Имя: Пароль:
1C
1С v8
Почему при РАУЗе Поступление товаров формирует проводки по Учету затрат
0 Max1986
 
08.06.12
15:31
Собственно вот в чем вопрос - подскажите плиз. При включенном партионном учете проводки по регистру накопления "Затраты" формируются только при начислении самох затрат.
Например при Поступлении товаров и услуг с типом услуги, при списании номенклатуры Требованием накладная и проч.
Если же мы включаем РАУЗ, то по другому регистру "Учет затрат" формируются всеми документами, а не только теми что списывают затраты.
Например Поступление товаров формирует их, хотя приходят не услуги.
Правда! Аналитика вида учета стоит - МПЗ, а при списании Требованием накладная - Затраты. Что в общем понятно.
Непонятно другое - ЗАЧЕМ ВООБЩЕ, при Поступлении формируются проводки по регистру "Учет затрат" ?
И почему в  "Учет затрат (упр)" нет организации?
1 DrShad
 
08.06.12
15:32
учи мат часть
2 Buster007
 
08.06.12
15:33
потому что для РАУЗа есть 1 регистр, и по разделу учета можно определить что сейчас пришло
Например, пришел товар на склад раздел учета МПЗ,
пришли затраты - Затраты,
списываем материал на выпуск - Затраты на выпуск и т.д.
3 Buster007
 
08.06.12
15:33
+(2) а ваще (1)
4 Lys
 
08.06.12
15:34
Потому что "физический смысл" регистра "Учет затрат", эмм, несколько шире, чем у регистра "Затраты".
А вообще - (1), плюс
"тупая ветка" (с): Иван Сергеич
5 pumbaEO
 
08.06.12
15:34
(3) +, а еще надо добавить "Срочно замуж"
6 Max1986
 
08.06.12
15:34
(1)согласен! Но где почитать?
7 DrShad
 
08.06.12
15:35
(6) есть специальная книжка по РАУЗ
8 Max1986
 
08.06.12
15:36
(2) а можно чуть подробнее - что бы понять хоть элементарно.
опиши чуть подробнее
9 Max1986
 
08.06.12
15:37
(7)как называется? И есть ли в инете?
10 pumbaEO
 
08.06.12
15:38
(9) Халявщик? Вор?
11 Maxus43
 
08.06.12
15:40
Регистр "Учет затрат" - сама суть РАУЗа
12 Lys
 
08.06.12
15:40
(7) Кстати, присоединюсь к (9) в первой части его вопроса. Купил бы себе, если она в сети "1С-розница" продается.
А то в свое время все приходилось постигать логически-интуитивным путем...
13 Renat11111
 
08.06.12
15:42
(0) неудачник
14 shuhard
 
08.06.12
15:42
(12) тебе подскажем
http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=301
и в 1С - Интерес она продаётся
15 Max1986
 
08.06.12
15:47
Это я все понял! а для чего делает движения при приходе?
Ну если кратко!
16 shuhard
 
08.06.12
15:47
(14) +1
есть книжка со сквозным примером на РАУЗ
она пожиже, но может сгодиться
http://www.1c-interes.ru/catalog/all6964/11884155/
17 Max1986
 
08.06.12
15:50
А по (15) ?
18 Max1986
 
08.06.12
15:51
И по чему нет Организации?
19 Lys
 
08.06.12
15:51
(14)(16) Огромное спасибо.
И за название розничной сети одинесной, попутал с названием конфигурации))
20 Lys
 
08.06.12
15:53
(18) упр. учет не ведется в разрезе организаций, только в целом по предприятию.
И да, открой для себя еще один регистр - УчетЗатратРегл =)
на остальные вопросы даже отвечать влом, отсылаю снова к (1)
21 shuhard
 
08.06.12
15:54
(19)  читай на здоровье =)
22 Max1986
 
08.06.12
15:58
(20)>> И да, открой для себя еще один регистр - УчетЗатратРегл
Так о нем и речь!
На нем вся эта каша!
А для чего? Почему при поступлении товаров туда пишется?
23 shuhard
 
08.06.12
15:58
(22) а куда записать стоимость закупленных МПЗ ?
24 DrShad
 
08.06.12
16:01
(23) ща будет вопрос типа "Блеааааать!!!! в регистре партий пусто при РАУЗе, почему ПУСТО!?!?!!?"
25 Max1986
 
08.06.12
16:01
(23)да дофига регистров - Закупки, Товары на складе. Что в один то все пихать! И МПЗ и затраты. Раз затраты  - пусть пишут затраты
26 shuhard
 
08.06.12
16:02
(25) заведи бложек
топик закрыт
27 DrShad
 
08.06.12
16:02
(25) Переходи на УПП, не включай РАУЗ и наслаждайся
28 Max1986
 
08.06.12
16:03
(24)партионного учета нет - есть РАУЗ! Какие нафиг партии - там по средней
29 Max1986
 
08.06.12
16:04
(27)внедряю! не пойму - оставить как всегда партии - но долго проводится или РАУЗ. А рауз - каша одна
30 pumbaEO
 
08.06.12
16:05
Как всегда, сначала давайте внедрим, а потом будем разбираться почему остатки не идут... непаханое поле по закрытию часов.
31 MrStomak
 
08.06.12
16:05
(25)
Регистр "Учет затрат" шире своего названия.
Подразумевается, что всё, что покупается - это будущая затрата.
Если ты покупаешь товары - то чтобы продать и списать себестоимость.
Если материалы - то чтобы включить в стоимость выпуска.
Стадия, когда затрата ещё в материальном виде, отображается в РАУЗ по виду "МПЗ".
Потом "МПЗ" может перейти на "Затраты"
"Затраты" - на "Выпуск"
"Выпуск" - снова на "МПЗ".
В одном регистре отслеживается весь пусть затраты от её поступления в виде товара до выбытия в качестве продукции, себестоимости продаж и т.д.
32 DrShad
 
08.06.12
16:07
(29) гнать таких внедренцев поганой метлой
33 JustBeFree
 
08.06.12
16:12
(32) Ну почему ? С чего-то надо начинать. Как стать специалистом тренируясь только на кошках ?
34 pumbaEO
 
08.06.12
16:14
(33) Так хоть бы потренировался, знал бы с какой стороны коту яйца для кастрации отрезать, а так дали скальпель и сказали режь...
35 MrStomak
 
08.06.12
16:14
(33)
Хотя бы изучать матчасть, потому что страдают в результате реальные предприятия и про 1С создаётся известный имидж.
36 Max1986
 
08.06.12
17:10
(31)спасибо!
37 Max1986
 
08.06.12
17:11
(32)Да ладно!
Знаешь сколько я так внедрил! Ну допиливали потом - так это же УПП! И люди это понимают! И за допиливание готовы платить
38 Max1986
 
08.06.12
17:14
Реально внедрил не один десяток Бух, несколько ЗУПов и 3 УПП !
Но с РАУЗ не работал еще. Только на партионном учете - там просто и понятно.
А здесь - даже методологи предриятия не знают что такое РАУЗ - спросить не у кого! на консультацию со франчами не дают денег
39 Lys
 
08.06.12
17:15
(38) город какой?
40 Max1986
 
08.06.12
17:19
(39)варонеж. а что
41 DrShad
 
08.06.12
17:20
(38) аж 3 УПП внедрил не звезди! с твоими знаниями только групповые обработки запускать
42 Lys
 
08.06.12
17:21
(40) Да так, интересно. Неужели в таком крупном городе нет ни одного ЦСО, проводящего курсы по учету в УПП с использованием РАУЗ?
43 VasiL-V
 
08.06.12
17:22
Складывается впечателение, что очередная компания хочет "внедрить УПП" без понимания зачем им ЭТО и что ЭТО стоит ДЕНЕГ.
44 Max1986
 
08.06.12
17:25
(41)не реально - и бухия там и зуп работает и партионный учет и выпуск продукции.
Конечно бюджетирования ираспределения затрат по себестоимости нет - так они и не спрашивали
45 Max1986
 
08.06.12
17:27
(43)ДА! все верно! Сказали внедрить УПП. Методологи есть - но ни в зуб ногой. денег на 1с не дали - так и кодим. и внедряем.
И ВЕДЬ ВНЕДРИМ! Не впервой!
46 Max1986
 
08.06.12
17:28
(41) я между прочим на 1с8 - 5 лет уже
47 Джинн
 
08.06.12
17:28
(45) Как обычно воруете?
48 Max1986
 
08.06.12
17:29
(47)нет - просто нелицензионка - на ЗП внедренцев еле деньги нашли
49 Джинн
 
08.06.12
17:30
(47) Что значит нет? Воруете. И даже не стесняетесь это писать тут.
51 Джинн
 
модератор
08.06.12
17:32
(50) Пойдете в бан нафиг. Не фиг тут пропагандировать воровство у своего же товарища.
52 DrShad
 
08.06.12
17:33
(45) [И ВЕДЬ ВНЕДРИМ! Не впервой!] спасибо, поржал
53 shuhard
 
08.06.12
17:35
(45)[И ВЕДЬ ВНЕДРИМ! Не впервой!]
с УПП это не прокатит
первый же квартал закрытый в ручную приведёт либо к отказу от УПП, либо к замене команды внедрения
54 Max1986
 
08.06.12
17:35
(52)а что поржал то - тебе реально про внедрение выше написал. Да не все механизмы работают. Но базы живые - народ производит продукцию и торгует и зп в упп начисляет.
Что еще надо то! Конечно переделы и проч не используем и что?
55 shuhard
 
08.06.12
17:37
(54) поржал
спасибки
56 Max1986
 
08.06.12
17:38
(53)тебе сказали - 3 УПП внедрено. Честно - конторы средние - не очень богатые - но и я не жадный. огрехи были но исправили. может себестоимость кривавато считается-но в общем считается
57 ILM
 
гуру
08.06.12
17:38
(53) Вот сейчас есть клиент, жмутся, уже и на 2-й квартал. Ведут параллельно УПП и БП. А куда деваться прикажете?

(54) Тогда зачем вам УПП, ведите все в БП.
58 Max1986
 
08.06.12
17:39
+(56)причем везде партионный учет!
Я думаю опыт для внедрения на РАУЗ достаточен. Что еще надо то! Звезд с неба хватать?
59 ILM
 
гуру
08.06.12
17:39
(56) Это типа такого расширенного калькулятора с корректировками регистров?
60 Max1986
 
08.06.12
17:40
(57)что вести в бух? Торговлю и производство? И ЗП?
61 DrShad
 
08.06.12
17:41
(60) да, там именно в том варианте как вы внедряли
62 Невский
 
08.06.12
17:43
(48) серьезная заявка...
63 shuhard
 
08.06.12
17:43
(54)[Конечно переделы и проч не используем и что]
баланс на коленке считаем
ПБУ 18/02 олени в наши края не завезли
64 Max1986
 
08.06.12
17:43
+(60)а собственно кто сказал что ВЕСЬ механизм УПП должен использоваться и работать как часы?
60-70% вполне хватит большинству контор. И на мелкие глюки они закрывают глаза - плюсов больше.
А то подумать - все идеально работают с УПП. Мне кажется ее вообще нереально идеально настроить
65 Max1986
 
08.06.12
17:44
(63)про ПБУ не в курсе - у методологов спросить бы
66 DrShad
 
08.06.12
17:45
(64) внедрение это когда программный продукт полностью отвечает требованиям заказчика и не имеет излишнего функционала и нагрузки на пользователей
67 Джинн
 
08.06.12
17:46
(63) Если конфигурация используется в качестве интеллектуальной пишущей машинки для выписки накладных, то вполне нормальное "внедрение". На Мисте таких "внедренцев" через одного.

(66) Excel....
68 DrShad
 
08.06.12
17:46
+(66) а то что у Вас это прикручивание к учету полуавтоматического калькулятора в виде УПП
69 DrShad
 
08.06.12
17:47
(67) Excel, а почему нет? если в нем все прорисовать, прописать все макросы и вообще причесать, то учет вести можно вполне
70 Джинн
 
08.06.12
17:48
(69) Ну да. Удобный иструмент. И главное хрен найдешь куда девалось товара на пару лямов....
71 alextom81
 
08.06.12
17:49
Муха-ха.. 5 лет УПП и в РАУЗ - не зуб ногой ? А посмотреть процедуры Расчета СебестоимостиВыпускаРАУЗ, видимо, гордость не позволят - опыт, ёпт ? (За две недели разобрался с РАУЗом, ещё через 6-ть исправил 3-х летние накопления ошибок таких внедренцев)

Вот. А про(54) - можно и без вас закупать. делать, и продавать. И без 1С :)
72 Max1986
 
08.06.12
17:51
(71)так надо сейчас сразу ответ! Читать книги и по отладчику некогда! И так стало уже понятнее
73 Max1986
 
08.06.12
17:52
(71)плюс посмотреть я то посмотрю - нужна теория! Т.е почему считать имено так! вот в теории и проблема
74 shuhard
 
08.06.12
17:56
(65)[про ПБУ не в курсе - у методологов спросить бы]
второй раз поржал от души
то, что УПП не работает и не внедрена дальше обсуждать не будет
не работает

баланс на коленке, налог на прибыль с потолка

итого УТ 10.3 + БП 2.0 делают то же без проблем и ракостояния личного состава
75 DrShad
 
08.06.12
17:59
(74) но ведь внедрили! :)))))))))
76 shuhard
 
08.06.12
18:01
(75) это называется впендюрили
77 Джинн
 
08.06.12
18:03
(74) У торгашей да. И то у тех, кому пох управление затратами и бюджетирование. А у производственников ракостояние от такой связки получится изрядное.
78 Lys
 
08.06.12
18:05
Тху, пля... да тут, оказывается, еще и жлобы с нелицензионкой.
А я ему про какие-то курсы... гнать поганой метлой из профессии таких "внедряльщиков".
79 shuhard
 
08.06.12
18:06
(77) [Конечно переделы и проч не используем]
какие тут затраты, если переделов нет
80 pumbaEO
 
08.06.12
18:06
(78) Таки вторая часть (10) утвердительный ответ.
81 Max1986
 
08.06.12
18:08
(74)неверно - нужно тогда БП+УТ+ЗУ
Ах! Еще и производство! Вот тут то и приходит УПП! Про производство то забыли!
Конечно внедрял не на суперкрупных конторах - так середнячек.
Поверь жалобы было мало - руководство довольно и бухи. Были плюхи но все знали что сложная программа и устранялись за умеренную доплату. Просто 40% возможностей упп никогда не нужны!
Например про бюджетирование на тех конторах народ не слышал.
Я и то по нему чуть в теме был
82 DrShad
 
08.06.12
18:09
(81) ты не поверишь, но в БП есть и производство и расчет зарплаты, причем как раз в тех объемах что вы "внедряли"
83 Max1986
 
08.06.12
18:11
(78)да ладно! тошнит от такой честности! Скажи еще и зп белая!
Хотя в Мск неудивиельно. В Воронеже белой зп выше 30тыс нет например!
И работаю за 60 тыс - еще раз - от прошлых контор жалоб нет и даже я их даю как рекомендодателей.
Короче - что тут бисер метать. Москвичи и питерцы не поймут. А в провинции мы так и внедряем и не жужим
84 Max1986
 
08.06.12
18:12
(82)ты не поверишь!Нет в бух ЗП и производства! НОРМАЛЬНОГО!
Ни спецификаций, ни техкарт, ни нормального расчета зп. так - полуручной ввод
85 DrShad
 
08.06.12
18:12
(84) вы же переделы не юзали, так какие накуй тех карты и спецификации?
86 Max1986
 
08.06.12
18:13
(85)а их использовали
87 DrShad
 
08.06.12
18:15
и куда же переделы подевали?
88 Max1986
 
08.06.12
18:16
(87) без них. немного допиливали конфу правда. руководству они не нужны
89 DrShad
 
08.06.12
18:17
(88) непи_зди
90 DrShad
 
08.06.12
18:23
в двух словах, что было сделано, чтоб РСВ перестал считать переделы?
91 DrShad
 
08.06.12
18:28
так и запишем, ТС заврался!
92 Джинн
 
08.06.12
18:30
(89) Коллега еще не понимает, что тут лапшу не повесить :) Тут не секция "политика", тут нужно знать организацию учета затрат и формирования себестоимости.
93 DrShad
 
08.06.12
18:34
(92) сорри, но мне он не коллега
94 Джинн
 
08.06.12
18:38
(93) Формально коллега, т.к. род занятий совпадает. А про результат занятий семантика умалчивает :)
95 shuhard
 
08.06.12
18:39
(94) это коллега с маленькой буквы
а ты с заглавной написал =)
96 ILM
 
гуру
08.06.12
18:41
(88) Я такие внедрения УПП вижу часто. Там одним заказом все производят и полуфабрикаты, и готовую продукцию, причем не выпускают на склад полуфабрикаты, а списывают из НЗП, что-то списывают как материалы со склада, остальное корректировками регистров. Ужас...
Зато, весь народ при деле и вводит в пять раз больше, чем мог бы.
97 shuhard
 
08.06.12
18:42
(96) угу
а на процедуре закрытия месяца сидит методологический отдел челов 20
98 Джинн
 
08.06.12
18:42
(95) Дык предложение с заглавной пишется. Куда мне деваться было?

(96) Одним заказом - это еще продвинутые. Менее продвинутые номенклатурные группы плодят в массовом порядке :)
99 ILM
 
гуру
08.06.12
18:47
(98) Была недавно тема про количество статей затрат. Есть 80 НГ и 350 статей затрат. Я спрашиваю вывод по себестоимости какой?
В ответ - тишина такая, что слышно как сердце стучит.
100 shuhard
 
08.06.12
18:47
(98) использовать предлог
101 Джинн
 
08.06.12
18:56
(99) Ну у нас тоже штук 200 их :)
Если все брать - издержки, коммерческие, производственные, общепроизводственные, общехозы и прочие. Правда большинство мути на общехозах и прочих. Производственных примерно 25 штук. Может чуть меньше. Да и те не все участвуют в себестоимости - некоторые раз в год всплывают по некоторым заказам.

А с НГ больше 12 не смогли придумать
102 ILM
 
гуру
08.06.12
19:00
Зачем 200 статей затрат? Я не понимаю... Максимум 100 статей затрат, а лучше 80 или 50. И то, если нужен анализ за период, то вывел регистраторы им и пусть смотрят.  Что можно на 200 статьях увидеть? А тем более когда по 200 статьям, сэкономить пытаются ))) Вообще жесть... Я сразу предлагаю план составить на 200 статей затрат.
103 shuhard
 
08.06.12
19:02
(102) 5 разных бюджетов собирают по департаментам и статьи схлопываются,
а смотреть регистраторы - ну это как то по детски
104 Джинн
 
08.06.12
19:08
(102) Особенности УПП. Та же з/п может иметь характер производственных затрат, общепроизводственных, коммерческих, издержек, общехозов. Уже 5 статей. Добавим отчисления с нее, разделим на постоянную часть и переменную часть. Те же командировки - нормативные-сверхнормативные... Да и в бюджетах иногда "здесь играть, здесь не играть". Какая-то статься может расходится по разным статьям разных бюджетов. Так потихоньку и набирается.
105 ILM
 
гуру
08.06.12
19:10
(103) Есть неплохая статья про отчетность и статьи затрат.
http://www.lean-accounting.ru/?p=808
106 ILM
 
гуру
08.06.12
19:16
(103),(104) Я понимаю, и даже соглашаюсь с этим всем. Но вот где-то внутри, понимаю что это лишнее...
Вот что есть
ФОТ
1.Зарплата
2.Отчисление
3.Налоги
Производство
1. Сырье и Материалы
2. МЦ и БИМ
3. Спецодежда и СпецОснастка
Энергия
1. Электроэнергия
2. Пар
3. Тепло
4. Вода
Прочее
НУ тут еще можно 10-к сделать.

А что еще???
107 Джинн
 
08.06.12
19:32
(106) З/п - постоянная часть и переменная часть. Думаю понимаете для чего это. Плюс ДМС.
Услуги сторонних организаций - субподряд, информационно-консультационные. Командировки. Транспортные услуги. Аренда помещений. Содержание помещений. Представительские. Амортизация ОС, НМА. Маркетинг и реклама. Предпродажная подготовка. Обучение и подготовка персонала. Коммуникации и связь - город, межгород, инет, мобильная. И т.д. и т.п. - вплоть до благотворительности.

Добавим то, что некоторые дублируются пять раз исходя из особенностей справочника в УПП (производственне, общепроизводственные, общехозяйственные, коммерческие, издержки обращения, прочие).

У конторы и производственная деятельность (оказание услуг), и торговая. Вот так и под 200 набирается. Ну может чуть меньше, но 160-180 точно есть во всем справочнике. Может что-то и "исторически" еще осталось и болтается.
108 ILM
 
гуру
08.06.12
19:32
+(106)
1.Аренда
2.Амортизация
109 ILM
 
гуру
08.06.12
19:37
(107) Если не в лом, то можно список статей затрат в mxl фомате на мыло прислать?
Их так уж и 200?  
Ну вот например знаете вы что из цеха звонили по меж.городу на 300 рублей и дальше что? Эти 300 рублей пойдут в выпуск 20 тыс тонн стали. Не лучше ли сделать одну статью "Административно-Управленческие расходы" и в неё, запихать суммы на 5% от себестоимости? Сэкономить по ним ведь пости точно не удастся?
110 Tiffani
 
08.06.12
19:43
(0) включай РАУЗ и не парься )) В инете есть книжка по РАУЗу, которая вышла в том году.
А вообще я набиралась опыта уже на внедряемом предприятии. + партнерский форум в помощь.
111 Джинн
 
08.06.12
19:51
(109) Да я уже домой ехать оделся. Влом уже... Поверьте на слово, мне нет смысла врать... Все они экономически обоснованы. Ну или почти - я писал, что в общехозах и прочих бухгалтерия себе песочницу устроила. Правда это затраты периода и на управленческие уйдут в итоге, тем не менее в справочнике они есть.

Для стали это немного и на хрен не нужно. А вот в стоимости заказного ПО для немцев доля междугородних переговоров может быть весьма значимой. А вот в стоимости местного проекта ничтожной. Сечете разницу в последствиях анализа затрат и дальнейшего составления бюджетов новых проектов?

Кроме того учет затрат не всегда для того, чтобы съекономить. Он для того, чтобы управлять. Для примера Вы фиг съекономите на з/п - они рынком определяется. Зато легко повысите производительность путем лучшей организации труда, повышения квалификации сотрудников или изменением схем мотивации. Ну или съекономите, отдав задачу ресурсному офису в Красноярске, где меньше з/п. Но сходу повысите затраты на связь и командировки.
112 ILM
 
гуру
08.06.12
20:00
(111) Во, во - ОХР, ОПР и Прочие как раз и есть самый зоопарк.
Вы писали, что у вас РС считается меньше часа. Так что не страшно))
113 DrShad
 
08.06.12
20:07
(112) какие-то у вас слишком поверхностные представления о статьях затрат
114 DrShad
 
08.06.12
20:08
список статей, да не вопрос, куда скинуть?
115 ILM
 
гуру
08.06.12
20:18
(112) Мой_ник "гав" ngs.ru
116 DrShad
 
08.06.12
20:20
лови, более 2200 статей
117 ILM
 
гуру
08.06.12
20:21
(113) Ну так за 20 лет, чего только не насмотрелся.
(116) Гм... 2200 ( немного напрягся )
)))
118 DrShad
 
08.06.12
20:23
(117) готов обсуждать каждую :) все нужны
119 ILM
 
гуру
08.06.12
20:27
не дошли пока, чтобы обсуждать
120 DrShad
 
08.06.12
20:29
а так?
121 DrShad
 
08.06.12
20:40
видимо заклинило :)
122 ILM
 
гуру
08.06.12
21:15
получил
123 ILM
 
гуру
08.06.12
21:16
Футбол параллельно...
124 ILM
 
гуру
08.06.12
21:26
(120) Посмотрел, прикольно, с точки зрения учета ФАКТИЧЕСКИХ затрат вопросов нет, хотя можно было ряд затрат перенести по НГ и видам номенклатуры, но не суть. Все классифицировано как надо. Вопросы можно задать:
1) У вас сколько бухгалтеров?
2) Cколько статей затрат входит в себестоимость продукции?
3) Можете сравнить пару месяцев по статьям?
4) Планы по затратам есть?
5) Сколько подразделений?
125 ILM
 
гуру
08.06.12
21:37
Сколько статей затрат из 2300 реально используются?
126 ILM
 
гуру
08.06.12
21:38
Хорошо, тогда в департаментах их столько зачем?
Есть хорошая статья у Дарьи на Lean-Accounting.ru.
127 gavrikprog
 
08.06.12
21:46
попровоцирую
(96) можно и одним заказом пытаться, при определенных принятых условиях ведения учета.
вроде рабочая схема, но прийдется перестать расчитывать на посменное планирование.
128 gavrikprog
 
08.06.12
21:47
(127) и остатки полуфабрикатов на складе
129 Max1986
 
08.06.12
21:56
(94)про единорогов и радугу было?
тебе русским языком - для ОСОБО ТУПЫХ сказано - производится все в ОДНОМ заказе БЕЗ  ПЕРЕДЕЛОВ.
И закрытие месяца элементарно переписано - всезатраты распределяются пропорционально объему выпуска, часть списывается напрямую на 25 и 25 счет.
Так что если ты не в теме и не знаешь как делать - твои проблемы - подучись иди!
130 Max1986
 
08.06.12
21:57
(91)еще один умник - не в теме как конфу допилить - что бы просто считалось - без задрочек.
Читай (129) и УЧИСЬ
131 Max1986
 
08.06.12
21:58
(98)номенклатурные группы нормальные - только те что нужны по группировке затрат
132 Max1986
 
08.06.12
22:01
(101)>> Ну у нас тоже штук 200 их :)
Если все брать - издержки, коммерческие, производственные, общепроизводственные, общехозы и прочие. Правда большинство мути на общехозах и прочих. Производственных примерно 25 штук. Может чуть меньше. Да и те не все участвуют в себестоимости - некоторые раз в год всплывают по некоторым заказам.

Мда... проколся Джинн - учет то у него не в дугу! - 200 статей затрат - жесть
И этот человек учит учету.
Лучше бы про единорогов постил или за бугор съездил. Ах, да! Он же "защитник родины" - нафиг он там кому нужен - пусть тут сидит!!!
133 DrShad
 
08.06.12
22:02
(125) используются все
134 DrShad
 
08.06.12
22:03
(129) без переделов техкарты накуй не нужны
135 DrShad
 
08.06.12
22:07
(129) [И закрытие месяца элементарно переписано - всезатраты распределяются пропорционально объему выпуска, часть списывается напрямую на 25 и 25 счет.] ты дятел, затраты 25-го счета это второе что закрывается при расчете стоимости и должен закрываться всегда
136 Max1986
 
08.06.12
22:10
(134)нужны - промежуточный выпуск есть, но затраты по ним не аккамулирем, т.е. на этом типа переделе нет расчета себестоимости. себестоимость расчитывается только по ГП а промежуток не учитываем. Но техкарты нужны для того что бы описать порядок использования материалов - очень важен порядок списания материалов - там срок годности и особы порядок списания материалов по свойствам и проч... поэтому и переписывали техкарты - описываем там что из чего и что в итоге - на своем регистре. а потом второй этап с этого регистра выпуск ГП.
137 Max1986
 
08.06.12
22:11
(135)25 не всегда закрывался. поэтому нераспределившуюся сумму перераспределяем и затем принудительно закрываем.
138 DrShad
 
08.06.12
22:16
(137) сорри, но вы дебилы
139 Max1986
 
08.06.12
22:20
(138)ты не в теме - как там надо было настроить УПП
140 DrShad
 
08.06.12
22:21
(139) ой да ладно! как мы ее только не настраивали
141 ILM
 
гуру
08.06.12
22:22
(133) А на (124) ответьте пожалуйста. Можно в личку.
Построил сводную по статьям затрат

По видам затрат:
Материальных 369 шт,
Оплата труда 393 шт,
Амортизация 18 шт,
Прочих 1418 шт.

По характеру затрат:

Произв.Р  - 545,
ОПР - 594,
ОХР - 612,
КР  - 383,
Прочие  - 22
и т.д.

Вы правда считаете, что по всем "Прочим" нужно знать суммы?  
А по данным ОПР и ОХР  за месяц можно что-то сделать?
Их кто-нибудь сможет проанализировать?
А сократить суммы затрат?
142 DrShad
 
08.06.12
22:22
я вон челу выслал список статей затрат на 2300 позиций, все настроено, расчет РСВ проходит за 20 минут
143 ILM
 
гуру
08.06.12
22:23
(142) Подтверждаю сейчас про список и поговорим ;-)
144 DrShad
 
08.06.12
22:24
(141)

1) У вас сколько бухгалтеров?  3
2) Cколько статей затрат входит в себестоимость продукции? все
3) Можете сравнить пару месяцев по статьям? конечно могу
4) Планы по затратам есть? планов нет
5) Сколько подразделений? 2 - выпускают ГП, остальные полуфабрикаты и вспомогательные
145 DrShad
 
08.06.12
22:24
+(144) сорри, что сразу не ответил, но я тут отвлекся и малость пропустил
146 ILM
 
гуру
08.06.12
22:25
Я видел)))
147 ILM
 
гуру
08.06.12
22:25
Доли Прочих, ОПР и ОХР в СС можете сказать?
148 ILM
 
гуру
08.06.12
22:27
Я это к чему, может и не надо таких подробностей???
149 Max1986
 
08.06.12
22:28
(142)Сдурели - 2300 позиций затрат!
Вы реально думаете что руководство их сможет проанализировать и понять! У нас их штук около 30 и я вообще не рекомендовал людям много.
Нафиг такой учет никому не нужен! да никто не будет их просматривать!
Руководство надо знать только в себестоимости главно - ЗП, материалы, налоги, амортизация...еще штук 10-15 позиций и ВСЕ!!!!
Кто ваши портянки читать будет!
Меня бы дирик и главбух с 2300 затратами най.ух послали тут же - сказали бы - ты дурак?
150 Max1986
 
08.06.12
22:30
поясните - вы реально думаете дирик и финик такие тупые, и им нечего делать как анализировать портянки?
Им реально надо десяток-два позиций и ВСЕ! что там вы детализируете! Блин - никогда такого не встречал - бывало вообще штук 10-15 затрат - ГСМ, материалы, зп, ремонт и проч...
151 DrShad
 
08.06.12
22:31
(148) подробности помогают видеть подробно структуру и управлять затратами
152 DrShad
 
08.06.12
22:32
(148), (149) давайте не путать теплое с мягким, а именно статьи затрат и статьи калькуляции
153 Max1986
 
08.06.12
22:32
(151)не настолько - прочитав твой список 2300 позиций дирик забудет его начало. Ты сам его проанализируешь ?
И эти люди еще будут учить учету! Я в аухе.
Реально у меня сколько настраивал УПП и бухии никогда не было больше ну....штук 40
154 ILM
 
гуру
08.06.12
22:37
(152) А что входит в статьи калькуляции?

Завтра продолжим разговор... Я спать пошел...
155 ILM
 
гуру
08.06.12
22:38
(153) Ну в ларьках их откуда больше взять-то )))
156 DrShad
 
08.06.12
22:43
(155) ок
структура ОПР, ОХР и ПР везде получается разная, но в основном ПР это 80%
157 Max1986
 
08.06.12
22:44
(155)да уж поясни чем завод отличается от ларька.
Принцип производства тот же. Все одинаково. Только масштабы больше. Остально тоже самое
158 DrShad
 
08.06.12
22:44
(153) не ну твоя квалификация давно всем понятно - УПП в ларьках
159 DrShad
 
08.06.12
22:49
(157) на заводе работают тысячи работников, в т.ч. туева куча вспомоглаки, а в ларьке сколько? хозяин да продавец?
160 Max1986
 
08.06.12
22:52
(159) тебе руским языком писали - УПП настраивал в небольших производствах. В т.ч. со скоропортящейся продукцией.
Но ты же не читатель - это мы поняли уже.
Только и можешь языком часать, а в реале бардак - 2300 статей затрат - и он типа автоматизировал завод. У нас бы тебя за это выгнали пинками!
И эти люди думаю еще что смыслят в учете...
Ну пусть тешать себя
161 DrShad
 
08.06.12
23:02
(160) пиши еще, я поржал
162 Max1986
 
08.06.12
23:11
(161)выгонят тебя с завода с твоими портянками на 2300 затрат и будешь смеятся - и фиг кто возмет - дирик скажет - нифига не может.
так что твоя задача удержаться в кресле - давай ржи дальше - что тебе еще остается
163 Krendel
 
08.06.12
23:45
(162)и Нормальная холдинговая отчетность, они потом агрегируются с большой детализацией и скорее всего мапятся на МСФО план счетов
164 DrShad
 
08.06.12
23:55
(163) кому ты пытаешься объяснить :)
165 Max1986
 
09.06.12
00:38
(163)да кому оно нужно - МСФО?
Не ну может своя специфика...
166 mikeA
 
09.06.12
01:19
(151) как вы управляете затратами, если судя по (144) у вас нет плана по статьям затрат?

а так поржал, конечно. и что самое интересное, ведь внедряют, и все довольны. ну, до определённого момента, разумеется.
167 mikeA
 
09.06.12
01:23
(153) наверх обычно идёт агрегированная информация
168 DrShad
 
09.06.12
07:53
(166) все очень просто, смотрят структуру затрат, т.е. ПР, ОПР, ОХР, потом более детально и еще детальнее
169 DrShad
 
09.06.12
07:54
(167) и естественно, что наверх все 2300 статей не идут :) это же очевидно, хотя не для всех
170 Homer
 
09.06.12
09:33
Мне вот стало интересно человек пят лет уже внедряет и за 5 лет не разу не слышал, что в РАУЗе все пишется в пару регистров вся инфа. Или этот человек на столько гениален, что ни читает литературу или ...
З.Ы. был как то у одного клиента (давно было). У них все затратные счета закрывались с помощью обработки (только по БУ и НУ) по регистрам не чего не двигалась. Спросил а почему так, в ответ у него не получилось закрыть и он сделал так.
Объяснил 5 минут что и как должно. Все заработало. Пришлось бух. перебивать весь год т.к. до этого всю отчетность делали на коленки.
А все из-за того что они попросили внедрить какого то мальчишку 26 летнего
171 Tiffani
 
09.06.12
09:39
(162) Ну, вообще то на заводе, да и вообще в производственной организации 10-15 статей затрат - это смешно ))) Тем более для фин. директора можно придумать какие-то группировки в отчетах, но похоже это слишком сложно для Вас.

Да и +100500 к (170).
172 Buster007
 
09.06.12
11:55
так почитать большинство тут. Такое ощущение что все пришли на УПП и знали об УПП всё.
Что вы городите? посидит, потыкается и научится. Не всё будет знать, но нормальную часть. В крайнем случае видеокурсы посмотрит и изучит.
173 DrShad
 
09.06.12
12:20
(172) в опу видеокурсы
174 ILM
 
гуру
09.06.12
13:11
(170) Элементарная лень и жадность. Сэкономили на спеце, прое...ли время. Это кстати, об управлении затратами.

(171) А что смешного? ЗапсибМеткомбинат цеховая себестоимость - 18 статей затрат. Общезаводская себестоимость- 25 статей.
Внутрицеховая заявка 20 статей затрат. Правда номенклатуры около полторы тысячи)))
175 Tiffani
 
09.06.12
13:40
(172) Он слишком нервно реагировал на посты некоторых пользователей.
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.