Имя: Пароль:
LIFE
 
Off: Лесть и карьера
, ,
0 Юлия Цветочек
 
01.06.12
20:04
Почему начальство поощряет сотрудников, которые им льстят, но как специалисты - почти "ноль"?
102 Рэйв
 
01.06.12
22:06
(100)Молодец:-) Дождалась.
103 Рэйв
 
01.06.12
22:08
(100)А если присутствуешь. Что ж Молчишь то,сотки ждещь, а на поставленные общественностью вопросы не отвечаешь. Где же твоя гражданская позиция?
104 Рэйв
 
01.06.12
22:08
(103)Где же твой максимализм, пусть и наигранный?6-)
105 Юлия Цветочек
 
01.06.12
22:09
(75) Не тролю. Просто хочу узнать сколько мистян наберутся смелости признать - да, отмалчивались, да, льстили, да, приходилось подставлять людей из-за своих "косяков"...

Хотя, знаю, что таких намного меньше, чем порядочных и стойких духом людей...
106 Юлия Цветочек
 
01.06.12
22:11
(104) Я тут "не воевать" в словесность прихожу, а общаться ...Если общение скатывается к "ниже пояса", то я теряюсь и жду, что кто-то по-умнее выпрямит беседу...
107 Рэйв
 
01.06.12
22:11
(105)Я тебя разачарую. Такие все. Хоть раз да кто-то поступал нечестно.
И могу спорить еще раз на шелбан, что ты тоже не исключение.

Нет в мире совершенства и гармонии,то ж поделать.
108 Рэйв
 
01.06.12
22:12
(106)Ну...я как  то в суждениях своих ничего ниже пояса не нахожу..уж извини
109 Юлия Цветочек
 
01.06.12
22:13
(107) БАХ! Щелбан получи) Проспорил...) У меня принцип - я за каждую секунду жизни...
110 Юлия Цветочек
 
01.06.12
22:14
(108) Я же не о тебе - ранее в постах "умничали", вот я и отошла в сторонку...
111 Рэйв
 
01.06.12
22:14
(109)И скажи теперь мне, что ты НИ РАЗУ НИКОМУ не врала?
112 Юлия Цветочек
 
01.06.12
22:15
(111) Фантазии были, скрытие, но врать с целью навредить - не было
113 France
 
01.06.12
22:17
(0) раз карьера не сложилась, то начальство виновато. Виноваты все, но никак не я..
114 Рэйв
 
01.06.12
22:18
(112)Открою тебе глаза на правду жизни:-)

Когда люди врут, предают, убивают, делают гадости...

В их понимании  все это оправдано и они не вредят, а "только делают лучше "..
115 Рэйв
 
01.06.12
22:19
+(114)Только вот со стороны это смотрится совсем по другому...
116 Уран Ренгенович
 
01.06.12
22:20
Знаю только одно: хорошо иметь острый язык, никто не захочет чтобы ему лизали зад.
117 vvf1973
 
01.06.12
22:32
(116) а если имплантировать острые шипы, с которых капает соляная кислота...у...:-)
118 Старый чайник
 
01.06.12
22:39
(112) Это только вопрос качества намерений. А метод достижения цели на тот момент - именно та самая ложь. В виде лести, недоговаривания, фантазий.
119 Рэйв
 
01.06.12
22:40
(118)Во!  ..  мужики?  Вы все записываете?
120 Рэйв
 
01.06.12
22:41
Кажется не все:-) Все ушли спать:)
121 Рэйв
 
01.06.12
22:42
(118)Но я то запомнил.
122 Рэйв
 
01.06.12
22:42
При случае уж не обессудь процитирую и сошлюсь на тебя:-)
123 Старый чайник
 
01.06.12
22:45
(112) + Поэтому когда ты утверждаешь: " Почитала статью по ссылке. Не согласна. Жить можно и без лжи" - это очень похвальное стремление. Но очень трудно достижимое. Человек вынужден по жизни защищать свое внутреннее пространство. Как ежик. И расслабляться и открываться может только если уверен в безопасности окружающих, как правило это близкие люди, семья, любимые. Если оценка ситуации правильная - цел останешься, Если ошибешься - мало не покажется.
  Так что лесть - это обратная сторона защитной реакции, где-то глубоко сидит страх и диктует оптимальное поведение.
124 dklushin
 
01.06.12
22:48
у девочки топикстартера в таком возрасте ещё не сформировалось мировоззрение, что вы её троллите и провоцируете на срач, не стыдно?
125 Старый чайник
 
01.06.12
22:48
(122) НЕ забудьте поставить  © :)
126 Рэйв
 
01.06.12
22:48
(123)Согласен, что некоторая агрессивность по отношению ко внешнему миру полезна.
Но по твоим словам в представлении вообще возникает какой-то параноик с манией преследования..

Во всем надо знать меру, я думаю
127 Рэйв
 
01.06.12
22:49
(125)И ник я запомнил,не беспокойся об авторстве:-)
128 Юлия Цветочек
 
01.06.12
22:58
(123) Мне вот, всего хватает - эмоций, денег (не голодаю же), здоровья (живу же), свободы в душе - занимаюсь чем хочу и сколько хочу... - получается счастливо.

Кто пробовал жить не честно - получалось не счастливо.

Зачем мне карьера "через головы" и лесть? Никакого смысла...
129 Старый чайник
 
01.06.12
23:02
(126) Никакой паранойи. Нормальный человек, адекватный к окружению, ни показывать своих сторожевых инстинктов, ни демонстрировать агрессии не должен. "Поделись улыбкою своей - и она к тебе не раз еще вернется", Но оценивать любую ситуацию, на подсознательном даже уровне, будет  и должен.
130 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:04
Было найдено маленькое  племя екуана и изолированное(островное) в 20х годах прошлого прошлого тысячелетия, где не было лжи. даже в их языке не было слова, означающего ложь.

Вот вам и пример.
131 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:06
(129) Это похоже а жизнь в "скорлупе"? А когда же жить и быть самим-собой, без оглядки на мнение нападающих?
132 Старый чайник
 
01.06.12
23:07
(128)"Зачем мне карьера "через головы" и лесть? Никакого смысла.."
Но ведь никто и не утверждает, что сделать карьеру можно только таким способом. В конце концов, человек будет стоить не столько, сколько он наговорил, а столько, сколько и как он сделал. Так что карьера с использованием лести - совсем не единственный способ чего-то в жизни добиться.
133 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:09
(131)+ Вы не хотите (не смогли) нести ответственность за свои решения-мнения-поступки и не принимали себя такими, какие есть? Вот это напряжение по-жизни...
134 Рэйв
 
01.06.12
23:09
(129)Не поверишь:-)...На подсознательном уровне я всех люблю. Но вот если встретится урод и козел, то тут уж из вините...Я его так не люблю, что он наверное еще будет долго об этом помнить
135 Старый чайник
 
01.06.12
23:09
(131) Когда попадешь на необитаемый остров. Умные люди говорят, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.  Так что без оглядки на чужое мнение вряд ли получится.
136 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:09
(132) это понятно)
137 Рэйв
 
01.06.12
23:10
(129)Твоя позиция похожа на агрессивную черепаху:-))..Как нит странно это звучит, но это правда.
138 Старый чайник
 
01.06.12
23:11
(133) Юля, не суди по сотне прочитанных слов - это слишком мало. И немножко несерьезно. Даже для 18 лет.  Я отвечаю на конкретное предложение, а ты пытаешься оценить мою жизнь.
139 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:11
(135) думать надо о других, заботиться, вот и не надо будет проводить границы свобод.
140 Рэйв
 
01.06.12
23:11
Ппредставьте себе черепаху с зубами %:-)
141 Рэйв
 
01.06.12
23:13
+и еще с клыками:-)
142 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:13
(138) Я не оцениваю Вашу жизнь, я реагирую так на Ваши посты.
143 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:14
(141) зачем такое обидное писать-то человеку?
144 Рэйв
 
01.06.12
23:14
хишную:-))
145 Рэйв
 
01.06.12
23:16
(142)чем это обидно? Если чел с чувством юмора - поймет, что я шучу. А если ЧЮ нет.... Тогда беда....
146 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:19
(145) ЧЮ - могут и не совпадать. Взрослый, а обзываешься...
147 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:19
"Честным быть выгодно!" (с) реклама от банка))
148 Старый чайник
 
01.06.12
23:19
Мы пытались обсудить вопрос "зачем люди льстят". Я высказала свое мнение, что в основе такого поведения лежит страх. Страх перед вышестоящим человеком, страх за свое место. И дала ссылку , где мое мнение подтверждается. Не стоит принимать все на свой счет. Мы просто разговариваем.
  (145) :)
149 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:20
(148) Понятно.)
150 Рэйв
 
01.06.12
23:21
(146)Готов поспорить. ЧЮ - это абсолютно булево.
Или есть. Или нет и извините.
151 Рэйв
 
01.06.12
23:22
+(150)Влюбом возрасте начиная с 16
152 Уран Ренгенович
 
01.06.12
23:23
(148) Я вообще не понимаю, что тут обсуждать? Лесть=Карьера - у всех на работе по разному. Предлагаю сразу абстрагироваться от вопроса и перейти к теме какого хер@ надо что-то делать, чтобы получать плюшки, если их не умеешь раздавать.
153 Рэйв
 
01.06.12
23:25
(152)Я умею раздавать.

Тебе что раздать?
154 Юлия Цветочек
 
01.06.12
23:25
(150) Если  переживала за Старый чайник, когда появились посты (137), (140), (141), (144) - то у меня, по-твоему, отсутствует ЧЮ.
А пусть.) Спорить не будем- нет, так нет)
155 Рэйв
 
01.06.12
23:26
(154)ЧЮ могут быть разными, тут я согласен:-)
156 acsent
 
01.06.12
23:33
(154) увы но ЧЮ ты обделена совсем (((( тут надо всплакнуть
157 Рэйв
 
01.06.12
23:35
(156)Судить может только тот кто сам облалает ЧЮ.. Что -то за тобой я этого вообще не замечал.
158 Уран Ренгенович
 
01.06.12
23:38
(153) Жду от тебя флеш - рояль
159 Рэйв
 
01.06.12
23:40
(158):-) Ну уж....Я тоже бы поглядел:-)  

на посмотри:-)

http://www.youtube.com/watch?v=_Iz1gEVj4Ac
160 andrewalexk
 
01.06.12
23:40
(5) :) ребенок познает мир, ваш кэп
161 Уран Ренгенович
 
01.06.12
23:49
(159) Мдя, вот это я понимаю покер-фейс!
На прошлых выходных, десятка на руках была с играл флеш-рояль…
162 Рэйв
 
01.06.12
23:51
(161)Ну да...вообще молодчик.столько можно было ожидать..Но оппоненты тоже не с деревни сегодня приехали.Не повезло...
Хотя если бы у кого была более менее рука сделал бы на слоу плее как не фиг делать
163 Уран Ренгенович
 
01.06.12
23:59
Судьба дело не предсказуемое
http://www.youtube.com/watch?v=FnLi-arBfjo
164 Уран Ренгенович
 
02.06.12
00:00
163 -> (162)
165 Пеппи
 
02.06.12
00:03
<Судьба дело не предсказуемое
не всегда
166 Рэйв
 
02.06.12
00:04
(163)Чем это не предсказуемое? Против роял-флеша нет приема:-)
167 Уран Ренгенович
 
02.06.12
00:07
(166) :) как и против лома нет приёма если нет другого лома…
168 Господин ПЖ
 
02.06.12
00:21
(0) откуда вам деточка это известно, что они ноль?.. займитесь лучше своим развитием... что за мания "рыться в чужих карманах"
169 Рэйв
 
02.06.12
00:33
(167)При двух Флеш роялах на разных мастях будет - сплит пот. Банк поделят.
Но за всю 200 летнюю историю покера такой фигни ним разу не было:-)
170 Юлия Цветочек
 
02.06.12
00:50
(168) Ноль и всё! Льстить - себя "перечеркивать"! Тряпкой быть...

И людей подставлять - это их судьбы решать... Вообщем, только нули это и делают.
171 HeroShima
 
02.06.12
00:56
(168) > что за мания "рыться в чужих карманах"
к стати да...
172 Рэйв
 
02.06.12
01:00
(170)Сдается мне , ты в офисе ни дня не работала.
173 Рэйв
 
02.06.12
01:01
+(172)Даже начинаюсь удивляться...А может тебе вообше  12?
174 Рэйв
 
02.06.12
01:01
или 10
175 lepesha
 
02.06.12
01:02
(0) Начальство не любит льстецов-нулей, начальство любит гармонию - чтобы и специалист был на четверочку по пятибальноц шкале, и чтобы хвостиком радостно вилял. Впрочем, это касается не только начальства - у улыбающегося и приветливого ко всем без рпзбору продавца оборот выше, а ласковый теленок двух телок сосет :)
176 Господин ПЖ
 
02.06.12
01:18
(170) это у вас мадам детство в заднице еще играет... или просто мозги набекрень... и свои комплексы и асоциальность выдаете за некие достоинства... "по одежке встречают" - не умеете общаться, договариваться и вести дела - не нойте, что вы выступаете в офисе в роли мебели
177 dklushin
 
02.06.12
01:46
Я на секунду представил как сисадмин строит карьеру. Жестоко, по головам неудачливых МЛАДШИХ сисадминов пробирается к должности СТАРШЕГО сисадмина, у которого есть прохладное рабочее место в серверной и прочие подобные ништяки. За них можно и подольстить начальнику тех.отдела.
178 Старый чайник
 
02.06.12
07:15
(170) Юля, тебе повезло по жизни жить в деревне, а в город ездить на работу. Такие представления о норме можно вырастить только в тишине. И это - твое счастье. Не так плохо иметь в основе личности хороший измерительный инструмент и здоровое представление о жизни. Просто, когда выходишь на улицу, в большую жизнь, придется учитывать, что такое представление, даже если и дано каждому, не всеми одинаково используется. У всех разные ситуации бывают, разные темпераменты, разные задачи. И если ты живешь по правилам совсем не значит, что по твоим правилам будут жить остальные.
   Ты же ездишь на работу по трассе? Дорога - та же модель  взаимоотношений, и БЧЖ будет относиться к твоей Ниве совсем не так, как к другому БЧЖ. Независимо от того, согласна ты с этим или нет.
179 Jump
 
02.06.12
08:03
(0)Это нормальное поведение в крупной организации.
Поощрять надо тех, кто в силу своей тупости может только льстить, и не подсидит со временем начальника.
А хороших специалистов не поощрять надо, а заставлять пахать, иначе кто работу будет работать?
180 iithethethe
 
02.06.12
10:58
Девочка, не слушай этих старперов, они тоже когда то были молоды, наивны и честолюбивы, но потом им указали свое место в загоне и все их надежды рухнули. Скорее всего с тобой будет тоже самое, если ты такая же слабая как они, а нет, то добьешься большего.
181 Mikeware
 
02.06.12
11:01
(176) "мозги набекрень" - это ты бурундуку польстил....
182 Mikeware
 
02.06.12
11:03
(170)я, конечно, не видел "тех" людей. Но сдается мне, что если они - "ноль", то ты уже "минус"...
183 sapphire
 
02.06.12
11:05
(0) Кто лучше - льстец или холуй?
184 Юлия Цветочек
 
02.06.12
12:52
(183) оба глубоко несчастливые люди....
185 Юлия Цветочек
 
02.06.12
12:55
(182) Уже второй год ты пишешь посты в мой адрес, как зацикленный) Зачем тебе это надо?
Я уже определила для себя, что ты - хам, зазнайка,.... Но, должно быть, неплохой технарь.. Короче, можешь продолжать позориться)
186 Mikeware
 
02.06.12
12:57
(185) Думая, что я целенаправленно охочусь за собой - ты себе льстишь.
Просто я обычно прямо говорю дуре, что она дура. Иногда дура задумывается, и перестает быть дурой. но тебе это не грозит...
187 Юлия Цветочек
 
02.06.12
12:59
(186) И долго ещё будешь это говорить? Тебе надо просто успокоиться на счет меня... Или к врачу - за диагнозом)
188 Mikeware
 
02.06.12
13:06
(187) Если не лень будет, буду постоянно напоминать... Как тебя увижу.
189 sapphire
 
02.06.12
13:08
(184) с чего бы это?
190 Asmody
 
02.06.12
13:08
(188) мания?
191 Юлия Цветочек
 
02.06.12
13:13
(189) Думаю, что они понимают в свой адрес неуважение и презрение... С таким "грузом" трудно быть счастливым.
192 sapphire
 
02.06.12
13:16
(191) Хм. Вельми недалекое суждение. Ибо и те, и другие скорее прагматичны в своих целях нежели иначе.
193 Пеппи
 
02.06.12
13:30
А сильно ли холуй отличается от наемного работника?
194 Mikeware
 
02.06.12
13:32
(190) Не, чисто по приколу.
195 Asmody
 
02.06.12
13:34
(194) хреновые приколы
196 fitil
 
02.06.12
13:42
(0) Откуда такое наблюдение ?
Знал одного  такого начальника .. уже не начальник .Да и вестись на лесть -  каким глупцом надо быть
197 Mikeware
 
02.06.12
13:45
(195) какие у ТС темы - такие над ней и приколы...
198 Amra
 
02.06.12
22:42
(195) Бывают и хуже
199 Skylark
 
03.06.12
00:39
Уж сколько раз твердили миру,
Что лесть гнусна, вредна; но только все не впрок,
И в сердце льстец всегда отыщет уголок.
200 Skylark
 
03.06.12
00:39
До чего свеженькая тема для обсуждения...
201 SuperZavsom
 
03.06.12
01:02
как намажешь - так и пойдет - на сухую то плохо... вот и лижем, чтоб потом может и нам кто...
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс