Добрый день всем!
Обращаюсь к спецам : просьба не флудить без дела.
Необходимо при проведении документа, в зависимости от значения остатков после каждой проводки (если они больше нуля) выполнить определенное действие (в коде заменено функцией сообщить)
Вопрос: Насколько производителен временный рассчет при массовом "употреблении" - намного ли увеличиться задержка проведения документа?

В модуле проведения документа:

ВсеРегистры = СоздатьОбъект("Регистры");
   РегистрЗаказов = ВсеРегистры.ЗаказыПроизводства;
   ДатаТА = ПолучитьДатуТА();
   
   ВыбратьСтроки();
   Пока ПолучитьСтроку() = 1 Цикл
       Регистр.ЗаказыПроизводства.Номенклатура = Номенклатура;
       Регистр.ЗаказыПроизводства.Размер = Размер;
       Регистр.ЗаказыПроизводства.Расцветка = Расцветка;
       Регистр.ЗаказыПроизводства.Количество = Количество;
       Регистр.ЗаказыПроизводства.ДвижениеПриходВыполнить();
       
       РегистрЗаказов.УстановитьЗначениеФильтра("Номенклатура",Номенклатура,1);
       РегистрЗаказов.УстановитьЗначениеФильтра("Размер",Размер,1);
       РегистрЗаказов.УстановитьЗначениеФильтра("Расцветка",Расцветка,1);
       РегистрЗаказов.ВременныйРасчет(1);
       ВсеРегистры.РассчитатьРегистрыНа(ДатаТА);
       
       ТекОстатки = РегистрЗаказов.СводныйОстаток(Номенклатура,Размер,Расцветка,"Количество");
       Если ТекОстатки > 0 Тогда
           Сообщить("Текущие остатки - " + ТекОстатки);
           // и прочие действия
       КонецЕсли;
   КонецЦикла;

(0) Расчет регистров как раз и есть самое узкое место при проведении задним числом. Поэтому его и переписывают на прямые запросы. Поэтому лучше скажи за что борешся? Может есть более простой путь без извратов...

Да млин, хотят на фабрике при упаковке продукции чтобы система сама выделяла упаковки подходящие под заказ особых клиентов - регистр фактически служит счетчиком.
А задержки при проведении - и так обычное явление: база 50-60 Гигов - система индивидуального штрихкодирования изделий + этапы упаковки и пакетирования. (производство трикотажных изделий, 10,000 чел на предприятии)
Есть вариант сделать множественный счетчик перед проведением и анализировать перед проведением - но слишком геморно, хотелось бы красиво. вот и рожаю ежиков (((

Молюсь, чтобы граждане начальники не доехали до того, чтобы при упаковке на лейбе не отмечалось какому из из контрагентов предназначена продукция - хлопот с расстановкой приоритетом между заказчиками - не оберешься (

(0) Не сочти за флейм но расчет итогов в цикле это писец.

(0) Так набросать прямой запрос к регистрам не есть проблемма, доступно даже юниорам, это не бухгалтерия...

(4) дык в документе упаковки - в каждой строке упаковка (и может иметь одинаковые характеристики но с разной комплектностью) - а мне нужно знать крит она или нет (((

(5) есть идея на счет того чтобы перед проведением согнать сводные остатки по различным характеристикам в таблицу значений - и ползать по ней меняя значения остатков, но конвейеров - много - нет гарантии что за это время на другом конвейере такие же изделия не сдублятся (

(0) > Насколько производителен временный рассчет при массовом "употреблении" - намного ли увеличиться задержка проведения документа?
- при проведении задним числом, т.е. не на ТА - временные расчеты - основной тормоз проведения, дают существенное увеличение времени проведения. При проведении на ТА - пофиг.

Конфа комплексная?

вообще, в коде - какой-то бред - имхо - написан и не по коду чисто, а по подходу.. временный расчет в цикле? уууууууу
временный итоги на дату ТА - что автор хотел этим сказать? + сводные итоги

(8) спс, меня это и интересовало: упаковка проводится в режиме реального времени - думаю что задним числом не будет документов, или по крайней мере мало. (у меня опыта маловато в этой области)

(11) ну так и проверяй -
Если ИтогиАктуальны()=1
Тогда
 без расчета ВИ
Иначе
поперло...

(9) модеренная, перемодеренная )))
(10) необходимо знать конченый остаток после каждой проводки (для анализа и дополнительных операций при проведении)

(11) по текстовке ветки пробежал навскидку - что-то надо в консерватории поправить.. про счетчики.. соседний конвеер... херня какая-то тотальная.. имхо..

(13) ну и прибавляй/отнимай... нехрен тащить повторно итоги...

(12) и проверять нечего - заведомо известно, что проводка будет менять анализируемый остаток - в этом вся и проблема

(16) непонятно, в чем  проблема.

(2) Ну в общем понятно что без окунания в специфику ничего непонятно. Учитывая код в (0) есть такое предположение что на программисте снова сэкономили, т.к. нерешаемых задач несуществует но с такой постановкой (с таким стилем кода) шансы даже не стремятся к нулю - они уже давно там.
Ну а с тормозами нужно бороться, вплоть до вытеснения некоторых процессов на отдельное железо и возможно другое ПО. И размер базы не тот показатель по которому можно что-то сказать.
В общем поскольку нету у меня желания бесплатно поработать, могу дать только один бесплатный совет - наймите программиста. Да, будет дорого. Но вам шашечки или ехать?.. Тьфу, повторяюсь уже...
(3) И это вполне нормальное желание.

(18) дык сервак ..., не сдохнет никак, паразит ентакий - уже бы давно 8,2 юзали б ...
Программиста нанять ... ты пошел бы на 300 баксов в месяц круглосуточно сидеть, потому что замены нет и бегут все?

(0) Правило номер раз в цикле ни когда не обращайся в базу за итогами и остатками.
Правило номер два если сильно этого хочется делай запрос перед циклом но в цикле работай с некими виртуальными таблицами (таблица значений)
Удачи.

(19) За 3000 согласен хоть сейчас!

(21) за 3000 тут такая толпень набежала бы.... это ж Беларусь

(20) спс, идея хорошая (сам предлагал), осталось босса переубедить ... или отравить и т.п.

(19) Ну ты про серваки, клюшки, снеговики, ... Знаешь, это как плохому танцору ... Вот и у тебя так.
Да, было время когда и я за 300 зелени в месяц работал. Да... Лет так 15 назад. А сейчас стал не только тупым но и жадным. В общем настоящий 1С-ник.
На клюшках практически по пальцам можно пересчитать что сделать нельзя. Возможно часть из перечисленного только потому что раньше за это никто небрался. Поэтому брось придуриваться. За такой код тебе 300 явно много, я б вообще неплатил а еще б наоборот денег брал за возможность чему-то научиться.

ВСЕМ ОГРОМНЫЙ СПС !!!
из вышесказанного понял: перерасчет итогов, даже по узкому фильтру более гемороен, чем беганина по таблоиду и правка значений в нем в цикле; если не так, поправьте плиз

(24) временной перерассчет регистра не моя идея - читай внимательней

(23) А хто насяльника? Или начальник ИТ у вас по определению отсутствует как класс?..
(25) Поправляю. Не так.

(27) по (25) растяни гаромонь! поясни, плиз

(27) насяльника бухию у частников юзал - пришел недавно, дальше без коментов

(28) первый случай в (0)
второй вариант - перед проведением выгрузить и свернуть таблицу документа по измерениям,
потом считать сводные остаток для каждой строки в таблице,
а в цикле искать нужную строку с совпадающими характеристиками считывать и уменьшать значение количества

(29) если уж так хочется после каждого движения снова анализировать остатки, то можно юзать метод Актуальность - устанавливает для объекта типа «Регистры» флаг ак­туальности временного расчета. Если флаг установлен, то все последующие движения регистров будут изменять итоги временного расчета, а значит итоги регистров временного расчета будут все время (при проведении документа) находиться в актуальном состоянии.

+(29) то есть создать в таблице значений мультисчетчик, но бегать перебором и сравнивать по 3-м характеристикам - не будет ли дольше? в 8,2 я фильранул бы запросом - и делу пипец ...

(30) значения количества в таблице счетчике постоянно будут меняться после обработки каждой строки документа - по-другому никак

(32) ну это я к тому, как убрать временный расчет в цикле.

а по большому то счету да, в консерватории что-то менять..

(28) Да невопрос. На то что ТС называет "перерасчет итогов" вместо временного расчета мы глаза закроем. Думаю мы понимаем о чем речь. Приведем наглядный пример: допустим 2 числа проводится документ и ТА у нас убежала на 3 число - временный расчет будет менее "геморен". Правда если код будет не таким убийственным как у ТС.
Ну а так есть более "правильные" пути для решения задач подбора партий (а судя по всему именно с этим автор и пытается бороться). Мы их знаем. Автор когда наберется опыта (ключевое слово - КОГДА) возможно тоже будет знать.

Пример: модель 185, размер 30, цвет: синий, сорт 1.
на остатках заказа (то есть заказано) - 7 штук
Перебираем строки в документе упаковки:
допустим первая 3-ая упаковка - подходящее изделие, тогда метим её как заказную (это другой вид лейбы), а остаток правим на 4
Вторая упаковка 3-ая - тоже подходящее, тоже метим остаток 4-3=1
Третья, такая-же - в результате остаток -2 - тоже метится как заказная
все остальные подходящие упаковки - должны не помечаться как заказ (потому-что остаток <0)
Ньюанс: аналогичные документы могут одновременно обрабатываться на других терминалах
уфф, может это проянить что-то ... (

(35) то есть у тебя несколько пользователей могут одновременно проводить документы?

(36) не могут, а около 10 упаковочных конвейеров работают одновременно и могут обрабатывать однотипную продукцию

было и такое что умудрялись одновременно открыть один и тот-же документ (до фабрики - около 800 метров, а оптика - на 400)

+ (38)промежуточных хабов - дохренища. а проводимость конверторов - упадочная (((

(37) и на что это влияет?

(40) тормоза ... некоторые участки проводят документы по 5-15 минут - стоят в очереди - они же данные в доки заливают быстро - с ТСД

(41) ну конечно с таким кодом они будут проводить по 15 минут.
Чем рассчитывать каждый раз с фильтром в цикле - проще полностью весь регистр рассчитать. Один раз.

Что-то не могу представить.
Есть завод есть конвеера допустим их 10 и в каждом конвеере есть комп сидит оператор вводить документы (примерно как в сетевых магазинах). При этом программа 1С должна помечать физически пачку (упакову)??? Видимо там есть неки

+ штамповщик кторый интегрирован с 1С так? Вот такая моя фантазия Или отпустите меня на землю.

(35) Ну теперь хоть ясно что это и есть подбор партий.
(41) Было бы смешно если б небыло так печально. Ты б еще сказал что они виноваты потому что работают ...

+(44) спустите меня на землю*

(46) Спускаю. Нету у них там такого (ну почему-то так думается).

(47) Тогда это примерно из той  же области Как мне друг сказал автоматизацией я хочу уничтожить воровство и беспорядок.

(48) Да нет. Это немного неоттуда. Это оттуда где:
- верхи хотят нормальный производственный процес;
- низы немогут сделать вследствии отсутствия знаний (про опыт промолчим);
- верхи хотят ехать но нехотят платить;
- ...
В общем или ТС уволят нахрен и всетаки раскошелятся на нормального программиста. Или автор все также будет создавать видимость работы.

(41) Попытался фантазию развить и телепатировать. Но узнать подробности от первоисточников не помешало бы.

Короче в документах в табличной части вводите колонку для нужного признака. И в форме документа поместите обработку перебора с остатками и помеяая тот самый признак. А вот проведение сдлелать на основании уже готовой табличной части. Если прямо в форме надо делать транзакции для записи в справочник то смело там пользуйтесь...

(43,44) сначала печатаются этикетки на изделия - каждая с уникальным штрихкодом (и торговым для магазинов)
потом на конвейерах считываются штрихкоды изделий и нумераторов упаковок вносятся в документ - определяются данные упаковок и печатаются лейбы с штрихкодами.
Штрихкодированные упаковки передаются на склад - раскладываются по штрихкодированным ячейкам или откладываются в штрихкодированные отборочные контейнера.
После процесса подборки на складе - упаковки по штрихкодам упаковываютс в большие пакеты - состав которых также определяется программно - и по штрихкодам пакетов уже производится окончательная отгрузка.
дальше продукция уходит оптовикам на магазины или нащи внешние склады - а там как обычная торговля - прием по штрихкодам пакетов или упаковок, а отпуск покупателю по индивидуальным штрихкодам изделий.
ну примерно где-то так

(50) точно телепатировал - только что босс согласился с моей версией - как ты её описал и дал добро)))

+(50) только спор зашел: где расстановку признаков делал в процедуре формы документа или в модуле проведения (чтобы накладок не было)

(35)-(37) полная бредятина. Одна и та же штука не может быть физически взята на разные линии/упаковки. поэтому СНАЧАЛА ДЕЛАЕМ УПАКОВКУ ПО ЗАДАНИЯМ, потом это сливаем в доки, которые фиксируют результат выполнения. фсе!!!

(53)тут есть одна беда. Нужно ли учитывать то обстоятельство что один заказ могут делать (снимать с резерва) две кладовщицы и каждая должна учесть в системе однотипный товар в процессе ввода (проведения)так сказать минусовать чтобы дублей погашения заказа не было???

(54) не полная: не одна и та же штука, а изделия с одинаковыми характеристиками - или ты думаешь что мы по одному изделию производим с одними и теми же моделью, артикулом, размером. расцветкой? )

(54) НУ я тоже так считаю. Но если у них в производстве этого сделать не возможно то как?

> После процесса подборки на складе - упаковки по штрихкодам упаковываютс в большие пакеты - состав которых также определяется программно
...ээээ я впал в прострацию.. физически подбираем одно, а потом оопределяем ПРОГРАММНО что? или программно просто ФИКИСРУЕМ результат фактического подбора...

(55) вот вот и я про то-же: чтобы на разных конвейерах одновременно не санализировали одинаковые данные

что там у вас может тупить так - хз... описана чуть выше обычная работа склада, да еще уникальноштрихкодированной каждой штуки/партии - там вообще никаких проблем ПРОГРАММНЫХ быть не должно. Бери больше - кидай дальше - отдыхай пока летит... И какие НАХРЕН при этом ВРЕМЕННЫЕ РАСЧЕТЫ????? работать только в ТА ПО ФАКТУ!!!

(58) кладовщик щелкает по штрихкодам упаковок, а в конце по штрихкоду пакета - заливает данные в док: там программно определяется состав пакета - перечень и характеристики упаковок которые в него попали. также при помощи ТСД пакет можно дополнить или удалить из него упаковки

(56) ШТУКА - это экземпляр чего-то, не отличающийся от другого экземпляра совими ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ характеристиками. давайте придерживаться такой трактовки. Для меня рубашка модель "А" размер 52 цвет красный и модель "А" размер 52 цвет синий - это две РАЗНЫЕ Штуки, а не 2 штуки одного и того же.

(61) каждая упаковка должна иметь свой уникальный штрихкод по которому ее можно выделить среди других упаковок этого товара.

(44) а зачем это делать при проведении?

(60) склад большой - пакетов немеренно - подборка продукции может длиться месяц - не факт, что что-то где-то пропадет из отборочного контейнера
(62) согласен - неверно выразился

(61) А вдруг у них конвеера могут выпусакать однотипные товары?

(63) да, пиканье ТСД не всегда слышно - кладовщик для страховки может считать код упаковки дважды - программа воспримет как один

например: у меня: принцип матрешки: штука-минипак(блок)-коробка-паллета.
выдавая задания на сборку/подбор - например 65 штук - я выдаю на ТСД рекомендации как это подобрать: 2 кор (по 24 шт) +1блок (12 шт)+5 штук. Сборшик вообще может набрать 60 штук одним иблоками - если нет упакованных коробок.
.
и коробки и блоки и штуки - имеют уникальные ШК, по которым однозначно изветен товар в этой упаковке, емкость этой упаковки

(66) я же писал - что да!!! и делают когда модель ходовая - у нас большинство товара - на Россию фурами уходит

Злопчинский

Тише. Если линия автоматизирована то там вообще тупо подключиться и поэтапно скачивать данные в 1С. Это я так понимаю у них мартышки на ТСД делают (хотя нафига - я так и непонял) и заливают в 1С каким-то документом. Дальше автору нужно просто распределить выпуск по заказам покупателей. Т.е. ничего нового. Все как всегда. Но автор вследствии определенных причин изобретает велосипед.

Конфа я так понимаю самописка?..

(68) как-то так, но рекомендации не даем - программа по факту состав определяет - не тот уровень рабочих - практически все с компом учились включать ... выключать

> "кладовщик щелкает по !!штрихкодам упаковок!!, а в конце по штрихкоду пакета - заливает данные в док: там !!программно!! определяется состав пакета - !!перечень и характеристики упаковок которые в него попали!!
.
нахрена программно определять упаковки, если кладовщшиек их уже определил - ЖМАКНУВ ПО ШТРИХКОДУ УПАКОВКИ?

(70) где-то так, мне просто при печати лейб на упаковки - подзаказные нужно рамкой обвести

(66) "однотипных товаров" не бывает. это тавтология какая-то. бывает один товар и другой товар. они могут относиться к одному некоему КЛАССУ, но ника кне быть хрен знает какими "однотипными".
.
бардак в терминологии - бардак в учете - бардак на складе.

(72) программно определяется состав пакета, на основе залитых штрихкодов в документ с ТСД

(70) именно, никаких проблем приниципиалдьных не вижу... или автор криво невнятно излагает или хз..

(74) не цепляйся к словам: однотипный - одна модель, размер, расцветка, но разные сорта, а сорт - неважен - какой попадет

(75) так и непонятно проблемы в чем.
.
плиз, опиши КОРОТКИМИ предложениями "производственную" цепочку от и до, избегая всяких неявных услвоностей и подразумеваний - мы тут не телепаты

(77) тупишь нереально.
"но разные сорта, а сорт - неважен - какой попадет"
- в такой постановке вопроса необходимость в СОРТЕ как каком-то КЛАССИФИЦИРУЮЩЕМ Признаке - отсутсвует напрочь.

(74) Можно короче - бардак в голове.
(77) О, узнаю совкавый подход. Типа "спишем на порчу как высший сорт а разницу поделим". Ты тоже в доле? Иначе смысла на такие деньги там сидеть нету ... Шутка конечно. Кто ж тя в долю возьмет.

даже если телепатировать тупо...
если есть выпуск чего-то в разных упаковках - фиксируется выпуск, фиксируются упаковки и пакеты. Раскидать потом это по заявкам покупателе

й - какая проблема..? два дока проводиться одновременно не могут - раскидал на клиент азадание по подбору пакетов/упаковок - оно где-то в проге зафиксировалось. Другая раскидка по пакетам - уже не возьмет ранее распределенное...

Точно без внятного описания процессов ну очень трудно фантазировать.

(78) уфф, ну не поэт, но попробую ...
вообщем залила упаковщица в док данные по 30 упаковкам, из которых 20 подходит под заказ, а 10 - нет, но заказано - только 15.
Вот из двадцати подходящих нужно распечатать 15 лейб упаковок заказных (обведенных рамкой) остальные, даже если подходят - нет!

Автор, сколько у вас там кладовщиков/сбощиков/упаковщиков с терминлами-то работает? прсото интересно.

(84) неверно. начнни сначала. что такое "заказ", что такое "упаковка" (откуда берется и т.д., что такое "пакет", и т.д. если у вас изготовление чего - то ОПИШИ ПОСЛЕДОВТАЕЛЬНО ВСЮ ЦЕПОЧКУ - а ты начинешь с середины.

ну около 150-200 на основном - а в магазинах по всей республике и внешних складах .... не знам
в Пинске только 15 магазинов, а город небольшой

(87) может мне все-таки по пути в Брест к вам в Пинск завернуть..? чисто по жизни пообщаться да посмотреть... Сижу сейчас кстати в белорусской футболочке -

(84)А в упаковке сколько чего? А возможно ли что из 30 упаковок ни одно не подошла под заказ? А куда деваются те кторые не подошли?

(87) простой совет. мне здается, что у вас нет документированного описания "техпроцесса" - м.б. надо начать с этого...

(88) ну ОАО "Полесье" быстро найдешь - только предупреди заранее, а то у нас пропускной режим как на зоне)))

(87) Писец скоко дармоедов. Оставить 10 рабов - остальных заменить линией по упаковке. Дарю идею - иди вноси предложение и получай премию.

(84) ну распечатали 15 - проблема в чем? ЯСЕН ПЕНЬ - печать 15 - это ПОСЛЕДНИЙ ЭТАП  - до этого эти 15 штук (упаковок) надо где-то "УЧЕСТЬ" и запомнить. а не просто распечатать...

(92) да нормально.. как обычно.. куча всего.. все КАК_ТО работает... но что где и как - в целом представдение может быть смутное.. ;-) у мну такой этап тоже был ;-)

(92) Да ты что говоришь-то? Как же минимальная безработица в Белорусии?
Ведь по идее развитие и прогресс привело к тому что у нас все без работы в место них пришли роботы а людям работать не где?

(89) если не подходят - как обычные, выделяются только заказные
(90) техзадания по жизни не было - прогерил, как сам представлял - потому что заказчик сам не знал, что хотел
да и сейчас до конца не представляет
(92) заипаешься паковальные аппараты делать)))

(95) на счет минимальной безработицы ты у Луки спроси и его челяди, что вам лапшу на уши весят

(97) давай политику пропустим.

(96) Тогда не стоит струны настраивать все равно мелодии не будет путней. Лучше начать с консерватории.

(94) от сие - чистая гола правда)))

(97) я тебе скажу определенно в РФ лапшу на уши в т.ч. и про лукашенко вешают еще больше чем лукашенко в беларуси пиплам ;-)

(101) только в Беларуси знают что енто - лапша)

Есть умное словосочетание "Бизнес процессы!" Начни с них....

(103) юзал 8,2 - знакомо, но начальство наполовину страдает отсутствием логики и вообще походу они и без них нехреново живут)

(102) Стань хотя бы пару дней не прогом 1с а бизинес-оналитегом...

9104) сколько пиплов работаеи на основном складе со сканерами/ТСД одновременно?

(103) Да при чем тут 1с8.2? БП по жизни на деле!
Схемы, графики, процессы, кто, что, как, когда, связи итп.

(106) штук 50-70, по разным секциям - компов 10 всего - на них и сливают инфу - хватает)

(103) Ну ты загнул. Автор с производственными неможет навести порядок, а ты ему про бизнеса ...

У меня вопрос к автору. Ну вот собрали мартышки мешки с товаром. Понятно что там грубо 50/50 заказного и нет товара. Дальше как они мешки делят? Меня собственно это интересует, т.к. я это уже видел вживую и есть с чем сравнить так сказать.

(105) угу. от того что напрограммить бардака - ничего принципиально не изменится. у меян просто - пока у меня в голове четко не уложилось как это должно быть и не само по себе а во взаимосвязи с соседними уччастками/областями - забиваю на программинг. все равно эффекта будет мало, только еще больше бардака. Но когда все в голое укладывается - тогда программинг идет на ура. а до этого - сижу.. рисую квадратики, стрелочик.. даже иногда графы ;-)

(107) ыыыыы, я написал анализ продаж с графиками ещё два года назад - никто не юзает))) они в уме лучше прикидывают. где поиметь больше можно)

9109) я пока не понял что они в мешки собирают..? тупо выпускаемую продукцию? а потом по мешкам (в которых известно что и какие и сколко упаковок) - начинают распределять ДЛЯ ПОДБОРА нужного количества товара в заказы покупателей?

(109) сначала упаковки откладывают в отборочные контейнера - а когда наберут (процесс подборки может месяц продолжаться) - тогда и пакуют

(111) анализ продаж нафиг не нужен до тех пор пока низовые звенья производственной цепочки не ходят по струнке (или близко к ней)

(109)(110) А я так как не сталкивался попытался представить (телепатировать и фантазировать). Просто ужасно интересно стала задача. Даже при ее такой ужасной постановке от автора.

Зы Надеюсь все-таки он дожует нам свои сумбурно сложенную логику своего производства. И Хоть чем-то мы ему поможем.

(113) > сначала упаковки откладывают в отборочные контейнера
- "что такое отборочный контейнер" - ОН ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ? туда кидается товар под конкретные заявки клиентов (под одного клиента или как-то консолидировано).
.
авто, бЛЕАТЬ, будь мужиком - опиши производственную цепочку

+(113) отборочный контейнер сразу закрепляется за покупателем: сам документ содержит ссылки на тележки или ящики на которые собирается продукция - её количество и состав - в прямом режиме меняется - при проведении документа о перемещениии продукции по складу

(113) Стоп. Шаг назад. Мартышка считывает ШК и бросает товар в мешок. Накидала. Дальше куда мешок девают?

(115) аналогично.
у меян апример на складе на данный момент 2 проблемы.
1. не запрограммировано жжестко в wms приемка товара
2. раздолбайство
.
п.1 - как сделать - все понятно. п.2 - не лечится тем инструментарием который есть ;-)

(116) вообщем : отборочный контейнер - совокупность объектов на которые помещается продукция, предназначенная (отобранная) для покупателя

(115) Да пофиг на помощь. Тут важен не результат а сам процесс ...

(118) еще раньше!
для чего мартышка СЧИТЫВАЕТ ШК и бросает товар в мешок? - для заявки клиента? для тупого складирования по местам в будущем?

(119) о раздолбайство ещё то - его замного )))

(120) СТОП!!!!!!!!!!

(118) мартышка пакует товар, взятый из контейнера и ставит рядом, когда контейнер запакован - сообщают клиенту, плиз, транспорт гоните

(120) > предназначенная (отобранная) для покупателя
- на "отборочный" конвеер помещается УЖЕ !!ОТОБРАННЫЙ!! в нужном количестве (или его части) товар ДЛЯ КОНКРЕТНОГО покупателя?

в мешке может быть 50 упаковок - легче фуру грузить!

(120) Давай без совокупностей? Ты на складе был? Видел все вживую? Вот так и рассказывай.
(122) Что б знать какой товар кинула в мешок. Это ж элементарно!!!

(126) да все правильно - и когда закончат отборку - пакуют в мешки (пакеты)

(125) тотальное противоречие
.
"мартышка пакует товар, взятый из контейнера и ставит рядом, когда контейнер запакован"
контейнер не может быть запакован - из НЕГО ВЫНИМАЕТСЯ ТОВАР и пакуется.
.
автор! вынь хрен изо рта. думай и говори медленно! и короткими предложениями подлежащее-сказуемое, а то у тебя в 9125) какое-то сложноосчиненное предложение...

Когда товар вкладывает в пакет сначала считывает штрихкоды упаковок, а потом самого пакета - сливает в док - состав его определяется на основе этих данных

(129) ну, уже легче.

(130) КОГДА ВЕСЬ ТОВАР. ОТОБРАННЫЙ В КОНТЕЙНЕР ОКАЗЫВАЕТСЯ ЗАПАКОВАННЫМ
в контейнере лежат упаковки - их валом

Блеать мужики давайте уйдем из ветки чтоб автор не спеша нам тут описал не мешайте ему описать это.
Пусть напишет все от штуки -упаковки -ящика и камаза.

автор закрой ветку и начни с нуля если что.

Я пошел спать уже полночь у меня пока.

(131) Дальше

угум, я тоже уже пива хочу, причем немеренно
кому интересно - давайте завтра заведу отдельную ветку и на свежую голову опишу
а то сейчас такая каша ... назову штрихкодирование ... или как?

а то я в реале не успеваю отвечать наперекрест - некорректно описываю - таки 14 час на работе

Сборщики собирают товар. Получается куча товара разных упаковок. навалено кучей в контейнер. Извлекается из контейнера - перефасовывается в мешки - по факту фасовки в мешки - известно что в мешке лежит - с точностью до товра и вида его упаковки. Весь товар из контейнера перепаковали/переместили в мешки.
.
Дальше что?

(136) В этой продолжай. Эх... А я то думал щас усядусь с поп-корном и буду наслаждаться описаловом ненужных телодвижений.

(136) Правильно!
Сапоги нужно чистить с вечера, чтобы утром одевать их на свежую голову!©
зы. попытайся обойтись без пива, у тебя и так в голове бардак...

(138) дальше при отгрузке считываются штрихкоды пакетов (мешков) и заносятся в накладную с помощью ТСД

пока что то что я протелепатировал про авторский процесс в 9138) совпадает с моим техпроцессом.

(140) Да, ты прав как всегда. Водка наше все!..

(141) понятно. дальше.

(141) вообще-то "отгрузка" - это выбытие товара из зоны отвественности склада. Как-то мне кажется, что до "отгрузки" еще что-то происходит

(138) У нас в институтском колхозе это называлось "принцип сортировки Багаева" (по фамилии препода): "крупную картошку в одно ведро, среднюю в другое, мелкую в третье. Потом все в один контейнер, в одну машину"© :-))

ну машину везет товар клиенту, а наши филиалы производят сверку приходов также по штрихкодам пакетов
в магазинах их распаковывают - система регистрирует уничтожение упаковки, если в док попадает штрихкод изделия - и дальше все базируется на уникальных штрихкодах изделий

Задам по ходу тупой вопрос. У вас что - несколько производственных линий выводятся на одну упаковочную? Это я к тому что проскакивало что в мешок падает разный товар?

(147) считаем что в (147) ты ничего не писал.

(145) а что должно происходить? накладная заливается быстро - по пакетам - при отгрузке

(148) пока что про упаковочную линию ничего не было.. фигурировал "отборочный" конвеер.

(150) так проблема - в чем?

(149) ну да распаковка - самый сложный механизм - когда-то упаковки разрывали, чтобы клиенту отгрузить нужное количество (бывало в упаковке - 10 единиц, а клиенту нужно 3)

(151) контейнер ... а создание упаковок производиться на фабрике (на конвейерах) - ещё до передачи на склад (где находятся отборочные контейнеры) )))

(154) Упаковки это то что считывает мартышка и бросает в мешок?

(155) угум

(153) и у меня такое есть

для ясности: если упаковка заказная - кладовщик сразу её должен нести в контейнер, а незаказную - на стеллаж, с которого берет по мере надобности

(154) ага.. товар приходит на склад в упаковках - точно как у меня. у автора - из производства, у мен я- извне поставка. для наших целей пока что - разницы никакой. товар ВЕСЬ УПАКОВАН ПО УПАКОВКАМ.
.
пока что проблем никаких.

+(158) поэтому и придумали ободок по лейбе пустить - кладовщик сразу заметит - про то кому она предназначена - история пока умалчивает - приоритеты сам "склад" будет определять (ну по крайней мере пока)

(158) определи термин "заказная упаковка".
я так понимаю - если есть "требование "на сборку товара покупателю - идет в контейнер, иначе - на место хранения

(156) Во, можешь когда захочешь. И даже паяльник непонадобился.
А теперь скажи - что мешает сразу раскладывать товар по заказам? Ну т.е. смысл все бросать в кучу что б потом там рыться и снова перекладывать?

(160) ты дятел. Определи сначал - КТО И ГДЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ КОМУ ПРЕДНАЗНАЧЕНА КОНКРЕТНАЯ УПАКОВКА ТОВАРА.

(161) заказчик (покупатель) дает заявку на ВЫПУСК ТОВАРА - начальство хочет, чтобы уже на этапе упаковки, на фабрике продукция разделялалсь на заказанную и свободную

если товар поступает на склад - он поступает ОБЕЗЛИЧЕННО? - прсото как складской запас?
Откуда, МЛЯ, взялась какая-то лейба? если даже кладовщик еще товар для покпателя не отобрал?

(163) сам дятел) в (160) написано: САМИ КЛАДОВЩИКИ БУДУТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ПРИОРИТЕТ (ПОКА)

(166) дятел два раза. приоритеты даже еще не всплывали.

(165) ЛЕЙБА ПРИ УПАКОВКЕ НА ФАБРИКЕ ЦЕПЛЯЕТСЯ - СОДЕРЖИТ ШТРИХКОД УПАКОВКИ И ХАРАКТЕРИСТИКИ ТОВАРА

(163) лейба - характеризует исключительно товар, но  никоим образом НЕ ПОКПАТЕЛЯ И ЕГО ЗАЯВКУ.

(167) на складе при поступлении заявки организуются контейнера - сбыт им сразу передает заборный лист

Чем на ЭТАПЕ УПАКОВКИ (выпущеной продукции в упакловки) определяется что продукция ЗАКАЗАНА или СВОБОДНЫЙ ОСТАТОК?

(170) уфф, если одинаковый товар обоим покупателям - кладовщики сами определяют кому его откладывать

(171) вот в этом и цель на лейбах заказанной продукции отпечатать отличительный признак, причем на автомате

(164) > начальство хочет, чтобы уже на этапе упаковки, на фабрике продукция разделялалсь на заказанную и свободную
- нормальная хотелка. только надо четко понимать что УПАКОВКА - остается упаковкой, а отнесение упаковки к ЗАКАЗУ ПОКУПАТЕЛЯ (еще до передачи на склад) - это по сути раблота УЖЕ по заборному листу.

(173) Упс. А вот это уже интересно. И какой же признак? И какой ШК? Есть EAN128?

(173) совсем у вас там с глузду зъехали. Зачем как-то маркировать товар на "заказной" и "свободный" если после этой маркировки ВСЕ РАВНО ЗАКАЗНО НАДО СЕПАРИРОВАТЬ от совбодного.

(174) так точно! возможно в будущем и будем печатать на лейбах упаковок и то кому они предназначены - ПОКА не хотят)

(176) наше дело маленькое - логика "господ" рабам непостижима)

(175) все делается тупо и прозрасно.
выпускаемая упаковка МАРКИРУЕТСЯ ШТРИХКОДОМ ЗАЯВКИ ПОКУПАТЕЛЯ (заборного лдиста). контейнер - МАРКИРУЕТСЯ ТЕМ ЖЕ САМЫМ ШТРИХКОДОМ. из окна выезжает УПАКОВКА СО СПЕЦШТРИХКОДОМ - ЕГО ВИДНО!!! = это есть заказанный товар - жмак по нему сканером - ОТВЕТ = КИДАЙ В КОНТЕЙНЕР-№345 - ЖМАК ПО НОМЕРУ КОНТЕЙНЕРА - бросок в контейнер. все.

лан всем огромное спс за подсказки - уже охрана гонит домой

Жестоко... рулить поточной линией с помощью клюшек... Хорошо, что в белоруссии нет АЭС...

если из окна выезжает упаковка БЕЗ СПЕЦШТРИХКОДА - подлежит развозу по местам харнения

(180) твои слова, да им бы в уши: пытались объяснить - мимо)

вопрос в том, что обработку заборного лдиста при таком подходе надо перемещать со склад на участо выпуска и упаковки продукции.

сор, господа, в реале гонят - до завтра

(185) они хотят перехват ещё на уровне производства

(185) все дело в том, что они хотят что-то непонятное сделать информационнй системой, вместо того, чтоб сесть и прорисовать на листке бизнес-процесс...

Делается неправильно. вы пытаетесь совместить все в одном. это будет рулить только при высочайшей организации иответсвенности и мотивации. делай просто. ДРОБ ВСЕ НА ТРИВИАЛЬНЫЕ ОДНОСЛОЖНЫЕ ОПЕРАЦИИ. иначе - не получится.
1. выпуск продукции
2. упаковка
3. подача на склад
4. отбор по заборным листам в контейнеры.
5. расфасовка контейнеров в грузовую тару (мешки, поддоны).
6. отгрузк со склада

если на этапе упаковки хочется сразу "направлять" упаковку в конкретный заказ покпвтеля (маркировкой спецштрихкодом, цветом коробки, фломатсерм) - то обработка заборных листов будет перемещена на этап упаковки. где надо будет определять что на эту упаковку надо клеить спецштрихкод, ана эту - нет (ибо по емкости не подходит) - в итоге отборо товра распадется у вас на два участка (в принципе это допустимо) - на этапе упаковки - отбирается путем маркировки спецштрихкодом КОРОБОЧНОЕ количестов, штучное количество - отбирается на складе.

(187) "перехватить" не получится. просто некая производственная операция будет перенесена со склад на "территрию" выпуска/упаковки.

(187) Это возможно только если заказы опережают производство. И при нанесении на упаковку EAN128, т.к. потом сканер должен будет по нему распихивать по ячейкам упаковки.
Если у вас сначала производство а потом заказы (совковый подход), то такое неполучится.

(190) по-хорошему, надо сначала анализировать заказы, а потом уже запускать их в производство.
гы. Почти по Голдрату получается...

в реальности - если сесть и хорошо подумать - организовать штрихкодирование упаковок заказами покупателя - не такая уж и сложная задача... на первый взгляд... особенно если товар идет СТРОГО В ОДНО ЙУПАКОВКЕ (коробка = 10 штк). а вот если один и тот же товар может паковаться в разные по емкости упаковки - оООО тут сразу становится все весело

(192-193) угу. Не справятся. гораздо продуктивнее ПОКА ЧТО будет делать по (189)

хотя хз... может таим у них суперпупермега линия и сап стоии управление производствоим какое нить крутое ;-)

ключевое слово "начальство хочет... далее по тексту выше" - автор скорее всего перековрекал хотелки руководства. то что написал автор как он представлет себе эту хотелку оуковдтсва - это уже ИНСТРУИМЕНТАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ исполнения. а вот что именно хотело начальств - хз.. то ли сократить количество сборщиков/отборщиков/кладовщиков на 50% за счет "переноса отбора товара на этап упаковки"... уменьшить ПЕРЕСОРТ и ошибки персонала на складе..? хз.. автор об этом умалчивает

(195) Ну, "атомизируют" они операции, и дальше что?
по-хорошему, нужно садиться, и рисовать весь процесс (я уж не буду всякие умные слова употреблять...). Только, судя по всему, тямы не хватит - ни у рководятелов, ни у ТС (судя по его темам).
(196)агащазблин!© они на программистах экономят, а ты  - сапа...

(194) Тоже непроблема. Элементарно товар может быть в упаковке 20х60 (10шт.) и 40х60 (20шт.). На EAN128 у них разный, соответственно и нет проблем с заказами. Но это все детали...
(196) САП ничего нерешает в данной ситуации.

(198) атомизация операций - залог эффективности их исполнения. ясен пень - атомизации должен предшестовать этап "планирования" чего вообще надо делать и что хотим достичь. а то не в ту сторону наатомизировать можно.

сглазил, блин. в новостях - 18 июня контракт на строительство АЭС в белоруссии хотят подписать... это пипец.

(199) подъезжает упакованная коробка 5 блоков по 10 штук, а есть два заказа на 20 и 30 штук.. и все - приплыли.. ;-) тут на этапе упаковки уже надо планировать упаковку ПОД ЗАКАЗ.
.
но это мы уже в домыслы ударились, не зная специфики автора

(200) и я о том же. "элементарность операции" подразумевает ее безошибочное выполнение в заданный срок. Но из отдельных операций строится поризводственная (технологическая, как угодно) цепочка. И оптимизировать надо всю цепочку, а не отдельные операции

(202) На производстве никто неотпустит меньше упаковки. Ну я по крайней мере невстречал такого производства. Производство шаурмы и подобного нерассматриваем.
(203) Да, да, да ... Но не с навыками автора и такой ЗП.

(199) у меня именно такая система маркирвокии упаковки товара производителеМ
.
http://s40.radikal.ru/i088/1111/b2/73850bc248eb.jpg

(204) не фактю. производство выпускает упаковки. а вот СО СКЛАДА этой же самйо конторы - товар уже и раздербаненный на штуки может уходить.

(204) а тут про ЗП все очень интересно. есть люди с маленькой ЗА, процесс шатко/валко как-то идет. даже прибыль имеется. в чем смысл платить большую ЗП.? у нас согласитесь все же еще в руководстве контор по стуи сидят их собственники, которые надыбали все это или из советких времен или в горячие перстройки...

для них поднять ЗП - это отдать из собственного кармана причем ДАРОМ.

(206) Ну извини, тогда мне сложно это назвать производством. Когда идет поток просто физически нет времени на раздерибанивание коробок. А у многих производителей заказ кратен не упаковке а поддону, на котором может быть 50 упаковок (образно говоря).
Сначала нужно устранить бардак в голове а потом уже что-то лепить.

серьезные предложения куроводство рассматривать не готово. Приходит автор и говортиьт. Пил! заключаем договор. через полгода я снижаю колво песронала на складе на 30%, повышаю качество сборки, уменьшаб рекламации. но - по факту исполнения - ЗП не 3 тыс, а 30 тыс. на этапае исполнения - 15 тыс + компетенция турнуть любого неподходящего с заименой отделоим кадров нужно йвакансии в течении 3 дней.
.я утрирую конечно - но куроводство на это не пойдет. ибо куроводстов само как нраз на этих 30 тыс сидит и выдавливает нужноеза тарелку супа.. но процесс идет.. прибыль имеется..

Да стопудово. Ларечники. Зато строят из себя ...

(209) да это понятно. тут же надо учитывать что мрогие проивзодства сами пос себе и могут быть ОПТОВЫМИ ПРОДАЖНИКАМИ - а у автора "начальство" хочет совместитьт и производсьтво и продажу...

Хотеть не вредно. Вот только не каждому хорошему производственнику суждено стать хорошим продажником. Собственно как и наоборот.

(211) да не обязательно ларечники. вполне себе нормальное производство/контора. учатся. все на собственном опыте. когда придут к пониманию что да как - потом офигевать будут от потерь и возможностей которые не сделали ранее...

(213) ну и я про то же самое. + продажа - это одно, а складской процесс под обеспечение продаж манагерам - это немножечко другое...

(214) Ну неумеют у нас еще зарабатывать на вале. Каждый норовит поштучно заработать. Но это их деньги - бесполезно им что-то доказывать.

вот у меня та же самя херня. оптовая компания. а отругхки/продажи - даже штучного товара - дербаним завосдкие упаковки, перепаковываем, рекламации и т.д. - а что делать? не всех клиентов переведешь под упаковки. куча ИПшников дает вполне приличный оборот, но запасы у себя не держат - берут под площадь.. он может за неделю 3 раза взять по 100, 1 раз по 300 - у него тупо не влезет. выстраивать цепочки продаж опт-мелкоопт-штучно - через иерархию покпателей - не моя компетенция...

(216) вал надо сильно считать/прогнозировать - это не тупо коробки на кладе фасовать и дербанить поштучно...

Опять же - ориентация на вал - это все-таки наверное - срелдние и длинные деньги.. а коммерц этого не любит.. предпочитает синицу в руках вместо утки под кроватью

опять же - отсутсвует тотально вменяемое среднее звено. или "тупые обезьяны" или "топ" - много проблем именно здесь. квалифицированных реальн топов - бабло много, обезъянами хотя бы на начальном этапе управлять надо. среднее звено - отсутсвует как класс.

(0) Все не читал, формат базы озвучен?

(221) мне как-то показалось что 7.7 а вот на чем именно - хз... видимо ТИС переписанная, скорее всего скуль

А параметризированные прямые запросы предлагали)

(223) не, еще не упоминали... я параметризированные прикрутил с помощью местных гуру к фарамации в одном месте для быстрого получения цена...

(224) Почуял прирост? Мне параметризированные очень нравятся.

(225) тут сказать не могу, я не такой большой спец по прямым. скажем так - я совсем маленький по прямым. и сильно узких мест у меня нет, объемы пока не те. так что пилю с помощью тутошних спецов косятк рабочий и дотачива. по мелочи сам.

Все ясно что пока ничего ясно...
Похоже все продвинутые 1сники ушли из белоруссии в россию.
А белолаше в свою очередь не особо пускает гастарбайтеров.
Хоть бы пускали со средней азии или кавказа. Так можно вообще без спецов остаться.

с бадунища на "свежую" голову перечитал свой бред - сам посмеялся - не ходи на форум вечером)
Итак, версия 7.7 на скуле 2005, исходная - похоже на ТиС - но от него уже мало осталось.
С некоторого времени трикотаж начал пользоваться спросом, и стала очень рентабельной работа под заказ - клиент получает то что хочет, мы уверенно рассчитываем на прибыль.
Естественно, встал вопрос о контроле выпуска продукции по заказам - решили как-то её различать - то есть на лейбах заказанной продукции печатать "рамку".
"Ручками" отмечать и высчитывать сколько осталось надоело, да и геморно - заказы большие, да и исполняются в течение длительного времени, да и человеческий фактор слишком уж влиятелен.

Итак в конфе делал документ. позволяющий вводить заказы покупателей, который при проведении ложит всю инфу в отдельный регистр приходом. Здесь никаких проблем.
Расходная часть по регистру должна производится документом "Упаковка изделий", в каждой строке которого информация об отдельной упаковке. Встал вопрос в реализации механизма автоматического определения "заказанной" продукции, исходя из данных регистра заказов.

Первый вариант (0) анализировать остаток в регистре после каждой проводки - для 1С-ки как оказалось весьма проблематичен по времени и нагрузке.
Второй вариант - производить анализ непосредственно перед проведением проблематичен физически, из-за того, что процесс очень интенсивный и многоканальный - велика вероятность накладок - двойного учета заказов.
Вот вроде бы и все. Всех благодарю за идеи и советы.

(228) Пиши форму подбора в документ с построчным проведением.

+(229) Ну и на ТА без временных расчетов, поскольку эта работа не на ТА противоестественна :)

МОДЕРАТОРЫ, УБЕЙТЕ ПЛИЗ ВЕТКУ - ЗДЕСЬ МНОГО ЛИШНЕГО
у кого есть мнение или предложение - пишите в соседнюю:
"Контроль выполнения заказов ...."

(231) Ветка тебе не принадлежит, она принадлежит мисте!