Вопрос.

гугл забанили, поэтому =)

забанили... метни ссылко

а что это?

+(3) и зачем это одинэснику

че за куйня по сабжу? не ошибся в названии dll?

инструменты разработчика его юзают

Да нужен, именно синтаксис 1С, если есть дай...

(7) http://devtool1c.ucoz.ru/load/grammatika_jazyka_zaprosov_1s_8_2_goldparser_1_33/1-1-0-4

(7) есть. но он не работает.
(8) это язык запросов. А не язык 1С.

а у меня все работает, отлично раскладывает огроменные запросы в дерево, а отлаживать такие запросы просто сказка

он запросы у тебя раскладывает. А не код 1С.

ну да

(10)+

запилите кто-та скринчег такого дерева, плз

качни инструменты разработчика и смотри вживую

(15) понял

(16) не ну если не получится, то ты пиши - я выложу

(17) ок, спасибо :)

есть желающие потестить и покритиковать шаблон генерирующй код 1С по граматике в голденпарсере?

(19) Выкладывай.

http://zalil.ru/33459943

пофиксены найденые ошибки. http://zalil.ru/33461581

и что бы не мучаться с обновлениями - https://github.com/wwall/test

И как это тестить?

взять какую нибудь граматику, по ней сгенерить код - и высказать свои пожелания.

http://itland.ru/forum//index.php?showtopic=16752

да видел. по ней и тренируюсь сейчас.

Понятно. Грамматику можно было бы и приложить...

да ее любую можно взять. не обязательно ту что MMF указал

(29) я вот кроме вышеприведнной больше както не нашел...

??? http://en.wikipedia.org/wiki/GOLD_(parser) - прямо тут простая граматика. Не обязательно же граматику 1С выбирать

Объясните дураку о чем речь? Что это за инструмент и как использовать?

(32) представь что ты скачал програмный продукт под названием golden parser. Если сложно представить - то просто скачай отсюда - http://www.goldparser.org/builder/index.htm (там по англицки все, но с помощью гугль транслятора разобраться можно, ну иили по старинке -просто прочитать)
Представь что у тебя есть граматика (ну или скачай отсюда любую - http://www.goldparser.org/grammars/index.htm)
Представь что у тебя есть последовательносить символов (например для граматики http://www.goldparser.org/grammars/files/example-phone-number.zip это "123-456-7890") которую надо разобрать. Ты по этой граматике генерируешь dfa и lalr машины, после чего жмакаешь в меню Project в голден парсере подменю Create a skeleton programm и в появившемся окне выбираешь 1С - 1С .data - grammar module
В итоге у тебя появляется файлик с тем именем который ты указал в диалоге сознания.
Задача твоя проста и понятна с этого момента - забрать текст из файлика, вставить во вновь созданую обработку, нажать ctrl+F7 увидеть что нет ошибок и после этого высказать пожелания по коду - что поменять надо, от чего отказаться или что добавить
Проще уже не знаю как объяснить.
Вроде в теме явно указано - для Gold Parser и его шаблоны генерации кода...
Может кто сможет доступней объяснить - то велкам

+(33) вот стопудово tormozit, orefkov,  MMF могут. Но нет их на форуме. Попытай по аське. По идее могут рассказать.

(33) на редкость тупое и невнятное объяснение

(33) Ничё не понял.

(35) на редкость тупой и невнятный Злопчинский...
(36) какое из слов не понятно?

видео что ли снять которое показывает последовательность действий?

вот объясни мне сущность автомобиля. - накуа мне про разный диаметр колес для начала объяснять.. - это никуа не добавит понять что такое машина.

(36) ты, оказываетяс как и я - на редкость тупой

(37) Фсе.
А давай я XText прорекламирую? Возможности - не меньше (если не больше).
Или фишка в том, что кто-то не поленился 1СQL-грамматику описать?

(40) я вот сейчас еще больше не понял...

(41) Я пытаюсь понять - в чём кайф от Golden Parser применительно к 1CQL?

(40) ну ты загнул, так ведь недалеко и до open-конфигуратора...

(43) Вот именно! :-)

+(44) Причём имеем полнофункциональную IDE - со всеми отсюда вытекающими.

(45) Ладно, подождем 8.3, говорят там будут расширенны параметры выгрузки конфигурации... Это же, можно и конструктор запросов сделать и алтернативные системы версионного контроля прикрутить.

1с скоро умрет? Начинаю готовить рис с изюмом!

по шагам действия
1. Качем файл https://github.com/wwall/test/blob/5c72e7a635a9f850349ac92baf32a0d4b0b26895/1C_grammar.pgt
2. выясняем директорию где установлен голденпарсер. предположим это C:\Program Files\GOLD Parser Builder 5
3. в каталог C:\Program Files\GOLD Parser Builder 5\templates ложим ранее скачаный файл
4. Выбираем придуманый вами файл граматики (файл граматики это файл имеющий расширение grm, он находиться на вашем компьютере и если выбрать его в проводнике - открывает в программе golden parser)
5. после того как 3 раза нажмете кнопку Next можно открыть меню project
6. в выпавшем меню выбрать поменю Create a skeleton program
7. В появившемся окне выбрать в выпадающем списке 1С - 1С .data - grammar module
8. нажать кнопку с названием Create
9. указать файл куда сохранить текст программы сгенерированый по вашей граматике
10. открыть этот тектс и понять - что вам не нравиться

никакого отношения эта раработка к разборуц кода 1С, разбору текстов запросов 1С не имеет
это - возможность по указаной вами граматике получить текст программы которая разбирает текст соответствующий граматике указаной вами

например, если взять граматику http://www.goldparser.org/grammars/files/example-phone-number.zip распаковать и открыть то можно увидеть способ определения номера телефона дл US
то есть строка "123-456-7890" будет разобрана в структуру 1С содержащую 5 полей. data_0,data_1, data_2, data_3, data_4.

ЕЩЕ РАЗ



НИКАКОГО ПОЛОВОГО ОТНЕШЕНИЯ

ГРАМАТИКА

ЯЗЫКА

1С

НЕ

ИМЕЕТ

К

ЭТОЙ

РАЗРАБОТКЕ

модеры закройте ветку

это просто же 3.14здетс какой-то

вроде и по русски пишу
и все равно никуя не понимают

(51) Так а в чём кайф-то? В природе есть много таких генераторов - чем этот тебе так полюбился?

(52) в приложении к 1С назови хоть один? так то бы качнуть и глянуть?

(53) не кипятись, во первых спасибо, во вторых потестю на выходных.

(54) на почту лучше отпишись. И про ошибку с доступом по индексу к строке уже сообщили. обновление выложу через час.

а мне повоще непонятно, что генерить? зачем генерит? что это ВООБЩЕ такое? если зеленая - это машина? а если красная? - машина?

(53) Не суетись. Тема интересная - поэтому и хотелось бы узнать поболее, чем (33) и (48). В частности и особенно в прагматическом плане.

(56) 2 курс универа - теория компиляторов и интерпретаторов.
прсто подумай - какая страшная магия скрыта в инструментах разработчика когда парситься запрос? как оно это делает? почему? и можно ли отказаться от таскания за собой activeX и работы с ним?

(55) ну github не даром же вылаживаеш, если че там и создам тебе задачу.

(58) Блин... Это всё понятно. Ты с этим поработал - так поделись впечатлениями и планами. Или всё из серии "вот, а вы и не знаете, что пиписька куем называется"?

(57) вполне спокойно и трезво - вот смотри - есть такой инструмент - flex+bison - это способ как-то разобрать текст на составляющие, сформировать код на целевом языке (есть для С/С++/делфи)
То есть не нужно таскать внешние по отношению к прграме темы.
То что я сделал - это просто попытка перегнать на 1С код конечного автомата разбирающего текст по указаной граматике без использования внешних по отношению к 1С тенологий (а com соединение все же внешнее)
Задача максимум (то чего сейчас нет) добиться что бы код автомата работал быстрее чем activex голденпарсера. Задача минимум - добиться что бы вообще работал.

(61) То есть, не свой DSL и не "расширитель" 1С, а внешнее средство для генерации модулей для парсинга относительно простых текстовых данных?

(60) да нет. пиписька не куем зовется, а гениталией по научному...
я ведь действительно выбрал эту площадку, а не инфорстар, для того что бы другие посмотрели - сказали - где я накосячил...
потом выложил бы это на том же инфостарте с ссылкой на гитхаб... вдруг кому понадобиться.
да и может подстегнул бы интерес к разработке формальной граматики самого языка 1С. Ведь то что выложено в лохматом 2007 году - уже не удовлетворяет требованиям языка 1С v 8.2 (да и косяк так есть с парсингом выражений типа х(1)[c].OurFunction[1].x())

(62) не обязательно простых. не обязательно DSL даже. Это просто способ построения AST по тексту. с сохранением позиций токена и редукций

(64) Немного не в тему - но в свете вопроса из (40): а чем Eclipse с XText не приглянулись? Там ведь тоже строится AST (и при небольшой доработке напильником добиваемся фантастических результатов). При этом в качестве бонуса имеет IDE (с Intellisense и прочими вкусностями). (Ещё раз - это именно вопрос о сравнении систем; должны же быть какие-то достоинства и недостатки; или же я до сих пор не понял твою цель).

(66) не добиваемся. Увы. если за эклипс говорить то надо свой плагин писать. с поддержкой отладки, формированием формы по описанию и т.д.
Короче это просто кажется что легко. На самом деле там траблов будет выше крыши. Самый первый - с форматом представления данных. тут проще уж emacs c cedit заюзать. что и планируется в итоге.

но цель конкретно этой разработки - дать возможность разбирать указаную граматику.

Самый простой пример - прикрутить к своему коду на 1С интерпритатор в терминах 1С. например вместо вычислить("1+1") ты можещь написать мое_вычислить("1+1") где 1 - жто последовательность символов "аб" и получить в реультате "абаб" а не 2

(66) Добиваемся (это как раз сейчас решаемая задача - DSL для некоей системы, интегрируемой с 1С; писать, естественно, надо - но не чрезмерно; а с учётом среды - так и вообще элегантно всё выходит).
В твоём варианте - уж извини, средства emacs тоже требуют некоей писанины :-)
Насчёт конкретной разработки - скачал, буду посмотреть, но не сей секунд (хотя бы потому, что у меня сейчас глубокая ночь :-) Поэтому пока что и задаю вопросы.
Из вышесказанного понял, что выигрыш будет, например, при десериализации данных, порождённых на стороне.

глянул XText. Штука прикольная, но почему-то не люблю эклипс. Может и переубедю себя конечно.
Но после того как граматику для 1С нормальную сделаю

(68) "Полный комплект" голдпарсера имеется только для Windows? Или под Linux тоже есть (в полном объёме, имеется в виду)? (Или это я где-то протупил и не нашёл?)

(69) только под винду.

(70) :-(

update git

А какое практическое применение? В какой ситуации и при каком виде деятельности может понадобиться?

(73) Любую задачу можно решить несколькими способами. Вот самый просто вариант - есть у тебя файлик для загрузки из клиент-банка. внутри он прост как мычание - имяполя=значение. и разобрать файл можно как делает 1С - последовательно считывать каждую строку, анализировать и обрабатывать. А можно сделать граматику и сразу на этапе загрузки прочитать все в необхидимую для работы структуру.
А в общем случае ответ на твой вопрос - практического смысла нет. Всегда найдется вариант не думать и придумается способ не использовать граматику языка

(74) Язык входных данных может быть и более сложным, чем имя=значение. И в таком случае система, создающая парсер по грамматике, будет далеко не бесполезна. Так что в общем случае - может понадобиться.

все равно - непонятно. вопрос в (73) по мне так и остался нераскрыт. или делается просто альтернативный вариант чего-то такого, что можно сделать и посредством 1С?

(76) вот wiki:%D1%E8%ED%F2%E0%EA%F1%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%E0%ED%E0%EB%E8%E7
куда понятнее - я не знаю.

(76) Ну, поскольку 1Сик - тьюринг-полный язык, в нём можно сделать всё :-)
Другое дело, что создавать парсеры ручками - занятие во многих случаях неблагодарное, и автоматизировать этот процесс сам бог велел.
Насколько я понял, ТС пока что экспериментирует с этим инструментом. А как оно дальше карта ляжет - зависит от конкретных задач.