|
OFF: Есть ли какие-то противопоказания для установки эл. розетки в ванной? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Doomer
03.06.12
✎
17:11
|
У меня сейчас розетка для стиральной машины не в самой ванной комнате, снаружи сразу за дверью. Из-за этого при включенной стиральной машинке не закрывается дверь в ванную. Хочу перенести розетку в ванную комнату. Есть ли какие-то противопоказания? Я пока не вижу что-там может замкнуть, если не оголять везде провода. Жена уперлась, говорит, что у родителей постоянно коротила розетка в ванной и срабатывал автомат. У кого какие последствия с розеткой в ванной?
Ну случаи, что соседи сверху зальют не рассматриваем. Тут и так все ясно. |
|||
108
Sedoy
04.06.12
✎
10:17
|
(106) Оно зависит от диапазона
|
|||
109
Sedoy
04.06.12
✎
10:20
|
У меня несколько лет назад в одной комнате перестали работать розетки, видимо за счет усадки дома. Меряешь напругу - показывает 220, подсоединяешь нагрузку - "0". Пришлось тянуть другую проводку.
|
|||
110
Mikeware
04.06.12
✎
10:22
|
(107) ток (по крайней мере, начальный) - определяется сопротивлением кожи.
(108) - зависит. Но там в мосту 2к, им и определяется. (109) это не "усадка дома", а банальное окисление скруток-спаек. Большое сопротивление в скрутках. |
|||
111
Sedoy
04.06.12
✎
10:24
|
(110) Проверить нельзя, там заводская проводка внутри жб-плит...
|
|||
112
abfm
04.06.12
✎
10:26
|
(111)Ток это проводящая среда, сечение и скрутки, спайки. Там где работает будильник, не будет работать калорифер.
|
|||
113
Mikeware
04.06.12
✎
10:27
|
(111) проводка внутри плин, а доступ к распаечным коробкам/нишам - остается. Если сами руками не заделали намертво. Но уж тогда ССЗБ....
|
|||
114
Mikeware
04.06.12
✎
10:28
|
(112) глЫбокая мысль...
|
|||
115
dmpl
04.06.12
✎
10:29
|
(105) После развязывающего трансформатора там неопределено. Пока ты не установишь этот потенциал явно - так и будет неопределено. Совсем как в 1С.
(110) Нифига не 2 кОм - там до моста цепочка резисторов стоит. |
|||
116
Chai Nic
04.06.12
✎
10:31
|
(52) В ванной розетку надо на высоте 1.5 метра ставить. Тогда ребенок до неё не достанет.
|
|||
117
abfm
04.06.12
✎
10:33
|
(116)У меня ребенок 190 см.
|
|||
118
Sedoy
04.06.12
✎
10:34
|
(113) Я заколебался ее искать. Электрик из ЖЭКа сказал - не знаю. Прокинул трехжильный кабель 3 квадрата, старые розетки замуровал, новые поставил.
|
|||
119
bodri
04.06.12
✎
10:34
|
У меня в ванной стиралка и розетка там же, невижу проблем с этим. Ну можешь повыше розетку присобачить её, типа защита от потопа
|
|||
120
abfm
04.06.12
✎
10:35
|
(115)О каком потенциале вы говорите, я мерил бы относительно земли, относительно чего Вы его измеряете?
|
|||
121
Chai Nic
04.06.12
✎
10:36
|
(117) В этом возрасте ребенок уже знает про электричество. Я в 12 лет ламповый телевизор разбирал, ламповые панельки пропаивал..
|
|||
122
Sedoy
04.06.12
✎
10:37
|
(120) Все имеет свой потенциал относительно Земли...особенно пчелы!
|
|||
123
abfm
04.06.12
✎
10:37
|
Это не возраст это рост.
|
|||
124
abfm
04.06.12
✎
10:38
|
Если есть разность потенциалов то печальный исход.
|
|||
125
Chai Nic
04.06.12
✎
10:38
|
(123) У вас трехлетний ребенок ростом 190? Потому что кто старше, уже знают что электричество кусается.
|
|||
126
abfm
04.06.12
✎
10:40
|
(121) Вы лучше это скажите тем кто автоматы на УЗО меняют.
|
|||
127
abfm
04.06.12
✎
10:41
|
(125) Ну если Вы их током пытаете.
|
|||
128
dmpl
04.06.12
✎
10:42
|
(120) Вот относительно земли и неопределено. Т.е. зависит от кучи параметров, в частности, от напряженности электрического поля и расстояния до земли. Проблема только в том, что вокруг человека напряженность близка к нулю, так что прикоснется он к проводу - и станет провод в точке прикосновения иметь потенциал 0 В. Отпустит - и сразу скакнет вольт до 100.
|
|||
129
Chai Nic
04.06.12
✎
10:45
|
(127) Это зависит от степени любопытства. Любопытный ребенок может например елочную гирлянду на елке раскурочить, лампочку выдернуть из патрона и пальчик вставить туда.
А вообще, идея "пытать детей током" весьма здравая, в ней есть смысл. Делается макет розетки, размещается в детской комнате, рядом всякие металлические гвоздики. Ребенок обязательно захочет сунуть в розетку гвоздик. Внутри "розетки" - схемка на батарейках, генерирующая высокое напряжение небольшого тока. Чтобы дернуло, примерно как от электростатики. Таким образом, у ребенка без опасности для жизни будет выработан рефлекс - "розетки кусаются". :) |
|||
130
abfm
04.06.12
✎
10:47
|
(128) И тут возникнет слово ТОК. Вообще говорят ударило током а не напряжением.
|
|||
131
Mikeware
04.06.12
✎
10:47
|
(129) Ну да, а потом он товарищу на реальной розетке покажет такой прикол...
|
|||
132
dmpl
04.06.12
✎
10:48
|
(130) Откуда он возникнет? Ток идет только по замкнутой цепи. Нарисуйте ее.
|
|||
133
Chai Nic
04.06.12
✎
10:49
|
(131) С таким же успехом он может приобрести первый опыт и на реальной розетке. Но с риском. Или на "учебной" - без риска. С точки зрения ощущений разницы быть не должно. Просто "учебная" розетка должна ограничить ток до безопасного.
|
|||
134
abfm
04.06.12
✎
10:49
|
(129)Да безопасный предел у всех разный.
|
|||
135
Chai Nic
04.06.12
✎
10:50
|
(134) Детские игрушечные электрошокеры же продаются..
|
|||
136
Mikeware
04.06.12
✎
10:50
|
(130) - Василий Иваныч! Анку током убило!!!
-- высоким напряжением? - не, всего 12 вольт. -- а как тогда убио? - аккумулятор с броневика на голову ..пнулся! © |
|||
137
dmpl
04.06.12
✎
10:50
|
(129) Внутрь лучше еще петардочку положить, чтобы бабахнуло хорошенько.
|
|||
138
abfm
04.06.12
✎
10:52
|
(132)Легко Потенциал->Рука->Сердце->Нога->Земля. Морг.
|
|||
139
Гефест
04.06.12
✎
10:52
|
(137) Может пожалеть ребенка, пусть он 220 вольтами отделается?
|
|||
140
Chai Nic
04.06.12
✎
10:52
|
(137) Принимается. Тоже полезно. Цель - ребенок должен испугаться.
|
|||
141
Mikeware
04.06.12
✎
10:53
|
(140) бояться электричества не надо. Надо относиться аккуратно.
|
|||
142
dmpl
04.06.12
✎
10:53
|
(138) Это не замкнутая цепь. Ток еще обратно к Потенциал вернуться должен. Как он это сделает?
|
|||
143
abfm
04.06.12
✎
10:54
|
(140)И заикаться.
|
|||
144
Mikeware
04.06.12
✎
10:54
|
(142) через емкостную связь. Или утечку транса.
|
|||
145
abfm
04.06.12
✎
10:55
|
Тогда Тока не будет.
|
|||
146
Mikeware
04.06.12
✎
10:56
|
(145) правда, чтоль? :-)))
|
|||
147
abfm
04.06.12
✎
10:57
|
А чё ему сам в себя то. Цирк прямо. Про ванну бы кто вспомнил.
|
|||
148
dmpl
04.06.12
✎
11:04
|
(144) При 220 В чтобы что-то почувствовать, надо 10 нФ емкость хотя бы. А паразитная на уровне десятков пФ. А чтобы хотя бы слегка долбануло - надо уже 0,05-0,1 мкФ, такой емкости паразитной не бывает.
P.S. И вообще, если учитывать паразитную емкость, то контактов вообще касаться не надо ;) P.P.S. Предлагаю еще про ток смещения вспомнить... и объяснить, почему же, все-таки, вороны садятся на провод с напряжением 10 кВ и не дохнут. |
|||
149
abfm
04.06.12
✎
11:07
|
(148)Сопротивление воздуха высокое, зависит от влажности.
|
|||
150
dmpl
04.06.12
✎
11:11
|
(149) Для емкостного тока сопротивление воздуха рояля не играет. По нему заряженных частиц не идет.
|
|||
151
abfm
04.06.12
✎
11:12
|
Ток это направленное движение электронов. Другого определения нет. Пока.
|
|||
152
dmpl
04.06.12
✎
11:36
|
(151) А в диоде что движется? Или в P-канальном полевом транзисторе? Или в электролите? Электроны, кстати, движутся со скоростью всего несколько мм в секунду.
|
|||
153
Steel_Wheel
04.06.12
✎
11:40
|
(0) Главное, чтобы фен/электробритва в ванну с тобой и водой не могли упасть
|
|||
154
Steel_Wheel
04.06.12
✎
11:41
|
У меня, кстати, 2:
1. Для стиралки. Тянули от щитка, заодно и заземление прикрутили 2. Вторая в шкафчике для бритья (не используется) |
|||
155
abfm
04.06.12
✎
11:42
|
(152)Не поверите электроны. PN переход так работает. Донор и Акцертор.
|
|||
156
Мохнатый Лобстер
04.06.12
✎
11:42
|
у меня лет 5 розетка в ванне и эти 5 лет туда воткнута стиралка и розетка задвинута стиралкой.
лет 5 никто машину угла не доставал и розетку руками не трогал и пока стиралка не сдохнет не полезет. я стиралку с трудом двигаю, так что ребёнок явно до розетки не доберётся. вобщем рекомендую автору поставить розетку сзади за стиралкой и забыть о вопросе на долгие годы |
|||
157
dmpl
04.06.12
✎
12:08
|
(155) Не поверю. Потому что в одной области электроны - а в другой области - отсутствие электрона (дырка). А в электролитах вообще ионы (которые могут иметь как положительный, так и отрицательный заряд).
|
|||
158
abfm
04.06.12
✎
12:13
|
Не верьте. ТОЭ пересказывать не буду. Вопрос: когда электронов нет ток как течет?
|
|||
159
Denyk
04.06.12
✎
12:24
|
(0) 2 розетки в ванной: для фена, утюжков и пр. рядом с раковиной и одна для стиральной машинки (как у (156)). Все делалось во время ремнота с нуля, включая проводку, проф. электриком. Никаких проблем.
|
|||
160
Schwonder
04.06.12
✎
12:31
|
(158) Про волны слышал?
|
|||
161
MaxS
04.06.12
✎
12:58
|
(106) да, но 4 вольта от батарейки можно лизнуть языком и немного пощипет.
Напряжение на плите скорее всего было 220, ток небольшой. Но если мокрой рукой руками взяться за плиту и попить водички из крана, то ощущение будет отличаться от батарейки. |
|||
162
MaxS
04.06.12
✎
13:00
|
(156) ставил как-то розетку для нагревателя воды. Нашел самое сухое место - в шкафчике под раковиной. Через некоторое время из-за неисправности в раковине, это место стало мокрым.
Так же и на розетку за стиральной машиной сверху от соседа может попасть вода. |
|||
163
dmpl
04.06.12
✎
13:39
|
(158) Точно также как и с ними. Потому что ток - это упорядоченное движение электрически заряженных частиц, а не только электронов.
|
|||
164
Learn_
04.06.12
✎
13:48
|
у нас розетка в ванной за стиральной машиной
о кстати надо пойти постирать |
|||
165
PCcomCat
04.06.12
✎
13:51
|
Стоит в ванной спаренно выключатель с розеткой (с крышкой, правда её уже отломали) Legrahd.
|
|||
166
PCcomCat
04.06.12
✎
13:52
|
(165) А стиралка стоит на кухне. В ванной сыро для стиралки - выходят платы из строя.
|
|||
167
abfm
04.06.12
✎
14:00
|
(163)Это про какие частицы Вы говорите? (158)Про ЭМИ я ещё понимаю, но это не ток. А так я в шоке. Плохо меня в институте учили!
|
|||
168
Learn_
04.06.12
✎
14:03
|
(166) ага, лучше ж на кухне порошком дышать.
чего это у вас ванной сыро для стиралки? у нас почему то сухо и чисто. ЧЯДНТ ? |
|||
169
abfm
04.06.12
✎
14:06
|
Чисто от хозяйки, а влажно от объема. У нас объем 3х3х2,7 тоже сухо.
|
|||
170
dmpl
04.06.12
✎
14:11
|
(167) Ну, например, те же ионы (атомы с количеством электронов, не соответствующих количеству протонов). Встречаются в электролитах и в плазме. Дырки в полупроводниках (именно "пустое" место движется упорядоченно, а не электроны, которые уходят из этого места).
|
|||
171
MaxisUssr
04.06.12
✎
14:13
|
Ты же не часто будешь вставлать - вынимать вилку стиралки из данной розетки, и уж точно не мокрыми руками...
|
|||
172
abfm
04.06.12
✎
14:15
|
(170)То есть движуться дырки по электронам, а где где же частицы?
|
|||
173
abfm
04.06.12
✎
14:18
|
(170)Можно выбрав соответствующую систему координат сказать, что асфальт едет под машиной.
|
|||
174
Mikeware
04.06.12
✎
14:19
|
(173) Ты исходишь не из понятия тока, а из определения.
|
|||
175
Sedoy
04.06.12
✎
14:20
|
А интересно? Кто-нибудь действительно знает, что такое электрический ток?
|
|||
176
abfm
04.06.12
✎
14:23
|
(174)Давайте спорить. Выдвигайте теории. только без частиц, ато их провода плохо пропускают.
|
|||
177
ВераТ
04.06.12
✎
14:24
|
влагозащищенные. Под гидромассаж, и 2 для фена и пр. Стиралка в кладовке. Остальное не знаю, сантехник делал.
|
|||
178
dmpl
04.06.12
✎
14:24
|
(175) Суслика видишь?
|
|||
179
Sedoy
04.06.12
✎
14:26
|
Вот ежели скажем вода движется по водопроводной трубе - это электрический ток. Там ведь и электроны есть. А лампочка не горит!
|
|||
180
abfm
04.06.12
✎
14:30
|
А лампочка горит но вода не льёться. Воду сравнивают с током для изучения транзистора и законов киргофа. На этом их совпадение заканчиваеться.
|
|||
181
Sedoy
04.06.12
✎
14:32
|
(180) Ну на детском уровне то я и сам объясню...А правду, я думаю, пока никто не знает
|
|||
182
abfm
04.06.12
✎
14:35
|
(181)Чем Вас имеющиеся законы физики не устраивают?
|
|||
183
Sedoy
04.06.12
✎
14:36
|
(182) Неполнотой и примитивностью...
|
|||
184
abfm
04.06.12
✎
14:39
|
Будем ждать от Вас новых полных и исчерпывающих. С уважением и надеждой.
|
|||
185
Sedoy
04.06.12
✎
14:39
|
(184) Не дождетесь...
|
|||
186
dmpl
04.06.12
✎
14:42
|
(183) Это специально так пишут - чтобы у неподготовленных мозг не взрывался. Например, про ту же специальную теорию относительности до поры, до времени не говорят, выдавая упрощенные формулы для расчета, а в итоге оно оказывается не совсем так, как учили раньше. Или, например, про соотношения неопределенностей - из которых следует что нельзя, например, точно определить скорость электрона в конкретной точке. И так постоянно - приходится упрощать для начинающих, и только затем углубляться в детали... из которых оказывается, что до этого кое-что неправильно рассказывали.
|
|||
187
Sedoy
04.06.12
✎
14:43
|
(186) Правильная формула должна быть простой...
|
|||
188
dmpl
04.06.12
✎
14:44
|
(179) А там электроны неупорядоченно движутся. В итоге - сколько пришло, столько и ушло. Т.е. ноль.
|
|||
189
dmpl
04.06.12
✎
14:45
|
(187) Простая формула всегда неправильная. До определенного предела она выдает похожий на правду результат, но не более.
|
|||
190
mikecool
04.06.12
✎
14:47
|
отдельный автомат на ванную, автомат не выключаю, розетка на уровне 30 см от пола обычная, не влагозащищенная
вилку не вытаскиваю 8 лет полет нормальный |
|||
191
Sedoy
04.06.12
✎
14:48
|
(188) Я думаю доказательства у тебя нет. Они же в целом движутся вместе с водой. А хаотичные движения компенсируются...хотя это тоже токи
|
|||
192
Sedoy
04.06.12
✎
14:49
|
(189) Например E=mc2?
|
|||
193
Schwonder
04.06.12
✎
14:52
|
(191) А причем тут электроны? В воде ещё и положительно заряженные протоны есть;)
|
|||
194
Sedoy
04.06.12
✎
14:55
|
(193) Там много чего есть
|
|||
195
Schwonder
04.06.12
✎
14:56
|
(194) Ну так откуда там току взяться?
|
|||
196
Sedoy
04.06.12
✎
14:57
|
(195) Ну электроны то движутся, а ток это движение электронов
|
|||
197
dmpl
04.06.12
✎
14:58
|
(191) Для упорядоченного движения нужно электрическое поле. Создай его - и лампочка загорится.
P.S. А еще, из уравнений Максвелла электрон должен упасть на ядро атома. Но не падает, гад. (192) Ракета движется со скоростью 290 тыс. км/с. Ей навстречу летит другая ракета со скоростью 290 тыс. км/с. Какова скорость сближения ракет для наблюдателю, находящегося в ракете №1? Какова масса тел в этих ракетах относительно Солнца и находящихся внутри ракет? P.S. Эта формула дает сбой на фотоне. |
|||
198
ОчкарикСлава
04.06.12
✎
15:01
|
лет десять две розетки в ванной комнате, одна для стиралки, см ... 30 от ванной, вторая у зеркала для фена...
Полёт нормальный... |
|||
199
Sedoy
04.06.12
✎
15:03
|
(197) 1.У нас там упорядоченное движение и так есть, может и поле есть. Куды ему деваться?
2. Тем хуже для фотона. |
|||
200
Sedoy
04.06.12
✎
15:04
|
(198) У меня сосед лет десять одну дорогу перебегал, а потом бац! Машина! И вторая смена....
|
|||
201
dmpl
04.06.12
✎
15:05
|
(199) Нет там упорядоченного движения - нечему упорядочивать. Вода движется упорядоченно, а электроны внутри нее - хаотично.
|
|||
202
Sedoy
04.06.12
✎
15:07
|
(201) Ты их наблюдал?
|
|||
203
Schwonder
04.06.12
✎
15:08
|
(202) Ток - это упорядоченное движение заряженных частиц! Короче, не только электрона.
|
|||
204
Sedoy
04.06.12
✎
15:08
|
(+202) Я уж не углубляюсь даже в то, что никто толком не знает, что такое электрон: волна, частица или просто вероятность чего то находится неизвестно в чем?
|
|||
205
dmpl
04.06.12
✎
15:11
|
(202) Повторю вопрос про суслика ;)
(204) Дык корпускулярно-волновой дуализм. |
|||
206
Sedoy
04.06.12
✎
15:11
|
(205) Иным словами - дурят простой народ...
|
|||
207
dmpl
04.06.12
✎
15:14
|
(206) Да они сами еще всей правды не знают.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |