хотя бы временно. просто хочется пожить, посмотреть мир и к старости может вернуться . в туристических поездках за 2 недели особо не поживешь там.понятно что везде злостный оскал капитализма , "человек человеку -волк", но все же хочется попробовать более менее спокойной размеренной жизни

в чем проблема ?

А здесь спокойно и размеренно жить не получается? Боюсь, что при такой постановке вопроса, спокойно пожить не получится нигде.

4. кг/ам

> хочется попробовать более менее спокойной размеренной жизни

езжай в деревню

(0) кто тебя обидел ?

жить в другой стране - хз...

(6) тебя китаезы заипли ?

(0) А откуда уверенность, что за границей сразу получится

> попробовать более менее спокойной размеренной жизни

?

В северной корее поживи, потом у нас жизнь раем покажется :)))

Вали, не порть воздух в России :)
Без тебя она не пропадет.

(7) другая страна - она другая. поймешь это через пару месяцев :)

и чем автору не нравится "2 недели" в чужой стране? имхо самое то.

побухал, пошпилил туземок и домой.

(11) да я представляю себе это, хотя больше 2 недель, нигде за границей, не бывал

ну а просто любопытства нет ? что тут тухнуть ? сюда всегда вернуться можно , особо если тут терять особо нечего (работа средняя, недвижки нет и тд)

Ну Китай и какая-нибудь Швейцария - две большие разницы

(15) тебе сколько лет? английский знаешь? что тебе мешает рвануть в ту же европу?

(15) А  "ТАМ" она сразу появится, что ли? Работа с миллионным окладом и недвижка?

если здесь ничто не держит, дети там или родители престарелые, то почему бы не пожить где-то еще, не надо переезд в другую страну приравнивать к измене родине, чай не в совке живем.

я еврей, поеду в израиль

(0) а чем ты там заниматься будешь?
уверен что найдешь нормальную работу? а язык осилишь?

(16) разница есть. только это все равно что китай налево, швейцария направо и обе за горизонтом. а так они одинаковы "там не дом"

(18) Так не за этим же ехать собираюсь . просто пожить .что тут ниче нет что там, так что тут тухнуть пока ноги носят .

езжай на Бали, снимешь бунгало за 100$, работай удаленно

(22) ты когда уезжал, как относился к своему переезду? Как к временному или постоянному?

хотела бы в Австралии

если все таки ехать, то туда где тепло, а не как у нас - пол-года зимы

(0)За вами уже выехали, собирайтесь.

в Монголию... сказка а не жизнь

(25) если честно даже не думал

(26) почему австралия?
(27) +1. согласен, климат у нас не ахти, ну в я про москву есличе, поюжнее нормальный климат

(31) в австралии кенгуру можно попробовать

а чем ту лучше чем там?
для обычного рядового офисного сотрудника .
работа. тут хоть какая то но есть. там ее еще найти нужно.
язык. "язык до Киева доведет". а там хрен.учить его нада сначала.
ну и перспективы.тут они вообще есть? есть гарантии что завтра не придут парни в кожанках из НКВД и увезут в неизвестном направлении?

Гниль а не страна, пожил бы в другой, может скоро уеду

(33) у вас еще работает НКВД?

(31) да южнее у них зимой тоже снег лежит, в том же Краснодаре.

(20)Вперед, там скоро будет нужно Мяско для Иранско-Еврейской войны :)

(32) в каком смысле "попробовать" ?  :)

(35) все к тому идет

(26)Рискованно, остров все же :)

Тема: 2! вопроса - "Как эмигрировать?" и "Куда эмигрировать? "
Голосование:
1. "Хотел бы вы пожить в другой стране" (на акцент внимания не обращаем!) - не дает ответа НИ НА один вопрос
2. "Пусть кричат уродина,но она мне нравится!" - скорее лозунг или клич, НО не дает ответа НИ НА один вопрос
3. "Тема дрянь.лучше кодить" - тоже е дает ответа НИ НА один вопрос, но наиболее подходит по смыслу (хотя хотелось бы грубее)
Надеюсь, это на программист голосовалку устраивал?

(0)Объяснись, что "тут" за тухляк? Что тебя не устраивает?

(34)Самое главное, квартирку продай.
Что бы вы не смогли вернуться :)

(32)Отодрать чтоль?

"это на программист" - не программист

(41)Программист, франьчайзинг, мнит из себя не бог есть что :)

(26) ну ее нафиг эту Австралию, там каждая вторая козявка - ядовитая, каждая третья - смертельно ядовитая

(44)Извращенцы :)

(44) кому отодрать, а кому похавать. а кому-то сначала отодрать, а потом сожрать

(33) для теста попробуй переехать в город покрупнее - любой миллионник, ну или в москву сразу.

котлеты из кенгуру - знатная штука

(49) кстати кенгурятина в Москве продается, и страусятина, цена примерно такая же как на курицу

(50)Данила, карму попортишь, Москвой :)

(51) моя мечта. но мне сцууко туда визу не дали

(0)Эмигрировать - это навсегда.
Путешествовать - это на время.
http://traveliving.org/
Вот люди путешествуют в свое удовольствие, почитай, мож мозги на место встанут :)

(31) потому что там по статистике самые счастливые люди живут. Плюс туда едут не "пожить", а "жить". Кроме того, она настолько отдаленно расположена, что ее меньше всего затронут "разборки между другими странами"
(32) Зря смеетесь. Считается очень вкусное мясо( я правда не пробовала)

езжай на Колыму

(23) просто пожить... ха. А где (в смысле жилья)? а на что? слова "просто пожить" сразу вызывают вот такие дурацкие вопросы. И если всего этого нет здесь, или с этим трудности, с чего Ты взял, что там с этим будет проще?

(0) В Австралию разве что. На Хабре пост был недавно, почитай.

(0) чемодав, вокзал, израиль

(54)А что так? Ты чего натворил против Австралии?
Поди им 1С 7.7 продал :DDD

Луче уж в Канаду, там охота с рыбалкой шикарные

(56)И там тоже есть Единароги с Бабочками?

(61) получил ответ: "сорри мэээн, бат ви хев энаф гопникс"

было бы миллинов 10 рублями - хоть куда бы на ПМЖ уехал бы. здесь ждать пока совсем сгниет страна и я вместе с ней

(62) в канаде грят китайцев стока же скока у нас чурок

(31)Южнее работы нет :)
(62)В Канаде холодно и теперь уже фиг прорвешься. Все кто мог туда уже добрались, теперь там перебор :)

(0) Приезжай в Алмату.

(64)>>> гопникс

Тебя в гопоту записали О_о... у Австралийские звери.
Чуют сокамерника, это у них в крови :)

(42) отсутствие перспектив . за последние 5 лет я сменил пару раз работу , вырос оклад , но цены вокруг растут так же как и повышение зарплаты.кредиты стали доступнее .существенных сдвигов нет.гробится с 8 утра до 11 вечера чтобы не "жить в кредит " - я не хочу . мало кто может не напрягаясь купить хорошую машину или квартиру . все живут в кредит .

(67) нормально, зато языкового барьера практически нет ))

(62)Там змей полный П

(70) ыыыы, а в другой стране у тебя все будет лучше?

(58)По слухам "там" действительно проще. При выполнении двух условий: ты знаешь язык места пребывания и находишься там легально.

(66)Реально? Можно ссылку?
Если это так, то они планируют Аляску арендовать у России на следующие 100-тие :)

(70) ты просто неудачник, что в России, что в Австралии или Китае, всегда им останешься и везде

(76) +1

(70)Уууу, да у вас деприсняк :)
Вам бы понять что не в деньгах счастье, Кредит - это рабство (утомляет), найти спутницу жизни, завести детей :)

(70)Т.е. тебя интересуют только мат. блага не работая? Нетут такой страны на планете... Все так живут...

с 1с наверное в казахстан если только.

(70) Не понятно, ты хочешь уехать навсегда, или денежек накопить?

(81)Он хочет страну с Единарогами и Бабочками :)

(70) Встречаются два приятеля.
— Привет! Как дела?
— Да всё просто замечательно! Ты не поверишь, купил слоника по большому блату, и жизнь как в сказке изменилась: слоник квартиру пылесосит, меня на работу возит, детишек на спине катает, фонтан им устраивает, на даче грядки поливает, жене массаж делает! А у тебя как?
— А у меня, знаешь, всё как-то не клеится. Слушай, будь другом, продай мне своего слоника!
— Да ты что, брат?! Я без слоника никак. Он — самое дорогое, что у меня есть.
— Ну, очень прошу, продай, любые деньги плачу.
— Ну, так и быть, 100 000 евро, и слоник твой, но только ради нашей дружбы.
Встречаются через неделю.
— Ну, как дела? – спрашивает бывший владелец слона.
— Да ты знаешь, что-то не так со слоном: всю квартиру загадил, мебель поломал, детей напугал, грядки на даче затоптал, жена грозится из дому уйти. Может, возьмешь его обратно? Совсем жизни нет, хоть в петлю лезь!
— Да-а, с таким настроением ты слоника не продашь!

(0)А ты уже ознакомился со списком стран, где тебя ждут с распростертыми объятиями? В каких странах ты легко получишь вид на жительство для начала? Какую работу ты там найдешь?

Только молодость!!! Только Тайланд!!! Только хардкор!!!

(84)Монголия.

Серебряков уехал.
C
оздавал на экране утопичный образ жесткого советского человека с чуйством долга
как это оказывается обманчиво....


На вопрос, подался ли он в эмиграцию, Серебряков ответил: "Можно сказать и так". Он добавил, что хочет, чтобы его дети росли и воспитывались в принципиально другой идеологии и понимали, что могут цениться знания и трудолюбие.

"Необязательно толкаться локтями, хамить, быть агрессивными и бояться людей. Уличная идеология цивилизованной страны — это доброжелательность и терпимость, то, чего так недостает в России. К сожалению, здесь, как бы я их ни охранял и ни изолировал, от хамства и агрессии не защитишь. Это в воздухе. Хам победил", – сказал актер.

"Он рассказал, что думал о переезде давно, а последней каплей стали летние пожары 2010 года. "И дело даже не в смоге, а в том, что власти не объявили о необходимости эвакуировать хотя бы детей, поскольку взвеси, наполняющие смог, необратимо откладываются в легких", – отметил Серебряков.

(85) +100500 :)))))

(70)Что характерно за границей все(многие) тоже живут в кредит :)

(0)А вообще съяпываться - это удел слабаков. Типа здесь нагадил или посто тупо плохо - поехал в другое, а вот убрать и сделать так чтобы на конкретном месте было хорошо - это не для нас так? Надо уехать туда где уже кто-то все за тебя обустроил и на все готовое? Или как воспринимать (0)?

Хотел бы вы пожить в другой стране:

1.в какой именно ?
2.на какие шиши ?
2.как долго ?

(0)

(90)"Типа здесь нагадил или посто тупо плохо"
Вы таки знаете о ТС что то чего не знаем мы? Он вас на деньги развел? Делитесь инфой :)

(0) Если что могу помочь с видом на жительство в Турции

(87)Ему надо ехать в глубинку Финляндии :)
И не в коем случае не покупать интернет, телевизор и другие информативные источники :)

(81) пожить и поработать в другой стране . нормальной типа Австралии Канады и тд.

(93)Ред аф идиш :)
(94)Доноры потребовались?

Мать не бросают.

(94)О! там как раз Колинз автоматизировал свои магазины на 1С :)))

(94) очень интересно

(90)Такие неудачники отвечают - "Если все поправить и будет хорошо, то накой уезжать?" :)

еще можно вступить в единую россию .. там на силигер возят ...все какое никакое разнообразие.

(98)+Тем более когда мать больна.

(102) 5 баллов! =)

Те кто голосует за второй пункт, чем вам не нравятся поездки заграницу?
Человек так устроен, что он хочет посмотерть много нового. Это норамально поездить по миру, если есть такая возможность.
Как будто если у вас была бы возможность съездить на Ниагарский водопад, Аляску, Саргасово море, Австралию вы бы отказались.
У нас в стране тоже много красивого, но все равно все красивые места неповторимы и почему ограничиваться только одной страной

(96)Извините. Но кем вы там собрались "поработать"? Вы ознакомились с ихним налоговым кодексом, ценами на жильё и ЖКХ? Там не РФ - за "чёрные доходы" и "серые з/п" там сажают на долго...

(103) Скажи это той интеллегенции, которые уехали забугор.

(96)В чем проблема то с Канадой и Австралией?
Там есть программы для профессионалов. За пару-тройку лет можно неторопливо переехать. Правда в Канаду только во французскую часть по слухам принимают.
И да, еще надо быть профессионалом :)

(0) Валите уже "Хоть тушкой, хоть чучелком"

(105) продам букварь. Тема про миграцию.

(106) Я как-то читал форум русскоязычных иммигрантов в Канаду. Так вот, что касается условий и цен аренды на жилье - у нас тут, даже в Москве, шик-блеск-иммер-элегант, по сравнению с теми условиями.

(108) То есть без сертификата 1с ваще никак?

честно говоря, не вижу для себя никаких перспектив в другой стране, со знанием 1С. логичнее было бы заработать на старость здесь, а уже на пенсии свалить куда-нибудь, где климат получше...

(108)Извини но я не знаю "профессионалов, которые за 5 лет сменили 2 места работы. Если он действительно "профи, то работодатель вссегда "договориться о з/п...

(108) буду признателен за ссылки

(105)Более чем уверен, что появись малейшая возможность свалят даже самые оголтелые патриоты.

(113) 1с кодеров как снега зимой . никто особо ни за кого не держится

(108) "И да, еще надо быть профессионалом" - судя по теме, ТС это не грозит. Профессионалы и у нас неплохо живут.

(115) А что понимается под "малейшей возможностью"?

(112) не переживайте, 1с как раз борется за иностранные рынки...
можно переехать в турцию - я уже видел вакансии  у франчей в турляндии :)

(115)А ты почему не свалишь?

Здоровый человек не может не хотеть путешествовать. А кто не хочет, того надо принудительно вывозить куда-нить как на лечение.

(114)Если ты самостоятельно не способен найти информацию такого рода, то боюсь нечего тебе делать в Австралии. Без обид.

(119) не думаю, что в Турции мне будут платить за 1С столько, сколько я получаю в Питере. Турция вообще страна достаточно бедная...

(0) Тебе сколько годков то?

(112) тут на квартиру сложно заработать . какая пенсия . до 50 лет дожить бы с  таким бардаком во всем.

(115) У меня есть возможность, но я не сваливаю. Просто съездить посмотреть - всегда за. А пост (105) вообще не по теме. Тема не о том, куда бы съездить, а о том, куда эмигрировать :)))

(120) садомазо. будет плакать, колоться, но жрать кактус...

(124) 33

(123)Всегда есть возможность подкалымить на таксе или маляром..

(125)А ты бы посмотрел в секцию "недвижимость"... Там как раз про "невозможность" купить квартиру...

(125) на квартиру я уже заработал. да и вообще, жилищной проблемы у меня нет. осталось только денежек на старость подкопить...

(87) а я согласна..

(125) А там - проще заработать на квартиру? :)

(119) Каких именно? Можно ссылку

(126) вы там вообще не знаю как живете. всего 62 солнечных дня в году...

(120)Пока нет возможности. Появится - свалю.

(128)Мдяяя... Я так понял "работать не предлагать"?

(136)Что мешает?

(136) Как нет возможности? У тебя паспорта нету? Ты бомж? Купил билет, да свалил. В чём проблема?

(137) почему?)

Средний московский офисный бедолага за врожденным скудоумием ограничен двумя представлениями об образе жизни - "унылый российский", который он ведет сейчас, и "спокойный размеренный за границей" в который он попадет когда-нибудь. Это даже не грустно и не весело. Это печально )

4. КГ/АМ

(137) Естественно. Человеку, который считает ,что в другой стране его ждет тихая и размеренная жизнь, причем, сразу - конечно, кощунство - предлагать РАБОТАТЬ :)

(135) Нормально живём. А чтобы солнечных дней было больше, можно на моря съездить позагорать :)))

(139)"Купил билет, да свалил. "
Так рассуждают люди, у которых ничего нет. Даже Родины. Ты наверное из таких?

(0) Живем в ибинях вполне спокойно и размеренно.
Кто на рыбалку ездит, кто на охоту.
Некоторые на дельтаплане летают.
Кто 4*4 предпочитает.
Грибы,ягоды, речка, шашлычки.
Кинотеатр, свежий воздух.
Уверенности в завтрашнем дне нет, но и страха нет.

Сплю крепко и спокойно.
Иноземье меня не привлекает.

(140)Да патамушта. Любой программист профессионал, которого "ждут за границей" тут в РФ способен жить лучше, чем "там".

+(141) Недавно было в моде ещё одно представление - "накопить денег и жить в деревне", но сейчас сходит на нет вроде как.

(125)Так то в сша и европпах квартиры не ПОКУПАЮТ там всю жизнь живут на съемных.(там тупо съем дешевле и не у бабушки, а у ихних жкх снимаешь) В итоге человек в старости НИФИГА не имеет и живет в доме для пристарелых. с кашкой.

(0) осваивай язык - и вперед.
без языка - ты простой унылый филлипинец....

ПС в той же Канаде - лучше -2.

(144) Я никуда сваливать не собираюсь. В отличие от некоторых. Так что пук в лужу засчитан :))

(148) иногда глядя на пенсионэров в подъезде - думаешь - что для них и окружающих - хоспис с кашкой - самый разумный выход.

(141) я в детстве жил лет пять в Венгрии .разница есть.
еще как турист ездил . при выезда из России ощущение что "вышел из клетки".
понятно что там сложно . все с нуля заиметь надо

(138)Ты не поверишь :)
Законы тех стран куда хочу свалить. Ну не нужны им российские нищеброды :)))

(148) В Канаде снимают и у частных лиц, а не у ихних ЖКХ, если что.

(151)не знаю у меня мать пенсионер. по европпам катается туристом.

(150)Не обращай внимания... Старческий маразм... В одном посте писать о любви к Родине, а выше написать о желании свалить с Родины:)).

(112)я планирую на пенсии попутешествовать :)
мир огромен и привязываться к одному месту имхо не логично.

(150)Ага, а летом в Сочи ездишь загорать :)
продолжай, я люблю сказки слушать

(152) Анекдот про рай и ад, и турпоездку и ПМЖ уже рассказывали?

(154)дада именно это ТО на что стоит обратить внимание

(153)ты не поверишь, но нищеброды везде ненужны :)

(151) Браво

(158) Сочи, если что, всегда был дорогим и престижным курортом в СССР и в России. Съездить на море вполне есть куда и кроме Сочи.

(156)Никто не запрещает любить Родину на расстоянии :)))

(159) на основе анекдотов обсуждать иммиграцию - это как после фильма "Терминатор" разговаривать о жизни в США

(158) Сочи не люблю, там грязно. Предпочитаю Мальдивы :)))

(152)Аааа. У тебя в памяти отложилась хорошая жизнь в социалистической Венгрии, в военно городке? нннннну- ну...

(164) и эта любовь приобретает тогда совершенно романтический оттенок....

(159) нет
(167) да

(161)почему, в России нужны :) Вон скока таджиков на стройках пашет.

(164)Особенно из Ландона эта "любовь" очень примечательна:))

http://jurialhaz.livejournal.com/130848.html

"Ну что же, как смогли убедиться мои читатели, во Франции все гораздо хуже чем у Дюма и в рекламных туристических буклетах... Может быть в другом столпе Европейского Союза, сможет найти россиянин себе отдушину? Не физик - ядерщик, не международный финансист, не крутой бизнесмен, который заработал денег все в той же "Рашке", но искренне ее ненавидит, мечтая об Европах...

Как живут простые английские Марьиванны и Иваны Петровичи - такие же, как миллионы простых россиян. Россиян в мозгу которых до сих пор царит дымка романтизма и вера, что "ну уж где то там, за горизонтом, в Европе есть земля обетованная", где простой человек живет, а не мучается как в рашке, где джентельмен кланясь встреченному джентльмену в поклоне снимает шляпу, где бродит дух Шерлока Холмса и королевы, а над всем этим благолепием висит романтический английский туман, из которого виднеется лишь великолепный шпиль Биг Бена... Но так ли все лучше в Англии по сравнению с Урюпинском и Бобровском? Спросим у местного жителя, который смог таки добраться до дальних берегов мечты миллионов россиян"


рекомендуется к прочтению полностью

(157) в возрасте все время путешествовать заколебет. жить-то все равно где-то надо на постоянке...

(155) я к тому, что иногда пенсинеры впадают в маразм.
а вследствии отсутствия внимания близких - превращают свое жилье практически в помойку......

(142) а он где-то писал, что у него такие представления? ну о "тихой размеренной жизни сразу" там? По-моему вы додумываете. Может человек реально понимает, что это очень трудно. И потому не бросается сломя голову, а в раздумьях. Ну хочет человек попробовать, что плохого? Вы ему сразу ярлыки навешали. Просто надо много информации собрать о стране куда хочется уехать, все обдумать и взвесить

В качестве туриста хотел бы покататься по миру. Но жить лучше тут.

(136)Кто ищет тот всегда найдет (с)

(175)Казалось бы причем тут Россия

(0) автор.
пробуй.
да и опыт работы там - останется с тобой.

ПС а попробовав - сделаешь выбор.

(152) Т.е. ты не понял о чем я написал в (141) и упорно выбираешь между двумя представлениями "там" и "тут". Впрочем, неважно.

(169) тогда слушай. Живет душа в Раю - скучно.. все время псалмы петь надо, вокруг одни и те же луга с садами. А через забор - Ад. Глянула душа через забор - а там веселье, карнавалы, девки... попросилась душа туда. Пустили. Да, все так и есть. веселье, карнавалы, девки.. И тогда душа попросилась туда насовсем. Пустили. Только вошла - а ее сразу в котел и на огонь. Душа завопила - да что же это такое, где же карнавалы с девками? А ей и отвечают - не надо путать турпоездку с постоянным местом жительства.

(180) +100
тоже не понял. наверное на западе старики в маразм не впадают...

(173)на даче :)

(170)т.е. тебя устроит такой же соцстатус ? ;)

(174) Странная логика. По-твоему, если патриот, надо обязательно в дерьме купаться? Человек едет туда, где море чище и сервис лучше. Сделай сервис в Сочи как на мальдивах - поеду в сочи.

(185) в ленобласти? охренеешь от скуки ;) да и климат опять же не для стариков...

у меня друзья купили несколько коттеджей в Испании, с сентября по май живут там, на лето приезжают сюда, виды на жительство давно у всех... но это не нищеброды-одноэсники, это релаьные пацаны, которые в 90-х немного заработали деньжат...

(180) как то не развита в России система обслуживания пожилых людей.
вот при чем.

(176) Да никаких ярлыков я ему не вешал. Человек сам пишет ,что он жил в Венгрии, и куда-то еще ездил - ощущение было, что он "вышел из клетки". Читайте (152).
При этом я не вижу, чтобы ТС отдавал себе отчет в том, что жить где бы то ни было за границей в качестве лица (или родственника лица) приглашенного туда государством и в качестве иммигранта - это вещи, ой, какие разные.

(186)Нет. Поэтому я не там :)

(187) так сделай. Вы же сами всегда кричите - не надо на других пенять, надо самому "улучшать" родину. Улучшай, а не на готовое приезжай

(187)"Сделай сервис в Сочи как на мальдивах"
Не продолжай. Я все понял.

(189)Шож они там не останутся :)

(185)нее, в подмосковье, нах мне болота :)

(193) У меня профессия несколько иная. Если бы я работал, на курорте уборшиком - делал бы его лучше и чище.

(193) с хера ли он должен что-то в сочах менять?

(191) думаю он это понимает. Не ребенок все же. Иначе бы не сомневался

+(176) ИМХО, любому должно быть ясно, как день, что при всех прочих равных, в обществе с иным менталитетом и неродным языком ЛЕГЧЕ быть НЕ МОЖЕТ. Именно за счет того, что придется менять менталитет и учить неродной язык. Есть .конечно, еще вариант - сесть на тамошнюю социалку... ну, это уже кому как.

(200) откуда вы взяли про прочее равное?

(196) в подмосковье дача дороже, чем пентхауз в Патайе ;)...

(191) у меня много знакомых уехало в америку, испанию и францию. одна в хорdатию.на ворос "Может обратно?" - пугаются.

(197) а где у нас уборщики на курортах? Видимо не надо никому. Но вы же эту власть выбираете, вас все устраивает.

Коллеги, не хочется вас всех расстраивать, но Канада в качестве страны для профессиональной иммиграции для IT'ников уже закрыта много лет (по факту для средне-статистического человека). Вроде еще два года назад они сильно ограничили список IT специальностей для иммиграции. А пару месяцев назад мой коллега пообщался в посольстве российском с сотрудниками оного, на тему - почему гостевую визу делают уже больше 2-ух месяцев. ХЗ правда или нет, но ему сказали что сейчас прорабатывается вопрос о ПОЛНОМ закрытии страны для иммиграции, поэтому контроль сильно ужесточен.

Поэтому топик в (0) звучит не верно. видимо его нужно переменовать в "Куда еще можно" :)

(195) да они невысокого мнения об европе и испанцах, им там неинтересно, не смотря на туристический бизнес и пару автосервисов...

поэтому в канаду не мыльтесь уже.

(205) на самом деле уборщиков на наших курортах очень много.
да и тот же Сочи гораздо чище Москвы (я про сам город)

(205) Я, если что, эту власть не выбирал. Я на выборы не хожу. Так что мимо.

(193)с какого перепугу проблема сервиса курортов краснодарского края стало моей проблемой ?
не хотят предоставлять нормальный сервис за адекватный прайс - досвидос.
есть 100500 мест на планете земля, где можно истратить баблосы.

(200)Во франкоязычную часть по региональным программам вроде бы можно попасть.
Но там список специальностей смотреть надо.

(204) Рекомендуется на этот счет перечитать Клиффорда Саймака "Кимон".Там прекрасно описывается эмиграция.
А что до знакомых - так это у всех, наверное, найдутся "свалившие". У меня, например, есть знакомый, уехавший в Австралию. 20 000 долларов долгов, полтора года поиска работы. сейчас, слава Богу, работа нашлась, с долгами рассчитался.
В Москве он тоже не бедствовал. на вопрос - что ты выиграл - ответ был - экологическую обстановку.

(207) а это уже кому что. У меня всего трое знакомых, уехавших на ПМЖ. И никто возвращаться не хочет

(203)ну нах этих узкоглазых.

(215) батенька, да вы расист ;)...

(211) ты вообще видишь кому пишу?

(214) так они не возвращаются, они живут и там, и там... все меня зовут на лето к себе, да чото мне кажется печень не выдержит таких трипов...

В нерезиновск понаехать, в маськву?

(217)я относительно "Сделай сервис в Сочи как на мальдивах - поеду в сочи."

(202) Это допущение - про прочее равное.

(221) так вот, это допущение тут не применимо, т.к. оно изначально неверное.

(216)нее, мне просто эуропейцы больше нравятся :)
греки особенно.

(222) А с чего бы?

Мда, скоро европейцам совсем надоест толерантность по отношению к понаехалам и лавочку закроют. Поэтому советую поторопится с чемоданами, а то выйдет как в СССР... кто успел тот и француские булки кушает, а кто не успел - баланду в ГУЛАГе.

(213) вот кстати у нас одни знакомые давно уже свалили в Австралию. Но это лет 10-15 назад было...тогда вроде по каким-то программам программистов с руками отрывали и незамужних женщин :)) парень с женой уехали (он прог был, но не 1с-ник:))) Тогда ему там сразу работу неплохую дали, дом. Какое-то время родители поддерживали с ними отношения. Они были безумно довольны, назад не хотели. Но потом как-то оборвалась с ними связь

(224) с того, что развитые страны (если мы берем западную Европу и США) по уровню жизни сильно выше РФ.

(204)http://www.immi.gov.au/skilled/general-skilled-migration/175/
Короче, прикинь свои шансы, пойми, что ты пролетел и успокойся :)))

да все устраиваются .. кто моложе просто устраивается лучше. У меня вот товарищ 7-го улетает в австралию с семьей на совсем .. работа там есть , тут все остается. С 20 лет занимался биллингом. Зарплаты приличные.

(227)Для работающих!

(226) оно и понятно, свалили из эльцинской России, тогда в зимбабве был выше уровень жизни, не то что в Австралии, которая вообще ситается однйо из самых комфортных стран для мигрантов... у меня друг уехад в 90-х в Канаду, тоже был доволен очень, сейчас зарабатывает меньше меня в Канаде...

(231) Есть некий контингент людей, которым всегда и везде будет плохо. И которые будут свято верить в замкнутый цикл демократии :)))

(231) я думаю что "зарабатывает меньше меня" не главная причина по которой люди захотят вернуться. Меньше/больше мне бы было не так важно. Главное чтобы на приличный уровень жизни там хватало.

(233) + и как-то пофиг что какой-нибудь Петя стал например в Москве зарабатывать больше чем я "там" :))

кстати да, большинство моих сваливших знакомых, свалили или в конце 80-х на первой волне или в бандитские 90-е. понятно, что сейчас им трудно объяснить, что жизнь в России кардинально поменялась в лучшую сторону. правда, не смотря на это, часть из них все же вернулись во второй половине нулевых...

(227) Не так давно мне доказывали, что в Прибалтике уровень жизни выше, чем у нас. И ничего, что молодежь из этих лимитрофов валит массово. Там, оказывается, показатель ИРЧП выше.
А вообще, Вам верно сказали - для работающих и для своих.

(232) для того чтобы так рассуждать то нужен пример конкретных людей , которые пожили в разных местах и везде им плохо.
а вообще имхо Лучшее враг хорошего.человек всегда в движении к лучшему

(234) там жизнь подороже будет, чем здесь... особенно в плане коммунальных платежей...

Я хотел бы жить в России. И рядом - русские люди. Я не против других россиянских национальностей , скажем так : преимущественно русские.
Только без срача на лестничной площадке и на газонах.
Чтоб чисто было и люди сами не сорили.
И чтоб быдла не было.
Некоторые люди молчаливые и угрюмые ? Пожалуйста. Но без хамства.
И чтоб природа была такая же , а климат был мягкий. От + 10 до + 25 градусов. И чтоб теплое море было.
Но такого варианта нет в голосовалке...

(236) конечно выше. там дороги лучше. чем лучше дороги - тем лучше уровень жизни.
не доходами же измерять, право.

(232) замкнутый цикл демократии - это еще что такое?

(152) Раз лет пять в Венгрии пожил, значит язык более-менее выучил. Есть шанс. Наиболее доступный способ получить ВНЖ там - создать свою фирму. Для этого нужно иметь стартовый капитал, а главное - предложить рынку что-то конкурентоспособное. Если есть такие идеи и возможности, то можно пробовать.

(236) у меня сейчас товарищ один из Риги приехал, оттуда народ толпами валит... зарплаты и пенсии низкие, цены европейские, работы нет...

(234)Как то проводили эксперимент.
Спрашивают, что бы вы выбрали: 1000 руб вам и 2000 соседу или 500 руб вам и 100 соседу.
так многие говорят выбирали второй вариант :) Человек такая скотина, склонен сравнивать себя с окружающими. Ему не надо, что бы у него было много. Главное, что б у соседа было меньше :)

Собственно говоря - жил. Хорошо там. У нас до сих пор не рядом.

(237) Я знаю таких конкретных людей более чем достаточно.

(240) То есть, по Вашей версии, если Вы там ищете работу ПОЛТОРА ГОДА, экономите каждую местную копейку, живете в социальном жилье, но вокруг хорошие дороги - таки уровень жизни Выше, чем в России? где, Вы, например, жили в своей квартире (доставшейся Вам от Советской власти)?

свалившие разные есть,
кто то влился в тамошнюю жизнь и не вспоминает о России,
есть и такие которые не смогли там устроиться и поэтому вернулись обратно,
так везде...
так же из тех кто едет в Москву половина потом обратно возращается, ибо не может перестроиться

(239) я у тещи летом отдыхаю. Самое то. Никакой те нервотрепки. Рыбалка, купание, ну в борозде поторчать приходится, также где чего прибить. А по вечерам шашлычок, да под самогоночку. Лепота.

(242) ггг "Для этого нужно иметь стартовый капитал, а главное - предложить рынку что-то конкурентоспособное. Если есть такие идеи и возможности"

если есть вышеперечисленное - можно никуда не валить, а здесь вполне хорошо устроиться, обычно валят неудачники, которые считают, что им плохо здесь не потому, что они не могут обеспечить дя себя и своей семьи достойный уровень жизни, а потому что виноват прездиент. правительство, сосед дядя Вася и дворник Джамшут...

(245) А почему - жил? а не "живу"?

+(249) а срут кстатит, далеко не только нерусские.

(241) Это было в соседней ветке: Это правда что зарубежом нет прописки?

(247) гм... т.е. те у кого халявную квартиру отобрали или она оказалась в вымирающем регионе, право на жизнь не имеют? :)

(247) вы сейчас демагогией занимаетесь. я тоже так могу:
да, это лучше чем собирать бутылки на помойке в РФ, получая социалку в 3500 рублей с риском выселения из своей квартиры за долги.

(250) есть опыт по поднятию собственного бизнеса в России или ?

Ради интереса.

(255) Это кто же сейчас в работоспособном возрасте собирает бутылки на помойке? И , стесняюсь спросить, а что - ТАМ таких людей "сразу генералами делают"(С)?

(258) отвечу вопросом на вопрос: а кто же ТАМ ищет пол-года работу, экономя каждую копейку?

(250) это ты нобелевских лауреатов имел ввиду, сейчас или кого? :)

(256)Те, у кого есть опыт поднятия бизнеса в России, обычно не распространяются как там все происходит :)

(259) Кандидат физико-математических наук, с опытом консультанта по SAP (В Москве).

(262) он инвалид? даже таксистом не может работать?

(259) А в Израиле, например, где-то такой же срок искал работу инженер-авиастроитель. Эль Аль давала 1500 долларов в месяц с присказкой - "стяжатели нам не нужны". IAI дало чуть больше. Сейчас товарищ, конечно, приподнялся прилично, за 15 лет. Своего жилья нет до сих пор.

(264) 1500 - хорошая сумма

это больше, чем у нас сейчас

(263) гм.. да. Это ж просто праздник какой-то - кандидат наук будет работать таксистом. Ей-ей, прямо реки молочные с кисельными берегами за границей, ага.

(238) а вот тут мы возвращаемся к тому, что люди разные и каждому свое. Поэтому одни возвращаются, другие нет. Кому-то деньги главное. И потому где денег сейчас больше, там "лучше". Кому-то главное стабильность, социальная защищенность, порядок, комфорт, культура, соблюдение законов и много другое.

(264) полстраны живет с родителями или на съемных и не жужжит, а ты о своем говоришь

(265) Ну, а он так не считал. Стяжатель, наверное.

Уж лучше я буду жить в одном из самых красивых городов европы Санкт-Петербурге, чем каком-нибудь европейском захолустье, где права гея выше прав людей и бензин в 2 раза дороже :)

(267) я видел плотников с двумя высшими и в моем городе до сих пор, продажников только с ВО берут,
что тут необычного?

(267) да, кандидат - таксистом. это же КАНДИДАТ. их как собак нерезаных.
вот если бы вы сказали про профессора, я бы впечатлился.

(250) я смотрю у тебя одни деньги перед глазами...сложно представить что бывают другие приоритеты?

(273) Т.е., специалисту с ученой степенью нет пути, кроме как в такси? Обалдеть можно от таких замечательных перспектив.

Вспоминается бессмертное

"Мишка - врач
Он вдруг притих
в Израиле - бездна их
Гинекологов одних,
Как собак нерезаных

Нет зубным врачам пути
Слишком много просится
Где ж зубов на всех найти?
Значит - безработица"
(С)

Солнце, море, воздух. Пальмы на твоем участке.
Это за деньги не купишь.

(252) срут там, где нет безумных штрафов и неотвратимости наказания. Только где-то это есть и за этим следят, а где-то нет как у нас :)

(276) Пальмы - на соседском участке, и то в лучшем случае. А так - да, все верно.

(274) некоторые считают, что несогласные это тупо от низких зарплат.

(276) Смотря за какие. Купи себе остров и наслаждайся :)))

(275) знакомый москвич, закончил баумановку, работал в Курчатовском (его железки и расчеты используеются в wiki:ITER ), получил кандидатскую и свалил в админы

(275) думаю от специалиста зависит. у нас тоже, есть кто по специальности работает, есть и таксисты. это не то, чем можно измерять уровень и качество жизни.

(277) это да. А у нас хоть сам морду бей на каждом шагу ((( Только вот не Брюс Ли я не фига.

(279) Несогласные - это такие же подрывные элементы, как и в середине восьмидесятых, которые к концу восьмидесятых повылезали во всякие Огоньки и прочую "свободную прэссу". Если что - на всех этих маршах не просматриваются рабочие, все больше - офисный элемент.

(250) Человек жил пять лет в конкретной стране, у него есть ее положительный образ, значит лучше уж ехать туда, где тебе понравилось, чем гадать на кофейной гуще. А я пишу ему о том, как он может туда поехать поработать. Какие проблемы ему нужно будет решить.

(277) ну не все же немцы, это у них только так строго
в остальных просто убирают

(286) Кстати, в КНДР - тоже принято убирать за собой.

Хотел бы, да не могу.
Впрочем, как и большинство здесь отписавшихся.

(284) круто - мне б такое зрение - в толпе определить род занятий человека.

(287) а в Китае садяться погадить посреди оживленный улицы

(288) А тебе что мешает?

Раша форева!

(291) наверное, такой же невыезной ,
у тебя вот когда подписка закончиться?

(293) Какая подписка?

(293) невыездной - не на что выехать за границу?

(294) о неразглашении (295)  военком поди не пустит
кстати, кто хочет уехать - уезжает, например, как gr13

Вообще то забугром (теперь это и у нас) все товар: твои навыки, твой опыт.
Если это поймешь, и будешь действовать в этом направлении, не пропадешь.

Я люблю дикую природу. Причем не южную, а нашу "таёжного типа". Посмотрел со спутника на европу - сплошная застройка либо сельхоз угодья. Это раз.
Кому там нужен тупой и ленивый 1Сник, вроде меня? Никому. Это два.
В Европах не все так шикарно, там свои тараканов хватает. А местными тараканами я уже кое как освоился. Это три.
Так что если и рассматриваю вариант с заграницей, то максимум в режиме временного проживания с целю отдыха и путешествий.

(296) Ты меня с кум-то путаешь :))) Я никаких подписок никому не давал. :)) И в военкомате я только военник получал, так что про военкома вообще не понял.

(296) можно подумать у нас это проверяется.

(286) в Финляндии не видела чтобы гадили. Машину на 5 минут по неопытности поставили куда нельзя. Вышли - штраф. Причем нехилый. Заплатили, теперь сто раз посмотрим прежде чем припарковаться. А у нас бросил где себе любимому удобно - и срать на всех. Газоны и тротуары пипец все заставлены, и хоть бы хны

(297) Если тупо будешь искать работу, конечно будешь пахать за мизер.

(274) почему же одни деньги? конечно не только они, но без них, все остальные приоритеты нафик не нужны...

(301) у них тоже самое было в 60 гг прошлого века,
просто отстаем на 50 лет

просто, по статистики постоянно срущих  не более 10%, вот их и надо карать,
за остальными же надо тупо убирать (Теория разбитых окон)

Да! И надолго и навсегда!
Что бы Рашу не видеть!
Не, некоторое нравится - природа иногда , но люди!
Это не люди! Нормальных людей нет - либо быдло, либо алкошня, либо понты, ленивые - даже за бабки работать не хотят - как негры

(249) Там зимой наверно все равно холодно.

(252) У меня не было претензий именно к нерусским. Так случайно в тексте две темы вместе встали. Мусорят все , я знаю.

(303) и не говори, общество без цветовой диффиренцирации штатнов обречено, не то что Россия

(289) опять вспоминается бессмертное
"Хорошо
ему, этому бездельнику, развалясь в мягком кресле в тиши своего кабинета,
сочинять изящные парадоксы! Втиснуть бы его в вагон третьего класса
подземки да заставить угадать профессии пассажиров! Ставлю тысячу против
одного, что у него ничего не выйдет!
- И вы проиграете, - спокойно заметил Холмс. - А статью написал я.
- Вы?!
- Да. У меня есть наклонности к наблюдению - и к анализу. Теория,
которую я здесь изложил и которая кажется вам такой фантастической, на
самом деле очень жизненна, настолько жизненна, что ей я обязан своим
куском хлеба с маслом. "

http://www.alltxt.org.ua/read.php?id=230&page=10

ну, что тут сложного? Кто из реально работающих людей пойдет на этот марш и потеряет рабочий день? Только тот, кому плевать на этот день или тот, кто совсем уж обездолен. И не видно что-то по их несогласным лицам, чтобы они голодали и тяжко трудились в шахтах.

(306) езжай в ЛосАнджелес, Маями..
там зимой +20, летом +25

одинеснеки такие одинеснеки :)

У меня товарищ уже четвертый месяц живет в Тае, на Самуи. Говорит в целом все хорошо, но постоянно там жить тяжко, так как фаранги (белые иностранцы) там не имеют никаких прав. Случись какой конфликт с тайцем, виновным признают тебя, даже если вина полностью за тайцем, а ты лишь жертва. Но они люди хорошие и не конфликтные, так что если ты такой же, то вполне себе отлично живется. Месячный расход тысяч 25 рублей. Можно и на 20 хорошо жить.

Так что удаленка, и вперед на тропический остров. На Гоа говорят еще дешевле.
У самого на этот год другие планы, а в следующем наверно попробую.

(303) а ты не бери крайности. Совсем без денег - конечно пипец. Но и на золотые горы я не замахиваюсь. Мне гораздо важнее чтобы мне и моим детям просто комфортно и спокойно жилось. И потом ты же сам говорил, что кто-то там теперь получает меньше тебя. И что? Ему менее комфортно там теперь жить? А не ленивый человек с головой и руками мне кажется везде пробиться на средний уровень сможет. А дальше уже на первый план выходят другие приоритеты. Хотя кому как...некоторым всегда мало

Согласен частично с (298) - 1Сник там не нужен.
Вот взять бы...мечтательно... и заменить всех людей на европейцев! Но сразу - что бы не обрусели.
Западной Украине 300 лет понадобилось приобщиться к цивилизации. Остальные пока варвары

(312) просыпаться утром со спокойствием, вот это вот чувство которое там начинает появляться и напрочь улетучивается тут. А машины чья круче, сколько бабла, более лучше одеваться это такая в сущности хрень

(302) Внедри тот же Упр. Торговлей сам, 100 пудово будешь иметь больше чем у нас.

Там каждый спец будь то юрист, врач или проггер денег берут.

там в лифтах не гадят

И не малые...

(308) а - родственник самого Шерлока Холмса!!! Тогда понятно.

знакомый недавно вернулся из "турне" по Европе,
присматривал где лучше сынишку растить..
понравилась Швеция, говорит если в Ирландии он был как Гуливер среди лиллипутов, то в Швеции он был лиллипутом в стране Гуливеров :) ну и говорит, очень продумано у них все, все очень четко и аккуратно

(288) 1C там нафиг некому не нужна,а дауншифтиться до уровня кассира в МакДаке или грузчика особого желания нет - уровень жизни будет еще ниже, чем здесь.

(316) там даже бычки под ноги, только рашен туристы бросают!

(312) ему там живется ничем не лучше, чеи жилось, если бы он остался здесь... дело как раз не в окружающих нас условиях, дело в конкретном человеке, если человек не может обеспечить безопасность своим детям здесь, в самых благоприятных условиях на западе что-нибудь да случится, потому что детям нужно внимание и постоянный пригляд... конечно, я тебя понимаю, ты работаешь, дети предоставлены сами себе, по нтв показывают всякие гадости, так в чем проблема? уволься и сиди с детьми...

(320) почему ниже?
климат лучше, продукты, одежда, развлечения дешевле :)
что есть для тебя уровень жизни?

(304) судя по тому, что я вижу вокруг, "постоянно срущих" процентов 90% :) у нас рядом с домом шикарный прудик. Так вот его чистят примерно 2 раза в год. Пара недель после чистки - капец...Засран полностью! Постоянно по вечерам компашки пьющие вокруг и все гавно за собой оставляют. И ведь кайф еще весь мусор в водичку забросить. На детской площадке - машинки паркуются и собачки какают. Норм, че... Я не верю что в какой-нибудь цивилизованной стране столько же плосколобых, которым в кайф в этом дерьме жить

(322) а ты попробуй его заманить в гости на полгодика :)))
боюсь он если и приедет, то выдержит не более недели

(324) + я к тому, что я хочу чтобы мои дети сейчас жили в цивилизации, а не через 50 лет :)

(324) дай им в ухо или нас.ри  им на грудь

(313) согласен СС вами коллега, западенцы хлебом солью встречали просвещенных солдат немецкого вермахта, а варвары в них стреляли, вот сволота какая, но ничего, западенцы потом жестоко мстили этим варварам, например одну учительницу-комсомолку живьем распилили пилой для пилки дров, это высший градус цивилизации как вы понимаете, дорогие друзья...

(326) на старости поживут :)

(324) в первую очередь там убираются
во вторых wiki:%D2%E5%EE%F0%E8%FF_%F0%E0%E7%E1%E8%F2%FB%F5_%EE%EA%EE%ED
в третьих, вот у меня соседи по площадке, вроде приличные люди, но почему то рекламные бумажки с предложением ролов и пиццы, которые клеят на стены, постоянно оказываются на полу лестничной площадки.
Вот ты с ними что делаешь?

(43) Страна то нормальная, люди такие.
По одному вы еще ничего, а вот вместе...

(330) хорошо хоть, что пакеты с мусором на площадку не выносят

(324) ха, чисто не там, где не с.ут, чисто там, где убираются... хотя конечно, некотоыре культуры склонны больше к с.ачу, некоторые меньше, например в Израиле просто помойка...

(323) на зарплату кассира или грузчика или любого низкоквалифицированного работника в Евроше или США тебе будет доступны продукты, одежда и развлечения лучше и больше, чем здесь? :)

я очень сомневаюсь.

это ж еще какой геммороой с кучей всевозможных барьеров - вся эта эимграция - ради того, чтобы грузчиком работать

вариант с островом и удаленкой - и то более реальный, имхо.

(333) правильная система это когда убираются + жесток наказывают неисправимых гадителей..
у нас же и не убираются и наказывают в случайном порядке,
на работу ГИБДД посмотрите
в Москве они работой только на майские праздники занимаются

(324)в цивилизованой стране другой менталитет, вырабатывавшийся поколениями путем применения конских штрафов.

(315)в Европе другой менталитет! Там люди не ленивые и работящие и всякий труд оплачивается.
теща 7 лет жила в Италии - например:
1. Ее хозяйка просит соседа перенести шкаф из одной комнаты в другую, или просит прибить гвоздь/прикрепить что то.
Он тут же придет - никогда не откажет. Она заплатит ему 5 евро. Он возмет и не обидится.
Попробуйте за 5 евро попросить принести вам шкаф.

2. Помочь по дому - 10 евро - есть службы - забить гвоздь/на 1 час помочь - 5 евро или 10. таких служб почти нет у нас - мелочевку помочь - а там живут этим. А к тебе меньше 800 руб фиг придут.

3. Ее знакомый итальянец делает диваны - руками - сам - по 200-250 евро. Найдите у нас такой диван.

4. Священик знает почти всех прихожан. Если кто то не пришел в воскресенье - он его проведует. Крещение, отпевание - бесплатно.

(330) у нас тоже были на полу, пока дворники не поставили рядом с почтовыми ящиками пустые коробки. странное дело, быдло оказалось вполне обучаемо, теперь почтовый спам лежит в коробках ;)...

(334) а ты не сомневайся, ты съезди и убедись
у них любой продавей одевается лучше, чем типичный московский одинэсник

(330) Убирать тоже надо, не спорю. Видимо гораздо чаще чем сейчас. Но это не единственная проблема. Безнаказанность у нас. Что хочу, то и делаю. И пофиг

(330) в первую очередь там не сорят
и хандоны в окна не выкидывают, и мусор сортируют как миленькие
это у наших совок в голове на тему "мне можно ср..ть где угодно - пусть гос-во за мной подбирает"

(338) клеят по 4 штуки на каждом этаже,
думаешь ваше быдло отодрало бы их и принисло бы на первый этаж?

(326) а дети хотят, уехать не понятно куда, где их будут притестнять и ненавидеть в школе, где все вокруг разговаривают на чужом языке, где нет друзей?

какая цивилизация, быдлом родились быдлом и сдохнете

(341) так и несорят, потому что (336)...

(341)почему не сорят ?

(343) дети через полгода забудут русский язык, так что это ты просто о себе дорого заботишься :)

(345) верно, только для Германии

(346) а зачем воспитанному человеку ссорить?

(342) у вас в мск все не как у людей. у нас на этажах клеить еще не додумались, кидают в почтовый ящик. за поклейку спама на этаже, можно же реально огрести от тех же дворников...

(324)Кстати, да - заведут собаку, а гулять в песочницу водят.
Или вот - новый дом - почтовые ящики сожгли. Воняет мочой. Лифт исписали - дому 2 года!

(345)+ стукачество считаеся добродетелью :)

(334) когда наш хороший друг, который живет в Маями приехал и посмотрел сколько у нас стоят джинсы, он офигел!! Он был удивлен, что их за эту цену вообще кто-то покупает! И это человек, который там ооочень хорошо получает и имеет свой дом на побережье. Он говорит что у нас безумные цены на одежду.

(349) ничего, это у нас новое, годика через 2 и до вас сея тенденция дойдет

в России можно воспитать и быдло и небыдло... просто никому не надо. начинайте с себя. а эммиграция - тяжелая штука, чем старше, тем тяжелее

(350) наверное были социальные квартиры

(337) "Ее хозяйка просит соседа" - ггг, теща рабоает служанкой и это предел твоих мечтаний? все-таки западные хохлы это нечто, как целовали сапоги фашистам в 41 так и не могут с этой привычкой расстаться...

(347)у некоторых азиатов так же.

(352) 300% накрутки в торговле считается нормой

(338) а свой спам куда деваешь?

(331)>> Страна то нормальная, люди такие.
По одному вы еще ничего, а вот вместе...

+100000000

(352) и сколько стоят джинсы в Маями?...

вот все тут такие умные и законопослушные.
а потом паркуются на газонах и пешеходов не пропускают.

(337). Да у нас этих диванов полно в диванных бутиках. Они у того умельца за 200 евро покупают, а тут продают за 2000 евро как ручную итальянскую работы мастера. :)

(344) сочуствую тебе, наверно тяжело тебе жить, небыдлу, в окружении сплошного быдла? может не мучаться? несколько пачек таблеток и быдла вокруг не будет...

(309) Я кстати ещё условие поставил : чтоб земля была русской. В смысле территория России.
Устроить можно , но шуму будет ...

(346) ты не понимаешь о чем речь? в общественных местах, конечно, сорят - но, там и убирают - на то они и общественные места эти
речь о том, что они не ссут в лифтах и не выбрасывают мусор прямо из окон и не сидят с пивом и матерком под окном у соседа и т.д.

(352) зачем в Майями одежда ? ТАм в шорах и майке всю жизнь можно ходить

(343) я собственно пока не уезжаю и не планирую :) есть много вещей, которые естественно останавливают. Ну и ты утрируешь немного. Дети как губки...язык в среде учат мгновенно, и друзей так же быстро находят. А притеснять могут и здесь, по разным причинам. Детское общество оно такое...

(361) 20 долларов

(367) зимой +20, в шортах холодно,поэтому берут джинсы

(361) как минимум 3 раза дешевле

(349) у нас дворники чурбаны...им реально на все положить

(361)в США :)
там разброс цен оч велик в зависимости от марки и коллекции
обычные штаны работяг 15-30$ за тот же левайс,ли,дизель и т.п.
винтажные коллекции и из труденима легко могут стоить и 300-400$

(371) главное, что бы металлическими лопатами снег с автомобилей не счищали

(352)Блин - да теща в Итали джинсы брала классные по 5-10 евро. Я в Германии по 20-30 евро брал - тут только в бутике

(369) ты Вера? турецкие и у нас столько стоят. меня интересует, например, тот же фирменный левайс...

(362) я так никогда не делаю ЧЯДНТ?

Неконструктивная тема.
Лучше кодить нужные вещи, заработать и ... уехать. В любое понравившееся место.

(376) да все так говорят

остается только думать, кто же так делает :)

(366) почему они так не делают ?

(337) небось и священник не из РПЦ?

(375) о них и речь, за цену здесь турецких, там можно взять вполне приличного качества вещи
тоже самое относится и к продуктам

(371) у нас также было раньше, пока были русские необхватные ленивые дворничихи
сейчас наняли таджиков - те как электровеники, целый день чего-то делают

(375) зачем тебе фирменные?

(384) а там бывают другие?

(385) Конечно :))

(375) да нету уже фирменного ливайса (т.е. сшитого в Америке)
все теперь шьют в Бангладеш, Пакистане и т.д.

(375)http://www.jeanandtop.com/735/501_Original_Fit

(375) 198$  http://us.levi.com/family/index.jsp?categoryId=11326985&cp=3146842.4305630&ab=leftnav:menfeatures:men-madeinusa:11326985

(374) заканчивай тратить время попусту, унитазы и канализация в Италии заждались тебя... хотя в связи с тем, что сейчас на Украине для получения загран паспорта надо будет сдавать тест на IQ, перспективы твоей играции в цивилизованную европу выглядят туманными )))

(375) не тупи в Америке одежду не производят, ее делают в Китае, Пакистане, Доминикане, Бангладеше

(387) Есть. Смотри (389) :))

(361) 15-20, ну максимум 30. Это предел. На распродажах дешевле. Это обычные магазы, хз в бутики он не ходит, ему не надо. Походу там в бутики в основном наши "отдыхающие" пальцовые ходят. И где ты у нас за такие деньги нашел? Я правда не знаю, на блошках типа Черкизона я давно не была. Обычный магаз зайди - от 2к, чаще ближе к 3

Традиционно тема переросла в мистосрач и пипскомеряние друзями/соседями/тёщами из Италии

(339) не хочу. уровень жизни в целом будет либо ниже, либо в лучшем случае таким же - эмиграция таких мучений не стоит.
плюс, относительно других жителей этих стран ты будешь чужаком-нищебродом, если тебя самого это не будет напрягать - велком

(352) что тут удивительного? почти все товары западного производства у нас стоят дороже, чем у них, это естественно.

http://www.jeanandtop.com/688-70654/True_Religion_Billy_Boot_Cut_Super_T_in_Independence

ну такие чего? кто куда сваливает?

Кстати, новая тема - парковка на газоне. Может пора бензин по 50 руб - что бы быдло не ездило. Хламу на дорогах меньше будет и парковаться есть где.Я на работу -20 мин - часто на автобусе езжу. Потому что свободен - машину не брать/ставить и проч. Но когда далеко ехать - беру или когда жарко.
А в автобусе - и киргизы и работяги в робе и воняет потом - душа народ не знает - пипец. Спасибо 20 минут ехать. Когда достает - пересаживаюсь на машину )))

да о чем говорить, вон москичи даже в лифтах не здороваются.
какая культура, о чем вы

(397)большинство не определилось еще :)

(389) понятно. не дешевле, чем у нас.
(382) был в америке? в европе продукты ощутимее дороже...

(397) никто никуда не сваливает. 1Сники там вообще не нужны, а неквлифицированной рабочей силы и без русских там хватает.
так, все поболтают немного, и разойдутся.

(393) + и это обычные, пошитые в том же китае или хз где, с каким-нибудь приклеенным лейблом

(398)50 мало, надо хотя-бы 200

(0) Ну а почему бы не пожить там? Многие любят разнообразие. Тем более программистам сейчас легко, можно по удаленке работать. Главное мосты не сжигать, и всегда оставить возможность вернуться, так как единороги с бабочками могут превратиться в злобных акул капитализма. И еще дело это молодое: с семьей, детьми, кошкой и рыбками так легко уже не сорвешься на полгодика в другой стране пожить.

(397) да куда там, им только на форуме потрындеть как все плохо и какая у них жизнь сложилась тяжелая... хотя конечно надежды, что все эти нытики свалт уже меня не покидают, я все-таки оптимист...

(401) лол

(399) зачем здороваться с незнакомыми людьми?

(404)у нас такие тыр 15-20 будут стоить

(398) у нас на газонах в основном крутое быдло и припарковано. Этим пофиг на цену бензина. И у них обычно принцип - бабки есть, что хочу то и делаю

(375)Понимашь Гук...Там пофиг кто производитель - там вонючее г0.вно не продается. И джинсы по 5 евро не воняют химией и хотя торчат нитки - это не г0.вно.
Даже китаезкий товар нормальные - не весь конечно

(404) хорошие продукты в США стоят дорого, настоящее мясо там может себе позволить не каждый, уж точно не "успешный мигрант из России", для которого дижнсы за 100 уе  -очень дорого  )))

(412) 4-5 тыр. в выходные смотрел...

(392) нету! последняя фабрика Ливайса в США закрылась в 2003 году )))

(404)У нас такие не продаются. У нас китайчатина, которая в штатах по 20-50 баков. Сравнивать надо одинаковые вещи :)

(381)>> небось и священник не из РПЦ?
Да ))))
Ты будешь удивлен - но ему пофиг кто ты есть - католик или нет. Он теще так и сказал - приходите в храм и молитесь - мы христиане все

(414) там даже пукают духами...

(399) это тут вообще не при чем. Это обычная ситуация большого города. А не деревни, где все друг друга знают. Кстати со знакомыми соседями здороваются. Просто в большом городе у народа обычно меньше желания знакомится с соседями. Больше как-то сами по себе. С культурой ну никак не связано

(415)Для штатовцев 100 долларов - это хорошие джинсы, которые ты будешь лет 10 носить :)
Для нас за сотку можно взять только турецкий коллинз. Или уникло.

Все не читал, но осуждаю.
1C-ник нафиг там не нужен.
Идите в дворники.)

(416)я те говорю, там 100500 вариантов штанов ;) ценник 15-400$ за то что выглядит примерно одинаково.
то, что здесь стоит 4-5 в штатах стоит 30$, винтажные коллекции у нас стоят 15-20 при цене там ~200-300$

(415) там никому не нужны такие джинсы :) это у нас все желание понтануться :) Прям некоторым хочется посоветовать ценник со штанов не снимать, дабы все виедли цену :) Там за 20 отличные джинсы, которые носятся и носятся.

(417)Есть. Из импортного материала, но пошитые в Америке. 200 баков. Наценка за патриотизм.

(404) в Финляндии - или дешевле или так же, специально с женой ценники с нашими сверяли
а если учесть, что купив продуктов на 1700 рублей тебе на границе еще и таксфри возвращают - так тем более

:) знакомые из Нидерландов прикалывались над нашими, которые приезжают и начинают бешено по магазинам носиться и типа задешево брэнды скупать. Сами местные вообще на шмотки не заморачиваются, у всех недорогой кэжуал, джинсы-кроссовки-футболки.

(404)>> понятно. не дешевле, чем у нас.

Ага! найди х/б не вонючие джинсы за 10 или 20-25 евро!
Китаезкое г... на рынке от 1300 руб! Воняет пипец. в магазе от 80 долларов - дерьмицо. А так - 100-150 долларов.
И таких на рынке нет

(429) дык, азиатский менталитет..

(427) ссылочку дай - на какой фабрике это сшито ))) а то фабрик нету - а джинсы шьют ))) фокусники

(429) вот и я об этом :) и этот кэжуал очень хорошего качества и дешевый
(431) просто видимо не в понтах счастье у людей :)

(0) Приезжай в Украину

(429) тут делятся на две группы:
- одни носятся купить, лишь бы подешевле
- другие ходят степенно, смотрят то, что невозможно в России купить за адекватную цену, а то все как из инкубатора

(420)>> там даже пукают духами...
Пукаешь пока ты. Кстати, Джин не твой друг - его в армии на единорогах заклинило

(432) Тригг выше давал, на оф. сайте левис 189$ made in USA

(426) а тут они кому нужны? меня, например, нисколько не напрягает покупать джинсы по 800 рэ в фамилии и носить их по 3-4 года. а те кто покупает точно такие же джинсы, с точно таким же сроком службы, в фирменных бутиках за 5-15 тыр, вызывают скорее улыбку и искреннее сочуствие ;)...

(432) в (389) ссылка на Левис сшитый в Америке. В чем проблема? Не умеешь читать по-английски. Поставь Хром, там переводчик встроенный есть.

(439) жесть. за 800 у нас даже таджики уже не носят.

(421)да, в деревнях то здороваютсяя, но мусор/помои на улицу выливают. Или мусор в соседний лес отвозят

(433) но производство в основном китай.

(439) не экономно живешь, разбазариваешь ресурсы...
лучше за 800 рэ купить джинсы, которые 10 -15 лет прослужат

(439)"точно такие же джинсы"
Фамилия - это секонд хэнд?

(439)де-то в 800-1000 они обходятся если из штатов заказать, тот же леви :)

(430) вообще не понятно, почему такой ненавистник всего русского, московского, всей этой быдлятины делает в Москве, а не едет помогать своей теще в цивилизованнаю Италию или не вернется в не менее цивилизованную Западную Украину?

(444) 10-15 лет одни брюки носить как-то даже не этично...

кстати,
дефицита в магазинах уже 20 лет нет, а народ все так же преимущественно берет уныло серые вещи,
за границей наших легко отличить по серой одежде,
у европейцев всегда, как минимум одна яркая деталь присутствует в гардеробе

(437) не шьют Ливайс в пендосии - негде
турецкий выдают за сшитый в США - для тех у кого "пальцы" и денег много
такие лохи и 501-ый на молнии схавают )))

(446) а смысл? я не понимаю, как можно покупать шмотку не померив. тем более еще ждать её энное количество времени...

(448) это не брюки, это джинсы, т.е. роба
у нас как то забывают об этом

(452) вот странное дело, американские одеваешь нужный размер и сидят, а турецко-китайские нужно мерить и мерить

(442) "Или мусор в соседний лес отвозят" - ну это верх цивилизации, захламлять своим мусором соседний лес...

(452)Померяй в магазе и закажи там. В чем проблема?

(453) для тебя очень важно как называть брюки?...

(356) зачем?...

(457) каждой одежде, нужно свое место
и хорошая вещь будет служить долго, носиться и выглядеть лучше, чем новая дешевая вещь

(458)Цена/качество

(454) турецкие джинсы есть хорошего качества и в Европе кстати ценятся... и китайские есть очень хорошие кстати... правда все они недешовые...

(461) и китайские есть отличного качества, но их всех объединяет одно но! их сшили не for Russia

(449) чото мне наоборот всегда казалось, что наши туристы всегда лучше одеты и этим отличаются от всяких там скучных немцев, наверно мы с вами в разных странах и отелях отдыхали...

(439) а никто и не говорит про бутики. Тебе говорили про обычные магазы, где минимум 2к, а обычно около 3-х. Обычный средний китай/турция или что-то в этом вроде. А в Фэмили я как-то заходила. У меня сложилось ощущение, что это кто-то уже носил. Это во-первых абсолютно не садится по фигуре. Хз по каким лекалам и где это шьют. Во-вторых, ткань абсолютно дерьмовая и неприятная. Хотя на дачу и для дома пару футболок брала

(460) и специально для этого заказывать штаны из пердь знает откуда? не, я не такой фанат шмотья ;)...

даже машины специально для России делают, урезанные. типо солярисов и поло седана

(463) :)))
не нужно путать крикливость и вкус,
если так рассуждать, то провинциалки приезжающие в Москву, одеваются лучше москвичек

(462) ты не поверишь, их шьют не для России и не для США, их шьют для тех, кто их купит, понятно, что покупательная способность в США выше и рынок сбыта намного больше, потому что только там есть исключительное право печатать ничем не обеспеченные зеленые бумажки...

(465)Это всего касается.
Ты почему то не живешь в коробке из под холодильника и не питаешься объедками. Но почему то позволяешь себе одеваться в Фамилии :)

(465) тебе в Финку можно за выходные обернуться

(469) так я обычный человек, а не гламурное кисо. ношу то, что удобно. кстати, фамилия не секондхэнд...

(465)с jcp посылка идет неделю, курьер приносит ее домой.
т.е. что-бы купить штаны и прочее ненадо даже .оппу со стула отрывать ;)

(468) нет...
просто приходит русский бизнесмен и говорит, мне нужны джинсы стоимостью 20$, т.к. я их продать дороже 60$ не смогу, вот их и шьют экономя как могут, ибо европейский бизнесмен их берет за 55$

(468)Для России. Шьют под конкретный заказ. Под Заказчика. Который, кста, выбирает материал и проч.

(471) гламурные закупаются в ЦУМе. джинсы там уже несколько другую цену имеют.

(466) Россия 3 или 4 рынок в мире автомобильный, для нее делают специально не только машины с класса, но и всех остальных...

(472) да ради бога, я же говорю, не фанат ;)...

а за 4-6 тыр это обычные джинсы

(471)"фамилия не секондхэнд..."
А очень похожа. Без обид.

(467) согласен, немцы еще и на редкость безвкусно одеваются, тут я не спорю с тобой...

(471) в тряпку завернуться тоже удобно. Или растянутую дедушкину футболочку надеть - тоже, не жмет... Есть понятие соотношения цена/качество. Одеваться в бесформенные тряпки за 3 копейки может себе позволить себе бомж, у которого нет денег и ему не надо на работу ходить

(475) (478) (479) +1

(479) ничего страшного. мне не обидно за фамилию...

(477)я как-то в фамилии купил футболку рублей за 300, вроде.
после первой же стирки я ее выкинул.
штатовские футболки за 10$ живут года по 3-4.

(473) странно, это какой же нищеброд бизнесмен, что носит джинсы за 55 долларов... да и в Европе вообще-то цены в евро...

(483) просто ради интереса купи именно американские джинсы и сравни, ибо все познается в сравнении

(484) я не выкидываю...для дачи вполне, для дома тоже пойдет

(0) Случай в маршрутке сегодня: маршрутчик на хочу рассчитывает пассажиров, это увидел доблестный гибон. Остановил побеседовал, сказал что бы маршрутчик делал это на остановках и отпустил. Так люди начали возмущаться типа "вот нашел же время". Время было утром и все спешили на работу. Про себя подумал гибон же прав. Не понятна реакция возмущающихся. Будет скучно в другой стране.

(484) верю. мне проще купить три футболки за эту цену, но в магазине шаговой доступности. ну вот привычка...

(485) у них малиновые пиджаки и турецкие цепи из дутого золота никогда в моде не были (у них так сутенеры только одеваются),
даже миллиардеры покупают костюмы не дороже 300$ другое дело, что у них костюм есть свой на каждый день, а у нас 2 на всю жизнь :)

(484)Кстати, да. У меня Дизель футболка есть, лет 10 уже. В дырочках вся, а ворот формы не потерял, не растянулся.

(484) у меня кстати жена все по интернету заказывает, даже по меркам шьют что-то, только вот я в это не лезу... мне на шмотки глубоко пох...

(486) именно американских не бывает уже... это прсото хорошего качества китай или например южная америка...

(486) именно американские джинсы я носил в 90-е, когда в универе учился. тогда модно было понтоваться лэйблами. сейчас я к тряпкам отношусь значительно проще...

(489) ты же можешь себе это позволить, купи для сравнения,
все равно заработанное надо на что то тратить

(489) тебе о том, что за эти же деньги (хотя даже дешевле) которые ты тратишь на шмотку в Фамилии, тот же американец точно так же пойдет в близлежащий магазин и купит вещь на порядок качественнее.

(493) зачем брать лейблы?

никто не шьет просто в РФ, если бы шили и не было бы так плохо все с налогами. то может быть, а так....в Тайланде есть магазины, где одежда стоит по 1$ за шт., друг из Австралии с женой ездил - удивлялся... одежда в РФ очень дорогая, нигде пока не видел дороже по стоимости обычную одежду... а вообще, знакомый из США рассказывал, что хоть там и тупняк, но выбора больше и есть уважение к частной собственности (это я про Сакраменто)... главное в эммиграции - это желание, но потом очень сложно привыкается :)

(490) "миллиардеры покупают костюмы не дороже 300$" - это заблуждение, хороший костюм, сшитый в Италии обойдется минимум в 2-3 тысячи евро...

(498) в России :)))
там дели нашу сумму на 3

(497) а в полиции у них тоже не ангелы работают, но получая 8000 USD наличными в месяц, они боятся потерять стабильность... а Европа сейчас тоже не айс - всякие арабы и т д, имхо - надо куда-нибудь на север, или в страну, которая вот вот вступит в ЕС, тоже вариант...

а 3 тысячи евро это уже понты самые настоящие :))

(494) если тебе так хочется, я могу твое заработанное потратить. тебе же, смотрю, все равно куда деньги уходят ;)...

Где тут проскакивал инфа про урановые рудники за лям долларов в год. Вот это реальный шанс вырваться. Я согласен.

(497) да ладно :) а подпольные фабрики в каком-нибудь подвале с отрядом китаезов, откуда вещи потом на вещевые рынки? Хотя в остальном ты прав :)

(499)Хороший костюм дорого стоит.
2-3 тыщи - это для нищебродов :)
от пяти тыщ готовый с подгонкой, на заказ вообще только мечтать. Покупается один на всю жизнь.
Это если о хороших костюмах.

(502) я работаю, что бы тратить, а не для того что бы раздавать
и я в могилу с собой брать ничего не собираются,
вообще мещанство и стяжательство считаю грехом

все свалилось в шмотки. а начинали за здравие..)

(506)А детям оставить на разгон?

(505) это самые настоящие понты :)
Жириновский вон на большивечке под заказ шьет

(507)Все верно: шмотки г. и дорого. Надо валить.

(508) образование, здоровье это главное...
все остальное в нашей не стабильное стране, слишком ненадежно

(509)Он клоун, ему можно :)))

Да накуа вам эти шмотки, вы чё гимназистки самцов привлекать чтоли?

(508) ношение детей на шее до 30 лет - это у нас да..

(512) клоун это тот кто костюм за 2000 евро берет и одевает его для похода в баню или фамилию :)

http://www.tmlewin.co.uk/Suits/Mens-Suit-Bundles,en_GB,sc.html

(513) А старым теткам нужнее. Гимназистка хоть свежа..)

"Средний американский миллионер предпочитает покупать деловые костюмы по цене около 400 долларов. Все, что дешевле, проигрывает по качеству ткани, все, что дороже – вопросы психологии, а не одежды."
http://yandex.ru/yandsearch?clid=1799181&text=Средний+американский+миллионер+предпочитает+покупать+деловые+костюмы+по+цене+около+400+долларов.+Все%2C+что+дешевле%2C+проигрывает+по+качеству+ткани%2C+все%2C+что+дороже+%E2%80%93+вопросы+психологии%2C+а+не+одежды.&lr=213

Там, где можно без рвотного позыва смотреть новости о руководстве страны.

+(518)
400$ умножаем на 3 и получаем, что приличный костюм в России должен стоит 1200$, т.е ~ 35 тыс. руб

(519) а мне вот пох руководство. они живут параллельно со мной.

(520)не должен, а стоит ;)

(520) где-то так и получается...

(522) (523) я полжизни был связан с торговлей уж как устроено российское ценообразование, я хорошо знаю :))

так какой вывод? для сохранения уровня потребления (не жизни, прошу заметить), нужно зарабатывать там хотя бы треть от нашей зарплаты тут?

(525) надо скорее требовать ратификации договора о присоединения к ВТО
, а уровень жизни там выше при одинаковой стоимости,
насколько же, это сложно посчитать, т.к. нужно пожить там хотя бы полгода

Кстати изучаю миграционную политику США и Канады. Наткнулся на интересную статистику американских исследователй.

"Итак, английская группа не лидирует по концентрации миллионеров. Кто же впереди? На первом месте — выходцы из России, на втором — шотландцы, на третьем — венгры. Русские составляют всего 1,1% американских семей, но при этом 6,4% — семей миллионеров. По нашим оценкам, около 22% всех семей, главой которых является выходец из России, имеют чистую стоимость от 1 миллиона долларов и выше. Налицо яркий контраст с английской группой, в которой лишь 7,71% семей являются миллионерами. Во сколько оценивается состояние всех американских миллионеров российского происхождения? По нашим оценкам, около 1,1 триллиона долларов, или почти 5% частного капитала Америки!
В чем причина экономического успеха русских американцев? Как правило, большинство американских миллионеров — владельцы собственного бизнеса, сами
управляющие им. Непропорционально большой процент русских — именно владельцы, управляющие собственным делом, причем дух предпринимательства у
них передается из поколения в поколение.
Выходцы из Венгрии также явно склонны к предпринимательству. Эта группа составляет лишь 0,5% семей Америки, зато среди семей миллионеров их уже
2%. Налицо контраст с выходцами из Германии — это
едва ли не каждая пятая американская семья (19,5%),
но при этом лишь 17,3% семей миллионеров возглавляет американец немецкого происхождения и только 3,3% немецких семей — миллионеры."

Просто удивительно. Всё таки наши добиваются так успеха.

(520) получается-почти всё у нас дороже, чем за бугром
может всё таки будет толк от вступления в ВТО?

(519) Ого, каждый день по нескольку раз желудок чистишь?

(437) Ну вот. Меня уже Триггом обозвали :)))

(524)да пошли они накуй :)
если мне костюм поднадобится я его в (516) закажу.

(520)Российский можно за 20-25 взять.

(527) ну, типа рома такой, выходец ;)

(527) это те, кто свалил туда уже с капиталом...

(532) Сшитый, как у Райкина? :))

(532) я ношу на работу купленный за 15(правдка по скидке) и вполне доволен :)

(530) если ты не он, то как минимум его молочный брат

(536) Не, не он. И даже не молочный брат :)))

(534) Не спорю, здесь заворовалсь а там живут в кайф, но ведь не исключено что и на самом деле предприимчивые.

(538) страсть корабкаться вверх в крови у любого русского:
"плох тот солдат, который не мечтает стать генералом!" (с) Суворов
у иностранцев часто другой менталитет

Кстати. Недавно племянник приезжал из Германщины, был в шоке от наших цен. Сказал следующее: у вас покупают дорогие вещи, надеясь, что они качественные. У нас качественное всё, поэтому все покупают, что подешевле, а дорогие вещи не будут продаваться :)))

(538) так наворовать и свалить тоже надо мозги иметь, так что не удивительно, что и там они не потерялись...

(541) береги племянника,
у него глаза открытые :)

(544) Он, кстати, сюда хочет переехать. Думает здесь бизнес открыть. Наивный :)))

(541) это к сожалению так и есть, со времен совка...

(540) предупреждение. еще одна подобная провокация и отдохнешь от форума...

(545) умный,
нигде так быстро карьеру не сделаешь, как в развивающихся странах,
он же имеет доступ ко всем западным наработкам (за счет языка), поэтому сможет легко здесь делать бизнесс :)

Предки при царизме были миллионеры, да кулаки, при коммунизме - стахановцы. Я буду в России жить.

Собсно голосование

Вот ведь как странно: я так думаю не найдется не одного человека, хотя бы здесь на форуме, который отклонит предложение по работе на новом месте, где зп выше, условия лучше ну и т.п. Ведь никто не вспомнит про некий "патриотизм" по отношению к работе(многие работодатели пытаются этим "патриотизмом" заменить нормальную зп и прочие важные вещи, которые человек хотел бы получить от работы). Ну или возможность поменять квартиру и переехать из заcранного двора в хороший, благоустроенный, с доброжелательными соседями. Ведь никому в голову не придет остаться и прибираться на "родине" до бесконечности, перевоспитывать забулдыг и нерях-хамов соседей.
А как страну места жительства поменять - так сразу, табу. Вот почему так? Сразу "Пусть кричат уродина,но она мне нравится!"
не понимаю...

(541) да по-моему все приезжие в шоке от наших цен на шмотье:)

+(550) я даже так скажу, нарвится не нарвится, но человек не свинья он должен преобразовывать жизнь. Лететь на чужой мед - это к люмпенам.

(551)
>>Ведь никому в голову не придет остаться и прибираться на "родине" до бесконечности, перевоспитывать забулдыг и нерях-хамов соседей.


потому, что на руси это кличут "вахтерстом" и дико недолюбливают

(553)"он должен преобразовывать жизнь"
Извините, кому и за что я должен?

(551)ага, чего они все в неризиновую прутся. ехалиб куда-нибудь в австралию штоле :)

(552) И на продукты тоже :)) А про жильё я вообще молчу: 2-х комнатная квартира почти в центре берлина 20000 евро стоит. А всё говорят, что бедно живём :)))

(554) что именно недолюбливают, не понял?

(555) вот чем отличается европейцы, так тем, что им не все равно, что у них происходит дома,
причем у них дом за порогом двери не заканчивается

(551) У меня чистый двор, ЗП такая, которую в европах никто не предложит и настоящие друзья от которых не хочется уезжать. ЧЯДНТ ?

(556) Кстати, да. Как в неризиновск понаехать - так это нормально,

(557)а в центре мюнхена ?

Если хочешь поработать порасмиздяйски, то добро пожаловать в Испанию.
А если по-серьезному, то Австрия (если далеко не хочешь уезжать от дома. У них с 2011 года действие система наподобии гринкард в США для технических специалистов), Канада. В Чехию можно поехать (некоторые международные конторы набирают на работу, Циско, например).
Друг у отца на Бали уехал 20 лет назад, работает инструктором (яхты, катера, самолеты). тоже чем не работа ?

(560) никто же силком не гонит. Если все устраивает здесь - замечательно. А если не устраивает?

(562) Про Мюнхен не в курсе. У меня племянник в Берлине живёт.

(560)ага, в эуропах не принято платить запросто так :) там за зп надо вкалывать оло-ло как.

(555) Мне ты ничего не должен.... не по адресу.

знать бы куда

(566) ога.. а в МСК просто так дают

(552) и на авто.

(565)БЕрли та еще деревня :) за 20k ты где-нибудь под нарофоминском тоже можешь в центре села хату купить :)

(569)практически

(569) я в Москве :) особо вот не напрягаюсь, на форум могу пописать. Не всегда конечно так бывает, но з-цу не рву. Хорошо платят :)

(560) +100
такая же фигня ;)...

(556) Это не просто пошёл билет купил на самолё и всё.
(566) Ну и чё. Думаешь это кого-то остановит. Я готов пахать оло-ло как, только кому я там нужет.

(564) А оно нигде не устроит в таком случае. Не прилетит Волшебник в голубом вертолете и ничего не предложит. А кто сам захотел и поехал, тот как грится, захотел и уехал, а не на форумах рассуждает.

(573) а я по всякому, но по мне лучше з-цу рвать, чем на ведро мусорное работать

Хотел бы пожить в Испании, но туда сейчас поздно уже ехать, надо было лет 10 назад.
Ну и ребенок сейчас, считаю должен все же тут расти.

(571) до....Берлин и Нарофоминск прямо братья-близнецы

(318) Да причем тут родственник? Если у Вас будет выбор - заработать в субботу 5 - 6 тысяч рублей (к Вам обратился клиент со срочным заказом) или пойти на "марш несогласных" неизвестно с чем - Вы что выберете?

(574) дальше двора не выходим или дальше предпочитаем не замечать? только не говори мне про чистый Питер.

(399) А вот я - здороваюсь с соседями. И не только с ними.

(577)ээээ...какое наф ведро? ооо

"Если русский говорит, что не любит Родину - не верьте ему, он не русский" Ф.М.Достоевский

(581) А вы в европе, кроме основных достопримечательностей, сворачивали куда-нибудь в менее популярные районы?

:) ох уж мне эта философия крысы

(581) Кстати, Питер реально стал чище, когда гастарбайтеры появились. Везде таджики что-то метут, бумажки собирают, газоны прихорашивают. Раньше такого не было.

(581) да. живу во дворе, работаю во дворе, 4 квартиры во дворе, дача тоже во дворе ;)...

был недавно в Белгороде, чистота кругом, некоторым европейским городам до него далеко... это что, там люди другие живут? или таки местные жкх свою работу знают?

(585) я мало где самолично была именно в Европе. Финляндию вот неплохо обеъздили по дороге к Куусамо. Достопримечтальностей сори там не смотрели. Цель другая была. Аккуратненько и чистенько в маленьких городках по дороге. В Норвегии и Швеции друзья были, которые в Финке живут. Тоже чисто. Вы вообще не в ту сторону гребете :)

(584) (586) Вы мне объясните почему из Усть-Пердюйска в Москву можно переезжать, а из Москвы в Нью-Йорк нельзя, сразу переходишь в категорию крысы. Ведь границы нарисовали для нас смертных политики, мы для них стратегический ресурс на равне с нефтью, металлом и т.д. Кстати непонятно что для них дороже. Для управления они придумали всякие стереотипы типа патриотизма, родины, сталина и т.д.

(541)
>У нас качественное всё,

так-таки и все?

(587) я недавно в шоке был, в нашем доме, в центре который, колодец отремонтировали. сколько в Питере живу, не помню, чтобы когда-нибудь колодцами занимались. вечно там срач был. это еще в Масяне подметили...

(588) кстати...ты ж в начале говорил, что хочешь свалить под старость. Зачем, если у тебя все отлично?

(591) :)...потому что крыса ищет где лучше независимо от границ которые проводят люди....они просто делят крысиные ресурсы...и крысы для них - всего лишь крысы

(592) Там палёную водку тебе в магазине не продадут. И детскую игрушку с фенолом тоже. Естественно, там есть и вещи/еда эконом-класса, и бутики, где всё дорого. Я про то, что там с подделками очень строго борются.

(591) слово родина намного более древнее, чем мировая политическая система, я лично к людям, которые хотят уехать - никаках претензий не имею, это целиком и полностью их право, за ислючением тех, которые что-то тут наворовали и пытаются с этим сбежать...

(594) а я разве не написал, почему свалил бы? и потом, это какая-то ущербная логика, что сваливать надо только когда шопа полная. для меня границы достаточно условны, где захочется и будут позволять средства, там и буду жить...

(591) Можно, почему нельзя. И в категорию крысы такой отъезжающий переходит не за факт отъезда, а за разбрызгивание слюней - как ТУТ плохо, и как ТАМ хорошо. Вот только и всего.

(594) ответь пж на (589)

(599) :) крысы бегут с корабля...и неважно ругают ли он что корабль тонет

(596) да не смешите, ради Бога. Забыли, что ли, как наши туристки отравились каким-то бухалом в Турции? не  продадут,как же...  Есть такая профессия - массы информировать. Это Вам в СМИ расскажут, что не продадут, а на самом деле, если поискать - наверняка и поддельное бухло найдется, и игрушки с фенолом...

(602) А, что Берлин теперь в Турции? А то что-то у меня с географией не очень :)))

(595)

")...потому что крыса ищет где лучше независимо от границ которые проводят люди...."
Ну да правильно, все ищут где получьше и зайчики и медвежатки и люди. Ну да и крысы тоже. Может я чёта недопонял?

"они просто делят крысиные ресурсы..."
Не понял. Они это кто? Эмигранты. Ничё они не делять. Купи билет, получили визу, попрощались с родиной и всё.

"и крысы для них - всего лишь крысы"
Вообще не понял.

Ты чё на грудь принял и вентилятор включил?

(603) Нет, Берлин в Германии. Только заявление, что "Там палёную водку тебе в магазине не продадут" - лично у меня сомнение вызывает

Ребят а никто не в курсе в Барселоне 1С юзается ?

(604) :) не понял? значит это не твое - расслабься

(607) О да конечно великий мудрец Эндрюволекск. Кланяюсь и удаляюсь. Я не постиг вершин ваших мудрых речей.

(608) :)

(606) Да на каждом шагу там :)

(606) сейчас уже не юзается, сиеста...

Вообще автору:
для начала реши КУДА, а потом задавай вопросы КАК.

(612)... и ЗАЧЕМ? :)

(601) Ну, вот они  и обижаются почему-то на "крыс".

дело говоришь вот например задел на работу:
http://www.1c.pl/
=)

(613) Да это наверное первым будет.

(614) Вы сначала объясните где и какой корабль тонет? По моему Россия очень даже хорошо поднялась если сравнивать с 90тыми. Наборот всплытие корабля. Вы тоже немного думайте прежде чем изрыгать эти изъезженные шаблоны.

(589) В Белгороде половина населения - хохлы.

Барса лучшая страна для жизни!

(601)Не хочу тебя расстраивать, но крепостное право вроде бы как отменили. И по конституции граждане России как бы имеют право на свободное перемещение в пространстве. Включая перемещение в направлении ОТ границы государства, гражданином которого являются вышеупомянутые граждане.

(617) :) так не мы же "бежим с корабля" а простите вы...

(618) будьте политкорректнее, коллега, украинцы наши братья, за минусом западенцев, которые кстати к украинцам не имеют никакого отношения...

(620) :))..смешались в кучу кони люди...эмигранты

Картина вырисовывается такая, будто человеку больше ничего не надо, кроме квартиры, денег и джинсов. А общение с людьми? Уклад жизни? Привычки? А биохимическая ностальгия - тоска организма по привычному воздуху и привычной еде? А родные берёзки в первом инее? А всё ваше прошлое? Человек без прошлого - инвалид.
Эмигранты делятся на 2 большие группы: те, кто не сумел ассимилироваться и остался в гетто/диаспоре (а чем такая жизнь отличается от жизни на столь ненавидимой родине?) и те, кто сумел полностью перелицевать себя, выпотрошиться, вывернуться наизнанку, и мимикрировать под местного.  Как-то не вижу ничего хорошего ни в одном из этих двух зол.

(621) Нет вы уж простите меня, это не мы тут ярлыки клеим по поводу кораблей и крыс, а вы. Вот вы и извольте объяснить что и где тонет?

ога, поднимается

В то время как в "карете" скорой помощи умирал человек - на встречной полосе ехал кортеж, из-за которого перекрыли дорогу...

http://auto.fishki.net/comment.php?id=127360

+(626) это тот показательный пример, в котором бабло не поможет

Что-то мне кажется, что любой хотел бы пожить в других странах. А уж вернуться или нет - потом решить можно )))

(620) Ну, а зачем ,интересно, вам, имеющим ПРАВО, толкать об этом лекции с мерзким привкусом животной ненависти к своей же Родине? ну, есть у вас ПРАВО. Не твари вы дрожащие. И успокойтесь. Живите, где нравится. Так нет же, вам надо постоянно рассказывать, как вы "хорошо живете". может, вы себе это пытаетесь доказать?

(625) :)) см (608)

(626) я тоже против мигалок, только причем тут Россия и чинуши? это какбе разные вещи...

(0) Можно попробовать :).
А вообще "злостный оскал капитализма, человек человеку-волк" это про россию больше подходит.