У меня сейчас розетка для стиральной машины не в самой ванной комнате, снаружи сразу за дверью. Из-за этого при включенной стиральной машинке не закрывается дверь в ванную. Хочу перенести розетку в ванную комнату. Есть ли какие-то противопоказания? Я пока не вижу что-там может замкнуть, если не оголять везде провода. Жена уперлась, говорит, что у родителей постоянно коротила розетка в ванной и срабатывал автомат. У кого какие последствия с розеткой в ванной?
Ну случаи, что соседи сверху зальют не рассматриваем. Тут и так все ясно.

(0) поставь влагозащищённую

Ванная . мокрые руки  ...ни разу не видел розеток в ванной

3 правила:
1. Влагозащищенность розетки.
2. Правильно рассчитать мощность розетки и кабеля, не экономить.
3. Вытаскивать штекер после использования.

Розетка в ванне это удобно и для машинки и для фена и пр.

(0) у родителей соседи тридварасты. если у вас в доме заземление у народа правильное, то ставь влагозащищенную и не парься. ну и  УЗО на всяк случай.

(0) Я поставил розетку для стиралки в ванной, но когда тянул кабель от щитка, врезал в него за пределами ванной автомат. Надо постирать - включил автомат, машинка работает, постиралось - отключил. 5 лет полет нормальный.

(5)верное решение , знаю . что у многих так ...у мну машинка на кухне

(5) У меня эта розетка уже на отдельном автомате. Правда в общем щитке.

У меня розетка возле двери. Как-то не приходит в голову в  ванной разместить.

розетка должна быть обязательно заземлена и быть специальной влагозащищенной.

(0) предлагаю подчиниться жене и по такому случаю вынести из ванной все осветительные приборы, чтобы уж наверняка ничего не коротило

Кстати, не знаю как в других городах, а в Питере (тогда в Ленинграде) в 70х годах, когда строили типовые панельки, заземление на ванную делали... Вот так...
Загляните под ванную, нет ли там кабеля заземления?

Что-то я ни разу нигде розетки и выключатели в ванной не видел. Неспроста это.

у меня розетка в ванной, влагозащищенная, и в дальнем от кранов углу

(12) Зеркала с подсветкой в ванне тоже не видел?

(12) в любой гостинице в европе в ванной висит фен и имеются минимум 2 влагозащищенных розетки

(0) Установить розетку можно, главное УЗО поставить - это основное условие по безопасности.
Ну и, кроме того, надо ставить в таком месте, где ее не зальет, и желательно влагозащищенную.

(0) Противопоказание только одно: если руки совсем кривые, то лучше не ставить..

Руководствуясь СНиПам розетка в ванной комнате запрещена!
Но если очень хочется:


1. Заземление.
2. Розетка должна быть на уровне рук.
3. Розетка должна быть влагозащищена.

Выдержка из Правил Устройства Электроустановок:

7.1.47. В ванных комнатах, душевых и санузлах должно использоваться только то электрооборудование, которое специально предназначено для установки в соответствующих зонах указанных помещений по ГОСТ Р 50571.11-96 "Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701. Ванные и душевые помещения", при этом должны выполняться следующие требования:

   электрооборудование должно иметь степень защиты по воде не ниже чем:
   в зоне 0 - 1РХ7;
   в зоне 1 - 1РХ5;
   в зоне 2 - 1РХ4 (1РХ5 в ваннах общего пользования);
   в зоне 3 - 1РХ1 (1РХ5 в ваннах общего пользования);

   в зоне 0 могут использоваться электроприборы напряжением до 12 В, предназначенные для применения в ванне, причем источник питания должен размещаться за пределами этой зоны;
   в зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели;
   в зоне 2 могут устанавливаться водонагреватели и светильники класса защиты 2;
   в зонах 0, 1 и 2 не допускается установка соединительных коробок, распредустройств и устройств управления.


7.1.48. Установка штепсельных розеток в ванных комнатах, душевых, мыльных помещениях бань, помещениях, содержащих нагреватели для саун (далее по тексту "саунах"), а также в стиральных помещениях прачечных не допускается, за исключением ванных комнат квартир и номеров гостиниц.

В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.

Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6 м от дверного проема душевой кабины.

http://www.domovo.ru/modules/Articles/article.php?storyid=13

Едрить понаписали снипы,госты.
руки прямые ставь и все.

Х.з. У меня 2 розетки сделаны в ванной.
Для стиралки и для фена, бритвы и прочего.
Стиралку никогда не выключаем.

Розетки обычные, только с крышкой.
Заземление есть.

Единственное, у нас в щитке вместо автоматов везде стоит УЗО.
Для розеток в ванной считаю УЗО обязательно.

+22 По проекту в кравтире розетка уже была, только у пола.
Мы ее подняли где то на 1 метр, так удобнее

Если розетки в ванной нет, то как джакузи подключать? :)
У меня в ванной "розетка с выключателем" для стиралки, чтобы вилку не дергать.

Стоит розетка в ванной (обычная). Давно, как только машинку купили. Никаких проблем, хотя влага там приличная бывает. Ну и автомат, конечно на машинку в коридоре.

(0) Будь мужиком, не ставь розетки в ванной, сделай выемку в углу порожка и пропускай кабель от машинки там. Даже если есть минимальная вероятность, что пострадают родные от удара током, то зачем рисковать, если можно не рисковать. Даже заряженное ружье раз в год стреляет.

(26) Тогда со свечкой мыться надо.

1. УЗО(ток срабатывания поменьше)
2. Влагозащищенная розетка, подальше от воды
3. Прямые руки

Вроде ничего больше не забыл. У меня в ванной 3 розетки (водогрей, машинка, фен).

У меня давно в ванной розетка стоит. Специальная для ванной без крышки, но влагозащищенная. Там дырки в ней автоматом закрываются, когда вилку вытаскиваешь. Поставил на противоположной от кранов стене и никаких проблем уже много лет. Бывало вода на нее попадала, но абсолютно ничего не случилось.

(0) я в каком-то фильме видел, чувак в ноздри вилку втыкал и работало! Попробуй!!!

Стоит штатная. С крышкой.

(11)ванны заземляют со времен хрущевок.... Правда, сходу не вспомнил, есть ли это в ПУЭ.....

Влагозащищённая розетка - это герметичный корпус с резиновой вкладкой и гайкой на месте входа кабеля и резиновое кольцо по краю крышки розетки, прижимаемой пружиной.
А то, что умеет закрывать "глазки" при вынимании вилки пластиковой шторкой - это пародия на влагозащиту.

P.S. опасность розетки в ванной в том, что если в помещении давление насыщенных паров воды близко к максимальному, то на стенах выступает влага, которая может попадать в розетку и вызывать замыкание - в этом случае по стене начинается утечка тока и прикосновение к такой стене может вызывать некоторые неприятные ошущения.

(6) Значит ванная маловата, скорее всего
У меня три розетки с крышками, полет нормальный несколько лет
Даже торчат провода для освещения над умывальником, кое-как обмотал изолентой, все никак не сделаем
Бывает пара много - ничего не коротит, т-т-т

2 УЗО стоят правда, ни разу пока не срабатывали

читать ПЭУ не предлагать?
ЗЫ: розетка за пределами ванной, в стене дырка диаметром на два кабеля и в нее пропущены провода от стиралки и водонагревателя...

(0) Противопоказания ?
Если соседи регулярно заливают ,то не ставь.

Вообще и розетки и коробки электрические различаются влагозащищенностью: IP55 , IP40 и т.п.

Может ёбом токнуть. Если УЗО поставить, то несильно

Кроме узо на квартиру еще в доме д.б система уравнивания потенциалов. если есть возможность стиралку лучше на кухне.

как то по НТВ историю показывали, когда девушка-электрик мочила людей бросив подключенный удлинитель в ванну

её правда сначала саму хотели замочить, те с кем она расправлялась

в чугунной ванной сверлить плохо под розетку, в акриловой нормально - пойдет

(22) "у нас в щитке вместо автоматов везде стоит УЗО"
О как! Суровые у вас нравы! ) От короткого замыкания тоже УЗО защищать будет?

(42) Наоборот, я пробовал у себя. В акриловой быстро разболталась...искрит.

(36) Чушь. В ванной ПУЭ допускает розетки, классом не ниже IP44 и не ближе 0.6 м от ванны и умывальника. Подключение через УЗО очень рекомендуется. А ваши советы "просверлить дырку возле двери и пропустить провода от стиралки и водонагревателя в неё" невыполнимы как правило - у стиральных машин не очень длинный кабель и обычно несъемная вилка. А удлиннитель в ванной - жесть намного большая с точки зрения безопасности, чем стационарная розетка.

(45) У меня пропущена без всяких удлиннителей и незаметно. А соблюсти 0.6 в большинстве современных ванн, если не личный дом и чтобы место удобное - довольно затруднительно.

(0)
Просверли дырку в косяке двери в ванной, да и продень провод через нее в ванну.
Я так сделал у себя.

(46) Просверлены дырки диаметром больше вилки и поставлены декоративные пластиковые заглушки.

(47)+

Но розетка в ванной у меня часто в квартирах, где жил, встречалась. Все было нормально.
Но она естественно должна быть на определенном расстоянии от ванной.

(0) У меня стоит на 1,5 от пола, стиралка в самой ванной, полет нормальный

(40) Всегда удивляла эта сцена в фильмах. Или когда кабель искрится или дергается и искрится, наводя ужас на зрителя. Особенно на самом правдивом канале НТВ, гдесчастлив, что живой из булочной пришел.

Удлинитель включен через сварочный трансформатор? А автоматическая защита от замыкания не сработала?

Риск конечно благородное дело. Но когда твой ребенок полезет играть розеткой на сухом полу и на мокром - это совершенно разные вещи...Я лучше буду неблагородным.

(0) Я сам по образованию электрик, IV разряд и до 1С работал на заводе.
Дома себе при ремонте поменял всю проводку на трехжильную, с заземлением.

В ванной поставил закрытую влагозащищенную розетку, кабель подвёл снизу на случай протекания по стене воды или конденсата.

Машинку после эксплуатации обесточиваю, вынимая вилку из розетки и перекрываем воду отдельным краном, чтобы не изнашивался запорный клапан.

(53) Розетка на высоте 1,5 м от пола.

(29) Закрывающиеся "глазки" у розетки это защита от маленьких детей, у которых пальцы могут просунутся в контакты розетки. Влагозащищенная это совсем другое.

У меня в доме по строительному проекту все выключатели для ванной комнаты и розетка (для бритья) вынесены за пределы ванны и розетка сделана через трансформатор от отдельной обмотки

(56)То есть Вы бреетесь вне ванной. А можно узнать про смысл трансформатора с коэффициентом 1:1.

(56) Да, так и положено делать по проекту, но почему-то в ассортименте присутствуют влагозащищенные розетки.

(0) Если все-таки розетку переносить собираешься, но не очень хочется ставить ее в "мокрой зоне", то жожно просто вывести провод с вилкой от стиралки под дверной рамой в розетку и через УЗО соединить с розеткой. И розетку можно оставить для феня или чего-то нужного и автомат рядом с ней для индивидуального включения машинки.

(51) я не знаю почему защита не сработала, возможно потому что это было давно и техника была другая, возможно просто её заранее отключила.
У меня папа электрик высоковольтный, и я слышал расказы про то что люди выживали и при ударе линии в 6 киловольт, но думаю, что если долбанет даже обычным 220 с защитой мало не покажется. да и не у всех здоровья хватит даже это вынести.

(0) у меня так то стоит, но электрики не рекомендуют при большой влажности лучше не ставить.

(57) Розетка около дверного проема, провода пи открытой двери хватает. А насчет трансформатора - я не специалист, проект типовой, по нему построены сотни тысяч квартир в москве - поинтересуйся у специалистов электриков. Говорят положено.

всё не читал...
У меня в ванной есть у зеркала розетка, обычная, не влагозащищённая. До этого спал спокойно, щас блин цыкотно стало после первых постов(

(61)Я просто думаю что стиральная машина в момент нагрева воды потребляет 1КВт. Не хилый транс нужен. Пока смысл мне не понятен. Узо да Автомат да. Транс для потребителя защитных функций не несёт.КПД транса ниже 100%.

(62) Если нет детей и сердечников - ерунда. Ну тряханет чуток или пробки вылетят. Но вероятность не очень велика, если парную из ванны не устраиваешь  - не очень горячей водой моешься... Правда по мере старения тебя и дома вероятность растет.

(59) Это зависит от многих факторов. Индивидуальная переносимость организма, состояние кожи, состояние нервной системы (усталость, раздражительность, не выспался, похмелье) и т.д.

(63) Стиралаку обычно через транс не пускают. А трансформатор очень даже несет защитную функцию, т.к. фаза напрямую не идет.

+(65) Были случаи гибели и от безопасных 24 вольт.

(67) Металлическая заноза в пальце или мокрые соленые руки + слабое сердце...

(66) Трансформатор х.з. какую функцию несёт. Если понижающий до безопасных, например, 36 или 24 вольта - одно. А если тебя фигачит 220 на выходе из трансформатора, то так и сгоришь, если нет защиты на выходе. Сварочный трансформатор тому пример - его цель разделить цепь питания и цепь электрода, чтобы короткое замыкание при сварке не повредило цепь питания. // точно не помню

(67) Аккумулятор на голову упал?

(57) Гальваническая развязка. Т. е., чтобы токнуло, надо взяться за ОБА провода вторичной обмотки. Одной рукой за любой вывод, а другой за заземленный предмет ничего не даст "Что же вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь".

(68) мокрые солёные - например, потные. По технике безопасности не допускаются металлические предметы на руках и теле электрика - цепочки, кольца, металлические браслеты часов.

(67) "Бьют не вольты, бьют амперы" :)

(69) Фаза не идет и касаться одной рукой за краны или пол, а другой за один провод розетки безопасно. Только если сразу за два, разными руками.

(70) Поражение тока напряжением 24 вольта. Других подробностей не знаю.

(0) В нормальных ваннах провод можно пропустить снизу двери - там, как правило, есть щель для вентиляции. Розетка в ванной - только если сам ставить будешь и на совесть, т.е. с изучением всех нормативов. Ну и розетка не Китай должна быть и с исполнением IP44 или выше.

(73) Амперы порождаются вольтами.

(74) Фаза? Не идёт? Не всегда мокрый пол соединён с землёй, он успешно может моединиться и с выходом трансформатора. Напряжение есть, короткое замыкание на теле человека.

(73) Для этого должна быть большая мощность выходного трансформатора и низкое сопротивление цепи. Понижающие трансформаторы специально делают маломощными, чтобы дурак мог его выход закоротить и не пострадать.

(78) Диверсант соединит пол с выходом трансформатора? - против этого бороться бесполезно!

(67)Были и 12В доказывались через суд (67) был прав до (73) Ферма десятки тысяч вольт пропускал.
(66)Вы не электрик, до потребителя стоят много трасформаторов.
(77)Закон Ома никто не отменял. Но воздействие на тело разное.

хм, у меня розетка в ванной шла штатно от строителей, значит никаких противопоказаний нет...

(81) Трансформатор, о котором идет речь, смонтирован внутри розетки и заведомо ни с земле ни с полом не соединяется и предусмотрен для гальванической развязки...

(81)Тесла а не Ферма. Пардон.

(83)Тогда защита не Вас а сети. Или Вас убъёт или он сгорит. Не стройте иллюзий,

Ставьте УЗО.

(81) Один из вторичных выводов этих трансов обязательно заземлен.
При большом напряжении также воздействует на нервную систему электромагнитное поле, кроме того возникает плазменный разряд по поверхности, что резко снижает сопротивление и увеличивает ток, повышая выделяемую на теле бедолаги мощность.

Подробности электротехники столь глубоко не помню, спорить не могу, но имхается мне, что гальваническая развязка от пробоя на землю или на нейтраль не защищает.

(78) Как-то это фантастично звучит, если не задаваться целью соединить пол с трансформатором...

(81) При частоте в килогерцы опасно уже не напряжение и ток, а нагрев тканей от протекания тока (фибрилляции и остановки сердца не будет, ток может протекать какой угодно, пока кровь не свернется).

(87) Ни один из вторичных выводов там не заземлен. я проверял, когда меняли проводку с алюминия на медь.

Единственно, что при КЗ в линии с гальванической развязкой не будет порчи оборудования, если в составе развязки сработают предохранители от токовой нагрузки

(88) Если второй вывод развязывающего транса соединить с землей, это будет уже не развязывающий транс.
(90) Я про "Вы не электрик, до потребителя стоят много трасформаторов." из (81)

(91) Мультиметр не показывает напруги между вторичными выводами трансформатора и полом, ванной, кранами, землей. Только что проверил. Между кранами и землей небольшая напруга есть...

(92)Без резинового коврика, да хоть оптрон ставьте шарахнет мало не покажеться.А стиралка то куда включаеться? 1Квт где взять.
(89) Не медик.  100 мА сухих по моему 70 мокрых. Давно это было.

(93) Забавно... Полезу искать и смотреть схемы развязок...
Но ведь на вторичных выводах должна же быть "фаза" и "ноль"?!

Кстати, искать причину напруги между кранами и землей будешь?

(94) Это для 50-100 Гц. А при высокой частоте можно и больше. Ведь при малых частотах опасна фибрилляция/остановка сердца, а при высоких частотах этой опасности нет.

(95) Там нет фазы и нуля...там напряжение между выводами.

Стиральной машине в ванной не место! )

(98) Естественно...В европе в цивилизоанных странах давно нет индивидуальный стиральных машин. Стоят несколько в отдельном помещении машин самообслуживания. Мы станем цивилизованней - будет также...

Сто

(99) Для начала нам надо мусор научиться в несколько баков выбрасывать в зависимости от его типа.

P.S. А то у нас физ. лицу НЕВОЗМОЖНО утилизировать ту же электронику, например. А большинство тех организаций, что якобы утилизируют такие отходы для юр. лиц - просто выдают документы, а потом также вывозят их на общий полигон.

Земля есть всегда и везде это априори. Есть потенциал. Есть ток если есть проводящяя среда. Среда это Вы. Влияние напряжения и частоты присутствует. Убивает ток, но считаеться от 36В.

(102) Ну и что, что есть? После развязывающего трансформатора потенциал относительно земли не определен. Пока оба провода от этого трансформатора не схватишь - ничего не будет.

Помню в Советское время приходил в квартиру  электрик, проверял качество установки электроплитки.  Взял стрелочный прибор, один конец на плиту, другой на водопроводную трубу.  И изрёк - " Всего 4 вольта, как на батарейке, не опасно!"
Потом через десяток лет я изучил закон Ома, вспомнил про этого электрика и ужаснулся. Какое же внутреннее сопротивление было у его прибора?

(103)Вообщето он относительно земли и определяеться. Наука не терпит неопределённостей.

(104) Внутреннее сопротивление вольтметра - достаточно высокое. Даже у Ц20 в режиме переменки - порядка 2кОм. Т.е. сравнимо с кожей.

В зависимости от класса прибора. Человек принято 100 кОм. Реально ниже 300 кОм не видел, но это меряли мизерными токами и 5В.(104)Хоть и не понимал процесса но был прав.

(106) Оно зависит от диапазона

У меня несколько лет назад в одной комнате перестали работать розетки, видимо за счет усадки дома. Меряешь напругу - показывает 220, подсоединяешь нагрузку - "0". Пришлось тянуть другую проводку.

(107) ток (по крайней мере, начальный) - определяется сопротивлением кожи.
(108) - зависит. Но там в мосту 2к, им и определяется.
(109) это не "усадка дома", а банальное окисление скруток-спаек. Большое сопротивление в скрутках.

(110) Проверить нельзя, там заводская проводка внутри жб-плит...

(111)Ток это проводящая среда, сечение и скрутки, спайки. Там где работает будильник, не будет работать калорифер.

(111) проводка внутри плин, а доступ к распаечным коробкам/нишам - остается. Если сами руками  не заделали намертво. Но уж тогда ССЗБ....

(112) глЫбокая мысль...

(105) После развязывающего трансформатора там неопределено. Пока ты не установишь этот потенциал явно - так и будет неопределено. Совсем как в 1С.

(110) Нифига не 2 кОм - там до моста цепочка резисторов стоит.

(52) В ванной розетку надо на высоте 1.5 метра ставить. Тогда ребенок до неё не достанет.

(116)У меня ребенок 190 см.

(113) Я заколебался ее искать. Электрик из ЖЭКа сказал - не знаю. Прокинул трехжильный кабель 3 квадрата, старые розетки замуровал, новые поставил.

У меня в ванной стиралка и розетка там же, невижу проблем с этим. Ну можешь повыше розетку присобачить её, типа защита от потопа

(115)О каком потенциале вы говорите, я мерил бы относительно земли, относительно чего Вы его измеряете?

(117) В этом возрасте ребенок уже знает про электричество. Я в 12 лет ламповый телевизор разбирал, ламповые панельки пропаивал..

(120) Все имеет свой потенциал относительно Земли...особенно пчелы!

Это не возраст это рост.

Если есть разность потенциалов то печальный исход.

(123) У вас трехлетний ребенок ростом 190? Потому что кто старше, уже знают что электричество кусается.

(121) Вы лучше это скажите тем кто автоматы на УЗО меняют.

(125) Ну если Вы их током пытаете.

(120) Вот относительно земли и неопределено. Т.е. зависит от кучи параметров, в частности, от напряженности электрического поля и расстояния до земли. Проблема только в том, что вокруг человека напряженность близка к нулю, так что прикоснется он к проводу - и станет провод в точке прикосновения иметь потенциал 0 В. Отпустит - и сразу скакнет вольт до 100.

(127) Это зависит от степени любопытства. Любопытный ребенок может например елочную гирлянду на елке раскурочить, лампочку выдернуть из патрона и пальчик вставить туда.

А вообще, идея "пытать детей током" весьма здравая, в ней есть смысл. Делается макет розетки, размещается в детской комнате, рядом всякие металлические гвоздики. Ребенок обязательно захочет сунуть в розетку гвоздик. Внутри "розетки" - схемка на батарейках, генерирующая высокое напряжение небольшого тока. Чтобы дернуло, примерно как от электростатики. Таким образом, у ребенка без опасности для жизни будет выработан рефлекс - "розетки кусаются". :)

(128) И тут возникнет слово ТОК. Вообще говорят ударило током а не напряжением.

(129) Ну да, а потом он товарищу на реальной розетке покажет такой прикол...

(130) Откуда он возникнет? Ток идет только по замкнутой цепи. Нарисуйте ее.

(131) С таким же успехом он может приобрести первый опыт и на реальной розетке. Но с риском. Или на "учебной" - без риска. С точки зрения ощущений разницы быть не должно. Просто "учебная" розетка должна ограничить ток до безопасного.

(129)Да безопасный предел у всех разный.

(134) Детские игрушечные электрошокеры же продаются..

(130) - Василий Иваныч! Анку током убило!!!
-- высоким напряжением?
- не, всего 12 вольт.
-- а как тогда убио?
- аккумулятор с броневика на голову ..пнулся!
©

(129) Внутрь лучше еще петардочку положить, чтобы бабахнуло хорошенько.

(132)Легко Потенциал->Рука->Сердце->Нога->Земля. Морг.

(137) Может пожалеть ребенка, пусть он 220 вольтами отделается?

(137) Принимается. Тоже полезно. Цель - ребенок должен испугаться.

(140) бояться электричества не надо. Надо относиться аккуратно.

(138) Это не замкнутая цепь. Ток еще обратно к Потенциал вернуться должен. Как он это сделает?

(140)И заикаться.

(142) через емкостную связь. Или утечку транса.

Тогда Тока не будет.

(145) правда, чтоль? :-)))

А чё ему сам в себя то. Цирк прямо. Про ванну бы кто вспомнил.

(144) При 220 В чтобы что-то почувствовать, надо 10 нФ емкость хотя бы. А паразитная на уровне десятков пФ. А чтобы хотя бы слегка долбануло - надо уже 0,05-0,1 мкФ, такой емкости паразитной не бывает.

P.S. И вообще, если учитывать паразитную емкость, то контактов вообще касаться не надо ;)
P.P.S. Предлагаю еще про ток смещения вспомнить... и объяснить, почему же, все-таки, вороны садятся на провод с напряжением 10 кВ и не дохнут.

(148)Сопротивление воздуха высокое, зависит от влажности.

(149) Для емкостного тока сопротивление воздуха рояля не играет. По нему заряженных частиц не идет.

Ток это направленное движение электронов. Другого определения нет. Пока.

(151) А в диоде что движется? Или в P-канальном полевом транзисторе? Или в электролите? Электроны, кстати, движутся со скоростью всего несколько мм в секунду.

(0) Главное, чтобы фен/электробритва в ванну с тобой и водой не могли упасть

У меня, кстати, 2:
1. Для стиралки. Тянули от щитка, заодно и заземление прикрутили
2. Вторая в шкафчике для бритья (не используется)

(152)Не поверите электроны. PN переход так работает. Донор и Акцертор.

у меня лет 5 розетка в ванне и эти 5 лет туда воткнута стиралка и розетка задвинута стиралкой.
лет 5 никто машину угла не доставал и розетку руками не трогал
и пока стиралка не сдохнет не полезет.

я стиралку с трудом двигаю, так что ребёнок явно до розетки не доберётся.

вобщем рекомендую автору поставить розетку сзади за стиралкой и забыть о вопросе на долгие годы

(155) Не поверю. Потому что в одной области электроны - а в другой области - отсутствие электрона (дырка). А в электролитах вообще ионы (которые могут иметь как положительный, так и отрицательный заряд).

Не верьте. ТОЭ пересказывать не буду. Вопрос: когда электронов нет ток как течет?

(0) 2 розетки в ванной: для фена, утюжков и пр. рядом с раковиной и одна для стиральной машинки (как у (156)). Все делалось во время ремнота с нуля, включая проводку, проф. электриком. Никаких проблем.

(158) Про волны слышал?

(106) да, но 4 вольта от батарейки можно лизнуть языком и немного пощипет.
Напряжение на плите скорее всего было 220, ток небольшой. Но если мокрой рукой руками взяться за плиту и попить водички из крана, то ощущение будет отличаться от батарейки.

(156) ставил как-то розетку для нагревателя воды. Нашел самое сухое место - в шкафчике под раковиной. Через некоторое время из-за неисправности в раковине, это место стало мокрым.

Так же и на розетку за стиральной машиной сверху от соседа может попасть вода.

(158) Точно также как и с ними. Потому что ток - это упорядоченное движение электрически заряженных частиц, а не только электронов.

у нас розетка в ванной за стиральной машиной

о кстати надо пойти постирать

Стоит в ванной спаренно выключатель с розеткой (с крышкой, правда её уже отломали) Legrahd.

(165) А стиралка стоит на кухне. В ванной сыро для стиралки - выходят платы из строя.

(163)Это про какие частицы Вы говорите? (158)Про ЭМИ я ещё понимаю, но это не ток. А так я в шоке. Плохо меня в институте учили!

(166) ага, лучше ж на кухне порошком дышать.
чего это у вас ванной сыро для стиралки? у нас почему то сухо и чисто. ЧЯДНТ ?

Чисто от хозяйки, а влажно от объема. У нас объем 3х3х2,7 тоже сухо.

(167) Ну, например, те же ионы (атомы с количеством электронов, не соответствующих количеству протонов). Встречаются в электролитах и в плазме. Дырки в полупроводниках (именно "пустое" место движется упорядоченно, а не электроны, которые уходят из этого места).

Ты же не часто будешь вставлать - вынимать вилку стиралки из данной розетки, и уж точно не мокрыми руками...

(170)То есть движуться дырки по электронам, а где где же частицы?

(170)Можно выбрав соответствующую систему координат сказать, что асфальт едет под машиной.

(173) Ты исходишь не из понятия тока, а из определения.

А интересно? Кто-нибудь действительно знает, что такое электрический ток?

(174)Давайте спорить. Выдвигайте теории. только без частиц, ато их провода плохо пропускают.

влагозащищенные. Под гидромассаж, и 2 для фена и пр. Стиралка в кладовке. Остальное не знаю, сантехник делал.

(175) Суслика видишь?

Вот ежели скажем вода движется по водопроводной трубе - это электрический ток. Там ведь и электроны есть. А лампочка не горит!

А лампочка горит но вода не льёться. Воду сравнивают с током для изучения транзистора и законов киргофа. На этом их совпадение заканчиваеться.

(180) Ну на детском уровне то я и сам объясню...А правду, я думаю, пока никто не знает

(181)Чем Вас имеющиеся законы физики не устраивают?

(182) Неполнотой и примитивностью...

Будем ждать от Вас новых полных и исчерпывающих. С уважением и надеждой.

(184) Не дождетесь...

(183) Это специально так пишут - чтобы у неподготовленных мозг не взрывался. Например, про ту же специальную теорию относительности до поры, до времени не говорят, выдавая упрощенные формулы для расчета, а в итоге оно оказывается не совсем так, как учили раньше. Или, например, про соотношения неопределенностей - из которых следует что нельзя, например, точно определить скорость электрона в конкретной точке. И так постоянно - приходится упрощать для начинающих, и только затем углубляться в детали... из которых оказывается, что до этого кое-что неправильно рассказывали.

(186) Правильная формула должна быть простой...

(179) А там электроны неупорядоченно движутся. В итоге - сколько пришло, столько и ушло. Т.е. ноль.

(187) Простая формула всегда неправильная. До определенного предела она выдает похожий на правду результат, но не более.

отдельный автомат на ванную, автомат не выключаю, розетка на уровне 30 см от пола обычная, не влагозащищенная
вилку не вытаскиваю
8 лет полет нормальный

(188) Я думаю доказательства у тебя нет. Они же в целом движутся вместе с водой. А хаотичные движения компенсируются...хотя это тоже токи

(189) Например E=mc2?

(191) А причем тут электроны? В воде ещё и положительно заряженные протоны есть;)

(193) Там много чего есть

(194) Ну так откуда там току взяться?

(195) Ну электроны то движутся, а ток это движение электронов

(191) Для упорядоченного движения нужно электрическое поле. Создай его - и лампочка загорится.

P.S. А еще, из уравнений Максвелла электрон должен упасть на ядро атома. Но не падает, гад.

(192) Ракета движется со скоростью 290 тыс. км/с. Ей навстречу летит другая ракета со скоростью 290 тыс. км/с. Какова скорость сближения ракет для наблюдателю, находящегося в ракете №1? Какова масса тел в этих ракетах относительно Солнца и находящихся внутри ракет?

P.S. Эта формула дает сбой на фотоне.

лет десять две розетки в ванной комнате, одна для стиралки, см ... 30 от ванной, вторая у зеркала для фена...
Полёт нормальный...

(197) 1.У нас там упорядоченное движение и так есть, может и поле есть. Куды ему деваться?
     2. Тем хуже для фотона.

(198) У меня сосед лет десять одну дорогу перебегал, а потом бац! Машина! И вторая смена....

(199) Нет там упорядоченного движения - нечему упорядочивать. Вода движется упорядоченно, а электроны внутри нее - хаотично.

(201) Ты их наблюдал?

(202) Ток - это упорядоченное движение заряженных частиц! Короче, не только электрона.

(+202) Я уж не углубляюсь даже в то, что никто толком не знает, что такое электрон: волна, частица или просто вероятность чего то находится неизвестно в чем?

(202) Повторю вопрос про суслика ;)

(204) Дык корпускулярно-волновой дуализм.

(205) Иным словами - дурят простой народ...

(206) Да они сами еще всей правды не знают.