До недавнего времени в науке существовало мнение что все живое смертно, но в наше время уже найдены бессмертные существа

например http://www.mywebs.su/blog/7401.html

к условно бессмертным относят так-же гидры, некоторых черви


наука постоянно их изучает, веротно когда нибудь можно будет сделать привику от смерти. Вероятно общество после этого ждет некий раскол на "верующих" (те кто откажутся от прививки) и бессмертных.

Предлогаю поговорить о устройстве мира после содания такой прививки.

Вспомнился фильм "Смерть ей к лицу". Там как раз про это :)

Люди, которые мечтают о бессмертии, частенько не знают, как им занять вечер среды (с)

Я бы не стала ставить себе такую привику)

Бессмертие доставляет, но со временем достает

будет большая война между смертными и бессмертными

(0)Еще время косвенно на эту тему можно посмотреть

(2) Ой да ладно, как прихватит не то еще жрать будеш.

Пусть научаться сначафла тело обновлять до 20-летнего состояния

да ничего наука не сделает, кроме расчленения очередных червей, зверушек и людей, да выявления какой-то мнимой взаимосвязи, которая разделит журналистов верующих в эту новость и не верующих.

(8) да-да, а то знаете ли есть разница, быть бессмертной 80-летней старушкой или молодой здоровой девушкой

http://www.youtube.com/watch?v=_zOJgjnyeZM

А согласились ли бы вы стать бессмертным перестав быть человеком?

смотрел "In Time" http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/517988/ ?
вот там тема, а тут ...
например как организм со временем будет изменяться? Изнашиваться? или заморозка?

(12) А кем став? Медузой из (0)?

червяком

(4) а потом новый голивудский фильм.

(14) "И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь" :))))

(12) ОМАР

Они никогда не ели. Они никогда не пили. Каждые пять лет они, словно змеи, «меняли кожу», подвергая свою оболочку очистке от гнусно воняющей накипи разнообразных бактерий, в великом множестве разводившихся в ровном влажном тепле под этой оболочкой. Они не знали страха. Они были самодовольными анархистами. Самым большим удовольствием для них было сидеть, приклеившись к каркасу корабля, устремив свои многократно усиленные и обострённые чувства в глубины космоса, наблюдая звезды в ультрафиолетовом или инфракрасном диапазонах или следя за тем, как ползут по поверхности Солнца солнечные пятна. Они могли подолгу просто ничего не делать, часами впитывая сквозь свою оболочку солнечную энергию, прислушиваясь к музыкальному тиканью пульсаров или к звенящим песням радиационных поясов. В них не было ничего злого, но не было и ничего человеческого. Далёкие и ледяные, словно кометы, они казались порождением самого вакуума. Мне казалось, что в Них можно предугадать первые признаки пятого пригожинского скачка, за которым лежит пятый уровень сложности, отстоящий от человеческого интеллекта ещё дальше, чем интеллект отстоит от амеб, размножающихся простым делением, дальше, чем жизнь отстоит от косной материи.

(18) кто сказал: пушкин, беляев, донцова?

(18) Брюс Стерлинг в рассказе «Царица Цикад»

(2) - а я бы стал. По крайней мере появляется возможность выбора.

Под влиянием обсуждения решил жить вечно. Пока все идет хорошо...

(20) а в чем проблема?

как будут обеспечивать доступом к ресурсам и контролировать численность населения?

если помирать не будем - будет перенаселение :)

а если бессмертному сделать вазектомию, у него снова всё отрастёт?

(22) Продолжайте информировать нас о ходе эксперимента

(0)У как вас плющит, может пора вам подумать о боге?
Коль ваши мысли занимает не столько бессмертие, как мечта уйти от смерти, или отсрочить неизбежное :)

(22) Может пора и ник сменить на более подходящий? Ну, типа, Вечный Жид? :)

(24)Для всех бессмертия не будет... только для избранных...

(24) термояд даст практически неограниченный доступ к ресурсам
есть мнение что имя неограниченный источник энергии можно будет заниматься разработкой любых руд и залежей,а в последствии перейти на синтез.в том числе и пищи

актуальной останется проблема жизненного пространста.но если уйти под воду и под землю то и это не будет проблемой

wiki:Крионика

+(30) ну еще и в космос)))

Агасфер Лукич

Каин тоже вечен

http://www.youtube.com/watch?v=ZzC7Dla8ozs

БЕССМЕРТИЕ-ЭТО ЛЮБОВЬ!

+(32) ну и киберпространство

(28)Лучше Конрад. Конрад Макклауд...

+(35) (0) Это что же, 1000 лет ходить в 1С-никах?

Пространство бесконечно, время вечно ит.д.
Поэтому жизнь тоже вечна, только со временем она переходит в другое состояние

(38) а почему не Дункан?

Могу предположить что жизнь это тоже некий "атом", который стремится вокруг себя  структурировать энергию ну или что-то типа того :)

(41)Потому что он вторичен...

(+43)... и его не обучал Шон. Шон Коннери...

читал книжку (не помню ни названия ни автора)

там есть бессмертные и обычные люди, когда обычные начинают бузить, бессмертные уничтожают (газом) целиком город, и путем генной инженерии создают новых жителей. Так продолжалось пока не появился киборг который смог сделать бессмертных смертными (путем сильной эмоциональной встряски)

(0) прививку будут делать только верующим - потому что все верующие захотят дождаться конца света - главного доказательства существования Бога, а атеистам прививка не нужна, они верят в эволюцию, а эволюция без смерти невозможна, поэтому настоящий атеист должен отказаться, конечно, если он не трепло...

(46) а если не атеист и не верующий?

(47) это как?

(0) Смерть -- механизм устранения слабых особей из популяции. У человечества есть несколько аспектов деятельности: физиологический, духовный, умственный.... Слабых в умственном аспекте тоже надо как-то выводить из популяции, иначе не будет прогресса.

Я не имею в виду дегенератов и живущих с синдромом Дауна. Просто если бы в нашем обществе появился древний грек, к примеру, он или бы сошел с ума, или стал бы преградой в развитии общества (если количество этих "древних" перевалило бы определенный порог)

(0) Лучше как в Аватаре. Новое тело сваяли, и душу в него переселили. Тело то всё-равно изнашивается.

Моральная составляющая бессмертных существ безусловно изменится.

(49) "Слабых в умственном аспекте тоже надо как-то выводить из популяции" = согласен с вами коллега, для выявления этих слабых даже придумана профессия - одноэсник...

(51) чойта? я же нормальный обычный человек, без всяких закидонов, хотяь и бессмертный...

(53)1Сник и нормальный ну ну))

(46) эволюция человека уже не идет, медицина позволяет выживать всем подряд
т.е. для человека смерть уже как бы и не очень нужна, так шта я наверное запишусь на прививку тоже :)

(0) тут недавно темка была - "когда долетим до альфа-центавры?". так вот реализация бессмертия человека на практике будет гораздо раньше чем этот полет. вполне возможно что уже сейчас есть такие технологии просто широкие массы о них не знают...

(48) Null

ХА-ХА,только Бог бессмертный,и он даёт жизнь вечную,верующими в него и соблюдающему слово его.Есть одно лекарство от смерти это истребить грех.Так как смерть пришла через грех Адама и Евы

(58) вот я и говорю. я истребил грех и я теперь бессмертный...

(0) а что там будет с обществом когда это будет реализовано? будет перенаселение, недостаток ресурсов и обилие войн, человечество будет намного одухотвореннее валить друг друга чем сейчас

(58)(59)Гордыня грех(смертный)

(60)не волнуйся тех кто не нужен просто тупо не сделают бессмертными

(61)Нет не смертный,но грех

(48) Агностик

(63)да ладно wiki:Гордыня

(65)В православии и католичестве по разному.Но на самом деле по библии - это не смертный грех.Но грех,т.к. написано : Бог гордым противиться,а смиренным дает благодать

(60) Будем заселять солнечную систему

(0) чего-то к вопросу вспомнился опус Терри Биссона
http://texts.vniz.net/meat.html

- Мера, конечно, вынужденная. Но всему есть предел! Разве нам так уж хочется знакомиться с мясом?

- Согласен на все сто! Ну, скажем мы им: "Привет, мясо! Как дела?" А дальше что? И сколько планет они уже заселили?

- Только одну. Они могут путешествовать в специальных металлических контейнерах, но постоянно жить в пути не способны. Кроме того, будучи мясом, они могут передвигаться только в пространстве С. Это не дает им развить скорость света - а значит, вероятность выхода на контакт у них просто ничтожна. Точнее, бесконечна мала.

- Выходит, нам лучше сделать вид, что во Вселенной никого нет?

- Вот именно.

- Жестоко... С другой стороны, ты прав: кому охота встречаться с мясом? А те, кого брали на борт для тестирования, - ты уверен, что они ничего не помнят?

- Если кто и помнит - всё равно его примут за психа. Мы проникли к ним в головы и разгладили мясо таким образом, чтобы они воспринимали нас как сновидения.

- Сны у мяса... Подумать только - мы снимся мясу! (с)

Да кому мы будем нужны даже через 50 лет? А через 200? Сделал дело - иди отдыхай. Нечего попусту небо коптить.

(50) "Тело то всё-равно изнашивается."
Так вот в эта вся фишка, после открытия бессмертия тело не будет изнашиваться.
Тело стареет,потому что клетки перестают делиться (уменьшается количество,интенсивность делений). Если точно определить почему это происходит и устранить, то будешь всегда молодым.  
Сейчас все только теории - днк клетки замусоривается (из-за плохой экологии, из-за воздействия вирусов, из-за взаимодействия с днк бактерий и т.д) и происходит сбой, или в днк клетки заложен механизм который прекращает деления.

(0) Предположим , бессмертие смогут привить или сделать организм бессмертным медицинской операцией.
Она будет стоить денег.
Сейчас капитализм.
Активы распределены среди населения неравномерно.
По резко убывающей экспоненте.
Бессмертными ( по настоящему качественно бессмертными ) будут только богатые.

Вам не пофиг теперь это бессмертие ?

(70) Перенаселение планеты как решать?
Размножаться будут исключительно в пробирках, а чтобы не хотелось сексом трахаться повырезают половые органы?

Где голосовалка с пятым пунктом?

Тело, тело. А разум? Или мозг тоже можно "омолодить"? Что-то вряд ли. Ну нафига эта молодая дубина с мышлением старца, впавшего в детство от дряхлости разума?

Кстати да.
Когда говорим о бессмертии , следует уточнить :
Бессмертие типа "вечная молодость" или бессмертие типа "замороженная старость".

Это разница.

(71) у тебя рабская философия, все вопросы будут решаться при помощи насилия, деньги вторичны

Я думаю, в ближайшее время будет доказана принципиальная невозможность бессмертия на генном уровне. По аналогии, с как это случилось в физике. В классической физике все было ясно и детерминированно, но пришла квантовая - и мир сразу стал другим.

(77) как раз уже практически доказано обратное...

(78) Практически, вот-вот, буквально завтра будет коммерческий термояд. Только на моей памяти 30 лет уже прошло. Вот-вот будет вакцина от СПИДа - 20 лет мрут. Завтра не будет рака - перспективы ваще туманны. Так что "практически" не считается.

(79) я имел ввиду, что научно доказано - клетка организма воспроизводится определенное, запрограммированнное, количество раз. программа находится на генном уровне. дело за малым. найти программу и научиться ей управлять...

Раньше люди жили по 500-700-1000 лет и умирали когда хотели ) ну или когда им помогали ))
Но на организм способен служить долго верой и правдой, если о нем заботиться, береч и не губить )
У кого-то машина бегает по 300 тыщ км без кап ремонта у кого-то на 40 тыщ движок летит. Наш организм точно такой же механизм, за которым нужно ухаживать и заливать правильное "топливо" и "масло" ))
Где-то слышал, что есть люди, которым сейчас по 2000 лет..
Короче смысл в том, что надо поверить в себя, а не в "ученых" и самому совершенствовать свой организм.

(80) вот где будет поле деятельности для программистов =)

+(82) не хотите ли СДК по ДНК?

(81) Ты просто монстр - качалку используй, брови накачивай. В бровях - вся жизнь, доказано...

(0)Бессмертным можно быть тому который умеет придумать себе занятия.

(81)Забавный вброс.

(81) Это наверняка из книг Мулдашева, типа "От кого мы произошли?".

По его версии, так долго живут только в затаённых пещерах Гималаев, при температуре +4 С, в состоянии сомати. Когда тело оканемевает и становится неподвижным, а обменные процессы замедляются. Примерно раз в тысячеление люди в состоянии сомати оживают до полной функциональности и выходят наружу подышать свежим воздухом :)

Я же склоняюсь к тому, что вечная жизнь в белково-молекулярной форме не осуществима. Куда перспективнее научиться копировать содержание сознания и помещать его цифровую копию на не уничтожимый носитель из кварковой материи.

На двенадцатой плитке (эпос написан клинописью на плитках из глины) изображено отчаяние Гильгамеша после смерти его друга Энкиду. Сокрушенный потерей друга и мрачными вестями из подземного царства, Гильгамеш в Уруке вновь столкнулся со свидетельством смерти. В городе побывал бог войны и мора Эрра, от которого не было спасения. Мертвые лежали в домах, мертвые лежали на широких улицах и площадях, мертвые плавали в водах Евфрата. Перед лицом всех этих ужасов Гильгамеш обратился к богу Шамашу…

«Ничего не поделаешь, Гильгамеш,— ответил бог Шамаш.— Ты герой и правитель! Но дни человека сочтены. И царь тоже ляжет и никогда уже не встанет».

(87)в 0 организм вить безсмертный

(87) у Мулдашева - тот еще бред...

(89) Простейший организм, в котором нет сложных белковых структур типа мозга. А в них вся суть:)

(90) Поэтому я его и отметаю, предлагаю свою версию.

(0) Гундяев первый же побежит себе такую прививку делать

(93) а почему Гундев должен быть априори лучше любого из нас? обычный топманагер большой обществ. организации, в некоторых больших конторах царят культы, до которым РПФ еще далеко...

(87) "Я же склоняюсь к тому, что вечная жизнь в белково-молекулярной форме не осуществима"
на основании чего ты к этому склоняешься? если клетки белково-малекулярной формы будут обновляться бесконечно количество раз, то что мешает этой форме жить вечно?
И раз уж тут уже упомянули Гильгамеша, то в эпосе о нем есть сцена, где он встречает живого Зуисудру, который, как известно из другого эпоса об Атрахасисе, был вознесен богами на небо (читай - ему было даровано бессмертие) еще во времена потопа, в то время как скитания Гильгамеша датируются 3-им тысячелетием до н.э...

(87) ок, только других к этому не склоняйте, коллега, не знаю как вам, я совершенно отчетливо вижу перспективы продления жизни, полное бессмертие разумеется ерунда и никому не нужно, но увеличение жизни в несколько раз - вполне возможно, кстати и необходимо, есил мы хотим начать летать к звездам... потому что средний полет будет занимать сотню-другую лет...

(96)Но к этому придет люди станут не материальны.

Хотя конечно это будут не люди.

(95) А память - тоже будет обновляться? ;)

(100)

(99)память и так обновляется;)

(99) Клетки мозга обновляются всю жизнь. Ты случайно не забыла как тебя зовут?

(102) +ёлы-палы. Я ересь сказал? Интернет по первым ссылкам негодует.

+(103) "Клетки мозга Человека тоже обновляются новыми клетками, но за 70 лет."
"Дело в том, что некоторые клетки не обновляются с рождения до смерти, и в это меньшинство входят почти все клетки коры головного мозга, содержащие молекулы ДНК."

(102)(95) Одна из причин, по которой запуск процедур вечного  деления клеток не обеспечивает бессмертия, состоит в ограничениях на обновление клеток и тканей мозга.

Клетки и ткани мозга регенерируются хуже всех прочих.

По этой причине наступает старческая деменция. Примерно половина клеток мозга уже к возрасту 70 лет усыхает и деградирует.

К тому же деление клеток несовершенно и происходит с ошибками.
Исключение ошибок опасно- может остановить эволюционные механизмы.

Так если мозг необратимо стареет, какая по сути разница, какой он прикрыт мордой, молодой или старой? Молодое тело со старым мозгом долго не проживёт, но главное не это. Главное, что оно со старческим отработанным мозгом никому и ничему не нужно. Зачем ему существовать?

Биологического бессмертия нет. Может быть, есть какое-нибудь бессмертие энергий? Чего-то над-биологического. Только к людям, как к биосистемам, это отношения не имеет.

(18) вообще то так и надо - наблюдать звезды. Думать.
А у нас вся жизнь проходит в бессмысленном беге за материальными желаниями. А познать себя времени нет.
Зачем живем? Зачем пришли на эту планету?

Добывание/приготовление пищи не должно забирать столько времени.

(106) Да, сложные билогические субстанции не вечны.

Энергия же- лишь свойство материального объекта, которое можно измерить количественно.
Говорить о самостоятельном существовании "энергий" некорректно.

Бесшумно тьма змеей вползает в душу.
Все силы мира эта тьма таит.
И шепчет: слушай, маленькая, слушай
С тобой великий разум говорит!

Все, что ты видишь в зеркале сомнений
Есть отблеск ночи накануне дня.
Полно пустых на свете построений,
Но истина- лишь в облике огня.

Тебе неведом тот полет могучий
Который силы разума таит.
Но для тебя, наверно, будет лучше
Знать, что он здесь и над тобой парит.

(107) Зачем живем? Я для себя решил этот вопрос. Поделюсь с теми, кто в поисках:

Бог триедин - Бог-отец, Бог-сын, и Бог - Дух Святой. Он создал человека по своему образу и подобию: Бытие? 1:?27 - "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их". Т.к. человек есть образ и подобие Божие, то он тоже должен быть триедин. И только в этом триединстве заключается вся его полнота и гармония на Земле. Три части - душа, тело и Дух Святой. Тело и душа даются с человеку с рождения, точнее рождение как "возникновение" происходит в момент попадания души в тело (например, как трактовку этого события приписывают Ванге: «Откуда берется душа? Она спускается с неба, из космоса, по солнечному лучу и проникает в плод во чреве матери. Он уже живет самостоятельной жизнью, хотя пуповина еще не перерезана. Когда это происходит, когда вспыхивает эта искорка ? За 21 день до рождения. Как спускается огонек, как попадает он в человеческий организм, нам не дано знать, но если этого не случится, дитя рождается мертвым»). И так вот человек неполноценно живет, имея в себе только 2/3 полноты. 3-я же недостающая часть - Святой Дух даётся человеку во время Крещения. Крещение - это например как во фразе "боевое крещение", т.е. некий опыт, который человек пережил. Но это не просто омовение в воде, суть крещения - покаяние и обещание Богу доброй совести, как об этом свидетельствует апостол Петр: 1 Петра? 3:?21 - Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа". Это также называют - "родится свыше" - От Иоанна? 3:?3 - "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия..", От Иоанна? 3:?7 - Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше." Поэтому православие - "заблудшее христианство", они производят "крещение", но на самом деле не производят его, т.к. человек в младенчестве не может обещать Богу чистую совесть, поэтому кроме омовения младенца в церкви в чистой водичке по сути ничего не происходит. Дух Святой даётся каждому крещаемому, но это не значит, что не может отняться. Поэтому человек должен себя блюсти согласно своему покаянию и обещанию Богу чистой совести. Человек может получить дар Святого Духа в любой момент жизни, начиная с того момента, когда он способен в полном понимании и со всей ответственностью обещать Богу чистую совесть. Даже в старости (как в притче про наемных работников, каждый из которых получил динарий вне зависимости от времени в которое был взят на работу - Матфея 20). Проблема для тех, кто думал бы это отсрочить и жить как заблагорассудится, только в том, что никто не знает отведенного ему срока (как в притче про безумие богатого - Луки 12:16). Такж дар Святого Духа даёт человеку некое умение ("знамение"), каждому своё - 1 Кор. 12:3-11. В тоже время Святой Дух - это в тоже время личность и он по-особому пребывает в человеке От Иоанна? 3:?8 - "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."

Поэтому суть пребывания человека на Земле - это обрести в себе "частичку" Бога, как написано - «царствие Божие внутрь вас есть» (Лк. 17; 21). Чтобы обрести её - необходимо в первую очередь поверить в Бога.

(А после -  Луки 3:17 "соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым")

Всем удачи в поисках смысла жизни! =)

+(109) видимо в этом процессе есть особый, не до конца понятный нам смысл. Приблизительно можно трактовать так - только тот, кто нашёл на Земле единство с Богом, может пройти тем "узким" путём, о котором говорит Христос "От Матфея? 7:?13 - Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;" - От Иоанна? 14:?6 - Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."

От Матфея? 13:?9 - Кто имеет уши слышать, да слышит!

(87) матрица?

Очень интересует этот вопрос. В 70-80 годах в этом направлении с появлением манфеймов были огромные сдвиги, потом с появлением 68000 и 386 все ушло в тень. Сейчас, когда во всю ГПУ пользуют, расчеты должны были ускориться в десятки раз. Сам стоял у истоков гпу расчетов и за бокалом пива в сухи-баре убалтывал бывших одногрупников по теорфизике этим заняться. Сейчас они в Чикаго в Ферми-центре фиг знает чем занимаются, слова о работе не вытянешь. Думаю сначала окучат Рокфеллеров с Рокшильдами, потом перейдут на зог поменьше калибром, а потом выставят на общий рынок. Но окажется, что порог вступления 25-35 и на ТК не пожалуешься. А для 40 летних тоже можно, но прайс*10. Напрягает это все лично меня. Еще столько идей не реализованных. Лет на 436 хватит.

fermi national accelerator laboratory
В гуглекартах — чистое поле, почти все кто занимался разработками гпу расчетов сейчас оказались там за зарплату местной проститутки х 10.

(113)Гробик рассуждающий о бессмертии. Символично.

Подрастешь, поймешь.