Имя: Пароль:
1C
1С v8
База 1с на SQL - более 120 ГБ
0 tata2010
 
01.06.12
12:11
Я - новичок пока в 1С. Сейчас у фирмы развернут старенький SQL, на котором крутится база 1С. Размер ее очень велик - более 120 ГБ. И это без учета журнала транзакций. Работа встала. Отчеты не формируются, документы не проводятся, BackUp средствами SQL возможности сделать нет, так как вся кухня пристроена на обычную машину с XP с SP3, диск 200 ГБ, ОЗУ - 3 ГБ. Когда-то народ круто сэкономил, теперь имеем то, что имеем.
Может, подскажете, у кого есть опыт работы с такими большими базами - какой сервер по железу вообще нужен и сколько это будет в денежном эквиваленте? Возможно ли будет совместить в нашем случае Сервер и СУБД на одной машине или надо будет обязательно разводить на 2? Заранее прошу прощения за немного сумбурное изложение проблемы.. :)
1 х86
 
01.06.12
12:13
нужно знать нагрузку на сервер чтобы что-то вам рекомендовать
2 H A D G E H O G s
 
01.06.12
12:13
Вот, любителя рейдов-блейдов, смотрите, как надо делать SQL сервера.
3 skunk
 
01.06.12
12:13
собственно размер базы на требования влияет мало
4 1Смучитель
 
01.06.12
12:13
скупой платит дважды:)
5 H A D G E H O G s
 
01.06.12
12:13
(0) Берешь новый системник и не паришься.
6 H A D G E H O G s
 
01.06.12
12:14
С 2-мя жесткими дисками, большим объемом памяти и шустрым процессором.
7 tertva_1C
 
01.06.12
12:16
8 H A D G E H O G s
 
01.06.12
12:16
<<Отчеты не формируются, документы не проводятся>>,
продолжу:
регламенты не настроены.
9 aka MIK
 
01.06.12
12:17
(7) это ж старая статья

берите чето такое http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ua/ru/sm/WF25a/3709945-3709945-3328410-3722793-3722793-4268686.html?dnr=1
10 Адимр
 
01.06.12
12:19
(0) core i5 16 Гб оперративки, Windows 2008 server 64бит, SQL 2008r2 64 бит, 1с сервер 8,2 64 бит.  Raid10 SAS 4 hdd 15тыс обор (база). Raid 1 2SATA hdd (система),  бэкапы на сетевое хранилище.
11 йети
 
01.06.12
12:20
(0) 120 Гб - за сколько лет работы ?
12 Irek-kazan
 
01.06.12
12:23
точно размер самой базы 120 гигов? шринк не помогает?
13 SunFox
 
01.06.12
12:26
(0) базу переиндексировал?
14 aka MIK
 
01.06.12
12:28
(12) Какой-нить индекс по текстовому полю в 400 знаков легко съест 50 гигов ) Я бы посмотрел размер табличек
15 Irek-kazan
 
01.06.12
12:31
и где фото?
16 Кокос
 
01.06.12
12:32
а база  simple? транкейт сделан?:)
17 Patrio_
O_Muerte
 
01.06.12
12:32
(15)39-40 - накуя фото?
18 H A D G E H O G s
 
01.06.12
12:33
(0) <<13 лет работы в СБере в качестве инженера по защите информационных технологий>>

Всегда хотел знать - как хранить закрытый ключ в программе?
19 tata2010
 
01.06.12
12:33
120 ГБ - год. конфа - БП 8.2 ред.2.0. В нее грузят кассовые чеки из супермаркета в качестве Реализации товаров и услуг, формируют в итоге декларацию НДС и отчет регламентированный 3-НДФЛ. Фирма - ИП-шник, владелец супермаркета продтоваров.
Шринк делаю раз в 3 дня, журнал чуть уменьшается, но рез-т в итоге нулевой и действия похожи на агонию :) База - simple.
20 H A D G E H O G s
 
01.06.12
12:34
(19) Регламенты выполняются?
21 Irek-kazan
 
01.06.12
12:36
(17) ты не прав, вот тебе фото 40-летней Клавы http://eg.ru/upimg/photo/116562.jpg
22 Кокос
 
01.06.12
12:36
(19) один чек - одна реализация?
23 йети
 
01.06.12
12:39
(19) возможно в перспективе поможет ежедневная операция свертки чековых реализаций в одну на день.

а сейчас просто усильте сервер или хотя-бы памяти и hdd на имеющийся
24 tata2010
 
01.06.12
12:41
1 чек - одна реализация. Так просили, когда оговаривалась загрузка этих чеков из программки кассиров. Так им удобнее сводить возвраты всякие, пересортицы и т.д. и т.п. В чеке м.б.50 наименований товара.

** Из регламентов на начальной стадии регулярно бэкапилась база и обрезался лог. Потом все заглючило и делаю обрезку лога вручную. Бэкап не работает - диск маловат, поэтому делают иногда dt-шку. Только вот отрабатывает копирование 1с долго - 1.5 - 2 часа. Тестирование базы пробовали как-то делать, нужда возникла, 2-суток крутилось, так до конца и не дошло..
25 tata2010
 
01.06.12
12:42
Перспектива им не нужна - хотят закрываться, нужен только регламентированный отчет 3-НДФЛ, который падает. tempDB перенесла на другой сервер, объема ей добавила. Не помогло.
26 tata2010
 
01.06.12
12:44
:) Хотите фото - будет вам фото. Я, конечно, не Клава. Но себя люблю...
27 dk
 
01.06.12
12:46
Бэкап можно сделать переводом базы в оффлайн и копированием файлов *.mdf и *.ldf
потом обратно в онлайн базу перевести
долго нудно неудобно, но можно
28 H A D G E H O G s
 
01.06.12
12:47
(24) http://www.compline-ufa.ru/statiy/reglamentnyie-operacii-subd-ms-sql

Выполнять раз в ночь и ваш кислотно-щелочной баланс будет в порядке, а волосы - мягкими и щелковистыми!
29 tata2010
 
01.06.12
12:57
Благодарю за ссылку. Пригодится.

*** Оффлайном, конечно же, пользуюсь. А иначе просто никак.
30 H A D G E H O G s
 
01.06.12
13:10
31 Grobik
 
01.06.12
14:43
(ТС) не берите воркстейш и декстоп комплектуху, только серверные, не берите бренд-сервера, наценка всегда неадекватна (кроме столиц с реакцией в н-часов и сервером на подмену). Если озвучите бюджет выложу оптимальный конфиг для сбора любым местным сборщиком. Конфиг будет с небольшим запасом 50% по производительности и по деньгам 25% дороже, если хотите в 0% переплаты уложиться почитайте как снимать статистику скуля для 1С.
Хотя имхо сейчас железо настолько дешево по отношению к лицензиям на программы АБИ и Майкрософта, что экономить на железе глупо.
32 Grobik
 
01.06.12
14:45
Ну и полюбасу заложите хоть минимальный бюджет в оем 2008 и скуль2005. Хоть на сервера с 5 лицухами.
33 H A D G E H O G s
 
01.06.12
14:47
(31) <<сейчас железо настолько дешево, что экономить на железе глупо>>

Точно так же, как и переплачивать за ECC память, Brandname сервера и зеркальные Raid-ы. (это я именно про (0) случай)
34 Grobik
 
01.06.12
14:48
(0) >>, BackUp средствами SQL возможности сделать нет, так как вся кухня пристроена на обычную машину с XP с SP3, диск 200 ГБ, ОЗУ - 3 ГБ

Ctrl+C и Ctrl+V на клавиатуре работают?
35 H A D G E H O G s
 
01.06.12
14:49
<<не берите воркстейш и декстоп комплектуху, только серверные>>

Почему? Аргументированно.

Все как то верят, что сервак - это такая стоища, в охлаждаемой комнате, под замком, за стотыщ стоимости минимум.
36 vde69
 
01.06.12
14:51
сервак в районе 100 и лицензии примерно столько-же.

на 2008 сервере со скулем R2 памяти МИНИМУМ 64 треба
37 Grobik
 
01.06.12
14:52
(33) Вы троллите? ECC память и зеркальные Raid-ы это деньги на ветер? Почему дело опыта в котором вазелин ни разу не пригодился. Сервера собираю — переплата за вышеуказанное на уровне одного комплекта лицензий за одно рабочее место, которых обычно от 20.
38 0_Serg_0
 
01.06.12
14:53
(31) - (35)
какие на... сервера??
у нее "Перспектива им не нужна - хотят закрываться, нужен только регламентированный отчет 3-НДФЛ, который падает"

пусть винт купят или хозяева у знакомых попросят сервак на время)
39 H A D G E H O G s
 
01.06.12
14:54
(37)
(это я именно про (0) случай)
см. (25)
40 vde69
 
01.06.12
14:55
(38) 120 ГБ тоесть диск нужен как минимум *3
и памяти даже для 32х урезаного скуля мало, по этому и тормозит...
41 H A D G E H O G s
 
01.06.12
14:56
Сделает регламенты и вернет tempdb на место и все закрутится.
Перенесет на современный комп с 4-8 гектарами и современным процом - и все закрутится шустро.
42 0_Serg_0
 
01.06.12
14:57
(40)
и хрен с этими тормозами = всёрно закрывются)
прост винт ещё один на 500гб или больше купить
43 vde69
 
01.06.12
14:57
(0) кстати какой имено SQL сервер?

а то сейчас выясница, что лимит версии достигнут
44 H A D G E H O G s
 
01.06.12
14:57
(40) Зачем память скулю?
45 H A D G E H O G s
 
01.06.12
14:58
Вот люди делают дела, а зачем они делают? Традиция, хренли.
46 Grobik
 
01.06.12
14:59
(39) диск с файлами скуля в чемодан и на такси в Москва. Договорится с любым админом с мисты и 120 Гб это 120 минут работы. Приехать назад с новым винтом на терабайт и рабочей базой.
47 vde69
 
01.06.12
14:59
(44) зачем птицам деньги? Ну вот ОРЛЫ я всю Вашу получку пропил!

память скулю нужна обязательно, когда ее мало индексы практически не увеличивают скорость
48 vladon
 
01.06.12
15:00
брендовый брать необязательно, можно и самособрать, получится раза в два дешевле

для вас советую:

raid10 для системы
raid10 для базы
raid10 для логов
raid0 для tempdb

raid10 - это минимум 4 винта, четное количество, чем больше тем лучше
raid0 - это хотя бы 2 винта, чем больше тем лучше

размеры винтов подбирайте сами,
размер рейд10 = размер одного винта * кол-во винтов / 2
размер рейд0 = размер одного винта * кол-во винтов

винты выбирайте. я бы советовал SAS 6Gbit, но это дорого. можно обойтись даже десктопными саташками.

не берите i7, как тут некоторые идиоты советуют.
берите xeon, но не топовые (не верхние строчки прайса, зря переплата)
памяти чем больше тем лучше, она щас копейки стоит, лучше максимально забить материнку. например, ваша база 120 ГБ, представьте скорость работы, если у вас вся база тупо влезает в оперативку.
лучше память ECC+Registered.

вообще у вас самое главное - это конфигурация дисковой системы, всё остальное не столь критично.

если есть вопросы - обращайтесь в аську (в профиле указана).
49 Grobik
 
01.06.12
15:00
50 H A D G E H O G s
 
01.06.12
15:00
Что было, когда был древний 2006 год и серваки с 4 гектарами ОЗУ? Тьма и мрак средневековья?
51 vladon
 
01.06.12
15:01
при выборе оборудования и включении жабы напомните руководству о том, что целостность данных и время работы сотрудника гораздо дороже любого оборудования.
52 Grobik
 
01.06.12
15:01
в начальном сервере минум шесть разъемов заполнять нужно, 8*6=36
53 H A D G E H O G s
 
01.06.12
15:02
(48) Писец какой-то.
54 H A D G E H O G s
 
01.06.12
15:02
(48) Стена, ядь
55 vladon
 
01.06.12
15:04
(53) судя по твоим комментариям, ты просто обычный программер, не сталкивавшийся с большими БД и большим количеством юзеров.

понтов много, а по сути толку мало.
56 vladon
 
01.06.12
15:05
(49) сейчас уже появились 16 Gb планки, конечно пока дороже чем 2*8 Gb, но всё же советую.
(если мать держит)
57 H A D G E H O G s
 
01.06.12
15:05
(55) pfff.
Особенно доставляет

"для вас советую"
58 vladon
 
01.06.12
15:06
(57) не обратил внимания, что фирма собирается закрываться и база ей нах не нужна. тогда ок, мучайтесь со своим г.вном.
59 H A D G E H O G s
 
01.06.12
15:07
(55) "Че смотришь? Поживиться нечем" © к/ф Война.

Они закрываются и из другого города. Зря стараешься.
60 Grobik
 
01.06.12
15:08
(50) умну с 2003по2009 был дуал АМД с 2 Гб озу, все живы и здоровы. Хотя конечно это 7,7, но 20 пользователей и 15 винмобиле терминалов + скуль. Перешли в 2010 на два 1366 зиона с 12 гигами памяти, все стали чаще улыбаться. Но что там сейчас на той работе не знаю, знаю только, что на 8,2 переходить не собираются.
61 H A D G E H O G s
 
01.06.12
15:08
(58) Ты посчитан и занимаешь достойное место среди
- конструкторов велокатов
- владельцев пластиковый автоматических винтовок на фоне ковра
- мэйл ботов.

Страна не забудет своих героев.
62 Grobik
 
01.06.12
15:11
(48) записал в (м)чудаков которых смешно читать, советую сборщикам тупости на мисте обратить внимание на этот экспертный пост и дополнить парой комментариев с 66 раздела хобота.
63 ХочуСказать
 
01.06.12
15:13
(62) всех не перепишешь
64 Grobik
 
01.06.12
15:13
(48) записал на флешку, распечатать, когда буду сомневаться в своих силах посмотрю на это мясо и возгоржусь своим интеллектом.
65 Grobik
 
01.06.12
15:19
(60) И кстати под 2003 ни разу не выключался (продувался на ходу, спасибо корпусам ЧенБро) и перегружался только под установку нового активсинка два раза и несколько раз под переустановку "шарового" скуля.
66 tata2010
 
01.06.12
15:28
Спасибо все, кто дал ценные советы. Спасибо даже тем, кто бла-бла-бла потрепался. Все учту, однако, жаба у клиентов толстая, приходит часто, :). примерно год назад ситуация для них была спрогнозирована - бабла не дали. Причем, я от них тоже в "другом городе" - ездить просто для анализа трабла и выноса мозга их боссу умными словами про то, что время и информация ценнее денег, ????. Теперь просят, типа, смету - что, сколько и где. А если учесть еще и лицензии 1с-ки, то как-то печально. Дорого им декларация обойдется..
67 0_Serg_0
 
01.06.12
15:32
(66)
прост пусть купят большой винт!;)
68 Grobik
 
01.06.12
15:40
(66) >> (46)
69 DitriX
 
01.06.12
17:38
ну если уж жаба давит, то цена вопроса 1500уе, на новый комп с ссд, туда лепится норм винда, скуль и т.д. Ну это все ессно - пиратки, так как тогда цена вопроса поднимается на порядки :)