Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Недвижимость и дети. Что для ребенка лучше дом или квартира?
0 Doomer
 
03.06.12
19:02
Была мечта купить дом в уединенном месте. Это была моя мечта. Теперь все изменилось. Ждем ребенка. Поэтому задумался как моя мечта скажется на ребенке? Если жить в квартире, то в доме наверняка будет много детей, будет с кем играть, общаться. Если жить в доме, то дети наверное тоже будут, но на порядок меньше. Да и до развлечений будет далековато.
Что вы по этому поводу думаете?
198 Андрей_Андреич
 
naïve
04.06.12
10:31
(191) Не факт. Во-первых, пыли меньше. Во-вторых, больше площади - больше порядка и меньше мусора. Ну и 200 м2 вместе с цоколем - это всего лишь большая 4-х комнатка.
199 Lady исчезает
 
04.06.12
10:31
Хосспади, вы сначала вырастите это дитя! Оргии, блин.
200 saasa
 
04.06.12
10:31
(196)местность указывай ;)
201 asp
 
04.06.12
10:31
(190) да там и рассказывать нечего. вот я сейчас провел 3 дня в загородном доме, 300 км от Москвы. Сейчас приехал обратно в квартиру.
нет там разницы.
202 asp
 
04.06.12
10:32
(201) к (192)
203 Адимр
 
04.06.12
10:32
(0) Спроси об этом ребенка.
204 Глобальный_
Поиск
 
04.06.12
10:34
(198) Насчет пыли и порядка спорное утверждение :) Особенно при наличии детей.
205 Андрей_Андреич
 
naïve
04.06.12
10:37
(196) Участок был куплен давно за копейки - ключевые слова.
и то вышло как отличная трешка. И свою ЗП как строителя за 3 года не учел. И ущке фик знает как построил. А за те же деньги новое готовое за 3 месяца сляпают, включая стоимость земли, коммуникаций и т.д.
206 Trimax
 
04.06.12
10:39
(0)Основные минусы квартиры, которые сподвигли на покупку дома: множество соседей, этажность, постоянный контроль за ребёнком на улице(т.е. обязательно быть рядом) не возможность делать "как хочу и чего хочу". Основные плюсы дома - приусадебный участок и уровень шума. Основной минус дома - это либо трудозатраты, или финансовая компенсация своих трудозатрат.
207 Alexor
 
04.06.12
10:40
Тут еще такая ситуация.
(0) Автор а ты готов постоянно работать по дому?
Есть несколько знакомых.
Из собственного дома в квартиру не планируют, им нравится.
Но! эти знакомые деляться на 2 лагеря:

Первые, сами по дому ничего не делают, ну снег почистить, да в квартире прибрать. Так вот расходы на содержание дома у них довольно приличные, выше чем кварплата на порядок.

Вторые, делают все сами, но все свободное время у них на дом уходит. Отпуск обычно проводят, дома, т.к. им надо что-то обновить, пристроить и т.д. Денег кстати тоже уходит прилично.

Ты из каких будешь?
208 birkoFFFF
 
04.06.12
10:40
Сейчас пока купили квартиру в городе-спутнике, но через лет 5, к рождению второго, планируем перебраться в коттедж здесь-же.
http://vimeo.com/4673817

Школа, бассейн, тренажерный раз, 2 детских сада, небольшая поликлиника, большой супермаркет, пара мелких магазинов, ресторан, спортивные площадки, зимой лыжная база -  все в шаговой доступности.

От центра города 15 минут по трассе, но воздух и атмосфера просто небо и земля.

Так что я за дом, но в правильном районе )))
209 Глобальный_
Поиск
 
04.06.12
10:42
Странно что не отметился мистадонт. Он бы ща с легкостью необычайной смешал с грязью чахлых урбанистов в убогих городских скворечнихах.
210 Smitt
 
04.06.12
10:44
По своим деткам (маленьким) могу сказать однозначно: им интересны детские площадки. Причем не одна качель с песочницей, а чтобы всего разного и побольше. И не одна площадка, а несколько, для разнообразия.
И на площадке чтобы тусняк таких же малявок был. Во дворе многоэтажного микрорайона (особенно, если новостройка), детей толпа, все друг-друга знают, играют и радуются.
Мамашки тоже между собой "ля-ля" разводят. Тоже развлекуха.
А качель и песочница в собственном дворе в одиночку - осточертеет и ребенку а маме очень быстро.
Инфраструктура, опять же: занятия, секции, сады-школы. На машине возить, конечно, можно. Но становишься уж очень зависим от машины. На ремонт на неделю поставил - и трындец.
Так что надо думать очень плотно.
211 Dump
 
04.06.12
10:46
(207) Согласен. Я из 2-х - предпочитаю большинство делать сам. Но, мне это НРАВИТСЯ!
(205) "новое готовое за 3 месяца сляпают" - вот слово "сляпают" как бы правдой не оказалось. Если уж строить СЕБЕ дом - то под личным контролем. Или уж очень хорошо знакомого прораба
212 saasa
 
04.06.12
10:48
(208)для Кемерова 15 мин. не много ? :)
213 Smitt
 
04.06.12
10:48
(207) +1. Есть дом в деревне. Это как "жигули", с ним всегда что-то надо делать :)
214 birkoFFFF
 
04.06.12
10:51
(212) Нормально. Я раньше жила в городе, по пробкам до работы в Центр добиралась 30-40 минут, сейчас не больше 30 минут. По километрам путь конечно больше, но пробок в разы меньше и есть разница или половину дороги ехать по новой трассе или в пробках стоять...
215 saasa
 
04.06.12
10:52
(213)вот-вот, дом в деревне <> коттедж в поселке из подобных ;)
216 saasa
 
04.06.12
10:53
люююдди, вы когда пишете "по пробкам до работы в Центр добиралась 30-40 минут, сейчас не больше 30 минут"

пишите что это далеко замкадом :)
217 birkoFFFF
 
04.06.12
10:55
(216) Завидуете ? ;-)
218 saasa
 
04.06.12
10:56
(217)люто :)
219 Alexor
 
04.06.12
10:59
По поводу кстати, что в деревне алкашни меньше и для детей лучше.

Тут еще поискать надо. Особенно если недалеко от города, всякие деревни бывают.
Алкашни навалом, да и если ты такой приехал весь в белом :) и на бутылку не дал, то и спалить и свиснуть чего могут.
Или председателю не понравился.
Деревенские они гадить тоже умеют.
Естественно много нормальных деревень, но везде свои тараканы, и ты там будешь на виду. Т.е. делать все что хочу, там не особо выйдет.

Если поселок для новоришей, то там высокие заборы, и с соседями толком не познакомится, но автору такой проект не по карману.

Лучше всего, если найти поселок в который сейчас активно покупают и въезжают. Там более менее адекваты будут.
220 birkoFFFF
 
04.06.12
11:01
(218) Ну так приезжайте к нам "на Колыму"

У нас сейчас и ЗП даже по московским меркам попадаются нормальные.
Москвичи скупают местные шахты и нанимают местных внедренцев, знакомый сейчас работает за ЗП "отстатыщ" ;-)
221 saasa
 
04.06.12
11:02
(220)нее, нам  тут неплохо.
у меня как раз "по пробкам до работы в Центр добиралась 30-40 минут, сейчас не больше 30 минут"
222 Джордж1
 
04.06.12
11:07
Год назад приобрели участочек недалеко от города. До квартиры или работы ехать 7 минут - гарантированно без пробок.
Асфальт до участка. За очистку дорог зимой не переживаю - далее по дороге живут уважаемые люди. В городе в частном секторе дороги намного хуже
Автобуса нет - ну и фиг с ним. За последние 3 года после покупки машины - на автобусе/маршрутке ездил пару раз. В семье все равно 2 машины.
Медицины, магазинов - нет. Надое ехать в город - минут 5 до ближайшего магазина.
Детей на улице в деревне не видно - с кем там ребенку гулять - непонятно.
Коммуникаций типа воды, а особенно канализации центральной - у нас нет (в основном) ни в городе, ни тем более за.
//
223 saasa
 
04.06.12
11:09
(222)тут действительно нет разницы где жить :)
224 abfm
 
04.06.12
11:10
(222)Тоже самое. Только положительные эмоции. Только 5 лет. Исами строили как хотели. И разница есть поверьте.
225 Джордж1
 
04.06.12
11:12
(224)Где столько времени взяли - что бы самим строить.
//
Кстати домик на планируем не больше 200 кв., даже ближе к 150.
Его же содержать и убирать надо
226 reggyman
 
04.06.12
11:12
(219) Да, есть такое. Я сразу с типа боксерманами стыкнулся местными, поговорили на своем языке, тьфу тьфу всё ровно много лет. И участковому тоже показался сразу, в двух словах биографию поведал свою. Просто надо сразу приоритеты расставлять, не мямлить но и не зарываться. осознанно.
227 saasa
 
04.06.12
11:13
(225)ипотека
стр-во, без фанатизма, займет ~2 года.
228 ink1981
 
04.06.12
11:14
(0) По мне сильно зависит от соседей ))), если будут алканавты дебоширы то пофиг
229 Джордж1
 
04.06.12
11:14
(227)вопрос не в финансах.
Может я не так понял фразу
". Исами строили как хотели" - сами строили лично?
230 la luna llena
 
04.06.12
11:16
(0) спрашивать нужно только себя, если вам комфортно за городом, то езжайте и живите.
231 saasa
 
04.06.12
11:16
(229)"как хотели" не обязательно "сами", по моему.

Сами, это если дофига свободного времени и твоя з/п меньше чем у работяги.
в остальных случаях дешевле,быстрее и лучше нанять профессионалов.
232 saasa
 
04.06.12
11:17
ну или хобби у тебя такое - копать,месить,таскать,пилить,гвозди колотить :)
233 Джордж1
 
04.06.12
11:18
(231)и кого нанимали - прораба, бригады, одного подрядчика на весь дом?
234 abfm
 
04.06.12
11:20
(225)И топить зимой. На на взгляд комнаты должны быть до 20м2. Гардероб 9м2. Зал 20м2.
(229)Да был молодой здоровый наивный. Вставал в 6 херачил до заката. Сейчас доделаваю мелочи.
Даже дети удивляються. Однако пользуються всем что сделано.
235 abfm
 
04.06.12
11:21
(232)Еду сами готовите?
236 saasa
 
04.06.12
11:23
(233)я когда дачу строил нанимал фирму.
поездил, посмотрел что построили, по цене опять же сошлись.
сделали проект, чертежи нарисовали.
работы принимал по этапно.
фундамент, коробка, внешяя отделка, внутренняя отделка.

у работяг были как обычные измерительные инструменты(уровень водяной, правило, обычный уровень), так и лазерный построитель плоскостей. им и проверял :)
237 saasa
 
04.06.12
11:23
(235) да
238 saasa
 
04.06.12
11:24
дешевле выходит :)
239 Neg
 
04.06.12
11:26
Только дом.
240 Джордж1
 
04.06.12
11:28
(234)у вас дом сколько этажей? подвал есть?
241 abfm
 
04.06.12
11:29
Нет у нас  профессионалов, без прораба просто беда, и те круном брак и воруют.
(236)Бетон Вы как принимали? Что в стене внутри как смотрели?. Гарантии какие?
Пытался, не получилось.Только сварщик классный попался. Россия одним словом.
242 Андрей_Андреич
 
naïve
04.06.12
11:31
Не верю я в прорабов. Самые главные воры. Вот он всю жизнь воровал и халтурил, а для Вас как для себя сделает - всю душу вынет.
243 abfm
 
04.06.12
11:32
Отапливаю 180м2.Общая 250м2. Гараж. Два полных этажа. Подвала нет, теплый и холодный погреб.
244 Джордж1
 
04.06.12
11:33
(243)двухэтажный дом оправдывает себя? по лестницам бегать например?
245 abfm
 
04.06.12
11:33
(242)Да программисты 1С не лучще.
246 saasa
 
04.06.12
11:35
(241)бетон заводской, утепление проверить несложно было, дом каркасный.
гарантия год, кончилась уже.
когда обшивал(имитация бруса) лажанулся с крепежом.
то ли брак, то ли размер маловат оказался. оторвало по весне с трети площади.
приехали перекрутили без вопросов
247 abfm
 
04.06.12
11:36
Участок такой. Лестницу сделал по ГОСТУ. К старости лифт сделаю.=)))
248 Джордж1
 
04.06.12
11:37
(247)я после почти года проектирования склоняюсь к одноэтажнику.
//
А фундамент, стены и перекрытия как сделаны?
//
Может отдельную ветку под такие вопросы завести?
249 abfm
 
04.06.12
11:38
С каркасником проще, нагрузки другие. Внимание к утеплителю больше. Опять же дача не дом.
250 abfm
 
04.06.12
11:39
Оптимум. Брус, базальтовый утеплитель, сайдинг. Один этаж.
251 Джордж1
 
04.06.12
11:40
(250)у нас уже появились строители умеющие строить каркасники?
252 asp
 
04.06.12
11:42
вы знаете, многие опытные строители готовы морду бить друг-другу чтобы доказать свою правоту в способе строительства и выборе используемых материалов. думаю на форуме не найти консенсус, каждый выберет что-то свое на свой вкус.

одному - дерево, другому кирпич, третьему - каркасный. и это правильно, что есть такой выбор.
253 saasa
 
04.06.12
11:46
(249)нагрузки на что ?
у меня дача от дома тока площадью отличается :)
254 saasa
 
04.06.12
11:48
(250)зачем брус ? если клееный - дорого, если обычный ждать пока сядет долго.
брус что снаружи что внутри отделывать надо.
каркас в этом плане дешевле и быстрее.
255 abfm
 
04.06.12
11:49
Да я могу. На их сайтах даже подробное видео, кроме тех документации выложено. Но себе нестал бы строить.(253) И весом, и стоимостью, и сроком пользования, и стойкостью к вандализму.
256 saasa
 
04.06.12
11:51
(251)достаточно бригады с плотницкими навыками и грамотного инженера-конструктора для создания чертежа.
257 abfm
 
04.06.12
11:51
Хороший брус, правильно положенный, строганный из нутри, не отличаеться от клееного.
258 saasa
 
04.06.12
11:52
(255)сухое дерево не портится ооочень долго.
259 saasa
 
04.06.12
11:52
(257)так у него и цена такая же получится, в итоге.
260 abfm
 
04.06.12
11:54
Согласен. И деревянные дома стоят дольше кирпичных.
261 Джордж1
 
04.06.12
11:55
(260)все равно деревянные дома утеплять надо
262 saasa
 
04.06.12
11:56
забы добавить, лес на стройку с сушки брал.
вышло на тыр дороже с куба, зато не повело ничего за год пока под открытым небом отделки дожидался.
263 saasa
 
04.06.12
11:56
(261)если газ есть, необязательно :)
264 saasa
 
04.06.12
12:08
эх, будь бабла побольше, закал бы себе дом из кедра ~40 см. диаметра.
265 mishgan75
 
04.06.12
12:10
(261) Правда если горят то ничего не остается
266 saasa
 
04.06.12
12:16
(265)так это скорее плюс, смахнул золу и ставь новый. камень разбирать придется.
267 Андрей_Андреич
 
naïve
04.06.12
12:25
Друг из лиственницы построил. Говорит - лучше бы кирпичный делал. Итого дороже вышло и уже 10 лет "гуляет" - то дерево садится + из-за влажности размеры меняются.
268 saasa
 
04.06.12
12:26
(267)цельное дерево так себя всегда ведет, "размеры меняются" :)
269 mishgan75
 
04.06.12
12:28
(267) У меня шеф целый год выбирал, что важней "Экологичность" или "Эксплуатация"
270 Андрей_Андреич
 
naïve
04.06.12
12:29
(268) В общем не сильно понравилось ему. А с учетом пропиток, гипсокартона внутри и пенопласта снаружи про экологичность тоже речи нет. Экологично - это супердорого.
271 saasa
 
04.06.12
12:29
(269)кирпич обыкновенный ;)
272 saasa
 
04.06.12
12:30
(270)у вас кедр под боком ;)
273 Dump
 
04.06.12
12:50
(270)"Экологично - это супердорого" не согласен. Это просто нереально. Если сейчас заражены и почва, и воздух и вода (да, где-то меньше где-то больше) везде, то откуда берутся "экологически чистые" материалы? С Марса? С Луны?
274 bizon2008
 
04.06.12
18:16
У мне дом за городом. 20 км. от окружной. И я ничего в нем каждый день не делаю. И езжу в города на электричке. Машина тоже в городе на стоянке, в деревне она мне нафуй не упала. Что я делаю не так?
275 Андрей_Андреич
 
naïve
05.06.12
05:59
Вчера обошли 5 вариантов в городе. Пешком, ибо из окна машины ничего не поймешь. В сад. Все равно это город, пыль. Деревьев почти нет - дворы многоэтажек зеленее. Хоромы вперемешку с трущобами. У одного дома стоит Тойота Тундра, а у соседнего - старая шоха. И на скамеечке пиво пьют.
За городом не вариант. Остается ближний пригород. А это очень дорого.
Имеет смысл выждать год-другой. Тема домов эконом-класса развивается. Скоро начнут строить коттеджные поселки с таунхаусами по приемлемым ценам. Пока или очень дорого или откровенное гетто картонное.
276 reggyman
 
05.06.12
07:22
(275) Правильно сделали что решили не вкладываться в то что вам показали, предполагаю на 100% участки там земельные мал мала меньше. Правильно что ждете, но не потому что рынок разовьется и цены станут приемлемыми, это вряд-ли произойдет. Вернее всего удешевление строительства произойдет и маржа повысится операторов рынка этого, это к бабке не ходи так и будет (и за счет качества как правило это случается), просто деньги по законам своим потекут в новую нишу с чуть более высоким риском но и с более высоким процентом прибыли. Так что ваше решение уже на подходе и ваша решимость взять нормальный участок земли и на свой вкус построиться - самое верное imho. Или вообще не затевать ничего в этом плане.
277 Андрей_Андреич
 
naïve
05.06.12
07:26
(276) Посмотрим с женой еще чуть-чуть и если не найдем устраивающего готового - вложимся в новостройки (многоэтажки). Квартира и дача у нас хорошие - лучше остаться при своих, чем лезть не пойми во что.
278 Маленький Вопросик
 
05.06.12
07:34
(277) цены на однешки в новосибе аццки завышены, как говориться - скоро сровняется с 2-ками)))
279 Андрей_Андреич
 
naïve
05.06.12
07:36
(278) Это Вы к двушкам как следует не приценивались. Полный ужас.
280 Маленький Вопросик
 
05.06.12
07:39
(279) родственник хотел продать дом, добавить - купить в городе - оставил эту идею, говорит, полнейшие холупы (мягко сказано) на поднебесных ценах, просто неприлично труднозарабатываемые деньги тратить на это...
281 Андрей_Андреич
 
naïve
05.06.12
07:41
(280) Есть нормальные варианты - по деньгам немного не вписываемся.
282 Маленький Вопросик
 
05.06.12
07:44
(281) рассказал, что большинство холуп - это подарки от бабушек внукам, так эти внуки пытаются их продать по оооочень завышенным ценам и не хотят торговаться... а дома - начала 60-ых годов... им срок жизни остался - 10 лет - неликвидная недвижимость совершенно...
283 Маленький Вопросик
 
05.06.12
07:47
(281) более менее внемяемая типовая однешка - стоит около 2!!!! млн. руб.
а сколько 2-шка стоит - он не смотрел
284 Андрей_Андреич
 
naïve
05.06.12
07:54
(283) Я в курсе цен. Пусть твой родич сам своими деньгами распоряжается - ок? Мы же не знаем его желаний и обстоятельств.
285 Маленький Вопросик
 
05.06.12
07:55
(284) и сколько стоит вменяемая 2-шка?)))))
286 Андрей_Андреич
 
naïve
05.06.12
08:00
(285) 2.5-3. 2.5 - это УП панелька на окраине в норм.сост.
За 4 знакомая недавно купила на Восходе в свежем (лет 5) доме с приличным ремонтом и мебелью/кухней и т.д. (правда, 3 года юзали).
287 asp
 
05.06.12
08:02
(275) пыль, нет деревьев?
у вас в городе нет предложений, типо таких ?
http://www.avito.ru/items/tula_doma_dachi_kottedzhi_prodam_dom_340_kv._m_48688110
288 Маленький Вопросик
 
05.06.12
08:03
(286) непонятно что будет с ценами на недвижимость из-за этих иннисинуаций с долларами... рубль то ослабевает... ща как взвинтят еще выше
289 Sammo
 
05.06.12
08:04
(288) Резкое падение курса рубля по отношению к доллару стало причиной нервозности на рынке купли-продажи жилья. Как выяснила РБК daily, в сегменте элитной недвижимости ряд сделок уже приостановлен или отменен, продавцы стали фиксировать цены в валюте. В сегменте эконом-класса покупатели, наоборот, активизировались: они стремятся сохранить свои сбережения, инвестируя их в квадратные метры.
http://pda.daily.rbc.ru/2012/06/05/market/562949984038036_news.shtml
290 reggyman
 
05.06.12
08:04
Я бы сейчас с большим удовольствием построил бы 3х или 4х этажный дом в черте города, с автономкой по воде и резервной автономкой по канализации, и частично с альтернативным электро/энерго снабжением. Но кредитный кошмар и бюрокапитализм, я вообще не понимаю как в строительстве люди бизнес строят, проще пирамиды делать и потом сваливать технично.
291 Андрей_Андреич
 
naïve
05.06.12
08:07
(289) Ага. У нас скоро сделка - уже жалеем, что задаток взяли. Шквал звонков с наличкой.
(287) Ценник не мой.
292 Маленький Вопросик
 
05.06.12
08:08
(289) ага, ага, вот думают наживутся владельцы гетто и прочего неликвида...
ясно одно, как был неликвид - так он и останеться, хоть ты на него 1 рубль поставь, хоть 10 млн...

(291) что продаешь?
293 saasa
 
05.06.12
08:34
(290)человек 10 проживать будет ? :)
294 ВераТ
 
05.06.12
08:57
Дом недалеко от города в коттеджном поселке. Но нормальный дом в хорошем месте будет стоить гораздо больше квартиры :( У меня родители и племянница живут в таком месте. Здорово :)
295 ковер
 
05.06.12
08:58
(0) на что ты дом собрался покупать или уже выжил свою мать из квартиры?

http://1c8.livejournal.com/132701.html
296 reggyman
 
05.06.12
08:59
(293) Пусть люди сами решают. Пусть сами участвуют в строительстве, пожелания к планировке высказывают. Может им не надо всей этой муйни которую навяливают дизайнеры, это надо с ними говорить.
297 daniel63
 
05.06.12
10:27
Я сам живу с семьей в частном доме, правда в городе и проблем со школой и магазинами не испытываю. До этого жили в квартире. И в квартиру меня сейчас ни чем не заманишь. То что касается постоянного обслуживания, то если специально искать работу не будешь, то ни чего и не найдешь, т.к. дом кирпичный, крыша из оцинковки. Большие плюсы, то что проблема с гаражом, парковкой и мойкой машин решена сама собой. В ближайшие годы планирую заняться приобретением участка за городом (~20-25 км) и строительством дома там.
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.