http://www.gazeta.ru/business/news/2012/06/07/n_2378317.shtml
"Нефтяная компания «Роснефть» должна быть полностью выведена из-под прямого контроля государства к 2016 году, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев.

«В список также входят крупнейшие энергетические, нефтедобывающие компании, очень солидные производственные корпорации, в том числе «Роснефть», которая должна быть выведена из-под прямого контроля государства к 2016 году», – сказал Медведев, открывая заседание правительства, на котором рассматриваются изменения в план приватизации федерального имущества.

Медведев добавил, что измененный план приватизации содержит перечень акций крупнейших компаний, которые должны быть приватизированы до 2016 года, сообщает РИА «Новости».

По его словам, проект распоряжения предусматривает возможность полной или частичной приватизации Совкомфлота, Сбербанка , ВТБ , Объединенной зерновой компании, Росагролизинга, Роснано и ОАО «РЖД»."

Интересно, а что у нас останется в списке стратегических предприятий?
Интересно также было бы прочесть комментарий по сабжу единороса Федорова, который утверждал, что бизнес в России либо государственный, либо иностранный. Ну, кроме мелкоты типа самозанятых парикмахеров.
Похоже, что постепенно от страны остается только территория

Пилите шура, пилите. (с)

(0) А как же иначе - а то опять совок наступит. Даешь свободный рынок. Опять же знаешь какие можно положить зарплаты 1с-кам бездельникам на фоне такой то халявы.

> Похоже, что постепенно от страны остается только территория

Вы считаете, что новые владельцы вывезут в Швейцарию НПЗ, заправки, трубопроводы и даже нефтеносные пласты недр?

(0)Поправь сабжик.. Выпало ключевое слово : "прямого".

америкосы купят и всего делов-то

Вот не спицца тебе Старушго, копипастишь высказывания всяких мальчиков-флопперов

(0) зачем выводить ?

ЦБ РФ - уже частная контора

(3) Денежки они все туда вывезут, а нефть нам продавать по той же цене будут что и на запад, е6сли плозо брать будем то совсем без нее останемся.

(3) А что толку, если даже номинально все перечисленное будет принадлежать России?
Прибыль будет перекачиваться за рубеж, население России будет покупать топливо по мировым ценам

(8) Ваше утверждение ложное.

(9) Каким именно денежки? Прибыль после уплаты налогов? Пусть вывозят. Это их кровные. Кто может запретить?

(10) А в чем Вы видите проблему? Прибыль - это частная собственность владельцев. Какое кому дело до нее? Государство получило свои налоги.

(11)
закон о центральном банке при внимательно рассмотрении говорит о том, что деньги, накопленные в ЦБ не принадлежат государству, а центральному банку в лице нескольких физлиц

(0) Упс. А что уже нефть стало невыгодно качать и продавать? Т.е. государству напрямую получать профит?

(13) верните недры народу

прибыль - это наши пенсии, дороги, зарплата военным и бюджетникам

про страны с единорогами ещё не было?

(14) Вы крайне невнимательно читали закон, на который ссылаетесь. Более того, складывается впечатление, что вообще не читали.

(16) Согласно Закону РФ "О недрах" от 21 февраля 1992 г. N 2395-1 недра могут находится только в государственной собственности. Что Вы собрались возвращать?

(13) Проблема обозначена в (0). Медведев хочет передать государственную собственность в частные руки, и далее по плану (12), пусть творят что хотят

Самое смешное в этом то что эта компания совсем недавно была образована путем слияния активов частных компаний.

(17) Какое отношение прибыль после налогообложения имеет к расходам бюджета?

А Газпром?

(22)А могла бы...

(24) Как? Взять все и поделить? (С) Шариков

мда катимся ,
теперь какую хотят цену на топливо ставить будут ставить и им все равно , ни кто не указ

уже был закон о разделе продукции, который в 2003 Пу отменил. По этому закону недра только находятся на нашей территории ,а фактически вся прибыль идет в карман Shell, British Petroleum и т.п. А НАМ налоги платятся с суммы которая остается после вычетов из нее всех расходов компаний, а они завышались в разы.
Нам оставалось с гулькин нос, копейки с барского плеча - налоги платились примерно с 10% от цены нефти. После отмены закона невтяные налоги выросли в 60 раз

(25)Ты бы свою безграмотность то не выставлял так откровенно :)))

то есть недра - государственные, а прибыль с этих недр уже трогать не смейте :)

(12) А раньше были народные, какой ты однако щедрый.

(28) В чем именно Вы видите мою безграмотность?

(0) не выведена, а распродана заинтересованным лицам. Список заинтересованных лиц не огласили, кстати?

Продадут самим себе, неужели непонятно.

+(32) и это понятно, государство у нас - самый неэффективный собственник.

(31)В вопросе "как". И в заявлении "все взять и поделить"
Кстати, эта фраза обычно означает ровно одно:  человек ее употребляющий не осилил Собачьего сердца. Отсюда и подозрения в безграмотности.

(30) Ту часть прибыли, которая была капитализирована, государство получит в виде платы за продажу компании. Как и часть будущей прибыли будет заложена в цену. Часть потенциальной недополученной прибыли вполне можно компенсировать увеличением налоговых платежей за счет более эффективного управления компанией со стороны частного собственника.

(21) Да. Красивая схема - взять активы Юкоса Роснефтью, а к 2016 снова продать кому-то..

(20) 1. не передать а продать
2. возможно речь идет не про весь пакет, а про контрольный (там ссылка про прямой контроль)

стабильность, говорите...

(35) Не совсем понимаю на основании чего Вы сделали такой замечательный вывод. Вероятно у Вас очень альтернативная логика, которая мне не доступна. Не обвинили в педофилии и каннибализме на основании этой фразы - и то слава Богу!

(0)> Похоже, что постепенно от страны остается только территория
Ну это же не навсегда, не нужно так негативно. Территория тоже быстро уйдет.

(41) Спокойнее, без переходов на .. И ближе к сабжу.:)

(41) То ли Вы бредите, то ли одно из двух. Потрудитесь объяснятся как-то более доступным языком, без полунамеков и какие-то пространных фраз. Если хотите, чтобы окружающие понимали что Вы имеете в виду.

Ну а что изменится? Сейчас все падает в карман определенному кругу лиц полулегально, а станет абсолютно легально. Приватизация-2.
А почему торопятся ребята? Да потому что все надо сделать на этом сроке, пока можно спокойно все прибрать к рукам - ибо что будет на следующих выборах - не известно.

(0) вот интересно было бы узнать, а что сейчас там контролирует государство?
назначение на хлебные посты?

тогда так и пиши - назначение на прокормочные должности уйдет из под контроля государства.....

ПС неужто после 2016 власть сменится?

Уже 600 предприятий ростехнологий разделили между чинушами, не стыдясь - прямо в телеке.
Скоро разделят весь опк - под ликование масс.

Не для того дербанили Юкос, чтобы сейчас Роснефть ушла не понятно кому - все продумано.

(46) После 2017 :)

(12) Только интересно каково соотношение будет

прибыль/налоги

(12) Это соотношение не зависит от формы собственности или от состава акционеров.

Кстати, насколько я помню достаточно давно шла речь о том, что государство планирует выходить из предприятий - роснефть, РЖД, ОЗК, Сбербанк, ВТБ, софкомфлот
А данная новость связана с тем, что пересматривали сроки приватизации...

(51) Тогда смысл продавать, если "не зависит"?

(51) У нас это прямая связь!

(53) Например, за счет приватизации можно закрывать дефицит бюджета.

(55) откуда оный дефицит про Самом ЛПЗП100Л?

(0) Согласен, выводите под мой контроль

(55) Единовременно! а дальше сос...ь

(55) Ну да. Сначала продать, чтобы закрыть дефицит. Потом закрыть владельцев и забрать за долги. Потом снова продать.. И все - при деле.

(58) а дальше никого не интересует - будет фраза:  "я устал... я ухожу..."

(0) киндерсюрприз с айпадом

Мне одному кажется, что это расхищение причастными лицами народного достояния?

+ (60) "и Роснефть уходит со мной"

(62) все это понимают - только и сейчас это не народное достояние. Поэтому всем пофиг.

(62) "там нет ничего народного" цы КтотоИзПитерских

(53) Частный акционер гибче. Поставленные им стратегические задачи преследуют только экономические интересы, а не "помощь братским народам" или "покажем энергетическую Кузькину мать Западу". Воровать менеджменту при частном владельце сложнее - люди ревностно относятся к вытаскиванию денег из их кармана и не очень следят за этим процессом, если карман государственный. Плюсов много...

То, что частное управление эффективнее государственного, уже стало экономической аксиомой... Ну ессно кроме военного времени, стратегических отраслей или монопольных предприятий, которые проще контролировать "изнутри".

(54) Очень голословное утверждение.

а домодедово собирают национализировать, где логика?

(66) не будет ли любезен многоуважаемый Джинн подкрепит утверждение "Частный акционер гибче. Поставленные им стратегические задачи преследуют только экономические интересы" положительными примерами из новейшей российской истории...

(66)"Частный акционер гибче."
"люди ревностно относятся к вытаскиванию денег из их кармана"
А ты смешной :)))
Сказали сбросится на Олимпиаду - сбросились. И пофиг на интересы акционеров.

(67) домодедово национализируют, чтобы продать потом

(66) 1
Тогда что это было в (51):
"Это соотношение (прибыль/налоги) не зависит от формы собственности или от состава акционеров."

Как всегда,все достанется самым честным людям.

(66)
>> Частный акционер гибче. Поставленные им стратегические задачи преследуют только экономические интересы, а не "помощь братским народам" или "покажем энергетическую Кузькину мать Западу"

ага, американцы денег за последние два года больше напечатали чем Россия заработала за все годы продажи нефти (после СССР всмысле). Посему че б не распилить, то что поколениями добывалось, тем более за бумагу.

(66)>>Воровать менеджменту при частном владельце сложнее
А за что получают з/п полицейские, прокурорские, судейские, сотрудники счетной палаты и ещё туча народа в туче контролирующих органов?

(70) а где этап - посадить?

(67)В кармане

Фигею от обсуждения... Не те ли самые люди кричали, что для России будет лучше, если у нее не будет нефти, сразу начнется бурный рост производства и все такое? А теперь они же кричат, что все рухнет если приватизировать Роснефть. И как у них только уживаются эти мысли вместе?
Ну, вот уменьшатся доходы бюджета из-за этой приватизации, бюджет будет меньше зависеть от цен на нефть. Не этого ли вы хотели?

>>теперь они же кричат, что все рухнет если приватизировать Роснефть
раскрой кто такие "они"

(76) Пойдем твоим путем. А можно ссылки на людей которые кричали и тд.?

А мне думается, что просто нашлись покупатели которые хотят и могу всё это скупить.Дали команду, и всё завертелось.
Других задач и целей не вижу.

(68) Могу привести пример из новейшей британской истории. В частности упомянуть небезызвестную Маргарет Тэтчер и ее способы решения проблем британской экономики. В частности угольной отрасли и железнодорожного транспорта.

Или вы находите мировой экономический опыт, который в результате привел к высокому уровню жизни, неприемлемым для России?

(76) а нефть и рост производства - несовместимые понятия? Или только в России?

(79) только покупатели что-то часто на экранах мелькают - в ближнем круге.
Наводит на мысли.

2(78) Нет, нельзя. Считай, что я слился.

(76) кричали, вообще то, что только на продаже сырья и держимся, но каждый делает свои выводы.

2(81) Спрашивай у тех. кто говорит. что нефть мешает развитию производства в России.

2(84) Нет. Кричали именно о том, что без нефти России было бы лучше.

(0) под шумок себе приватизируют... так сказать узкому кругу членов...

(80) мне просто неудобно упомянуть факты , что во-первых у нас другой народ.
а во -вторых - они 200 лет строили эту систему.
так что их мировой опыт на данном этапе к России как то не сильно применим :(

(86) хм, по крайней мере, в этой ветке таких идиотов не видно. Как показывает текущее состояние дел, с долгосрочными проектами у нас как то напряжно, вот что то перепродать по бырому - это да.

(80) Прекрасно. Правда слегка не так. Шахтеры и отрасль в Англии были в заднице. Правительство угольные шахты национализировало в период кризиса, а потом продало. А у нас, что нефтянка в кризисе?

(76) я как то не сразу понял твой пост.
то есть ты утверждаешь что, как только приватизируют Роснефть - у России как страны нефть пропадет?

опять "плюшевый" бушует?

(90) ручки чешутся... так просто лежит и не мое...

вот интересно сколько денег "достаточно" людям? на те что есть уже 10 поколений проживут на мальдивах

(0) эти не остановятся никогда

(88) Вы безусловно правы относительно менталитета и системы управления, но имхается все же, что нужно двигаться в правильном направлении, а не изобретать и здесь свой "суверенный" экономический велосипед с квадратными колесами. Тем более, что законодательная база в этой сфере, хоть и с изрядными шероховатостями, но выстроена. И общие принципы ее полностью соответствуют системам стран, где единороги кушают радугу.

Можно дискутировать по своевременности этого действия или о потенциальных проблемах, связанных с коррупционным фоном, но принципиально решение уменьшать гос. долю в экономике, на мой взгляд, верное.

(90) "Национализация" этой отрасли была проведена чуть ранее. Как раз из-за кризиса, только кризиса, вызванного бюджетными проблемами и проблемами, скажем так, не совсем удачной предыдущей приватизации.

(96) почему свой велосипед?
это общемировая практика когда не только государство, но к примеру пенсионные фонды размещают "длинные" средства в перспективных и прибыльных компаниях.
давайте рассматривать эти пакеты государства как именно такое размещение.

Президент РФ Дмитрий Медведев исключил из списка запрещенных к приватизации предприятий атомный ледокольный флот России. Соответствующий указ он подписал 28 сентября 2011г.

Изменения внесены в государственную программу приватизации государственных и муниципальных предприятий в РФ, утвержденную указом президента от 24 декабря 1993г.

Д.Медведев также исключил из перечня объектов, не подлежащих приватизации, причалы, предназначенные для комплексного технологического обслуживания атомных ледоколов.
Медведев разрешил приватизировать атомный ледокольный флот

ни кому не нужен ледокол ?

(97) Этого я решительно не понимаю. Как можно национализировать отрасль в период бюджетных проблем?

Даешь свадьбы на ледоколе с разбиванием бутылок с шампанским об атомный реактор, частные вояжи уважаемых людей за шкурами тюленя и обслуживающий персонал силовой установки с 9 классами образования. То-то они у нас давно не тонули.

потом приватизация АПЛ будет

(98) Пусть пенсионные фонды и размещают? В чем проблема? В частности большой пакет акций моего бывшего свечного заводика был у "Газфонда".

Государству то зачем лезть туда? Плодить аппарат управления госсобственностью. Возиться с этим управлением. Ловить вороватых директоров. Ловить чиновников, покрывающих вороватых директоров. И т.п.

Не говоря уже о чисто управленческих проблемам - читал несколько статей с финансовым анализом, показывающим падение эффективности Роснефти по сравнению с прежними владельцами ее активов. Увы, не сохранил ссылки - можете мне либо верить, не верить.

(101) так давно уже

http://www.adrenalinetour.ru/tours-russia/tour/4021.html

Тур на Северный полюс на ледоколе 2012

Продолжительность

12 дней

Стоимость

766000 руб.

(102)А ядерного чемодончика? Не?

(100) Читайте историю о строительстве "энергетической сверхдержавы". Тема очень обширная, затрагивает много областей - от налогового законодательства до увеличения производства варежек.

2(91) Это не я так считаю. Это вот некоторые участники ветки.

один варежки уже вяжет

(103) у нас пенсионный фонд хоть и внебюджетный. однако контролируемый государством.
увы, или к счастью.

а почему бы государству там не поучаствовать?
передали пакет в управление - да стриги купоны.
отрасль то прибыльная.

кстати, не по теме, но по аналогии.
в ФанниМей кто вкладывал ? отечественный минфин или ЦБ?

(103) правильно, пусть воруют спокойно. Чего людей нервировать зря?

(106) Смешно. Я тоже могу послать почитать.

(109) мне вообще понравилась идея с софинансированием пенсий. Внеси денежку и государство тогда еще добавит, а так не. Как то сильно на лохотрон смахивает.

(111) Я не шучу. И не отсылаю Вас на деревню к бабушке. Я же написал - тема очень обширная. Это не формат форума, а целого научного исследования. Только это делает бессмысленным парой фраз описать картину.

в выходные на роснефти бенз 95 был по 28-10

(113) Ок

а так нефть дешевеет, вот они и хотят все спихнуть на пике цены )))А потом приватизировать. Во в чем фишка то )))

(99)Абрамович купит

(117) так ледокол же колет а не пилит?

(117) а что, переделает себе в яхту.
Круто.
Пасаны сразу зауважают :)

(118)сдаст в аренду Государству

(99)Да что вы в самом деле, Медведев за ипад Ливию слил :)

(117) И что тут плохого? Частный бизнес уже в космос летает, так что с ледоколами разберутся. Будет гонять лед в два раза дороже и с впятеро меньшими затратами.

(122) Российский частный бизнес???

обычный цикл .. частная компания начинает чахнуть - ее под видом защиты рабочих мест национализируют. Далее в нее тратится куча средств и по причине защиты от неумелого гос управления ее приватизируют. И так по несколько раз. Особенно этим раньше любили баловаться французы. Или еще короче .. социализация расходов, капитализация доходов.

(66) Примеры из Калужской истории
Приватизировали СДВ, в основном иностранные КОНКУРЕНТЫ через подставных лиц. Оборудование сдали в металлолом, и теперь конкурсный распродает остатки имущества. А комбинат работал на экспорт - продукция была дороже платины.
Теперь рулят на мировом рынке западные конкуренты с нашими разработками.

Проблемы «нечестной приватизации 1990-х годов» разрешить практически невозможно, заявил первый вице-премьер Игорь Шувалов.

Конечно, мы работали и с экспертами – и с теми, кто работает в ведомствах, и с независимыми экспертами. Большинство экспертов, даже включая правительственных, склоняются к тому, что это уже сделать практически невозможно, если это надо было делать, то это надо было делать значительно раньше», – заявил Шувалов на брифинге в Москве, передает «Интерфакс».

По его словам, у активов появились добросовестные покупатели, приобретатели, которые к первоначальной приватизации не имели вообще никакого отношения.

«Поэтому фактор справедливости присутствует, и Владимир Владимирович (Путин) абсолютно прав: если бы мы это сделали, это была бы некая такая поправка к общественному мнению. Но можно ли это реализовать, если принять такое законодательство? Вряд ли. Мы не можем принимать законы, которые невозможно будет исполнить, которые будут носить исключительно политический характер», – сказал Шувалов.

Он подчеркнул, что «это было бы справедливо, но практически реализовать такой закон будет крайне тяжело».
http://vz.ru/news/2012/6/7/582620.html

(123) Джинн же выше ответил.
британский.....

(127) в (122) была реплика - ... частный бизнес в космос летает... - я к тому, что наш никуда не летает. Потому как то, сравнивать их с нами не есть правильно. В свое время была у нас приватизация и, какой результат? А теперь еще хотят приватизировать и стратегические отрасли. К чему катимся то?

(128) "Душ по 200..."

(129) ))))) во во.

(27) 1. СРП успешно продолжает функционировать. Не заключаются новые соглашения.
2. Что касается роста поступлений в 60 раз - так они выросли не из-за СРП. Но и от того, что 1) часть доходов исчисляется из "превышеия цены нефти над порогом отсечения"(если цена была бы на прежнем уровне - доп доходов бы прото не было). 2) прибыль тоже зависит от цены нефти. 3) ну, и особо наглый мухлеж прикрыли. (правда, несмотря на это выручка вполне государственной роснефти ниже выручки частного лукойла из-за того, что роснефть торгует через известноо посредника - фирму ГунВОР. При объемах, кстати, чуть больших, чем у лукойла. хотя лукойл тоже торгует через оффшорного посредника, но "своего")

(100) Бюджетные проблемы - они у всех. У государственного бюджета - свои, у личного бЮджета ЛПР - свои. ЛПР предпочитают решать проблемы своего _личного_ бюджета.
зы. Не раскачивай галеру - крысу тошнит....

(0) Давно пора , слава богу ответственность на себя примет ВВП и Медведев, а то придет к власти Немцов или еще какой-нибудь агент госдепа и продаст Роснефть какой-нибудь ВР , а при таком раскладе даже если Путин не будет президентом или вообще во власти , "Роснефть" будет кормить страну и народу подохнуть не даст с голоду, и дети его и совладельцы (друзья по вере)  будут продолжать тянуть лямку работать как "раб на галере", все для родины, все для работяг  ... :)
ЗЫ Золотой он человек , все о народе думает

навеяло: есть у избранников народных особая черта, думать о народе, а жить для себя.

2(131) Значит хорошо, что Роснефть приватизируют?

(135) покажет только время. Сейчас то чего копья ломать? Просто многие не доверяют нынешней власти. Исходя из прошлого опыта. Медицина, образование, пенсионная реформа, ну и т. д...

(135) лучше бы национализировали ганвор. Ну, и навели порядок...

(136) Профукали ленинские идеи еще аж в 30-х и Троцкого не послушали, а без мировой революции будет только ежегодная сдача позиций вплоть до крепостного права.

(137) Ты достал не ту бумажку из конверта..))

И вопрос вдогонку. Кому достанутся эти расприватизиованные предприятия? В Нано вложили 500 млрд. из БЮДЖЕТА, а теперь приватизируют. В Ростехнологиях - та же ситуация. Т.е обычные народные бабки (отнюдь не заработанные Путиным и etc) очень справедливо продаются.

(137) Обратитесь с требованием к правительству Нидерландов.

(140) Ну, при приватизации средства-то поступят обратно в бюджет. поэтому вопрос - за сколько приватизируют?

(140) В чем Вы видите проблему? Что вложили, за то и продадут.

(140) ну вот что ты согласных заводишь????? Щаз же сразу будет вопрос - сколько вынули из твоего кармана. А вообще, все как в анекдоте:

Налоговый инспектор:
    - значит, Мерседес, дача, квартира, дом на Канарских островах - вы все купили на заработанные деньги?
Олигарх:
    - конечно, на чьи же еще?
Налоговый инспектор:
    - на народные.
Олигарх:
    - ты офигел??? Откуда у народа - такие деньги???

(141) Ну да, я ж забыл, что в гунворе был бенефициар из санкт-петербурга...
зы. по идее, российская прокуратура могла бы обратиться...

(143) Ну, по-идее, вложенные средства должны были принести некий доход. поэтому надо бы приватизировать с учетом хотя бы ставки рефинансирования.

(143) Станно. Кто покупает Роснано? Предположим за те же деньги. А что мешало раньше это сделать?

+(147) Очень странно.

(143) гы - твой анекдот повеселее будет )))

(146) Эта контора принципиально создавалась не для доходов, а для РАСХОДОВ. Но то он и венчурный бизнес.

(147) Я не покупаю. Честное слово. Зуб даю. Может Mikeware?

(150) что мне в тебе нравится, так это твои "прямые" ответы.

(150) Весёлое дело.А может сразу сказать - бабло израсходовали и результат - 0.
Знакомое дело. Правда не в таких масштабах.

(150) бизнес не создается для РАСХОДОВ. даже вечурный. Я думаю, у тебя еще хватит тямы найти в словаре определение слова "бизнес".

Нифига себе понаписали.
(0) А есть ли смысл какие-то фразы медведева обсуждать вообще? Это же не политика, это раздел Юмор

(153) Ну так он создавался для расхода бюджета, а так то естественно доходным оказался. Чубайс разве в одной рубашке ходит?