Почему начальство поощряет сотрудников, которые им льстят, но как специалисты - почти "ноль"?

из вежливости

Почему зимой падает снег?

(0) Тебе лучше через другое место карьеру строить)))

(0) Это называется ЧСВ

Почему некоторые личности постоянно задают банальнейшие вопросы?

(3) Господа, всем молчать!

wiki:%D2%F9%E5%F1%EB%E0%E2%E8%E5

(3) Через бороду, что-ль?

(6) Ты как с гусаром разговариваешь?)))

Тщеславие

ТатьянаКГАМ детектед

(3) тебе через то же)

(9) Амра, ты женщина или мужчина? По нику непонятно. В личке вроде бы муж. по умолчанию.

(13) Он - пока, как М не тянет)

(14) А тебе доказательства нужны? )

(14) а ты на Ж тянешь уже?

(15) А он уже сам о себе всё доказал

(3) лесть и в таком способе не помешает

(0) А специалисты хде?

(0) Почему...все просто...они своим разумением не смущают начальство....

(0) Девушка не может быть сисадмином, только под сисадмином= )

(21) володя, ты тупой

(22) ты тоже

(23) говоря "ты тоже", ты признаешь что сам тупой, но без каких-либо причин оскорбляешь меня. Тупым я назвал тебя потому что на мисте есть минимум две девушки сисадмина - Женя Сакура и Юля Цветочек и в (21) ты немного оскорбил их. Именно поэтому я назвал тебя тупым. А по какой причине ты меня так назвал?

(24)  twit

(25) напишешь что-то в свое оправдание или будешь пукать латиницей?

(13) А что тебя это так интересует?) Видимо и что ник мой значит тоже не знаешь)

(12) Я не админ, так что не выйдет)

(27) Может ты ему нравишься, он - размышляет...

(29) К счастью мы лично не знакомы)

(28) Админами тема не ограничивалась. Подумай над предложением.)

(27) ты так и не написал(а) женщина ты или мужчина

(31) Ну тогда рассказывай про свой опыт в построении карьеры через это))

Хочешь командовать - научись подченяться

(0)  Начальству очень нужна лояльность. Устойчивость. А человек, который льстит,заведомо ставит себя чуть ниже в иерархии. Хотя вполне может оказаться и хищником в итоге.
   Тезисы практического выживания. К вопросу о лжи:
http://papadeti.ru/publ/otvety_prostye/k_voprosu_o_lzhi/3-1-0-127

(32) А ты не написал, что знаешь что значит мой ник) Амра - одно из имен Конана-Варвара (помнишь фильмы со Шварцем?). Как думаешь, девушка взяла бы себе такой ник?

(3) +100500

(36) Так и мужчины себя не ведут, как ты..

(33) (3) - вот ты и расскажи

почему автор не обновил фотку. уже 18 же есть. где сиськи

роется по ходу в папочках

Да где сиськи? Показывайте есть там у вас чем льстить?

(35) Почитала статью по ссылке. Не согласна. Жить можно и без лжи.

(39) Ты такое мужскому полу предлагал, значит имеешь опыт)
(38) Как так?)

(44) с полом пока полная неизвестность

(43) Искренне  желаю тебе удачи в этом!

(44) См. (3). Одним словом, подло..

(45) Как говориться, на себя посмотри)

(43) с троцким или с кауцким?

Конечно можно жить без лжи, цмение цоцать с преданасть в глозах очень ценится в этом мире

(48) а ты зачем на меня поглядываешь?

(47) Ок, съязвил черезчур, хотел немного по другому сформулировать. Приношу извинения)

(51) Затем же зачем и ты на меня))

интересно цветочек когднибудь повзраслеет и заматереет?

(47) Где подло? Тупо. Я думал оно умнее.

(54) Зачем?

(55) А ты умеешь думать?)

(53) где такое было?

(57) А ты считаешь все как ты?

(59) Как раз не считаю, поэтому и спрашиваю) Иначе бы считал что умеешь)

Amra,   HeroShima, может вам "выйти, поговорить" за пределами темы? Потом получится, что Юля не смогла вести дискуссию...

(48) Ты ведь задала вопрос, имея ввиду конкретную ситуацию, не так ли?
Скажи сама, что ты думаешь об этой ситуации? В целом она положительно или отрицательно сказывается на коллективе?
Где-то читала, что для того, чтобы выжить в коллективе, человеку приходится лгать что-то около 200 раз за день.

(61) Да я как бы не против) ДДТем более что я признал что был неправ и извинился)

(61) Ну что за бред, я 200 слов в день то не говорю... это наверное только женщин касается

(63) Ты совсем не общаешься с заказчиками?

(61) я просто помолчу

(64) Неа, пришел установил диск ИТС, ушел

(63) А мне бы интересно другой раз посчитать самой :) Что-то я часто стала замечать отточенность собственной техники. При работе с клиентами. Причем злого умысла нет по определению. Ну, к примеру, развести по времени два визита дам, которые друг другу неприятны: не могу же я объявить каждой истинную причину переноса времени визита. Мне приходится подбирать слова - исключительно правдивые, говорящие одно, но цель-то имеющие другую.

(67) МИД РФ?

(67) Клиенты приезжают к Вам, обычно у 1с ников наоборот. Вы каким бизнесом заниметесь?

(69) Ну что вы, эти профессионалы слишком недосягаемы :) А такие навыки на бытовом уровне тоже нужны, к сожалению.  Чем меньше коллектив, чем он сплоченнее, тем больше человек  может в нем не опасаться и меньше лгать.

(70) Я умею шить. Говорят неплохо.

(70) К нам - никогда, от нас - крайне редко.

(72) Почетно, молодец!

Юля в репертуаре.
(0) Спорим, что ты прекрасно знаешь ответ на порос и у тебя есть сложившееся мнение?
Троллишь?

*вопрос

(75) Мнение скорее всего есть, только вот думаю, Юлю может не устраивать тот факт, что явление-то существует, живет и здравствует, а ДОЛЖНО-то быть не так!

(75) Тебе интересно мнение Юли? Оо

(77)Ну она точно не дура, чтобы на мельницы с последней гранатой идти.

(78)А чего -о?  Его никто не знает, ее мнение:-) Если что. Она только умело провацирует

Где оценка специалиста? Если они приносят деньги фирме и не могут админить?

(79) Разве я сказала, что она дура?! И в мыслях нет такого.

На фирме, к-рая не производит ПП, программист, сисадмин - необходимые накладные расходы, как уборщица, охранник, сантехник. Ау. Кто недопонял?

(78) Ну а мне интересно. Не хочешь-не смотри (с).

(84) Не ну понятно, на молодых то тянет поди

(0) А если льстят профессионалы?
А если ты не можешь оценить профессионализм в силу своей неопытности?
А если... и таких если - вагон, в жизни все сложнее, будь мягче и добрее, не обостряй, наверное у них есть причины для такого поведения. Может быть для кого то проще польстить вредной начальнице и спокойно дальше работать. Причин может быть миллион, не все так просто в этой жизни.

(82)М...Удивительно. Первый раз вижу чайник женского рода:-) Ник вводит в заблуждение. Советую переименоваться в "перечницу":-)...Очень мило помоему.

(84)Фиг вам. Эффекта не было. Юля вряд ли появится.

(85) Не ну понятно, с молодыми уже справиться слабо.

(87) "Чайник" на форуме программистов гораздо более точно отражает то, что я из себя в этой области представляю:) А "перечница" - это ближе к обычной жизни. Я решила никого не вводить в заблуждение относительно своих способностей, когда выбирала ник :)

языком тоже надо уметь работать...эффективно...а то как бывает, сосешь и лижешь, до дыр стираешь, а все без толку :-)

(90)Ну мен то хорощл, я запомню:-)..А остальные постоянно будут впадать в заблуждение.

(75) не так скорее.
Просто она любит посетовать на то как несправедливо устроен мир.
А тут никто жилетку не подставляет, увы

(90) Достаточно просто сменить ник на более оптимистичный (уже было).

(93)Да я б например подставил:-) Возникает один вопрос.
Искринен ли этот плач?

(94) Пока такого желания не возникло. Здесь есть вообще нечитабельные ники и практически это не очень смущает: гораздо важнее то, что человек пишет. А возможно я усыпляю вашу бдительность... немножко:)

(95) ну и где ты подствил?

(95) не верю что у нас на мисте есть такие талантливые троли, что могут так четко и долго одну линию гнуть

Сотко?

100 , сотушка)

(97)Так я потому и не подставил. Что сомневаюсь в искренности плача. Я весьма циничная и прогматичная та еще сволочь.

(100)Молодец:-) Дождалась.

(100)А если присутствуешь. Что ж Молчишь то,сотки ждещь, а на поставленные общественностью вопросы не отвечаешь. Где же твоя гражданская позиция?

(103)Где же твой максимализм, пусть и наигранный?6-)

(75) Не тролю. Просто хочу узнать сколько мистян наберутся смелости признать - да, отмалчивались, да, льстили, да, приходилось подставлять людей из-за своих "косяков"...

Хотя, знаю, что таких намного меньше, чем порядочных и стойких духом людей...

(104) Я тут "не воевать" в словесность прихожу, а общаться ...Если общение скатывается к "ниже пояса", то я теряюсь и жду, что кто-то по-умнее выпрямит беседу...

(105)Я тебя разачарую. Такие все. Хоть раз да кто-то поступал нечестно.
И могу спорить еще раз на шелбан, что ты тоже не исключение.

Нет в мире совершенства и гармонии,то ж поделать.

(106)Ну...я как  то в суждениях своих ничего ниже пояса не нахожу..уж извини

(107) БАХ! Щелбан получи) Проспорил...) У меня принцип - я за каждую секунду жизни...

(108) Я же не о тебе - ранее в постах "умничали", вот я и отошла в сторонку...

(109)И скажи теперь мне, что ты НИ РАЗУ НИКОМУ не врала?

(111) Фантазии были, скрытие, но врать с целью навредить - не было

(0) раз карьера не сложилась, то начальство виновато. Виноваты все, но никак не я..

(112)Открою тебе глаза на правду жизни:-)

Когда люди врут, предают, убивают, делают гадости...

В их понимании  все это оправдано и они не вредят, а "только делают лучше "..

+(114)Только вот со стороны это смотрится совсем по другому...

Знаю только одно: хорошо иметь острый язык, никто не захочет чтобы ему лизали зад.

(116) а если имплантировать острые шипы, с которых капает соляная кислота...у...:-)

(112) Это только вопрос качества намерений. А метод достижения цели на тот момент - именно та самая ложь. В виде лести, недоговаривания, фантазий.

(118)Во!  ..  мужики?  Вы все записываете?

Кажется не все:-) Все ушли спать:)

(118)Но я то запомнил.

При случае уж не обессудь процитирую и сошлюсь на тебя:-)

(112) + Поэтому когда ты утверждаешь: " Почитала статью по ссылке. Не согласна. Жить можно и без лжи" - это очень похвальное стремление. Но очень трудно достижимое. Человек вынужден по жизни защищать свое внутреннее пространство. Как ежик. И расслабляться и открываться может только если уверен в безопасности окружающих, как правило это близкие люди, семья, любимые. Если оценка ситуации правильная - цел останешься, Если ошибешься - мало не покажется.
  Так что лесть - это обратная сторона защитной реакции, где-то глубоко сидит страх и диктует оптимальное поведение.

у девочки топикстартера в таком возрасте ещё не сформировалось мировоззрение, что вы её троллите и провоцируете на срач, не стыдно?

(122) НЕ забудьте поставить  © :)

(123)Согласен, что некоторая агрессивность по отношению ко внешнему миру полезна.
Но по твоим словам в представлении вообще возникает какой-то параноик с манией преследования..

Во всем надо знать меру, я думаю

(125)И ник я запомнил,не беспокойся об авторстве:-)

(123) Мне вот, всего хватает - эмоций, денег (не голодаю же), здоровья (живу же), свободы в душе - занимаюсь чем хочу и сколько хочу... - получается счастливо.

Кто пробовал жить не честно - получалось не счастливо.

Зачем мне карьера "через головы" и лесть? Никакого смысла...

(126) Никакой паранойи. Нормальный человек, адекватный к окружению, ни показывать своих сторожевых инстинктов, ни демонстрировать агрессии не должен. "Поделись улыбкою своей - и она к тебе не раз еще вернется", Но оценивать любую ситуацию, на подсознательном даже уровне, будет  и должен.

Было найдено маленькое  племя екуана и изолированное(островное) в 20х годах прошлого прошлого тысячелетия, где не было лжи. даже в их языке не было слова, означающего ложь.

Вот вам и пример.

(129) Это похоже а жизнь в "скорлупе"? А когда же жить и быть самим-собой, без оглядки на мнение нападающих?

(128)"Зачем мне карьера "через головы" и лесть? Никакого смысла.."
Но ведь никто и не утверждает, что сделать карьеру можно только таким способом. В конце концов, человек будет стоить не столько, сколько он наговорил, а столько, сколько и как он сделал. Так что карьера с использованием лести - совсем не единственный способ чего-то в жизни добиться.

(131)+ Вы не хотите (не смогли) нести ответственность за свои решения-мнения-поступки и не принимали себя такими, какие есть? Вот это напряжение по-жизни...

(129)Не поверишь:-)...На подсознательном уровне я всех люблю. Но вот если встретится урод и козел, то тут уж из вините...Я его так не люблю, что он наверное еще будет долго об этом помнить

(131) Когда попадешь на необитаемый остров. Умные люди говорят, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.  Так что без оглядки на чужое мнение вряд ли получится.

(132) это понятно)

(129)Твоя позиция похожа на агрессивную черепаху:-))..Как нит странно это звучит, но это правда.

(133) Юля, не суди по сотне прочитанных слов - это слишком мало. И немножко несерьезно. Даже для 18 лет.  Я отвечаю на конкретное предложение, а ты пытаешься оценить мою жизнь.

(135) думать надо о других, заботиться, вот и не надо будет проводить границы свобод.

Ппредставьте себе черепаху с зубами %:-)

+и еще с клыками:-)

(138) Я не оцениваю Вашу жизнь, я реагирую так на Ваши посты.

(141) зачем такое обидное писать-то человеку?

хишную:-))

(142)чем это обидно? Если чел с чувством юмора - поймет, что я шучу. А если ЧЮ нет.... Тогда беда....

(145) ЧЮ - могут и не совпадать. Взрослый, а обзываешься...

"Честным быть выгодно!" (с) реклама от банка))

Мы пытались обсудить вопрос "зачем люди льстят". Я высказала свое мнение, что в основе такого поведения лежит страх. Страх перед вышестоящим человеком, страх за свое место. И дала ссылку , где мое мнение подтверждается. Не стоит принимать все на свой счет. Мы просто разговариваем.
  (145) :)

(148) Понятно.)

(146)Готов поспорить. ЧЮ - это абсолютно булево.
Или есть. Или нет и извините.

+(150)Влюбом возрасте начиная с 16

(148) Я вообще не понимаю, что тут обсуждать? Лесть=Карьера - у всех на работе по разному. Предлагаю сразу абстрагироваться от вопроса и перейти к теме какого хер@ надо что-то делать, чтобы получать плюшки, если их не умеешь раздавать.

(152)Я умею раздавать.

Тебе что раздать?

(150) Если  переживала за Старый чайник, когда появились посты (137), (140), (141), (144) - то у меня, по-твоему, отсутствует ЧЮ.
А пусть.) Спорить не будем- нет, так нет)

(154)ЧЮ могут быть разными, тут я согласен:-)

(154) увы но ЧЮ ты обделена совсем (((( тут надо всплакнуть

(156)Судить может только тот кто сам облалает ЧЮ.. Что -то за тобой я этого вообще не замечал.

(153) Жду от тебя флеш - рояль

(158):-) Ну уж....Я тоже бы поглядел:-)  

на посмотри:-)

http://www.youtube.com/watch?v=_Iz1gEVj4Ac

(5) :) ребенок познает мир, ваш кэп

(159) Мдя, вот это я понимаю покер-фейс!
На прошлых выходных, десятка на руках была с играл флеш-рояль…

(161)Ну да...вообще молодчик.столько можно было ожидать..Но оппоненты тоже не с деревни сегодня приехали.Не повезло...
Хотя если бы у кого была более менее рука сделал бы на слоу плее как не фиг делать

Судьба дело не предсказуемое
http://www.youtube.com/watch?v=FnLi-arBfjo

163 -> (162)

<Судьба дело не предсказуемое
не всегда

(163)Чем это не предсказуемое? Против роял-флеша нет приема:-)

(166) :) как и против лома нет приёма если нет другого лома…

(0) откуда вам деточка это известно, что они ноль?.. займитесь лучше своим развитием... что за мания "рыться в чужих карманах"

(167)При двух Флеш роялах на разных мастях будет - сплит пот. Банк поделят.
Но за всю 200 летнюю историю покера такой фигни ним разу не было:-)

(168) Ноль и всё! Льстить - себя "перечеркивать"! Тряпкой быть...

И людей подставлять - это их судьбы решать... Вообщем, только нули это и делают.

(168) > что за мания "рыться в чужих карманах"
к стати да...

(170)Сдается мне , ты в офисе ни дня не работала.

+(172)Даже начинаюсь удивляться...А может тебе вообше  12?

или 10

(0) Начальство не любит льстецов-нулей, начальство любит гармонию - чтобы и специалист был на четверочку по пятибальноц шкале, и чтобы хвостиком радостно вилял. Впрочем, это касается не только начальства - у улыбающегося и приветливого ко всем без рпзбору продавца оборот выше, а ласковый теленок двух телок сосет :)

(170) это у вас мадам детство в заднице еще играет... или просто мозги набекрень... и свои комплексы и асоциальность выдаете за некие достоинства... "по одежке встречают" - не умеете общаться, договариваться и вести дела - не нойте, что вы выступаете в офисе в роли мебели

Я на секунду представил как сисадмин строит карьеру. Жестоко, по головам неудачливых МЛАДШИХ сисадминов пробирается к должности СТАРШЕГО сисадмина, у которого есть прохладное рабочее место в серверной и прочие подобные ништяки. За них можно и подольстить начальнику тех.отдела.

(170) Юля, тебе повезло по жизни жить в деревне, а в город ездить на работу. Такие представления о норме можно вырастить только в тишине. И это - твое счастье. Не так плохо иметь в основе личности хороший измерительный инструмент и здоровое представление о жизни. Просто, когда выходишь на улицу, в большую жизнь, придется учитывать, что такое представление, даже если и дано каждому, не всеми одинаково используется. У всех разные ситуации бывают, разные темпераменты, разные задачи. И если ты живешь по правилам совсем не значит, что по твоим правилам будут жить остальные.
   Ты же ездишь на работу по трассе? Дорога - та же модель  взаимоотношений, и БЧЖ будет относиться к твоей Ниве совсем не так, как к другому БЧЖ. Независимо от того, согласна ты с этим или нет.

(0)Это нормальное поведение в крупной организации.
Поощрять надо тех, кто в силу своей тупости может только льстить, и не подсидит со временем начальника.
А хороших специалистов не поощрять надо, а заставлять пахать, иначе кто работу будет работать?

Девочка, не слушай этих старперов, они тоже когда то были молоды, наивны и честолюбивы, но потом им указали свое место в загоне и все их надежды рухнули. Скорее всего с тобой будет тоже самое, если ты такая же слабая как они, а нет, то добьешься большего.

(176) "мозги набекрень" - это ты бурундуку польстил....

(170)я, конечно, не видел "тех" людей. Но сдается мне, что если они - "ноль", то ты уже "минус"...

(0) Кто лучше - льстец или холуй?

(183) оба глубоко несчастливые люди....

(182) Уже второй год ты пишешь посты в мой адрес, как зацикленный) Зачем тебе это надо?
Я уже определила для себя, что ты - хам, зазнайка,.... Но, должно быть, неплохой технарь.. Короче, можешь продолжать позориться)

(185) Думая, что я целенаправленно охочусь за собой - ты себе льстишь.
Просто я обычно прямо говорю дуре, что она дура. Иногда дура задумывается, и перестает быть дурой. но тебе это не грозит...

(186) И долго ещё будешь это говорить? Тебе надо просто успокоиться на счет меня... Или к врачу - за диагнозом)

(187) Если не лень будет, буду постоянно напоминать... Как тебя увижу.

(184) с чего бы это?

(188) мания?

(189) Думаю, что они понимают в свой адрес неуважение и презрение... С таким "грузом" трудно быть счастливым.

(191) Хм. Вельми недалекое суждение. Ибо и те, и другие скорее прагматичны в своих целях нежели иначе.

А сильно ли холуй отличается от наемного работника?

(190) Не, чисто по приколу.

(194) хреновые приколы

(0) Откуда такое наблюдение ?
Знал одного  такого начальника .. уже не начальник .Да и вестись на лесть -  каким глупцом надо быть

(195) какие у ТС темы - такие над ней и приколы...

(195) Бывают и хуже

Уж сколько раз твердили миру,
Что лесть гнусна, вредна; но только все не впрок,
И в сердце льстец всегда отыщет уголок.

До чего свеженькая тема для обсуждения...

как намажешь - так и пойдет - на сухую то плохо... вот и лижем, чтоб потом может и нам кто...