёнка настраивать в политику...
403 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
12:57
(402) ээээ.... пятница, хватит уже
404 Fish
 
01.06.12
13:00
(402) Да нет, они детей не настраивают в политику, а используют их как живой щит. Чтобы потом, когда начнется разгон, можно было поорать про то, что власти детей избивают. Этот прём придумали ещё до них.
405 Fish
 
01.06.12
13:01
(404) прём = приём :))
406 flame
 
01.06.12
13:02
(404)Приведи хоть один пример, когда нынешняя оппозиция использовала детей как живой щит?
407 Aprobator
 
01.06.12
13:02
гы - вот эта реакция на простое фото!!! Между прочим фото сделано в зале.
408 Aprobator
 
01.06.12
13:04
сейчас еще чего - нибудь из пальца высосут. Уж если из использования сайта Навальным столько фигни столько всего накопать сумели, то уж из этого фото сейчас такого накопают!!! Даже партийную принадлежность определят, не иначе.
409 luckyluke
 
01.06.12
13:10
(404) Врешь ты всё, иди жди 200 лет и не ной на форуме :)
410 ssh2006
 
01.06.12
13:11
(402) > Насколько можно быть идиотом, что-бы 4-х летнего ребёнка настраивать в политику...

"Путин целует мальчика Никиту в живот"
http://www.youtube.com/watch?v=c72swYTisvY
411 luckyluke
 
01.06.12
13:11
(410) "Насколько можно быть идиотом, что-бы 4-х летнего ребёнка настраивать в политику..." (с) Тримакс
412 Trimax
 
01.06.12
13:11
(407)Как у вас всё "просто" - фото ребёнка с провакационной подписью, видео с фальсификациями за 2 дня довыборов, кусочек асфальта в полицию... Всё-ж элементарно...
Только вот не просто тем кто получил по голове камнем...
413 Trimax
 
01.06.12
13:12
(410)Ты ещё не в курсе, что его на следующий день съели на завтрак...
414 luckyluke
 
01.06.12
13:13
(413) ты юродством своим свои слова не прикрывай :)
415 Aprobator
 
01.06.12
13:13
(412) сочувствую. Ты лечи голову то. А то бред твой уже утомил тут.
416 ssh2006
 
01.06.12
13:13
(412) > кусочек асфальта в полицию...

"Превышение должностных полномочий полицейскими 6 мая. 20 уголовных дел."
http://d-lindele.livejournal.com/137784.html
417 Ненавижу 1С
 
гуру
01.06.12
13:14
ппц, если я кину ссылку на изображение Винни-Пуха, что будет?
418 dimoff
 
01.06.12
13:15
(0) Ну а чего он такого опасного сделал? В храме панк-молебен не исполнял, по москве с белой ленточкой не гулял, за что его в тюрьму?
419 Aprobator
 
01.06.12
13:15
(417) провокатором станешь. А Винни-Пух несогласным.
420 Trimax
 
01.06.12
13:16
(416)Коля ещё не родил?
421 Trimax
 
01.06.12
13:18
(416)Что-то там как-то на видео речь ни разу не русская...
422 Trimax
 
01.06.12
13:20
+(421)Ах извините... Нашел... С "русской" речью...
423 dimoff
 
01.06.12
13:28
Чем тут тримакс занимается? Защищает цеповязу? Утверждает что за покрывательство убийства 12 человек, из которых четверо дети, это в порядке вещей? Просто лень читать.
424 Trimax
 
01.06.12
13:31
(423)Неее... Я просто пытаюсь объяснить, что власть пресекает правонарушения, а не "народногулет" по Маскве...
425 Гефест
 
01.06.12
13:33
(412) Да ты тех жандармов не жалей, им вроде бы уже по квартире дали. Они теперь этого беременного Колю расцеловать готовы :))
426 luckyluke
 
01.06.12
13:35
(424) Это ты когда про детей говорил, которых путин цалует? о.О
427 RayCon
 
01.06.12
13:43
Я вот читаю околополитические ветки, и искренне недоумеваю. Неужели не очевидна реклассификация состава преступления и несозразмерность наказания за деяние. Уже экстремизмом является просто призыв прийти на митинг или надеть белую футболку (я даже боюсь предположить, что будет с тем, кто наденет оранжевую). Если не хватает информации, пообщайтесь с судьями, прокурорами и адвокатами и выясните, сколько стоит должность судьи, сколько денег и в каие инстанции надо занести за вынесение неправосудного решения в отношении "феодала", и звонка судье от кого будет достаточно, чтобы неправосудное решение было вынесено даже без "заноса" в отношении "плебса".

А если информации достаточно, то какое мнение можно составить о тех людях, которые защищают убийц и их соучастников, и продолжают талдычить, что суд рассудил по справедливости? Это что, оплаченная позиция или, как в том анекдоте, "просто дурак"?
Если "плебс" пытается снести незаконно установленный "феодалом" забор или поёт молитву против "царя", то ему грозит уголовное наказание. Обратное, как говорят математики, неверно. Разве это не политика?

Например, надавно машина менеджера Газпромбанка сбила пешехода: http://www.gazeta.ru/auto/2012/05/30_a_4607541.shtml
Юристы банка инициируют уголовный процесс против блогеров, перепостивших сообщение о ДТП, причём классифицируют это как возбуждение социальной розни к социальной группе "топ-менеджмент". Как говорится, было бы очень смешно, если бы не было так грустно: блогерам светит ст.282 УК.
Внимание вопрос! Кого посадят: того, кто задавил машиной или того, кто об этом проинформировал? Предлагаю пари - делайте ваши ставки, господа!
428 Trimax
 
01.06.12
13:43
(425)А кого пожалет? Ту 18-ти летнюю малолетку, которая готова лишить семью кормильца. За просто так?
429 Aprobator
 
01.06.12
13:47
(428) у нас в стране куча сирот и бездомных животных. Пожалей их, уж коль так приспичило. К теме ветки то это какое отношение имеет?
430 Fish
 
01.06.12
13:48
(427) А что ты хотел? Это почти настоящая демократия, как она есть. Хотели демократии - хавайте по полной и не нойте. Я посмотрю, как вы запоёте, если у нас сделают "настоящую демократию", как в некоей стране (называть не буду), где полиция может тебя на улице просто так пристрелить.
431 Trimax
 
01.06.12
13:48
(427)А для оппозиции у нас законы не действуют? Например закон о неразглашении личных данных? Или например тайна следствия? или свои права/свободы в суде могут отстаивать только оппозиционеры?
432 Гефест
 
01.06.12
13:48
(428) Бедняга какой. Надел шлем, взял дубину и пошел с толпой таких же быков безоружных людей избивать. Мало ему досталось, с такими в 17-ом году покруче обходились
433 rowset
 
01.06.12
13:48
(430) > Это почти настоящая демократия, как она есть.
в (427) описан феодализм. Велком ту реал рашин ворлд.
434 Aprobator
 
01.06.12
13:49
(431) неужели какие то личные данные или материалы следствия в блоге освещены были? ФИО наехавшего что ли указали?
435 Trimax
 
01.06.12
13:49
(432)Нееее.. лучше припомнить 9 января 1905 года...
436 luckyluke
 
01.06.12
13:49
(430) а потом ты опять скажешь зачем вы приводите в пример эту некую демократическую страну? Хотя опять первый и затащил её в тему?
437 Reliz
 
01.06.12
13:50
(427) C менеджером определились. Иски отозвали
438 Джинн
 
01.06.12
13:50
(427) Давайте по теме - как нужно классифицировать данное преступление и на основании каких формальных признаков?
439 Trimax
 
01.06.12
13:50
(434)Если почитать - то да...
440 Aprobator
 
01.06.12
13:52
(438) да нет тут следователей и прокуроров. Человек просто высказал свое мнение.
(439) откуда блоггер мог знать материалы следствия? Разглашение ФИО человека - уголовно наказуемо?
441 Гефест
 
01.06.12
13:52
(435) И до этого дойдут полицаи. Доскребетесь...
442 Reliz
 
01.06.12
13:52
(438) "Арестовано девять подозреваемых в причастности к убийству: братья Алексей и Евгений Гуровы, Игорь Майданюк, Вячеслав Скачедуб, а также подозреваемые в организации убийства Сергей Цапок и Сергей Цеповяз, Андрей Быков и Сергей Карпенко, а также активный участник убийства Игорь Черных." 15/12/2010

"также подозреваемые в организации убийства Сергей Цапок и Сергей Цеповяз"

"подозреваемые в организаци"

Прошло полтора года

В итоге - "укрывательство" и штраф.
443 Aprobator
 
01.06.12
13:52
+(440) и отношение ко всему этому чисто по человечески, а не юридическое.
444 Trimax
 
01.06.12
13:54
Храждане я плохо знаю анатомию и физику, но каким образом можно получить " сделали УЗИ и диагностировали закрытую травму живота и ушиб левой почки.", причём на следующий день
445 Джинн
 
01.06.12
13:55
(442) Навального подозревают в мошенничестве. На основании подозрений его нужно посадить уже?
В итоге вообще окажется что не виноват. По Вашей логике это "выпустили опасного преступника"?

(443) Какое в жпо может быть "чисто человеческое", если мы обсуждаем ПРИГОВОР. Который юридический акт по определению.
446 Fish
 
01.06.12
13:56
(443) Интересный поворот, когда вам указывают на нарушение ВАМИ законов, вы аппелируете к конституции и кричите про юридическую безграмотность всех, кроме вас. А когда наоборот, то сразу: "отношение ко всему этому чисто по человечески, а не юридическое". Интересная логика :)))
447 Trimax
 
01.06.12
13:56
(440)Ты будешь удивлён, но таки да.
448 Джинн
 
01.06.12
13:56
(444) Да легко - гематомы видны на УЗИ.
449 DEVIce
 
01.06.12
13:56
(444). Да, есть такая штука - УЗИ внутренних органов, делается в больнице обыкновенной и результат сразу выдается на руки. В чем проблема?
450 Aprobator
 
01.06.12
13:58
(446) так это нарушение закона на экономическое нефига не тянет. И социально более опасно.
451 Trimax
 
01.06.12
13:58
(448)(449)Интересный такой мальчик... У нормальных людей почки находятся со стороны спины... Прям тогда интересны "Мерин" получается... Сначала нанёс удар спереди а потом сзади....
452 Aprobator
 
01.06.12
13:59
(447) что таки да? У меня с телепатией нынче плоховато.
453 dimoff
 
01.06.12
13:59
(445) "Навального подозревают в мошенничестве. На основании подозрений его нужно посадить уже?
В итоге вообще окажется что не виноват. "

Да конечно, за подозрение в убийстве 12 человек не надо арестовывать, арестовывать надо за подозрение в хулиганстве(пуси риот), за подозрение в бросании булыжника в сторону омона и т.д.
454 Reliz
 
01.06.12
13:59
(445) С Навальным, вернее делом его, которое то откроют, то закроют - поглядим чем дело кончится. Хотя уже цирк напоминает - было б чего, давно б дело в суде было.

Аналогия чуть кривая у Вас.

Я привел цитату к тому, что когда эта история начиналась, было много материалов про то, что Цеповяз и Цапок большие друзья и соратники.

Потом все это куда-то делось.

Итог - штраф. То есть видимо минимум, что б совсем уж не позориться.
455 Aprobator
 
01.06.12
14:00
(451) ээээ - я чего то упустил, мы на какую тему перепрыгнули то уже?
456 dimoff
 
01.06.12
14:00
(442) Потому что член едра
457 Trimax
 
01.06.12
14:01
(452)Да и с юрисдикцией вообще никак...
"Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 137]

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.
458 Fish
 
01.06.12
14:02
(454) А где теперь эти материалы? По материалам следствия, Цеповяз в банде не состоял:
"Восемь месяцев Сергей Цеповяз провел в изоляторе. Показания многократно проверялись. Следователи не нашли доказательств его участия в жестоких убийствах — в банде был четко определенный круг исполнителей.

"Он помогал следствию и к банде отношения не имел. Если бы имел, сейчас проходил бы по другой статье", — прокомментировал решение суда гособвинитель Владимир Ванюхов.

Бывшего депутата обвинили в укрывательстве преступления. "Цапковские", чтобы поджечь дом Аметова, на заправке агрофирмы купили бензин. Надежда Цапок приказала своим подчиненным сжечь учетные документы. Цеповяз выполнил приказ и за это сегодня был осужден."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=809211
459 Aprobator
 
01.06.12
14:02
(457) совершение ДТП - частная жизнь?
460 Mikk
 
01.06.12
14:03
(457) кстати да. Трим, как Цапок оказался у вас в едре? куда вы там смотрите?
461 Джинн
 
01.06.12
14:03
(454) Нормальная у меня аналогия. Ярко показывающая, что между подозрениями и фактами пропасть.

У нас есть статья "Большой друг и соратник преступника", предусматривающая наказание в виде лишения свободы?
462 Reliz
 
01.06.12
14:04
(458) "Обнаруживший пропажу продуктов хозяин (его имя также не называется) дома обратился в органы правопорядка. По его подсчетам, общий ущерб от кражи составил 383 рубля, при этом суп он оценил в 240 рублей. Как сообщил источник агентства, то, что вор не успел съесть, было возвращено владельцу.

Суд признал селянина, укравшего еду, виновным по пункту "а" части 3 статьи 158 УК РФ (кража) и приговорил к условному сроку"

http://lenta.ru/news/2009/06/04/soup/

Это к вопросу об следствии и его материалах. и что там есть и чего нет :)
Просто иллюстрация
463 Trimax
 
01.06.12
14:05
(459)Вообще-то не подлежащая разглашению информация...
464 Aprobator
 
01.06.12
14:05
(461) речь не о статье. А об особенностях применения закона к разным лицам. К кому то как в (462), а к кому то как в (0).
465 Reliz
 
01.06.12
14:05
(461) "Ярко показывающая, что между подозрениями и фактами пропасть"

Трудно спорить :)

Я про то, что в одном случае мост через пропасть упорно строят (тот же Навальный), а вдругом - не особо стараются. Вот и все.
466 Fish
 
01.06.12
14:05
(462) Ты это к чему привёл? Что-то я связи между кражей и сожжением документов не вижу.
467 ssh2006
 
01.06.12
14:06
468 Fish
 
01.06.12
14:06
(464) За разные преступления разные наказания. В законе разве не так?
469 Aprobator
 
01.06.12
14:07
тогда непонятно в (0) о чем речь вообще. Человек вообще ничего плохого не сделал. Просто не стал разглашать частную жизнь других людей.
470 Aprobator
 
01.06.12
14:07
(469) к (463)
471 ssh2006
 
01.06.12
14:07
(468) > За разные преступления разные наказания.

угу
http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/35931700.b0/0_8a758_dacde029_orig
472 Trimax
 
01.06.12
14:07
(465)Одно дело "строить мост", а другое сидеть у моста с протянутой рукой и табличкой "поможите на строительство моста"...
473 Trimax
 
01.06.12
14:09
+(472)Причём подаяния все складывать в личную кубышку...
474 Aprobator
 
01.06.12
14:09
(471) дык социальная опасность разная. В одном случае - угроза власти, а в другом - чьи то жизни. Подумаешь.
475 Fish
 
01.06.12
14:09
(471) Не надоело эту тупую агитку постить? Тем более, что на 7 лет за пение в храме ещё никого не посадили, и 300 тысяч за митинг никому не дали.
476 Джинн
 
01.06.12
14:10
(464) Обсуждение в стиле "Летели два крокодила - один зеленый, другой в Африку..." не считаю конструктивными. Вы пытаете прилепить совершенно не связанные дела, не имеющие вообще ничего схожего и сделать какие-то непонятные выводы.

Я тоже так могу - Суд Дюссельдорфа приговорил двух турок к тюремным срокам за участие в иностранной террористической организации - http://lenta.ru/news/2012/02/10/urteil/.

Вывод - Путин должен уйти!
477 Aprobator
 
01.06.12
14:11
(476) тебя не достало все на Путина переводить? Или это твой последний козырь?
478 Trimax
 
01.06.12
14:12
(474)Намекаешь на то что эти митинги угрожают чьим-то жизням? Однако...
479 luckyluke
 
01.06.12
14:12
(476) да х с ним, с путиным, ткачева бы уйти.
480 Trimax
 
01.06.12
14:13
(479)Обэчный и незатейливой вопрос... Кого вместо него?
481 Aprobator
 
01.06.12
14:13
(478) а как же? ОМОНОвцев же обижают и некоторым тут гулять где хочется не дают.
482 Fish
 
01.06.12
14:14
Вопрос ко всем, кто перепостил картинку из (471):
Кого УЖЕ ПОСАДИЛИ на 7 лет?
Кому УЖЕ ДАЛИ штраф 300 тысяч за митинг?

Ответьте, пожалуйста.
483 Fish
 
01.06.12
14:15
(479) Выкупи Цапков, и он сам уйдёт. Тут выше приводили ссылку, где он это обещал :)))
484 Aprobator
 
01.06.12
14:15
(480) искать надо - неужели непонятно. Или у вас на работе (если работаешь конечно), если специалист фиговый - то его до конца держат и замену не ищут?
485 luckyluke
 
01.06.12
14:15
(480) вместо Ткачева? Да хотя бы Приза или того же едроса, который селигеры спонсирует. думаю и у справедливой России появятся кандидаты, не сошелся свет клином на ткачеве.
486 Джинн
 
01.06.12
14:15
(477) Вы не заметили, что я не о Путине речь вел, а о Вашей логике?
487 rowset
 
01.06.12
14:15
(480) > Обэчный и незатейливой вопрос... Кого вместо него?
А народ краснодарский вобще Ткачева выбирал?
488 rowset
 
01.06.12
14:16
+(487) его просто подсунули - типа жрите, что есть.
489 Trimax
 
01.06.12
14:16
(481)Представляешь, есть группы "гуляющих", которые к обычным людям подходят со словами "Эй чувак, дай мобилу позвонить... Оппа классная мобила... Считай что ты её подарил... Чё? Да на получи в глаз!..." Эт то-ж оппозиция?
490 Reliz
 
01.06.12
14:16
(476) "Вы пытаете прилепить совершенно не связанные дела, не имеющие вообще ничего схожего"

Дела связанные, хотя бы тем что следственно-судебная система одна.
Результаты действия этой системы разные.

В одном случае селянин. В другом - хороший человек.

Проблема в том, что следственно-судебная система себя, как бы это сказать - слегка дискредитировала.

А в целом, да.
Материалы следствия, квалификация, статья, суд, приговор. Все по закону. Все верно.
491 luckyluke
 
01.06.12
14:17
(487) Выбирал, давно правда, когда Кондратенко его продвинул, не знал старый коммуняка кого двигает.
492 Aprobator
 
01.06.12
14:17
(486) не заметил. В чем аллогичность то моих рассуждений? А то я как тоэзопов язык тяжеловато понимаю.
493 Mikk
 
01.06.12
14:18
(489) а есть группы гуляющих, которые мента бьют на избирательном участке.  и это дело до сих пор не раскрыто.
494 Fish
 
01.06.12
14:18
На (482) кто-нибудь ответит, или господа из оппозиции не умеют за свои слова отвечать? :))
495 Aprobator
 
01.06.12
14:19
(489) ты это к чему вообще?
496 Aprobator
 
01.06.12
14:20
(494) т.е. ты зуб даешь, что этого не будет, что что на этой картинке?
497 luckyluke
 
01.06.12
14:20
(482) я думаю суть картинки не о том, кому что дали, а том кому что грозит и за какие действия.
498 Mikk
 
01.06.12
14:20
(494) так ваши едросы это планируют.
499 ssh2006
 
01.06.12
14:21
(494) что ты завелся то. Хороша агитка?
http://ibigdan.livejournal.com/11015649.html
500 luckyluke
 
01.06.12
14:21
(497) к (494)
501 Dmitry77
 
01.06.12
14:21
Я правильно понял, что штраф ему присудили только по одному из дел заведенных в Кущевской?

и Почему все проснулись тольок сейчаз?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=499886&tid=85093

Обниния в убийстве сняли в июле 2011?
502 Fish
 
01.06.12
14:22
Спасибо, то есть вы согласились, что на данный момент эта картинка - выдумка и клевета. Всё с вами понятно :)))
503 Trimax
 
01.06.12
14:23
(493)Сколько раз тебе можно повторять, что это была "Света из Иваново" закинутая автобусами в Тулу для вбросов...
504 luckyluke
 
01.06.12
14:24
(501) так никто не против того, что не убивал, не участвовал в убийстве, значит не участвовал. Вопрос в том, что укрывательство ОПГ стоит 200 т.р. - это же как зеленый свет, укрывайте, ничего страшного не грозит.
505 ssh2006
 
01.06.12
14:24
> (502) картинка - выдумка

Картинка имеет под собой почву. По Цеповязу уже свершившийся факт. Как и факт то, что обсуждается новый закон митингах.
506 Dmitry77
 
01.06.12
14:25
(504) так тут пол ветки кричит, что они знаю, что кругом сплошные преступники, и им даже такого штрафа не выписаали за укрывательство.
507 Fish
 
01.06.12
14:27
(505) Вот когда этот закон примут, начнут применять, а по делу пения в храме будет вынесен приговор, тогда и поговорим. Ок? А пока это только Ваши домыслы.
508 luckyluke
 
01.06.12
14:27
(502) А ты согласишься, что пуси райот грозит наказание намного большее, чем наказание за укрывательство ОПГ?
509 Mikk
 
01.06.12
14:27
(503) Почему вы и вот ты лично не очищаете свою партию от подонков?
510 Aprobator
 
01.06.12
14:28
(506) и какая тут связь с постом (504)???
511 luckyluke
 
01.06.12
14:28
(507) Ты всё не угомонишься, ты же вроде 200 лет собрался ждать, когда судьи станут честными, вот когда станут, тогда и поговорим, ок?
512 Aprobator
 
01.06.12
14:28
(508) главное, что все по закону.
513 Fish
 
01.06.12
14:28
(508) Вам не напомнить, что Цеповязу ГРОЗИЛ срок за участие в убийстве, а дали только штраф? Давайте дождемся решения суда и перестанем фантазировать.
514 Aprobator
 
01.06.12
14:29
может ставки сделаем?
515 Aprobator
 
01.06.12
14:29
(513) так решения суда еще не было или штраф уже дали?
516 luckyluke
 
01.06.12
14:29
(513) Да мне какать на "грозил за убийство", по факту сегодня за укрывательство ОПГ любым чиновником грозит максимум 200т.р.
517 Reliz
 
01.06.12
14:30
(513) Разумно :)

Вот только после обсуждаемого приговора. девушек лучше отпустить :)

Хотя там и на данный момент уголовной статьи нет
518 Mikk
 
01.06.12
14:30
(523) что тут фантазировать? вы отмазываете едросов-убийц
519 Fish
 
01.06.12
14:31
(518) Прошу ссылку, где я отмазывал убийц. Или извинись.
520 ssh2006
 
01.06.12
14:32
(513) > Давайте дождемся решения суда и перестанем фантазировать.

"Суд полностью согласился с позицией государственного обвинения и назначил Цеповязу С.Ю. наказание в виде штрафа в размере 200 000 рублей,   с учетом содержания Цеповяза С.Ю. под стражей в период с 15 ноября 2011 года по 04 июля 2011 года, снизил его до 150 000 рублей."

http://kushevskoy.krd.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=17
521 luckyluke
 
01.06.12
14:33
(519) Ты лучше объясни на кой ты начал совать своё "Цеповязу ГРОЗИЛ срок за участие в убийстве", это что облегчает его вину или что? Типа пугали же, но не дали?
522 Fish
 
01.06.12
14:33
(515) А ты прочти пост, на который я отвечал. Много думай :)))
523 Trimax
 
01.06.12
14:33
(509)Почему-же? Вот весь город прошерстили... Нету такой Светы... Нашли похожую дамочку в Приволжске по прописке... Тока вот похожая по видео "мамочка" сказала что сейчас она "работает" в "маскве"...
524 Fish
 
01.06.12
14:33
(521) А к чему тогда крики, что бедным девочкам грозит 7 лет?
525 Джинн
 
01.06.12
14:34
(490) Тогда посадка турков в Германии связана с уходом Путина - на одной Земле все живем. Не находите?
526 wPa
 
01.06.12
14:35
(516) а тут ты промахнулся. Потому как чиновнику идет в совокупности ст 285. А там до десяти лет

2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, —

  3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, —
      наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
527 Fish
 
01.06.12
14:35
(521) И вину в чём? В том, что он сжёг бумаги? За это расстреливать надо?
528 Aprobator
 
01.06.12
14:35
(522) а какая связь переквалификации статьи с возможным изменением  срока наказания?
529 luckyluke
 
01.06.12
14:36
(524) Не крики, а ирония, что за панк-молебен в храме грозит до 7 лет, а за укрывательство убийства с особой жестокостью группой лиц стоит 200т.р. Ну почему тебе надо всё разжёвывать?
530 Fish
 
01.06.12
14:36
Понятно, по делу сказать нечего, началось обычное цепляние к словам и личные нападки. Все несогласные так предсказуемы и однобитны, что даже неинтересно :)))
531 Reliz
 
01.06.12
14:37
(525) Нет. Не нахожу.

Не понимаю, причем тут Путин. Ясно ж, что до турков "дотянулся кровавый Сталин" (с)
532 luckyluke
 
01.06.12
14:38
(527) Ну что ты, конечно не расстреливать, надо гладить по головке и конфетку давать. Ты че мне тут, сейчас будешь крайности приводить? Если не штраф в 200т.р., то сразу стрелять? Причем ты что реально считаешь, что он просто сжег бумаги?
533 Trimax
 
01.06.12
14:38
(529)Почему именно в православном храме? Почему не в мечети или синагоге, ведь текст "кричалки" относится ко всем конфессиям...
534 Джинн
 
01.06.12
14:38
(504) Таки уничтожение документов на бензин, который потом использовался для поджога и укрывательство преступника с ножиком к крови - несколько разные события. Признание вины и сдача подельников - это тоже факт, который учитывает суд. Согласие на слушание дела в особом порядке тоже учитывается судом.
535 wPa
 
01.06.12
14:38
(533) да. почему не в мечети г. Грозный. Тогда бы и суда не было.
536 luckyluke
 
01.06.12
14:39
(533) Потому что попы полезли в политику, по всей видимости, но какая науй разница в каком храме? Ты считаешь адекватное соизмеримое грозит наказание?
537 Джинн
 
01.06.12
14:39
(531) Я не против. Хоть Мао ЦзэДун. Только они померли уже и уйти им сложно.
538 Fish
 
01.06.12
14:41
(532) Вот в (543) тебе ответили. Не надо всё в одну кучу валить. По-твоему получается, что если ты работаешь в фирме и общаешься с директором, а потом директора сажают за убийство - то ты тоже соучастник, потому что был его другом и соратником.
539 Aprobator
 
01.06.12
14:41
(534) нефига не понял. Если он только продал бензин - за что его вообще осудили? Он же не знал для чего он использоваться будет. А документы сжег - так на всякий случай. А! Так штраф за сожжение документов!!! Вот в чем соль то!!!
540 Trimax
 
01.06.12
14:41
(536)Я бы рекомендовал порыться в инете по безнаказанным выходкам этих девиц... Еслиб их сразу остановили, возможно и небыло-б токой статьи.
541 luckyluke
 
01.06.12
14:42
(534) Согласен, помог следствию, надо облегчить наказание, я не против. Но сути дела не меняет, стоит недорого укрывательство убийства с особой жестокостью, согласись.
542 Fish
 
01.06.12
14:42
(539) Да, так и есть. Сожжение документов квалифицировали, как сокрытие улик, за что штраф и дали, причём немаленький.
543 luckyluke
 
01.06.12
14:43
(540) Как остановили? Сразу бы срок дали или что?
544 luckyluke
 
01.06.12
14:43
(542) "что штраф и дали, причём немаленький."  :)
Тебя т.е. устраивает такое наказание? :)
545 Aprobator
 
01.06.12
14:44
(542) он наверное их на заднем дворе жег. Не иначе соседи стукнули и все на мобилу сняли. Анекдот просто какой то.
546 Mikk
 
01.06.12
14:44
(542) А если он не знал, что это улики - за что штраф? А если знал - то он член банды, догоняешь?
547 Aprobator
 
01.06.12
14:44
ИМХО - придумали наказание, чтоб хоть как то наличие правосудия показать.
548 Mikk
 
01.06.12
14:45
(533) потому что в инете нет фоток раввинов и мулл с брегетами и яхтами.
549 Fish
 
01.06.12
14:45
(544) Мне пофиг, я никого из них лично не знаю, и не могу судить, насколько он был причастен к банде. Суд установил, что непричастен. Если бы я там жил, и знал бы подробности не из интернета, а лично, то смог бы сказать, доволен я приговором или нет.
550 luckyluke
 
01.06.12
14:46
(548) Да не из-за фоток же они вроде попёрлись в православный храм, а из-за того что в храмах стали агитировать голосовать за путина.
551 Fish
 
01.06.12
14:46
(545) Ну я эту мысль ещё в самом начале ветки высказывал, что это бред :)))
552 Fish
 
01.06.12
14:47
(550) Это когда такое было? Ни разу не слышал :))
553 Fish
 
01.06.12
14:48
(546) Ошибаешься.
554 luckyluke
 
01.06.12
14:49
(549) Ну если пофиг, че ты так эрагируешь на картинку? А еще я могу тебе напомнить, что ты считаешь проблему судов в том, что там нечестные люди, которых через 200 лет заменят честные. Но всё же рьяно негодуешь, когда кто-то возмущается :)
555 Aprobator
 
01.06.12
14:49
(551) ага, помню - было дело )))
556 Trimax
 
01.06.12
14:49
(550)Это когда? На пасху видел и Миронова и Жирика и даже Зюганова в Храме Христа Спасителя... Илил опять мне не нужно телевизор смотреть, всё снято в кабинете Медведева:
557 Fish
 
01.06.12
14:50
(554) Откуда вы взяли эти 200 лет? Какие вы таблетки принимаете? Я никогда не говорил, что через 200 лет все станут честными.
558 wPa
 
01.06.12
14:50
(534) Саш ты думаешь, что ОПГ держит весь район в страхе, а местный депутат не имеет к ним никакого отношения? Серьезно так.  http://cdn1.vesti.ru/p/o_635368.jpg

"Захваченный сегодня Сергей Цапок считается заказчиком, а Сергей Цеповяз организатором нападения."
херасе план
"Фермер мешал мне вести бизнес, подрывал мой авторитет. Поэтому я хотел, чтобы он мучился сам и видел, как мучаются его близкие. Мы выволокли его в зал — он ещё дышал, и на его глазах расправились с остальными."
559 Aprobator
 
01.06.12
14:50
(556) желание не забыл загадать??? )))
560 luckyluke
 
01.06.12
14:52
561 Fish
 
01.06.12
14:52
(554) Да я не негодую, мне просто смешно, что есть такие наивные мальчики, как ты.
562 Reliz
 
01.06.12
14:53
"По данным следствия, 8 ноября 2010 года Цеповяз, будучи заместителем директора ООО «Артекс-Агро»...

... По данным Следственного комитета России, Цеповяз в банду «Цапковские» не входил."

Вот оно че. Теперь дошло. Если зам. директора основного бизнеса банды (холдинг "Артекс-Агро") сам в банду не входил, тогда все сходится.
563 Aprobator
 
01.06.12
14:54
(562) не пойман (оплачено) - не вор.
564 luckyluke
 
01.06.12
14:55
565 luckyluke
 
01.06.12
14:55
(561) в чем же моя наивность, дядя?
566 wPa
 
01.06.12
14:55
(562) "в банду не входил" = "сам не резал" ?
567 Aprobator
 
01.06.12
14:57
(566) был рядом, но ничего не видел. Если б документы на бензин не сжег, вообще белым и пушистым был бы )
568 luckyluke
 
01.06.12
14:58
(565) Ну и к слову о наивности, смотри (558) :)
569 Fish
 
01.06.12
14:58
(565) В том, что до сих пор не понял, как устроен мир. И то, что богатые и сильные ВСЕГДА будут откупаться, а простые граждане сидеть в тюрьме за буханку хлеба. Так было, есть и будет, а ваши "эрегирования" и вопли на это, приведут только к тому, что рано или поздно вам надают по щщам, и за дело ИМХО :)))
570 Reliz
 
01.06.12
14:59
(566) То есть, нашумевшее убийство, это единственное преступление банды?
571 Mikk
 
01.06.12
14:59
(561) Мир черно-белый. но почему ты защищаешь подонков?
572 luckyluke
 
01.06.12
14:59
(569) А, так ты их право на откупание защищаешь? :))) Так бы сразу и казал :)
573 Aprobator
 
01.06.12
14:59
(569) забыл добавить: и всегда будут те, кто действия богатых и сильных будет оправдывать.
574 luckyluke
 
01.06.12
15:00
(569) А вообще, зачетный пост, чистосердечное так сказать, анатомия согласности :)
575 Fish
 
01.06.12
15:01
(571) Вообще-то мир цветной, а не черно-белый.
(572), (573) Еще раз, либо ссылку, где я оправдываю убийц, либо извинения. Конечно, в инете не принято за базар отвечать.
576 Mikk
 
01.06.12
15:01
(574) рыбак рыбака... ху ли
577 luckyluke
 
01.06.12
15:02
(569) "а ваши "эрегирования" и вопли на это, приведут только к тому, что рано или поздно вам надают по щщам, и за дело ИМХО :)))"
Смешной ты :) Халуй такой прожженый, "он барин ему можно" :)
578 Fish
 
01.06.12
15:02
(571) К тебе это тоже относится. Ссылку, где я защищал их, либо ты просто пиз...бол и ху...сос.
579 Aprobator
 
01.06.12
15:03
(575) а где в (573) ссылка на конкретно тебя?
А вообще лови: OFF: Сергею Цеповязу вынесен приговор - 150 т.р. (дело в Кущевке)
580 luckyluke
 
01.06.12
15:03
(578) Ой, правда глаза колит, оскорбления пошли :) Давай гноби наивных :)
581 wPa
 
01.06.12
15:05
Вообще судя по событиям - очень странно,что "главарь банды" пошел сам. Логичнее предположить, что он сидел дома. Т.е. Цапок - правая рука Цаповяза, а не наоброт.
582 Mikk
 
01.06.12
15:05
(578) дал бы я тебе сссссылку , в реале...
583 Aprobator
 
01.06.12
15:06
(581) на кого улики прямые были, того и повязали. Этот, видно, хитрее оказался. Ему так - мелочевку пришили, чисто для острастки.
584 Fish
 
01.06.12
15:07
(581) А ещё логичнее предположить, что настоящий главарь спокойно сидит дома и общак считает.
585 luckyluke
 
01.06.12
15:08
(584) нет, так наивно предполагать :) Ты давай воду не баламуть, цапок главарь, цеповяз наивный сжигатель бумажек :)
586 ssh2006
 
01.06.12
15:09
(569) > богатые и сильные ВСЕГДА будут откупаться, а простые граждане сидеть в тюрьме за буханку хлеба.

И тут Остатпа понесло (с)
587 Fish
 
01.06.12
15:10
(586) Ну это ты же привёл ссылку на кастрюлю супа? :)))
588 flame
 
01.06.12
15:10
(575) "И то, что богатые и сильные ВСЕГДА будут откупаться, а простые граждане сидеть в тюрьме за буханку хлеба. Так было, есть и будет"
Тебе может быть и непонятно, но это и есть прямое оправдание и защита тобой действий убийц
589 Fish
 
01.06.12
15:11
+(587) Нет, не ты, извиняюсь.
590 luckyluke
 
01.06.12
15:13
(569) Так че там, 200 лет жди не жди, а "богатые и сильные ВСЕГДА будут откупаться, а простые граждане сидеть в тюрьме за буханку хлеба. ", значит врал ты всё? :) А х ты ж маленький врунишка :)
591 Fish
 
01.06.12
15:14
(588) Это не оправдание, это всего лишь констатация факта. Если я тебе скажу, что Гитлер убивал евреев и убивал бы и дальше, если бы ему дали - ты сразу меня обвинишь в том, что я его защищаю и оправдываю? Странная логика, мне её не понять.
592 Fish
 
01.06.12
15:15
(590) Про 200 лет можно поподробнее? Откуда они взялись?
593 Aprobator
 
01.06.12
15:18
ага и броски на несогласных, вы сами закон не соблюдаете - это конечно не защита.
594 Fish
 
01.06.12
15:22
(593) Нет, конечно. Если ты нарушаешь закон, я тебе об этом говорю, и ты из этих слов делаешь странный вывод, что я защитник убийц. Такой извращённой логики, боюсь, мне никогда не понять.
595 flame
 
01.06.12
15:23
(591)Твоя фраза несколько о другом. Она если перевести на Гитлера звучит так? "Гитлер убивает евреев? Так что ж теперь, он всегда их убивал. И он всегда их будет убивать.Такова жизнь. И не фиг этому сопротивляться"
596 ssh2006
 
01.06.12
15:23
Имхо (569) - слив
597 Aprobator
 
01.06.12
15:23
(594) угу - твоя логика яснее, чуть что - вы сами все такие!!! Это конечно же не оправдание подонков. Совсем ни разу.
598 Fish
 
01.06.12
15:25
(595) Перечитал свой пост, слов "И не фиг этому сопротивляться" не обнаружил, ты врёшь. Сопротивляться надо, но вовсе не так, как это делаете вы.
599 luckyluke
 
01.06.12
15:25
(592) А это разве не ты говорил, что 200 лет надо подождать и тогда будет всё зашибись? :)
600 Aprobator
 
01.06.12
15:25
(594) а вообще со своим ником, ИМХО, ты очень угадал. Так и представляю - сидит безголовая селедка за компом и на клаве набирает что то )))
601 Fish
 
01.06.12
15:26
(599) Ты меня с кем-то путаешь. Я такого не говорил.
602 Fish
 
01.06.12
15:27
(600) Я боюсь даже предположить, что делаешь за компом ты со своим ником :))) Не нарушай правила, и не переходи на личности. Ок?
603 luckyluke
 
01.06.12
15:28
(601) Возможно, надо ссылки сохранять на такие пёрлы :)
(602) ты свой пост почитай (578), нашелся тут соблюдатель правил :)
604 Fish
 
01.06.12
15:31
(603) Я же не оскорбил его впрямую, я всего лишь предложил ему выбор: либо привести ссылку, либо стать тем, кем он стал, не ответив за свой базар. Ничего личного :)))
605 Aprobator
 
01.06.12
15:32
(604) жесть, даже комментировать не буду)))) А вообще - пятница удалась )))
606 Fish
 
01.06.12
15:33
(605) Согласен. Пора домой собираться :)))
607 luckyluke
 
01.06.12
15:35
(604) 40 лет, а отмазываешься как школота :)
608 Aprobator
 
01.06.12
15:36
(606) счастливый, мне еще 3 часа кантоваться.  Вю прошлую неделю и этот понедельник курсы вел. Рабочий день по 11 часов. Башка просто никакая. Вот 2-й день уже на работе ваньку валяю.
609 Aprobator
 
01.06.12
15:37
(607) да ладно - тут полно таких. Я вон еще игры гоняю. В Lineage II у нас клан )))
610 flame
 
01.06.12
15:40
(598)Ок. Т.е. без "нефиг сопротивляться" ты с фразой согласен?
611 RayCon
 
01.06.12
15:44
Вот ещё чудеса правосудия: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/05/31/987269.html.
Тян находится много лет в федеральном розыске, а его полиция все эти годы не просто крышует, а ещё и использует как свего штатного понятого, плюс задействует в махинациях с присвоением чужого имущества. Кстати, прокуроом на его суде был Сулло - тот самый, который вместе с судьёй Гавриковым фальсифицировал два протокола судебных заседаний в моём уголовном процессе.
612 luckyluke
 
01.06.12
15:50
(609) Игры играми, а вот так как делает рыбка:
1.(578) "К тебе это тоже относится. Ссылку, где я защищал их, либо ты просто пиз...бол и ху...сос."
2. (602) "Не нарушай правила, и не переходи на личности. Ок?"
3. (604) "Я же не оскорбил его впрямую..."

Смотрится как-то некрасиво :) Да и лишний раз говорит о том, что он считает, что кому-то правила можно нарушать, а кому-то нельзя, да и пост (569) к тому лишний раз пример :)
613 Fish
 
01.06.12
15:53
(610) Так в этом и была моя мысль. Такие, как гитлер, всегда будут убивать. Любая власть всегда будет давить народ, отмазываясь при этом сама. А мириться с этим или нет - дело каждого. Просто митингами и нытьём на форумах ничего не добьёшься. Хочешь что-то изменить - иди во власть и принимай законы, но тогда есть очень большая вероятность, что не ты изменишь власть - а власть изменит тебя.
614 Aprobator
 
01.06.12
15:54
(613) типа там двери всем открыты??? Фигню то уж откровенную не пори.
615 Fish
 
01.06.12
15:56
(610) Еще раз для людей с непонятной мне логикой. Где в посте (578) личные нападки? Я просто попросил ответить за свой базар, предупредив, кем становятся люди, не делающие этого. А обсуждение ника - это прямой переход на личности. Странно, что вы не видите разницы.
616 Aprobator
 
01.06.12
15:56
+(614) это про иди во власть. Человек - животное. И если ему и его окружению хорошо и тепло, он про все остальное быстро забывает. А обладание властью еще никого человеком не сделала. Вообще наоборот до состояния животного опускает.
617 Fish
 
01.06.12
15:57
(614) Ну так стремись к этому. Ничего нереального в этом нету. Было бы желание. А вот бороться за законность, нарушая при этом закон - я считаю бредом. Это по типу "Цель оправдывает средства". Или ты не согласен с этим?
618 Fish
 
01.06.12
15:58
(616) Были в истории исключения, но к сожалению, потом кончали такие идеалисты обычно плохо. Народу не нужна справедливая и честная власть. Вся история это доказывает.
619 Aprobator
 
01.06.12
16:00
(618) да ладно. А что тогда надо? Пристроиться к окружающей среде по принципу паразита и все?
620 Fish
 
01.06.12
16:03
(619) Наверное, если бы существовал способ это изменить, мы бы уже жили в идеальном обществе. Пока такого способа не найдено. А выходя на митинги несогласных и поддерживая таких как Навальный, вы боретесь не за законность и справедливость, а просто играете под дудку таких же жуликов и воров, которыми считаете существующую власть. Если они придут к власти, ничего не поменяется. И это надо понимать.
621 Aprobator
 
01.06.12
16:03
(617) ударили по щеке - подставь другую? Ну уж фигушки.
622 Aprobator
 
01.06.12
16:07
(620) закон это правила придуманные власть придержащими. Чтобы какой то порядок был и чтобы остальных в узде держать. Причем сами они этот закон под себя написали и нарушать его, пи случае, не гнушаются. Так что одними законными методами на власть воздействовать не получится. Их закон не позволит попросту.
623 Fish
 
01.06.12
16:07
(621) Зачем передёргивать? Это вообще из другой оперы.
624 Fish
 
01.06.12
16:10
(622) Не всегда. Иногда можно чего-то добиться и по закону. Не так всё черно, как кажется. Мир вовсе не черно-белый, цветов гораздо больше. А нарушая закон ты провоцируешь власть на репрессии, добиваясь обратного результата. Митинговали бы мирно, не принимали бы сейчас это закон о штрафах за митинги.
625 Aprobator
 
01.06.12
16:15
(624) ну вот ты был на этих митингах? Согласись - взгляд со стороны (как твой, так и мой). Какой смысл митингующим провокации устраивать??? Профит в чем? Это же власти все замять интереснее (чтобы и в СМИ не попало, и типа все шоколадно). Типа, а и не было ничего. Вся история с митингами и мгновенно почти внесением на обсуждения закона о митингах, больше как раз на происки власти указывает. ИМХО, конечно.
626 Fish
 
01.06.12
16:20
(625) Я не хожу на такие массовые сборища. Мне моё здоровье дороже :)) Кому это выгодно - интересный вопрос. Только моё мнение, что власти как раз выгоднее было бы, чтобы митингов не было СОВСЕМ. Однако они всё равно продолжают их разрешать, даже места для них собираются выделять. Отсюда я делаю вывод, что провокации на митингах выгодны тем, кто хочет навести хаос в стране, и ловить рыбку в мутной воде. Но я не поддамся, меня не поймаешь, я, если что, в мутной воде могу и ноги откусить :)))
627 flame
 
01.06.12
16:21
(613)т.е. антифашистсое спороивление, выходившее на улицы или наоборот уходившее в подполье все делало неверно?? им нужно было или идти во власть, т.е. сотрудничать с Гитлером или молчать в тряпочку, т.е. не ныть ?
628 Fish
 
01.06.12
16:25
(627) Тогда была война, ваше сравнение не совсем корректно в этом случае. Но я отвечу: Те кто уходил в подполье и там вёл борьбу - делали правильно. А те, кто выходил на улицы и тупо попадал под пулемёты - ИМХО делали неправильно, т.к. ничего этим не добились, кроме своей смерти.
629 Aprobator
 
01.06.12
16:25
(626) ну дык, а как она их запретит? У нас же дерьмократическое государство. Европа не поймет. Надо имя держать. Не при Сталине живем все таки.
630 Fish
 
01.06.12
16:28
(629) А как Европа и Америка запретила у себя? Легко. Чуть что - водомёты и слезоточивый газ. Кто недоволен - в тюрьму. Ты такой демократии хочешь добиться? А с нашими митингующими пока миндальничают и заигрывают.
631 Aprobator
 
01.06.12
16:29
(630) так то у себя.
632 flame
 
01.06.12
16:31
(628)Антифашистское движение нон задолго до войны имело место быть.
633 Aprobator
 
01.06.12
16:31
но, имхо, белые и пушистые в этой жизни ничего не добиваются. Закон природы не обойдешь.
634 Fish
 
01.06.12
16:33
(631) А ты думаешь, что Европа для нашей власти указ и пример? Вряд ли. Если властям надоест играться в либерастию, гайки быстренько закрутят. Только хуже от этого станет всем, в том числе и мне. А я уже жил в то время, когда было "больше трех не собираться" и просто за кожаную куртку ты мог в подвале у ментов почек лишиться. И как-то мне не хочется повторения такого.
635 Trimax
 
01.06.12
16:35
(625)Ну про смысл, это надо у членов КПРФ спросить, которые выставили парня за "избитую беременную женщину".
636 Aprobator
 
01.06.12
16:49
(635) типа, а избитый парень - это терпимо? Как аукнется, так и откликнется.
637 rowset
 
01.06.12
18:02
(634) > Вряд ли. Если властям надоест играться в либерастию, гайки быстренько закрутят.
типа проглянет истинное лицо режима? :)
638 RayCon
 
02.06.12
08:37
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс