Российский президент Владимир Путин подписал поправки, предусматривающие огромные штрафы организаторам и участникам массовых протестных акций, несмотря на недовольство активистов, противостояние некоторых депутатов и заявления правозащитников о неконституционности новых мер.

"Российская газета" в рабочую субботу опубликует подписанные Путиным поправки, после чего они вступят в силу. Новая акция оппозиции намечена на 12 июня.
http://www.inosmi.ru/politic/20120608/193359713.html

Ну вот и свершилось. Наконец-то! Кто что думает по этому поводу?

(0) На роскошь то налоги ввели?

я думаю, что машем ручками совету европы (выпнут под сраку) и готовимся заваливать европейские суды жалобами на нарушение конституционных прав и европейских обязательств.

(1) Вроде не слышно пока ничего.

почему в масках нельзя ходить ?

(3) Как смертных наказывать эт у них быстро.

(4) Страна должна знать своих героев(с)

(4) я вот думаю про новогодние карнавалы...

(2) Это вряд ли. В европе законы более жёсткие.

(6) подойди и спроси

(8) это тебе Катя Андреева рассказала? в Европах еще суды есть.

Вот собственно текст закона: http://www.rg.ru/2012/06/09/mitingi-dok.html

(10) Это кто такая?

(7) можно подумать про свиные гриппы ещё

(8) нарушение порядка на митингах подпадает сразу под два закона: административный и этот, за одно преступление нельзя наказывать дважды, в Европах на этот счет все строго.

раньше на конституцию РФ равнялись, теперь на Европы, обхохочишся :)

кстати, допустим я человек, которые не хочет заразиться от окружающих
получается, что мне нужно будет выбирать между волеизъявлением  или здоровьем

(14) Тебе рассказать про принцип совокупности статей? Там тоже можно по нескольким статьям сразу получить немалый срок.

(15) +100

и как только у таких языки воротятся
на кол за измену

лично мне все равно - я на митинги не хожу.
но налицо еще один шаг в сторону авторитарного общества, а там и до тоталитаризма недалеко.

(17) тебе рассказать, что этот принцип распространяется на разные преступления?

Чего ж путиноиды так зассали-то? хвастались всенародной поддержкой...

Подавление митингов еще ни где к хорошему не приводило.

(19) Дак вроде вот оно уже, высказывать мнение нельзя, суды - карманные, однопартийная система...

думаю следующий шаг будет равняться на Шариат: показал в сторону солнцеликого пальчик, нету пальчика.

(0) Напугали ежа голой ж. )
Навальный обещал организовать сбор денех на штрафы. Пусть подавятся.

(15) как на европы? почему на европы? у нас же свой путь, у нас же суверенная демократия.

Как вчера либерасты-то заверещали! "Мы все-таки надеялись, что Путин проявит благоразумие.. " Вера в доброго царя даже у них неискоренима.

(20) Так за хулиганство тоже есть административная статья и уголовная. Да и вообще УК и АК во многом пересекаются. Применяется в зависимости от тяжести совершенного преступления. почему тебя это раньше не смущало?

(21)имхо "зассали" именно несогласные, боясь за свой кошелёк.
(25)Вкладывайся...

одно дело, когда на улицы выходят провокаторы, спонсируемые врагами нашей Родины с целью дискредитации положения в стране. это не наш случай.

совсем другое, когда образованные и културнейшие граждане страны, доведенные системой до такого положения, что терпеть уже нету мочи выходят на улицы выразить свое мнение.

(25) Уже начал? Ну это уже не смешно даже

(30) "образованные и културнейшие граждане страны" должны кидать камни в полицию безнаказанно?

(26) да это обычное явление: как налоги считать, или цены на бензин - начинается "да вот в европах...". а как принимать законы против коррупции, о минимальном размере оплаты труда,  ответственности государства - так  "европа нам не указ".
Требовать не появляться в масках - можно (что, в принципе, нормально: пришел протестовать - протестуй открыто), а полписаться открыто под законом - ссыкливо...

(32) а разве отменена статья за сопротивление и за хулиганку ?

вообще закон не против либералов направлен, закон против тех кто пойдет на митинги когда уровень жизни проседядет основательно, щас жкх подскочит, нефтя подешевей - рубль девальвируют, вот тогда рабочие вагоноремонтных заводов по другому запоют.

(33) А что, ГД и Путин разве не открыто подписались под законом? Они разве тайно это сделали? :))

Парадокс в том, что чрезвычайное законодательство, фактически отменяющее действие, причем на долгое время, действие 31-й статьи Конституции, принимается по поводу, в общем-то говоря, заурядного события. 12-го июня, согласитесь, никто не ждет ни смены власти, ни, тем более, слава богу, на самом деле, штурма Кремля или московской мэрии. То есть здесь есть явная потеря чувства реальности, простого вообще обзора ландшафта. То есть люди глядят на ландшафт и видят немецкие танки, которые на них идут. А их нет. Вот это, как бы, новая ситуация.
...
Понимаете, вот я с тех пор знаю, что можно искренне сойти с ума. Путин – инвалид кавказской войны. Вот, то, что он делает сейчас, не имеет рациональных объяснений. Не надо их искать.
...
Смотрите, если демонстранты – это ничтожное меньшинство, по этому поводу не принимают закон, да? Если они – большая важная политическая сила, с ними надо разговаривать. Опять-таки, закон здесь не причем.

Г. Павловский о подписании закона.

(32) эти лица почему то не попадают под новый закон, странно: http://www.youtube.com/watch?v=QimCMfdWp9o&feature=player_embedded

(32) а что, они могли это делать раньше?

(34) Нет. Это разные статьи.

(33) правительство и фискалы сказали, что нет ограничений по минимальной оплате труда.

+(40) Разных законов.

(38) Так это было ДО принятия закона. НЕ?

интересно как эти всякие стратегия 31 будут себя вести.

налицо, вместо того чтобы власть начала реально работать и делать хорошие дела на благо общества, опять занимаются маранием бумажек.
правильный способ: убрать предпосылки и причины, заставляющие народ выходит на улицы.
наш способ: запретить все нах.

(0) 2017 не за горами, свергнут внука повара Ленина

(45) Бредишь. Всегда будут недовольные. Такова природа человека. Закон принят только за тем, чтобы защитить нормальных граждан от беспредельщиков.

(37) О, и до павловского дошло...

Думаю, если послушать этого дядьку: http://www.youtube.com/watch?v=L7UnkA9j5T0&feature=player_embedded

то многое, в том числе необходимость срочного принятия такого закона, становится понятным.

Я не со всем согласен, но в целом, есть над чем подумать.

ура!!!!!!!
надоели уж эти хождения.
ждем девок с голыми сиськами, как на Украине.
они ж под закон не попадают....

(46) Интересно, кто? Мечтать не вредно :))

(47) то есть устранить причину недовольства людей - этот вариант вам даже в голову не приходит???

(4) Ты должен ходить с полным разворот паспорта. + Желательно в соцсетях всю инфу о себе выложить.

(47) все дело в количестве недовольных.
если их мало, и это кучка экстремистов - этот закон просто не нужен. хватало остальных законов.
если количество недовольных таково, что власть их опасается, и запрещает демонстрацию недовольства - возникает вопрос как к качеству власти (т.е. она не может вести нормальный диалог с оппонентами), так и к ее легитимности (реальная база поддержки не столь и высока).

(45)А власть работает, что не видите, что - ли. Защищает мирное население от непонятно что требующей кучки. Не мешали бы вы ей, глядишь, что - нибудь Путнее придумали.

(52) Ты не понимаешь? Это невозможно в принципе. Нельзя сделать так, чтобы все были всем довольны.

(52) а это уже прямой призыв к свержению сущей власти

(56) откуда ты знаешь? вы что, пробовали?

Вы все про Москву, какое раздолье главам районов и прочих деревень.

(58) Вся история человечества это доказывает. Или у тебя есть примеры такого общества, где все всем довольны?

(52) Для этого нужно многое сделать, проще запретить.
"Мы им все обещаем обещаем, а им все мало" (с)

(60) все когда-то бывает в первый раз. считаю нужно делать, а не ныть, как вы тут делаете.

(57) свергают только диктаторов, у нас же нет таких? так что расслабься.

(62) Давай предложения, как это сделать. А то пока никому в истории человечества это не удалось, а тут ты такой умный нашёлся :)))

(61) :-)))

(63) Хочешь самый первый и главный шаг? Нужно ВСЕМ соблюдать законы.

(64) создать комитет по осуществлению требований несогласных путем разумного компромисса. обсуждение наболевших тем с народом, предпринятие шагов. хоть какие-то действия, а не нытьё и запреты.

(66) Согласен. Пусть все перестанут работать за серую ЗП. Только как этого добиться? Предлагай :)))

(68) Почему-то у тебя законы должна соблюдать лишь одна сторона...

(68) Для этого на верху тоже должны соблюдать законы: не ездить в личных целях с мигалками, не воровать, не должно быть коррупции, не....
можно бесконечно продолжать.

Вот есть объяснение у едросов и согласных?
У них большинство в Думе, Совфеде, Президент, Правительство, вертикаль, полиция, нашисты.  
Кого они боятся-то? кучки нсогласных?

(67) Так вроде и так созданы и создаются всякие комитеты, комиссии и т.п. Пока не помогает. Чем ваш комитет будет отличаться от уже существующих? А то теоретизировать мы все умеем. А когда доходит до практики - сразу в кусты.

(68) Значит, если ты соглашаешься с тем что у нас беззаконие?

(70) КАК это сделать?

(73) Наличие преступников - это не беззаконие. Преступники будут всегда. А то, о чем говорите вы - это утопия.

(72) легитимных комитетов, реально работающих - нет. надо бы сделать, дабы реализовать полноценный диалог между властью и народом.

(72) как доходит до практики - все действия объявляются "раскачиванием лодки" :-)

(76) Повторю вопрос (74)

(74) http://www.youtube.com/watch?v=vou5endpYNI

(75) когда преступники у власти - это более опасно, чем преступники на улицах.

(74) Ты посмотри кто у нас в думе, одни спортсмены да артисты.

(67)А какие требования кроме "Долой Путина" есть у оппозиции? И какие именно конструктивные предложения есть?

(78) Т.е. если не возможно все жить по закону, значит, тебя устраивает текущее положение вещей.

(78) очень легко, первым действием создаем комиссию из видных дейтелей культуры, плюс членов РАН и опытных образовательных деятелей, например доцентов, профессоров и академиков - поверьте, там очень много умных людей. вторым шагом будет реализация программы, которая будет придумана этой комиссией.

(82) Так у них только лозунги, и вычитанные из утопий мысли ЧТО надо сделать. А КАК это сделать - они не знают :)))

(81)Ага или инвалиды в лице Зюганова:))

+(84) комиссия ессно будет аполитична, никаких едросов, путинцев, коммунистов туда не брать

(84) вторым шагом эти люди, получив власть начинают брать взятки, откаты и т.д., и всё остаётся по-прежнему :)))

(84) глупость.

Только что прислали: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IUE1KwGqBoY

(88) люди всего лишь придумают систему, при которой взяточничество будет искореняться. никакой власти.

(88) :-)) Хороший диагноз нынешней власти.

(92) Так это есть в любой власти :)))

(87) не найти столько.
один Распутин только и остался....

(88) Для этого достаточно, дать свободу СМИ и оппозиции, процесс регулирвоки будет естественным, больше ничего не требуется.

(88) ты точно знаешь ?

(91) Пока что никому не удалось такую систему придумать. а твои академики сразу придумают? Наивно так думать.

(95) Уже дали. Пока не помогает. :))

(86)Это вас в ЕдРе учат шутить над здоровьем людей, попавших в больницу?

(97) Без реально оппозиции у нас будет больная система власти.

(97) читай Томаса Мора

(91) Эта сиистема давно придумана - открытость и ответсвенность. и сбалансированность системы, где каждая политическая сила "сечет",  чтоб другие силы "не зарывались". Преступники будут всегда, но уменьшить возможность для преступлений, сопряженных с занимаемой должностью - вполне реально

(82) Букварь купи у Джинна и почитай))

(98) Какие из федеральных каналов ТВ реально независимы?

(101) Утопия. Вам объяснить, что это такое?
Утопия (др.-греч. ????? — «место», ??-????? — «не место», «место, которого нет»)[1] — жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества. В отличие от антиутопии характеризуется верой автора в безупречность модели.

(102) это-то все понятно, я скорее про конкретные механизмы проверок, контроля, системы сдержек и противовесов, которые начнут работать сразу же, а не через 100 лет, как нам обещают сторонники медленного поступательного развития.

(105)а ты почитай

(104)BBC, CNN реально не зависимы от Российских властей...


Правда зависимы от госдепа...

(107) Читал. Я люблю фантастику :)))

(105) с вашей точки зрения, и магазины без продавцов с ответственностью покупателя (как в Норвегии) - утопия.
а они есть. и не воруют.

(106) сторонников медленного поступательного развития не существует, это либо жулики и воры, либо жертвы обмана

(110) В норвегии - может быть. А у нас - это утопия. Ты же первый побежишь в такой магазин воровать :)))

(108) откуда сведения ? особенно интересно про ббс.

(112) на воре шапка горит ?

(112) по себе людей не судят...

(114) Для того, чтобы в магазине не воровали, надо воспитать несколько поколений людей, которые с дества будут знать, что воровать - нельзя. А пока у нас большинство воруют налоги, и не считают это преступлением, нам такие магазины не светят.

(113)Ты желаешь доказать "независимость ВВС? Ну начинай, особенно с того интервью о событиях 08.08.08, когда женщину просто затыкал ведущий...

(100) Где ж ее взять то, реальную оппозицию? Все клоуны какие-то...

(81) А других  и не надо, вообще непонятно найиг8 эта дума нужна.

(115) Но вы же судите по себе, когда говорите ПЖИВ? :))

(118) Если еще и запретить так точно никого не будет.

(116) Если у чела будет достаточно денег что бы купить, и будет достаточное наказание за воровсто, то ему проще будет не воровать.

(117) ну ка, ну ка - о ббс и госдепе поведуй несведущему.

(118)К великому сожалению, большинство из "несистемников" обычные дебоширы и преступники.

(122) Неправильно. У чиновников что, мало денег? Или их не сажают? А они продолжают воровать :)))

(116)А почему даже не стараются воспитывать?

(121) Тут не запрещать нужно, тут еще доплачивать нужно. Не было бы клоунов - их пришлось бы создавать, раскручивать....

(120) Я в магазинах не ворую. И не утверждаю, что всякий, увидевший такой магазин - будет воровать. Ты - утверждаешь.
а вот про ПЖИВ - можно судить по деяниям членов. Да, собственно, и по всей истории этой организации (партией ее в полной мере назвать нельзя)

(126) Ну это вопрос к тем родителям, которые не стараются воспитывать честных граждан своей страны.

(126) Воспитывать надо собственным примеорм а пока у нас вороватая власть простому обывателю ничего другого не остается как подстраиваться под нее.

(124) К сожалению, большинство из ЕР - жулики и воры :-)

(130) Конечно, на других кивать всегда проще.

(118) Ты сам сказал про клоунов. Не думаю что оппозиция достойна клоунов.

(127) Так и есть, но кроме подставных клоунов почему то никого другого не видно, одна надежда на коммунистов была - они хорть вроде самостоятельность сохранили.

(125) неворующий в построенной системе власти - опасен. Тем, что не ворует.

(131)Прошу доказать что я либо жулик, либо вор. без доказательно прошу самозабаниться по пунктам правил этого форума.

(128) Где я утверждал, что ВСЯКИЙ будет воровать? Ссылку приведи.

(0) Чревато "синдромом Ходорковского".
Я его так формулирую: "Если Ходорковский сидит по делу, то почему остальные на свободе?"
То есть, хочу сказать, что в законе уже заложено избирательное применение, и это не есть гут.
Спорить, правильно или нет, не вижу смысла - закон уже принят.
История рассудит.
ВВП не Господь Бог, может и ошибаться… К тому же на каждого ГенСека есть свой ХХ съезд. Будем подождать.
Одно могу сказать. Я, не принимавший до сих пор участия в митингах, 12 пойду с черной траурной ленточкой.
Вот такой вот результат политического развития России за последние полгода.

(125) Опять таки смотри из (122), следовательно наказание значит для них или мягкое или отсутсвует.

(132) Это вы киваете, с чиновников ответственность снимаете и на народ перекладываете, а зачем нам чиновники которые не за что не отвечают?

(136) Партбилет покажи сначала, а то ишь решил примазаться.

(138) я солидарен с твоим мнением.

(124) К великому сожалению, ПЖИВ все больше скатывется на откровенный бандитизм. Примеры? Цапки из Кущевки, тульские бандиты на выборах.

(139) Значит, вы согласны, что наказания за преступления надо ужесточать? Тогда вы должны быть ЗА этот закон а не против. Кстати, ответственность чиновников за ПРИНУЖДЕНИЕ к митингам, там тоже есть, чтобы вы не кричали, что на митинги бюджетников сгоняют.

(52)А чем же люди не довольны(в частности болотники?)

(141)Какая нелепая отмазка...

(144) Ужесточай не ужесточай а если закон дырявый и работает избирательно то это положения не спасет.

(146) От чего?

(144) В большинстве случаев наказание отсутствует. А по закону который в сабже. Он направлен как раз таки против оппозиции, которая априори должна контроллировать эту же власть.

(147) Ваши предложения, как сделать его не дырявым? Или нету таких?

Пройдет весна,
Настанет осень.
С кого тогда,
За это спросим ?

+(146)Может тебе ещё и дуло от Авроры показать?

(150) не принимать

(149) Так и убийцы, бывает откупаются от наказания. И что вы конкретно предлагаете, кроме лозунгов?

(150) Есть но они тебе не понравяться. - Я ведь считаю что рыбу с головы надо чистить поэтому первым делом поснимал бы самых высоких чиновников - чем выше тем лучше.

(148)От ответственности за "гнилой базар"... Навальный уже поплатился. И это только начало.

(136) где фото автокранов ?

(150) Если членовоз едет с мигалкой по собственным делам, и предположить невозможнео что его поймали на этом нарушении, какое наказание ему грозит???

(157)В интернете.

(154) предлагаю развешать всех согласных на столбах

(153) Давайте весь УК отменим. Всё равно по-вашему все откупаются.

(161) А может лучше всем его соблюдать?

(160) Не взлетит, т.к. согласных - большинство, как это ни печально для вас :)))

(161) а причем тут ук ?

(137) Т.е. вор будет только один - asp? Ты его конкретно обвиняешь в воровстве?

(156) Да ты посмотрю парень блатной. Отвечу тебе по твоему - кто себя держит знает перед кем ответ держать.

(163) как вы посчитали?

(162) Я согласен и соблюдаю. Расскажи, как заставить преступника делать тоже самое?

(163) для меня без разницы сколько, сколько есть всех перевешать

(167) На последних выборах президента посчитали. :)))

В масках - нельзя, в шлемах от мотоцикла - можно.

(168) Преступника должно контроллировать само общество. Увидел преступлние должен сообщить в полицию, а не покрывать. На верхних эшелонах власти эту роль должна играть реальная оппозиция.

(170) бумажки ?

(170) Таких ярых сторонников не много, по болшему счету всем пофиг.

(165) Вообще-то я никого не обвинял. А если не веришь - открой такой магазинчик, и проверь сколько людей честно заплатят, а сколько украдут. А потом поговорим. Ок?

+(174) Да и с подсчетами не все так гладко.

(176) Пока это только ваши измышления. Реальных доказательств этого у вас нету.

(170) Пардон, но мне кажется что это были не выборы, а голосование.

(177)Хуже... Это даже не их измышления...

(175) в (112) прямо сказано в адрес asp - "ты же первый побежишь воровать". Т.е. потенциальный вор один , asp? Тогда, пожалуйста, либо докажи, что он потенциальный вор, либо извинись пееред ним. если же он взят для примера как первый попавшийся представитель общества - значит, по твоему мнению, воровать будет "всякий".

(178) Это были именно выборы. А если кажется, креститься надо :))

Надо как в Китае - смертную казнь за коррупцию.

(177) Я говорю о том что вижу - а вижу что не все так гладко - не больше и не меньше, опровержений четких не было по этому факту, так что у меня нет доверия к власи и к итогам выборов.

(182) И сильно это помогло Китаю в борьбе с коррупцией?

(177) если доказывать лживость подсчетов жолжен тот, кто считал - доказательств лживости никогда не будет

(181) В таком случае где "пункт против всех"?

(180)Таки и я не могу дождаться от тебя доказательств что я, как член ЕР, жулик и вор.

(184) Помогает, факты коррупции случаются конечно - но системной коррупции у них нет.

(172) А еще все должны быть здоровыми и богатыми... А также каждый россиянин должен иметь минимум трех рабов.... Да, и срочно завести единорогов!

(184) это одна из мер.
а по результатам - ну, посмотри на динамику развития экономики. Особенно несырьевого сектора.
зы. ну и моралдьное удовлетворение - "вора наказали так, что воровать уж точно не будет"

(163) "Лишь 17% считают правильной и адекватной мерой введение высоких штрафов за уличные акции"

http://www.vedomosti.ru/politics/news/1827735/nasilie_ne_variant

Большинство?  :0)

(189) смени пластинку.

(187) +100. Это любимый прём несогласных. Только они имеют право высказывать бездоказательную ересь. А их оппоненты должны каждое своё слово доказывать в суде :)))

(187) А ты член?

(194)С прошлого года. И писал об этом.

(195) Ну тогда в суд иди, походишь по судам глядишь немного мозги на место встанут поймешь что почем в нашей стране.

(191) Как сказал Задорнов, "это члены ЕР, их родственники, друзья, любовницы, любовники любовниц, любовники любовников любовниц и все, кто на отсосе у них".

(188) Ну Вам виднее... Правда:

Вэнь Цзябао откровенно признал, что в настоящее время в Китае существуют такие недостатки, как взятки, коррупция, несправедливое разделение имущества, нарушение прав человека и вред народным интересам, передает "Синьхуа".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/06/28/863781.html

Но кто такой этот Вэнь Цзябао? Премьер какой-то. То ли дело авторитетный одноэсник Shurjk

На днях у сына будет ДР (10 лет!). Собирается с в кафе-мороженное и уже разместил вконтакте объяву своим друзьям.... А я вот думаю, согласовывать с мэрией, или нет? А если не согласовать, собака с милицией придет?
Вот если согласовать, тогда МВД по закону обязано выделить ОМОН для обеспечения безопасности на массовом мероприятии... А дети космонавтов не испугаются? )))
Вот что посоветует сообщество?
ЗЫ штраф 300 тыр. платить не хочется... В прошлом году стакан разбили...

(196)Ну один из однопартийцев сходил. Навалялный обкакался по-полной... Хорошо что суд у нас гуманный, присудил только 30 тыщ, вместо ляма, этому дебоширу....

(195) как услышал, что "Единая Россия - партия жуликов и воров", так сразу вступил? :-)) показатель! :-)))

(191) Где проводился этот опрос? Ни у меня, и ни у кого из моих знакомых мнения не спрашивали. Отсюда можно сделать вывод, что эти цифры взяты с потолка.

(200) Ты тоже сходи. Узнаешь почем у нас в стране честь и достоинство и как можно оценить моральный ущерб.

(201)Таки где доказательства?

(199) Сиди дома и бойся, если думать головой разучился :)))

(198) А я и не отрицал что факты этого там есть. Но далеко не в таких масштабых как у нас.

(60) а как же - у каннибалов. Там недовольных сразу съедали и какое то время все общество было сыто и довольно )))

Ни я ни моя семья не принимали участия в голосовании по выборам президента, отсюда можно сделать вывод, что выборы абсолютно не легитимные.

(204) Это личное мнение. Не выдумай своих правил.

(205) Вот истина закона!!!

(205) по (180) ответ будет?

(208) + Причем выборы подразумевают выбор. Голосование подразумеваем, согласие или не согласие с предложением.

(211) Ты сначала докажи, что в ЕР - большинство жулики и воры, а потом требуй от других доказательств.

очередной едросрач? "согласные" vs "несогласные"!

(209)Т.е. деятельность "оппозиции" это всего лишь выссказывание "личного мнения" с применением кирпичей?

и вечный срач, покой нам только снится...

(215) ?

(206) Действительно, какие там масштабы? Просто единичные случаи по меркам Китая:

"С 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10 тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения."
http://www.rg.ru/2009/06/25/korrupcia.html

Коррупция представляет собой главную угрозу для Коммунистической партии Китая и может привести к уничтожению существующего режима, заявил премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао.
http://www.rbcdaily.ru/2012/03/28/world/562949983382483

"В Интернет просочился сенсационный доклад Народного банка Китая, согласно которому более 10000 коррумпированных чиновников за 15 лет вывезли из страны около 130 миллиардов долларов"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=480724

(0) Ну наконец-то! А то ведь ни слова на МиСте!

(219) лажа. коррупция есть только в рашке. это всем известно...

+(217) Кстати да, тримакс тут верить что ему суд чего то компенсипует - а я скажу больше я могу подсрачников ему прилюдно надавать, и обругать всячески и мне ничего за это не будет.Максимум штраф 1500 руб.

(214) Ежедневная дежурная ветка :)

И все таки, что сообщество посоветует по поводу (199)?
Днюха через 10 дней! Боюсь не успеть!

(219) Ну их же там больше миллиарда, так что тысячи - так, мелочи :)))

(219) Джинн ты китаец ?!

(224) Мало вероятно - н овдруг это в план органам поставят:)

(219) У нас бы так боролись:)

(224) Согласовывай. И пусть не надевают футболок с одинаковой тематикой.

Кстати, возрастной ценз в законе о митингах отсутствует... )))

(211) Ты оскорбил asp Так что бремя доказательства данного конкретного высказывания - за тобой.

Все сретесь? Не надоело?

(226) Гораздо хуже - я хохол.

(229) Скорее просто поржут над ним, когда придёт согласовывать. Всё-таки, имхо, идиотов у нас ещё хватает :)))

(0) совершенна согласна с законом, я бы еще больше штрафы ввела. У меня подруга живет в Германии, ее оштрафовали на 200 евро за то что она назвала полицейского на ты ( по приезду от волнения перепутала ).
Все конечно не читала, но совершенно не понятно высказывания многих о нарушений прав человека. Что собственно говоря  этот закон нарушает, какие права ? Право на хулиганство ? А у нас по конституции можно разве хулиганить ? Все это смешно господа. Закон хороший правильный, я бы еще усугубила бы.

(232) неа

(224) если ты обычный чел, ты никому не интересен, радуйся, собирайся, празднуй, топчи газон, нарушай санитарные нормы.
Делай что хош, АМОН к тебе не придёт.
----------
до тех пор пока на тебя заказ не поступит от того, чьё имя нельзя произносить вслух...

(234) у вас точно хватает.

(229) Дык... Белое не надевать. Это понятно, но, блин, девочки придут с белыми бантиками в косичках!

(231) Вроде от него возражений не было. Если будут, я ему отвечу. ОК?

(234) "у вас" - это в партии, или в городе?

(234) Поржут и не дадут официальную бумагу - заплатят лям ))))

(235) Годный вброс. Привет от Йоськи.

(241) У нас - это в России.

(235) некоторые за время вакханалии 90х стали путать свободу со вседозволенностью.

Если не дай бог их укусит собака соседская или камень кто бросит - так готовы посадить. А как сами так а че че хочу так и делаю

(235) Право на волеизъявление, а за хулиганстов у нас отдельная статья есть.

(240) У меня возражения. В соответсвии с правилами форума (п.1 правил).
будь добр не увиливать, не ссать, а прямо и честно  объяснить.

(245) Угу и все наивно пологают что кто то их свободы зашщиащет, а на деле собки кусают всех подряд и никто за них не отвечает, камень можно кидать безнаказано если конечно не оставишь того в кого кинул инвалидом, но всякие дурацкие законы о том чтоб нельзя было публично выступать - принимаются на два счета.

(202) Так и на выборах не у всех мнение спрашивали, что ж теперь считать, что там тоже "цифры с потолка"?

http://top.rbc.ru/politics/08/06/2012/654279.shtml
http://top.rbc.ru/society/01/06/2012/653315.shtml

(247) Цензура? Фу, как пошло...

(245) что то я не очень поняла , причем тут это. А где примеры того что они ( непонятно кто ) сами это делают ?
(246) э......там как то хитро эта статью за хулиганство не применить при митингах ( я не юрист, разговаривала с юр отделом нашим ) и она  как бы не очень сильно подходит под это дело.
(248) закон совершенно не об этом, выступайте кто вам мешает ? просто если захочешь покидаться асфальтом в милицию или же что разгромить и поджечь ты должен знать что потом за это ты заплатишь штраф. Не перевирайте закон.

как вот странно вы все ополчились на закон ужесточающий хулиганство - а что мама в детстве не ругала за разбитое окно во дворе ?

Задавал вопрос голосовавшим за стабильность. Какой следующий закон будет принимать дума? никто не ответил. А закон о том что кап ремонт теперь делается силами самих жильцов обязательно. Голосовавшие за стабильность, вы как?

(251) Насчет покидаться асфальтом есть другой закон - и весьма жесткий. А вот если пришел на митинг и не кидался асфальтом а там начали всякие провокаторы, то все выход через кассу?

(253) в СПБ его планируют отменить ))

(253) Ну как же они ведь понимают что дом то свой, надо самим все делать, причем тут ЖЭУ они то не при чем, так тока бабло стригут.

(247)Встречное предложение.
Банить за высказывание в адрес партии ЕР про "жуликов и воров" как подходящее под п.1 правил форума, ибо даже судом доказано, что это оскорбление и клевета...

(251) А как бэ... Ээээ... Прокомментируй (199)... ))))))))))))
Конечно, идиотизм... Но допустим, я наступил участковому на любимую мозоль.
И он в точном соответствии с новым законом мну за детский утренник "АТУ"!!!!

(247) Объясняю. Я высказал своё личное мнение, сложившиеся из высказываний этого человека. Ни ругани, ни оскорблений не применял. Доходчиво объяснил:

(357) есть два противоположных решения суда по этому поводу

(254) ну да. все правильно - воспитание коллективом. коллектив сам должен следить что бы не было провокаторов. Все правильно - как в детстве нашкодил один - наказывают всех, потом все с этим одним сам и разбирается.

одного и того же, что характерно

(253) Вы бы не задавали вопросы непричастным, а самостоятельно посмотрели на официальном сайте:
http://www.duma.gov.ru/legislative/planning/primplan/

(261) нет, закон ставит одного человека намного выше группы. Т.е. власти не нужны объединения.

(263) непричастным!!?!?!?!?! вот это признание

(261) Ну это Вам к Чингисхану... Как там у него - "струсил один - казнить десяток!"

(261) А вот как раз такое воспитание противоречит конституции.

(260)Можно оба решения суда? а то как-то (наверно в силу веры) я читал только одно решение...

(253) Кстати - а почему бюджет должен оплачивать капитальный ремонт дома, квартиры в котором находятся в частной собственности проживающих?

Вы не хотите оплатить капремонт частного дома моих родителей? А то с 77 года как-то поизносился...

(268) там же наверняка была ссылка и на предыдущее.

(258)а что в 199 ? собирайтесь, отмечайте. Не вижу проблем никаких и по действия закона Ваши действия не попадают как мне кажется. И не надо рефлексировать по этому поводу ))

(264) Таки это ложь. Закон только повышает ответственность за правонарушения. И ничего более.

(269) "а вы не хотител ли" (с) Джинн, прокомментировать ситуацию, что по предыдущему закону принятому ЕР-овской думой программа капремонтов домов была федеральной т.е. я этот дом и ремонтировал?

(273) А не хотели бы Вы прокомментировать ситуацию, что еще раньше дома были в общенародной собственности? А еще раньше, страшно подумать, в собственности буржуазии.

(267) может быть, я закон не вычитывала досконально.  тогда я не очень поняла предыдущий пост, где сообщалась что нарушил один а наказали всех.
Мне вообще очень странно как программисты и аналитики не имея хорошие юридической практики обсуждают закон. Это то же самое как лечится по интернету.

(273) А можно ссылку? А то я всю жизнь плачу за капремонт дома, а оказывается незаконно?

(272) сколько получает индивидуум за вытоптанную клумбу и сколько получает индивидуум за эту же клумбу если он не один? Выгоднее топтать одному.
Далее. Идет группа людей - они препятствуют одному - 1 - одному человеку пройти дорогу. или одной машине. По этому закону виновной и караемой становится группа людей. Не смотря на то, что этот один им тоже препятсвует.

(271) А участковый? В ноющей больной мозолью? ))))))))))))
Это Вам кажется, а участковому?
Сообщения в соцсетях есть? - Да.
Групповое собрание есть? - Да.
Нарушения есть (стакан разбили)? - Да.
Кирдык... 300 тыр...

(0) Красавчик, наконец то хулиганье будет отвечать за свои поступки

(277) За групповуху всегда больше давали. Что тебя удивляет?

http://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&site=&source=hp&q=федеральная+программа+капитального+ремонта+жилья&oq=федеральная+программа&aq=7&aqi=g10&aql=&gs_l=hp.3.7.0l10.599.6398.0.10161.25.11.2.12.12.0.169.921.9j2.11.0...0.0.YZYSrZDMjHA&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=676ee260993dd4d5&biw=1608&bih=819
про старт программы в 2008 году, интересующимся

(278) ага стакан разбили в подъезде нассали, в следующий раз думать будут

(275)Но Вы же тоже начали обсуждать? или у вас юридическая практика хорошая?

(277)Изначально. Почему препятствуют?

Заговорив о законе, президент сразу предупредил, что уже поговорил с председателем совета по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) Михаилом Федотовым, который передал "некоторую озабоченность неправительственных организаций по поводу этого закона".
.....

Я виню себя в том, что не успел раньше довести до президента свою точку зрения по уже принятому тексту закона. Я должен был постараться убедить президента, что данный закон, мягко говоря, несовершенен",— заявил "Ъ" председатель СПЧ Михаил Федотов. На вопрос "Ъ", не собирается ли он покинуть свой пост в связи с тем, что Владимир Путин не прислушивается к мнению правозащитников, господин Федотов заявил: "Нет, не собираюсь. Он не "не прислушивается", у него не было физической возможности ознакомиться с моим мнением и мнением наших экспертов". Теперь же, по словам главы СПЧ, он "больше всего боится", что закон подорвет гражданский мир. Поэтому совет будет работать над тем, чтобы предложить президенту новую редакцию закона.

При этом оппозиция будет действовать еще одним путем. "Мы понимаем, что наш КС уже не тот, особенно по последним решениям, которые были в основном в пользу действующей исполнительной власти",— говорит Вадим Соловьев. Поэтому одновременно КПРФ намерена обжаловать принятый закон и другим путем — "через обращение гражданина, который будет подвержен этим драконовским штрафам". "Мы пройдем через национальные суды, и если нам откажут, то выйдем на Европейский суд по правам человека",— заявил он. О намерении бороться с законом, который "противоречит Конституции и Европейской конвенции о правах человека", заявил вчера и сопредседатель незарегистрированной Партии народной свободы Борис Немцов.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1955954


I

Властитель слабый и лукавый,

Плешивый щеголь, враг труда,

Нечаянно пригретый славой,

Над нами царствовал тогда.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . .

II

Его мы очень смирным знали,

Когда не наши повара

Орла двуглавого щипали

У Бонапартова шатра.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . .

III

Гроза двенадцатого года

Настала — кто тут нам помог?

Остервенение народа,

Барклай, зима иль русский бог?

. . . . . . . . . . . . . . . . . . .

IV

Но бог помог — стал ропот ниже,

И скоро силою вещей

Мы очутилися в Париже,

А русский царь главой царей.

(c)

(272) В чем заключается правонарушение, если мы с друзьями пошли смотреть салют 9 мая на Воробьевы горы?

(279)Вот 12-го и проверим, когда очередные горе-болельщики выйду перекрывать дороги, если сборная выиграет

(282) Я просил ссылку на закон, по которому я НЕ должен платить за капремонт. А то сколько себя помню, в квитанции отдельной строкой - "капремонт" :)))

(275) А у Вас есть юридическое образование? Если есть - гуд.
Нет - прочтите мнение юристов. Самых разных. Как ЕР-ских, так и оппозиционных.
Что-то я комментов, говорящих о том, что закон - гуд не видел.
Зато комментов от юристов, что закон гумно - масса.

интересно законопроект хоть кто-нибудь прочитал или как всегда стандартная реакция белоленточников "что-то слышал испугался паникую теперь "

(287)Вчера выиграли и чё? Где перекрытые дороги? Где оштрафование за массовые сборища в общественных местах?

(286) Никаких правонарушений нет, если просто смотрите и не хулиганите.

(290)Прочитал...и вот это меня например беспокоит - "повлекшие создание помех движению пешеходов или транспортных средств либо превышение норм предельной заполняемости территории (помещения)"

(277) Даже разбойничать выгоднее одному. Нет организованной группы, нет предварительного сговора... Дают меньше.

(291) Вопрос то не в этом, а вот к примеру выйдешь ты права качать в ЖЭУ которое потратило на ремонт дома больше чем дом стоит, а тебе раз и еще +300 т.р.

(287) я 100 проценто ЗА если горе болельшиков вытаптывающих клумбы и перекрывающих дороги оштрафуют на 10-20 тыр

(291)Вчера еще из группы не вышли. Хотя кажется по телеку было, что и вчера ходили по дорогам праздновали. Т.е. "создавали помехи" Так в том-то и проблема что никаких арестов и штрафов не будет((

(296)Я тоже...но боююсь им-то как раз ничего и не будет

(287) Емли они власть имущим не помешают то и вопросов к ним не будет - закон то очень хитрый, позволяет применять го там где удобно.

(291) Совершенно верно. Вчера были гуляния болельщиков в Москве. Несанкционированные. Где ОМОН?

(295) Такие решения принимаются только на общем собрании собственников. И никак иначе.

(289) Мы как раз вчера читали заключение "экпертов". Все сплошь юристы. И судя по всему тогда, когда они дипломы в метро покупали, были только корочки юридических ВУЗов.

Поэтому желательно все же читать первоисточники.

(289) ну так у Вас его то же нет )) я у своего семейного адвоката спрошу - это будет надежнее.
А кстати мозоль - тяжкие телесные сотруднику при исполнении - лишение свободы.

Естественно власть собирается применять данный закон избирательно. Если следовать его букве, надо штрафовать практически всех...

(290) + 1000

(301) Откуда вы все такие наивные беретесь. Приш9лют тебе квиток и попробуй не оплатить.

(302) именно!!!!

(299)Так вот это и огорчает

(300) а что ты думаешь есть настолько глупые менты чт о не могут отличит радостное гуляния народа от провакационных митингов нацистов маскирующихся белыми лентами

(308) как раз именно настораживает то что закон очень избирателен и моожно повернуть его как хочешь - или как удобно будет, а как удобно будет я думаю не для кого не секрет.

(290) Читать некогда - клеймить надо.

(300)Если ты его не видел, это не значит что его не было:))
Болельщики выражали протест в связи с выигрышем? Кидались камнями? Кричали антиправительственные лозунги, ходили с плакатами требований?

(295) С ЖЭУ вопросы нужно решать в суде, а не на митинге. Еще ни разу не слышал, чтобы по резолюции митинга приставы с кого-то деньги стрясли.

(306) не, 301 прав. У нас назревает частичный кап. ремонт. Наш Жек  за нами за собственниками ходит и просит собраться и решить, без нашего решения они ничего делать не могут - а мы ждем вдруг закон отменят.

(309) Закон у нас для всех один.

(0)Оч хорошо. Для отстаивания своего мнения есть другие инструменты.
Митинг - платный инструмент для отстаивания чужого мнения.

(313) Ну к примеру решил собрание внеочередное собрать  - на котором написать петицию в суд - вот тебе и митинг.

(306)А ещё рассказываешь про свою всестороннюю образованность... Ты судьбоносный, если оплачиваешь любые счета...

(294) зачем вы переводите тему в уголовщину? здесь же чистое столкновение интересов. Идет группа людей на публичном мероприятии. граждан. они мешают проходу одному индивидууму. Они такие же граждане как и этот один. но их больше. И покарают их.

(309) А какая разница? НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЕ массовые гуляния. Вникаешь?

(314) Решение вы примете - никуда не денетесь, а вот счета потом выставят совершенно любые, а ведь вы каждый месяц за содерждание дома платите.

(309)А в законе сказано, что надо хватать именно "нацистов маскирующихся белыми лентами"?

(312)Причем тут "выражали протест в связи с выигрышем? Кидались камнями? Кричали антиправительственные лозунги, ходили с плакатами требований?" В законе, -прямо говорится о  "Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, повлекшие создание помех движению пешеходов или транспортных средств либо превышение норм предельной заполняемости территории (помещения)"

(310)Я про это и пытаюсь сказать

(321) Сумма тоже утверждается на общем собрании. Если ты платишь по квиткам не глядя - это твои трудности.

(303) Верно, я не юрист. Но вот комменты юристов (в том числе известных, с дипломами не из подземного перехода) читал. И во многом согласен.
Поспешность нужна при ловле блох. И при поносе.
Экспертизы не было, заключений не было, опросы общественного мнения не поддерживают, ЕР в ГД с наслаждением рвала себе анус...
Пованивает это... Душок-с...

(306)(321) Какая поразительная гибкость...

(323)Были созданы помехи?

лоботрясы с обоих сторон опять срутся в рабочее время? ИМХО, ума что у тех, что у других - одинаково.

(306) И что? Чуть больше года назад прислали квитанцию, в которой перерасчет за якобы слишком холодную зиму и сверхнормативное отопление. Аккуратно зачеркнул эту строку в квитанции и заплатил без ее учета. Дура в Сбербанке, правда повыеживалась и пришлось объяснить, что ее дело принять деньги и зачислить на счет. А не работать адвокатом у жилконторы. В итоге по представлению прокуратуры отменили этот платеж. На том и закончилось.

Мало ли что они туда захотят написать.

(321) Таки Вы пишете бред. Вы просто совершенно не в курсе этого вопроса и заменяете отсутствие знаний домыслами. Вы подписываете коллективный ДОГОВОР с управляющей компанией. В нем все условия. Не согласны с условиями управляющей компании - организуйте ТСЖ и заключите договора напрямую с ресурсопоставляющими компаниями - водоканалом, электриками и т.п.

Вы просто сидите себе на диване перед телевизором, проклиная преступный режим и оплачивая квитанции. Но даже задницу не подняли, чтобы договор почитать с УК и тем более потребовать с нее выполнения его.

(321) мы платим за текущий ремонт каждый месяц, а это не капитальный. Эти ремонты проводят даже разные службы и соответственно оплата пойдет по разным лицевым счетам.

(326)Есть ещё один пункт "спешки" - при "имении" чужой жены:))

Заканчивайте со срачами, оскорблениями, истериками, анусами и прочей хренью.

(326) а нахрена им доводить ситуацию до таких погромов как в Лондоне ? ( кстати в Лондоне 98 процентов погромщиков нашли и посадили )

(235) :) честно? или троллишь?

(329)Опять бездоказательно про "лоботрясов". Я например сейчас в законном отгуле.

(328)В этот раз, не знаю...12-го если победят, уверен люди как и после победы хоккейной сборной выйдут на проезжую часть

(329) а я все сделала за предшествующие 5 дней, и сегодня просто сижу на телефоне , так скажем на оперативном контроле работоспособности системы.

(326) Известность юриста - это не аргумент. Всем людям свойственно ошибаться. А некоторые преднамеренно вводят в заблуждение, преследуя личные цели.

Логично обсуждать не известность юриста, а выдвигаемые им аргументы, соотносить их с нормами закона и делать выводы. В данном контексте "известный юрист" всего лишь подсказывает или наталкивает на мысль.

"Износ жилищного фонда достиг такой точки, что капремонты общего имущества многоквартирного дома требуют принятия безотлагательного системного решения...

Именно обязательная плата за капитальный ремонт должна побудить собственников сначала заинтересоваться, куда направляются их платежи, а затем - потребовать от управляющей организации выбрать ответственного и добросовестного подрядчика на проведение капитального ремонта"

под шумок

(338)Опять: не знаю, предполагаю и т.п.
Выход на проезжую часть однозначно препятствие для прохода пешеходов:))

(338) Победят? Кого? РФ?

+ и без повышения тарифов.

(341) а кто то хвастался, что отобранные деньги у ходора пустили на восстановления ветхого жилья..
распилили?

(292) Неправда Ваша…
Я уже писал, реальный случай нынешнего празднования Дня Победы - любование салютом на Воробьевых горах: трава помята, через смотровую ни пройти, ни проехать, шум, гам, опрокинутые урны, кучи мусора после окончания…

Теперь читаем:

"Статья 20.22. Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка

1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи"

Имеем:
нарушение санитарных норм;
причинение вреда зеленым насаждениям;
помехи движению пешеходов;
помехи движению транспортных средств;
все без случаев, "предусмотренных частью 2 настоящей статьи".

Итого:
с нас, как с участников от 10 до 20 тысяч;
с телеведущего за "призыв к массовому одновременному пребыванию"- от 50 до 100;
с телекомпании - от 200 до 300…

Бред. Но по букве Закона.

(344) вот тож

(341) это откуда ?

(346) Всё верно. Гадить не надо, и всё будет ОК. Так вам же надо траву помять и урны поопрокидывать. Культурно вести себя не умеете?

(345) уже в первом чтении тогда же принят когда и сабж.

(342)Ты читать вообще умеешь? "помех движению пешеходов или транспортных средств"!
Насчет, "предполагаю"...я с самого начала написал "посмотрим, что будет" Опять-таки что во время хоккейной победы, люди именно "создавали помехи движению пешеходов или транспортных средств"

(348) это с думы, в то же время что и сабж, пока в первом чтении законишко приняли.

(343)Сборную Польши

(337) (339) ну, по крайней мере, со второй частью утверждения в (329) вы согласны )))

(351)Это ты не желаешь понимать разницу между стихийными массовыми ГУЛЯНИЯМИ по радостному поводу и организованой акцией протеста.

(354) зачтено, поймал )))

мутилы на машинах с флагами должны расстреливаться из гранатометов

(355) А есть разница с точки зрения закона? LOL

(352) надо будет почитать, странно будет если к примеру в СПб этот закон отменят ( а его отмена уже внесена на рассмотрение ).

smaharbA, предупреждение

(355)Т.е. во время Гуляний можно топтать газоны, перекрывать движение и мешать пешеходам? Так значит все-таки закон против митингов а не против хулиганства на митингах?

(358)Однозначно.
Как и разница в убийствах.
Есть преднамеренное, есть в состоянии аффекта, есть по неосторожности, есть в целях самообороны....

(358) С точки зрения БУКВЫ закона - нету. Но вот показывали по ТВ Путина, он как раз говорил, что ПРИМЕНЕНИЕ этого закона не должно ограничивать никаких прав народа. Всё правильно вроде. Посмотрим теперь, как он будет применяться на деле. Тогда и можно будет делать выводы.

(349) Не поверите - умею вести себя культурно.
Траву не мял, урны не опрокидывал.
Просто народу действительно собралось много и была толкотня, вот урны и уронили (уронили-урон-урна… надо Волшебника про этимологию спросить :0) ). Молодежь на травку переместилась. Всё.

Делать-то что? Штрафовать? Если нет, то "синдром Ходорковского"…

(362) И какая же разница?

(365) В степени ответственности :)))

(364) с каких пор в Москве стало запрещено по газонам ходить?
не надо тут насаждать питерские порядки

(365)Я-же привёл пример с убийством. Факт один - человек мёртв. Но наказание за это деяние разное.

(363) Он помнится, говорил и что, если люди вышли на митинг протеста, то нужно сказать им большое спасибо за то, что они вскрывают болячки общества, указывают на назревшие проблемы.
Трындеть — не мешки ворочать. (с) Почти Волшебник

(364) Тех, кто гадил, опрокидывал и мусорил - по-моему надо штрафовать однозначно. С какой радости, я, как честный налогоплательщик, должен оплачивать уборку и восстановление после таких хулиганов?

(363)Вот это и плохо, когда начинают вертеть закон как дышло. Когда есть БУКВА закона, а есть понятия.

(366) Какое-то бессмысленное предложение или я просто не понял.
Не расшифруешь?

(370) +100500 предлагаю закрыть Москву от приезжих!
и разогнать всех дворников нахрен

(369) Так закон и не запрещает ВЫХОДИТЬ на митинги. Он только устанавливает ответственность за нарушения порядка.

(368)Т.е. убить человека на народных гуляниях, это совсем не то, что убить его на митинге?

(340) Ну да, Барщевский - не авторитет, Совет по правам человека - под плинтус...
Я живу в России. И мнения юристов частенько продумываю и соотношу с действительностью. Пока доводы мне показались убедительными. Господин Пу не показался убедительным. От ЕР такого ожидал и верил. Эти могут...

(374) масло масляное, у нас уже были наказания за хулиганство

(368) А, я понял. Это как с котами. Есть большие коты и маленькие котята. Одни в марте бегают за кошками, а другие пока нет.
Только какое это отношение имеет к моему вопросу?

(374)Так почему же те же нарушения на "гуляниях" такой ответственности нет?

(375)Нет не одно и то-же... Следствие для этого и проводится, для выяснения причин.

(372) Легко: в случае умышленного убийства тебя посадят. А в случае самообороны - оправдают. Вот и разница, хотя в обоих случаях было убийство.

(379)Есть.

(2) >> машем ручками совету европы (выпнут под сраку)

Россия входит в число пяти крупнейших спонсоров Совета Европы.

ИМХО, не выпрут :))

А если и выпрут, не уверен, что присутствие в этой организации так уж принципиально важно для России.

(368) Покажи, где в этом законе написано, что радостные гуляния пьяных фанатов разрешены и не требуются согласований в мэрии, а другие какие-то почему-то обязаны это сделать.

(374) Не будем начинать заново обсасывать дела давно минувших дней.
То заявление и реальные дела, не соответствующие заявлению, уже давно обсудили.

(380)Отлично

(380) Так в чем разница-то между нарушениями на народных гуляниях и на митинге?
Если кого-то валить, то лучше не народном гулянии, как считаешь?

(384) Ты будешь удивлён, но в законах не пишут, что РАЗРЕШЕНО. В них пишут, что ЗАПРЕЩЕНО. Остальное можно.

самое интересное, что судя по этой ветке, москвичей абсолютно не напрягли митингующие и беспорядок создаваемый ими, а вот живущих за МКАДом напрягло.
почему так?

(382)Так я и предлагал посмотреть на эту ответственность ночью двенадцатого. А ты начал объяснять, что есть разница между митингами и гуляниями

(389) телевиденье приложило свою руку?

Меня порадовали следующее
ЗАКОН ВКЛЮЧАЕТ ПОПРАВКУ К СТАТЬЕ 20.22  - ДРУЖНО ИЩЕМ СТАТЬЮ В КОАП

"Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах"

Теперь на родителей, если их чадо до 16 лет попьет пивка, возлагается штраф до 300000 рублей.
Нормально, да?

Также  п. 3 к статье 20.2 очень оригинален
Действие(бездействие), предусмотренные ст.1, 2., повлекшие создание помех движению пешеходов или транспортных средств либо норм предельной заполняемости территории ( помещения )
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от 30 до 50 тыс. рублей.

То есть, если превышена норма заполняемости территории на санкционированном митинге, КАЖДЫЙ УЧАСТНИК получает автоматом штраф от 30 до 50 тыс. рублей. Ибо норма заполняемости территории никак не связана с п.1 - нарушением организатором установленного порядка организации.

Это типо нормально????

(392) Наконец-то. Может молодёжь меньше бухать будет.

(381) Я разве спрашивал, в чем разница между предумышленным и непредумышленным убийствами?
Я спросил, в чем разница между нарушением на митинге и нарушением на народном гулянии?
И за какие уши оказалось притянуто к этому вопросу то, что есть разница между предумышленным и непредумышленным убийствами?

(389) Они завидуют :))

(394) Ну разница, наверное всё-таки в том, что гуляние митингом не является, т.к. там нет политических лозунгов.

(388) Да тут один господин утверждает, что несанкционированные гуляния фанатов не запрещены, поскольку они - радостные. А вот другим - низзя. Очень так избирательно.

(389) сопереживают телевизору.....

да с точки зрения спальных районов в общем то пофиг. что путинги что антипутинги......

(384)Я буду не против применительности данного закона и к гуляниям фанатов, ибо это может предотвратить недавнюю трагедию с убийством футбольного фаната.

(396) лозунги кидают мусор и топчут газоны?

(393) Ты вообще представляешь себе подростка 16 лет?? Осебенно мальчика ?? С их переходным возрастом. Штраф накладывается на родителей, а не на него. Родители давят - подросток еще больше бунтует.

(400) За это есть статья за хулиганство.

(398) может логичнее было бы запретить телевизор?

(399)Я тоже За...но что-то мне очень сомнительно, что его к ним применят

(370) Вопрос не об этом.
Меня, телеведущего и телеканал надо штрафовать?

По нынешним Поправкам - да.
Что на мой взгляд - бред.

(396) Сегодня день тупости что ли?

Еще раз.
Какая разница с точки зрения закона, где произошло нарушение, на политическом митинге, народном гулянии или толпа футбольных фанатов после матча вытоптата газон?

(403) глаза выколоть и уши с языком отрзать - еще логичней.
и главное - в тренде отечественной истории...

(401) А зачем давить? Надо просто воспитывать нормально. А то вы сами, как я вижу умеете только давить, а как только начинают давить вас, тут же кричите о правах :))

(402) тогда в чем смысл закона?
запретить митинги?

(407) можно и так,
а еще можно сново закрыть москву от приезжиз,
тоже будет в тренде и проблема с митингами решиться

(406) Такая, что закон имеет отношение только к митингам. Там это чётко написано.

(406)Разница в том, что фанаты это делают непредумышлено...

2(392) Нормально. А что не нравиться-то?

(412) а митингующие умышлено? О_о

2(406) Успокойся уже. Нету никакой разницы.

т.е. путингомитини это умышленные мероприятия, которые заранее отрепетированы и у всех роли расписаны?

(412) А подлые митингующие нарочно топчут траву)))
И конечно невинные фанаты совсем непредумышленно перекрывают проежую часть

с каких пор в Москве стало запрещено ходить по газонам?

Презервативы такие смешные. когда принимают какой-то закон они стремятся докопатся до каждой буквы, а как выполнять закон так у них отмазы все время находятся :)

(417) Да дело вовсе не в умысле. Читать умеем? ЗАКОН О МИТИНГАХ. Причём здесь гуляния? Что вы их сюда приплетаете?

(411) Вооот, пошел конструктив, наконец-то.
Продолжим.
Про то, что закон только для митингов сейчас почитаю.
Что есть митинг? То, что зарегистрировано в мерии как митинг?
Почему за нарушение на митинге бОльшая ответственность, чем за нарушение при других условиях?

(411) то есть цель закона - запретить митинги?

(411)"Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования"

(420) Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, ШЕСТВИЯХ и пикетированиях"

(420)Я отвечаю тем, кто пишет что дело именно в умысле

пора собирать чемоданы.
хорошо тут не будет. только плохо

(408) Откуда такие далекоидущие выводы о моей персоне! Такое ощущение, что у вас нет ни капли знаний о том, что происходит в переходный период. Это раз. Два, это то, что штраф этот не согласуется с тяжестью правонарушения. У нас за взрыв на ядерной станции с причинением вреда здоровью штраф 150 тыс. руб.

(420) При том, что хоть вверху и написано слово Митинг, изменены статьи к митингу не относящиеся!

(376) Таки да. Если Совет по правам дает якобы юридическое заключение, но которое изобилует массой политических заявлений, выводов, которые не проистекают из норма закона - таки он не авторитет.

Если член этого совета публично заявляет, что закон противоречит Конституции потому, что нарушена процедура его принятия, т.к. не было заключения правительства по нему, то он не авторитет, а идиот. Ибо я способен открыть Конституцию и найти там требования к процедуре - там НЕТ требования заключения правительства. Я способен найти Регламент Госдумы и прочитать, что заключение правительства обязательно при изменении только налогового или бюджетного законодательства. И никакой авторитет не способен убедить меня в том, что я не умею читать или что у меня галлюцинации.

2(421) wiki:Митинг

(410) обнести стеной. и пусть америкосы самолетами продукты возят.....

2(423) Фанаты гуляющие под что попадают?

(431)Как минимум под шествие

(427) а кто то обещал, что будут менять только статьи о митингах?
изменения были в коапе и в частности с митингами

2(422) Цель - развить чувство ответственности организаторов митингов.

2(432) Это не так.

Читаем статью 2 закона о митингах. Где там гуляния? :
"Статья 2. Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) публичное мероприятие - открытая, мирная, доступная каждому, проводимая в форме собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования либо в различных сочетаниях этих форм акция, осуществляемая по инициативе граждан Российской Федерации, политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений. Целью публичного мероприятия является свободное выражение и формирование мнений, а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики;

2) собрание - совместное присутствие граждан в специально отведенном или приспособленном для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых вопросов;

3) митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера;

4) демонстрация - организованное публичное выражение общественных настроений группой граждан с использованием во время передвижения плакатов, транспарантов и иных средств наглядной агитации;

5) шествие - массовое прохождение граждан по заранее определенному маршруту в целях привлечения внимания к каким-либо проблемам;

6) пикетирование - форма публичного выражения мнений, осуществляемого без передвижения и использования звукоусиливающих технических средств путем размещения у пикетируемого объекта одного или более граждан, использующих плакаты, транспаранты и иные средства наглядной агитации;"
http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html

(435)Все? без всяких аргументов?

(434) чувство ответственности у них и так гипертрофировано развито,
инструменты по поддержанию порядка у них какие?
может им полицию в подчинение надо выделять на вермя проведения митинга?

(437) Читай (436). п. 5. Шествие. К каким проблемам привлекают внимание футбольные фанаты?

(439)К футбольным

(415) Да по мне так нету, но тут утверждают, что есть.

Гошподи, глаза наконец открылись…
Это большинство в дателях законов не против политических противников борется так неумело, это они к ЧЕ готовились так спешно…
Мы там либо вылетим, либо победим - по-любому состоится "передвижения граждан в общественных местах"…

(428) Ты плохо читаешь. На 2 странице есть обоснование необходимости заключения правительства:
http://www.president-sovet.ru/structure/group_3/materials/Заключение%20экспертов%20для%20ВВП.pdf

собрались тут знатоки. Закон даже не читали, а рассуждают, о фанатах и гуляниях :)))

2(437) Все. Без всяких аргументов.

(435) Вполне себе так. Почему нет?

(446) У тебя есть реальные примеры, когда к невинному прохожему применяли штраф? Давай примеры в студию.

(433) а почему же тут настаивают , что закон только о митингах?

(444) :)...а зачем изучать букву закона, создаваемого (но еще сырого) непрофессиональными аморальными дилетантами для своих циничных целей (которые уже очевидны) в стране, где закон не одинаков для всех?

2(441) А у всех мнение должно с твоим совпадать? Ну, считаюсь, что есть. И что?

(448) :) НГ  читай - там кучи примеров про басманный суд которые разобьют твои розовые очки

2(447) Потому что не попадает под определение. См. (436). Надо смотреть определение в контексте, а не то, которое тебе больше нравится и которое больше подходит к твоей точке зрения.

(448) Есть, я о них писала на мисте. Стас мне сказал, что я вру. Вот и вся аргументация. ПРосто закрыть глаза на происходящее.

(452) Я не верю жёлтой прессе. Там и про русалок и про инопланетян тоже пишут :)))

Спасибо Владимиру Владимировичу Путину за то, что подписал этот закон о спасении улиц и площадей городов российских от белоленточных смутьянов. Теперь все будет хорошо.

(448) Конкретно моего молодого человека забрали, пока он ждал меня с экзамена. Заодно забрали еще одного молодогочеловека на той же улице, который стоял возле метро и пил колу

2(452) А в СС пишут что инопланетяне среди нас...

(457) Забрали, и дальше что? Впаяли штраф или отпустили? Задержание и наказание в суде две большие разницы.

+(459) Может они походили по приметам на преступников. Забрали, выяснили личность и отпустили. Всё законно.

2(454) А ты доказательства приводил или голословно утверждал.

ну так что, 12 июня отмечаем последний митинг?

Вижу пользу большую от поправки к закону, по которой обеспечением штрафа будет считаться недвижимость и парные органы смутьяна и его близких родственников. Плюнул на плакат - живи на улице, еще раз плюнул - сдай почку. И все будет хорошо.

(461) Это дама..

(464) И даже всем понятно у кого все хорошо будет - хотя у них и так уже все неплохо:)

кстати,
а перекрытие дорог когда запретили?

(459) Забрали человек 10 так, держали в автозаке 2 часа, не знали куда вести, потом определились, еще 3 часа держали в отделении просто так( меня все это в помещение отделения не пускали), отпустили в 11 часов ночи. Этого мало????? Он написал, что несогласен с обвинением. Все равно штраф впаяли. Я оставляла жалобу в управлении отделениями, пока его держали, пришло официальное письмо, что в противоправных действий сотрудников полиции не обнаружено.
Нормально?

(411) Чем флаг "Спартака" отличается от флага "Яблока"?

(468) А в чём обвинили-то? Ты уж до конца рассказывай.

(468) Есть сканы документов?
Если нет, то не стоит выносить на форум что-то, не подтвержденное документально, потому что иначе каждый будет фантазировать все, что угодно, выдавая это за чистую правду.

(461) Учимся определять пол людей для начала. А то столько лет уже, пора бы...

На видео не догадалась все это заснять, все было как-то неожиданно. Удивительно, да? Так что только слова

(471) Помойму вы уже тут загнались. Все таки это форум а не официальный орган - не хочешь верить не верь. Считаешь что тебя или еще кого то оклеветали - в суд.
Сканы документов им подавай...

(470) Я уже написала 20.2
(471) Нафига мне так заморачиваться, если на форуме скажут, что это подделка, как это было не раз здесь.

(455) :)) ..блажен кто верует тепло ему на свете...

Да это еще в КоАПе есть:

Статья 20.18 КоАП РФ. Блокирование транспортных коммуникаций
Статья 19.3 КоАП РФ. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции

Статья 212 УК РФ. Массовые беспорядки
Статья 318 УК РФ. Применение насилия в отношении представителя власти.

(476) к (467)

(428) Очень раннее и непродуманное обвинение в идиотизме членов совета...
Спасибо (443) Сам бы ссылку не нашел. Просто ее привел очередной "идиот" (версия не моя!) во время интервью, а я блин, не запомнил точно статью...

(475) А что мне веровать? Я на реальных судах был, а не из газет знаю, что там и как происходит.

(476) ааа...
это Медведев тоже не пропустил.
Значит тоже скоро введут уголовку за перекрытие магистралей.
Да бы Пикалево больше не повоторять

(479) Час суда что ли смотрел?

(479) по какому разделу праву:
адмнистративное, гражданское, уголовное? :)

2(472) Учимся подтверждать чем-то свои слова. А то сколько лет уже, пора бы...

(474) Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования

Что-то вы явно недоговариваете :)))

(468)Не переживай. Это естественно.
Неужели парень будет рассказывать девушке, что его забрали за то что он пысал в общественном месте, ибо пиво подошло к концу:))

(479) :)...и? не заметил что у нас независимого суда нет?

(480) Зачем так заморачиваться? ввели закон а там административка в 300 тыщ и не надо особо сс судом париться впаял ее и вся любовь, а тут ведь доказывать придется следствие вести.

(486) он может с тещей собаку делил

(473) Нет такого слова помойму.
А про сканы говорю, потому что иначе нечего истерить. Нет документов, можно говорить про общие принципы, а не про то, как именно тебе полицейский глаз подбил, только ты сфотографировать не догадался.
Иначе у нас тут есть куча народа, которые только и ждут, когда можно будет наплести с три короба и потом начать качать права, когда их пост удалят.
Ашот вон постоянно что-нить наврет и пообещает из дома сканы прислать.

(487)
ааа...

так закон против Пикалево ввводили

(485) За это если и забирают то не на 5 часов. Штраф выписали и свободен.

(486) Не заметил. Бывает, конечно, по разному. Но чаще всё-таки по закону. :)))

(489) А про общие принципы - знаешь что тебя можно просто так на 3-е суток забрать?

Еще необходимо внести поправку о премировании сознательных граждан, оказывающих помощь правоохранительным органам в реализации положений закона. Вдруг смутьяну удалось улизнуть от офицеров полиции во время одного из этих их гей-парадов, но бдительные граждане заметили и сообщили куда надо. Вознаграждение внимательности в размере 10% от штрафов повысит охват и применение закона. И все будет хорошо.

(491)определение "до выяснения личности" тебе не знакомо?

(492) :) повезло...
зы
а всем случаям в "желтой" прессе не так повезло

(495) 3 часа на это дается - дальше не имеют права задерживать?

(492) Не равняй "закон" с "карманом"!
У кого карман толще, тот и прав!
А шулер всегда прав!

(497)А как-же утверждение в (493)? Запутался во лжи?

(493) просто так таже прыщь на попе не вскочит

(492) Ну это до тех пор пока закон не мешает интересам тех кто его охраняет. А в обратном случае ты очень легко познаешь насколько глубок и многогранен это закон. И как решения суда могут ему противоречить.

(497) Опять фантазируем?
"По истечении 48 часов с момента задержания подозреваемый подлежит освобождению, если в отношении его не была избрана мера пресечения в виде заключения под стражу либо суд не продлил срок задержания в порядке, установленном пунктом 3 части седьмой статьи 108 настоящего Кодекса."

http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_15.html

(+500) че-то не встречал еще людей которых "просто так" забирают

(499) Это с санкции прокурора, а не по приходи дежурного по опер. части.

(484) А что тут недоговаривать? Просто сейчас не обязательно что-то нарушить, чтобы забрали. Достаточно плана в полиции - забрать по статье столько-то человек

(504) Там же: "3. О произведенном задержании орган дознания, дознаватель или следователь обязан сообщить прокурору в письменном виде в течение 12 часов с момента задержания подозреваемого.

http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_15.html

(502) А если его до этого сутки возили в автозаке без оформления?
Откуда идет отсчет времени?

(506) Про то при каких обстоятельствах так задержать можно вы конечно упустили.

(507) Ссылку лень почитать? Там всё расписано по пунктам.

Сейчас был в детской поликлинике (нужны были справки для детей для летнего лагеря), в кабинете у врача стал свидетелем разговора двух заведующих. Суть разговора: у них разнарядка сверху - 12.07 в 12.00  на площади на митинге в поддержку власти от их поликлиники должно быть не менее стольки-то человек, вот -такие пироги.

(505) ну что за бред а, где вы всего этого набераетесь-то ?

(504)Вот оно как... Это-ж какая статья по которой прокурор выписывает арест "низачто".

(508) 2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если следователем с согласия руководителя следственного органа или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.

http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_15.html

а кто может рассказать, что было бы если Пикалевцы не смогли бы перекрыть трассу?

(510) а они при тебе еще наркотики на оружие не меняли случайно ?

(512) По подозрению. И хрен ты там что докажешь.

(485) Не все люди писают на площадях и улицах.
Возможно, послужила причиной то, что у него на сумочке с документами белый бантик.

(514) а это что за живность ?

(502) Что вы постоянно до потери пульса спорите о разных вещах?
Одни про закон, другие про соблюдение закона.

(511) Ты розовые очки сними и бируши из ушей вынь...

(513) В течении трех часов должны быть предъявлены обвинения - если не предъявлены то досвидания.

(519) Просто тут все теоретики, а в отношении меня полиция всегда законы соблюдала. Так что я делаю выводы из личного опыта, а не по бложикам и байкам.

(518)
это те на ком пиарился Путенг

wiki:Пикалёво#.D0.A1.D0.BE.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE-.D1.8D.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BA.D1.80.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.81_2008.E2.80.942009_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2

(515) Ты откуда, чудушко такое ?

(522)
так ты ответь по какому разделу праву судился?

админстративка, гражданка или уголовка?

()522) Это как раз ты теоретик, за что тебя забирать то - за то что пиво перед телевизором пьешь?
А я эту систему не по наслышке знаю.

Меркуся завралась... Молодой человек ждал её с экзамена, а она в это время не успела заснять нежданчик на видео:))

(514) То же самое было бы. Шоу в Пикалево устраивал один серьезный бизнесмен для другого. Местная биомасса нужна была для телевизора.

(491) Правильно, забирают на 3 часа. С момента доставки в отделение. А сколько тебя будут катать  до этого - как полицаям захочется. Просто те, кого не первый раз берут, знают куда звонить, типо меня похтили и т.п. А если чел и думать об этом никогда не думал, то он великолепная жертва, с ним можно делать , что захочешь.

(528) без перекрытии трассы не взлетело бы...
теперь нельзя

(527) Самое что интересное похожие картинки по телевизору показывали.

(529) Вообще то с момента задержания отсчет этих трех часов идет.

(525) Я просто присутствовал на судах и пару раз свидетелем был. Судились мои знакомые, как по административке, так и по уголовке.

(520) да вы бредятину тут гоните приплетая пограничные ситуации к трактовке закона. что-бы зделать закон по вашем параметрам нужно каждый сантиметр шага расписать, да есть проблема с полициейэ. но ужастики которые тут расказыают про возможное задержание 10 летних детей на день рождение это параноя.
ЗЫ Есть у вас с Шуриком знакомые которых просто так задержали на 12 суток ?

(534) Вот зря ты в это не веришь, перейдешь ты какому нибудь прокурору дрогу потом узнаешь по чем фунт лиха.

(535) И что будет? На таких прокуроров тоже управа есть. :)))

(530) В демократических США граждане с низким доходом специально не покупают недвижимость, чтобы можно было в случае увольнения с разорившегося бизнеса переехать в другой город. Пора жителям Пикалева и подобных мест привыкать к тому, как выглядит реализация законов рынка. И все будет хорошо.

2(535) Ты переходил? Имеешь личный опыт?

(534) У меня есть знакомый, которого посадили на 2 года. А доказательство пленка с камер ФСБ, из которой удалили определенные кадры. На вопрос адвоката об этих кадрах был ответ - они удалены в интересах ГосБезопасности и восстановлению не подлежат.

(538) Поверь мне - я знаю о чем говорю.

(535)А зачем "переходить дорогу" кому-то. Я лично то-же не люблю когда мне "переходят дорогу" а по-просту гадят...

(478) Я обосновал свою точку зрения. Хотя согласен - данное действие могло быть не по идиотизму, а по злому умыслу. Но не знаю что лучше...

(541) Всякое в жизни случается - можешь просто в ненужное время в ненужном месте оказаться.

(538) Всё, что я говорю, основано только на личном опыте, и опыте людей, которых я достаточно хорошо знаю. Если хотите подробностей - их не будет, т.к. это не тема для форума.

2(539) За что посадили? Что на пленке было?

(532) В отделении людям сказали иначе. Возможно, в отделении специально наврали?

2(540) Личный опыт?

(527) Докажи

(543)Бывает такое. Есть даже древняя пословица "от сумы и тюрьмы не зарекайся". Но это больше исключение, чем правило.

2(544) Это не к тебе был вопрос.

(547) Примерно так.

2(548) Для начала ты докажи, что не сказки рассказываешь, а реальную историю.

(545) Имхо, если были плёнки ФСБ, то явно не за неправильный переход улицы :)))

(550) Не заметил. Но ничего, это и для тех, у кого такой вопрос может ко мне возникнуть :))

2(551) Нет уж ты не юли. Всяких рассказок я сам могу надергать из ЖЖ вагон и маленькую тележку. И тоже умею с загадочным видом выдавать многозначительные намеки.
Из личного опыта говоришь или по статьям в прессе нам тут мозги паришь?

(543)Особенно если целенаправленно идти в ненужное место в ненужное время::))

(545) Обыкновенная "драка"
Пьяный московский мент в штатском ударил ногой в голову моего знакомого. Когда тот поднялся то ответил. вот начало драки и было вырезано.
Об этом я указал адвокату, просматривая видео запись.
А знакомого осудили за нападение и избиение.

(553) Камеры видеонаблюдения по периметру здания "конторы"

(557)Прям вот просто так. Идёт чувак, а ему "на тебе ногой в голову"...

+(559)Прям какой-то жанклодкакдам...

2(557) А что было до удара ногой в голову?

+(560)Это случайно не молодой человек меркуси? Всё сходится:))

(552) Каким образом?  Может, найду протокол от первого апреля. И что это даст? Вы скажите ну, протокол. Где доказательства? А какие доказательства нужны не понятно. Я же вашу зомбокухню хорошо знаю. Вы же никогда не поймете, что, если человек специально не готовился к такому повороту событий, то он будет вовлечен в решение проблемы. Думать о том, как ему это обосновать на форуме ему будет некогда, поэтому никаких видео не  будет.

А вот голословное обвинение человека во лжи  - это говорит, что у человеке очень низкий интеллект и никакого воспитания. Я вот надеюсь, что Trimax не такой и предоставит убедительные доказательства или извиниться.

(563)Не вижу причин извинятся. Ты не видела что происходило, ибо была на экзамене. Ты видела только последствия.

(555) Скажем так - я очень хорошо знаю людей которые там работают.

(559) Просто шли трое в умат пьных, один из них то ментяра. Навстречу Двое, тоже пьяных, один из них мой знакомый. У крутого быдла был длинный язык, кнакомый ему ответил тоже на словах. Далее видео обрывается, и начинается в тот момент, когда знакомый наносит ответный удар. То что из пленки было вырезано указывало время на видео справа внизу.

(563)не надейся. Эти люди могут попросить и запись разговора с собственной женой...

2(563) Есть же последующие документы. Ты говорила, что жалобу посылала и ответ получила. И где это все? Да хотя бы подробно расписать по порядку всю историю, а не кидаться кусочками. Пока только огрызки какие-то и огрызания в ответ на совершенно логичную реакцию на эти огрызки. Т.к. концы с концами не сходятся.

Что-то вспомнилась народная частушка из книги Аркадия Гайдара - там перед революцией несанкционированное массовое собрание граждан распевало "Царь Николашка издал манифест - мертвым свободу, живых под арест" :)

(566)Блин... Обсуждаем разборняк алкашей....

(570) Нет! Наш "законный" суд.

2(565) Отлично. Т.е. ты на основе страшилок знакомых прокуроров в духе "мне дорогу не переходи, в тюрьме сгною" тут втираешь? Понятно.

(569) :)...и это не единственная параллель...власти упорно приближают 2017

(573)Оппозиция уже профукала 2005-ый...

2(567) Если на основании разговора с женой делается вывод о несправедливости мироздания и утверждается, что жена в разговоре приводила неоспоримые аргументы, то почему бы и не попросить?

(572) Ну не верить твое право. Конечно зачем тебе свою психику травмировать - главное голову из песка не вытаскивай и если кто то сзади подойдет - тоже не реагируй ведь это все неправда что он там с тобой сделает пока у тебя голова спрятана.

2(573) Ээээ... Так это власти крутят Землю и время двигают?! А по вечерам, наверное, Путин звезды зажигает?

2(576) Я верю, что именно так они тебе и говорили. И ты проникся. Почему бы и не верить в это?

(571) Ну что можно сказать. Не повезло твоему знакомому. Но это ещё не говорит о том, что менты ВСЕ такие. Хотя, имхо, надо быть полным идиотом, чтобы драться перед камерой :)))

(577) :) ...смейся..пока смешно

2(580) Что ты! Я не смеюсь! Я просто поражен. А что будет в 2017-м?

(581)А он будет? имхо в этом году "мы все умрём"...

(576) Может быть у некоторых песочек теплый, а то, что происходит сзади, им нравится? Каждый человек имеет право на свои маленькие радости :)

2(579) Надо быть полным идиотом, чтобы вообще устраивать пьяные драки.

2(583) Тебе тоже знакомые прокуроры рассказывали какие они всесильные?

(585) Кстати они не рассказывали об этом и рассказывать не будут. Им хватстаться вообще не к чему - они просто сама скромность.

(584) Ну это-то да, но кто из нас в молодости не дрался? Я про то, что если устраиваешь, то делай это хотя бы не перед камерой. А то сейчас полно глупых идиотов, которые свои драки  на видео снимают и вконтактик выкладывают, тапа "посмотрите, как я крут". А потом удивляются, как их нашли и за что посадили :))

(584) Твои действия когда тебя пьяный засранец бьет в голову?

(587) Ты все камеры в округе знаешь?

(581) :) история повторится ...дай Бог в виде фарса

2(588) Меня почему-то пьяные засранцы в голову не бьют. Почему бы это? Может потому, что я не буду изначально лаяться с пьяным?

(590) Твоими бы устами, да мед пить...

(589) Я всегда смотрю, где они установлены, и никогда не сажусь спиной к дверям. Привычка, которая выработалась в славные 90-е :)))

(585) Что ты. Я стараюсь быть подальше от начальства и поближе к кухе. Пойди пойми этих прокуроров - что там у них в голове может произойти. Вдруг ты ему квартиру нанопылью испортишь или там твоя жена у него вызовет приятные чувства. Лучше не создавать повода :)

2(590) О! Да ты провидец оказывается...

(591) Пока!
Так что не зарекайся.

2(586)(594) Как вы вообще выживаете в этом страшном мире?

(591) Если пьяные засранцы захотят тебя унизить, оскорбить, физически опустить - будешь спасаться бегством, а потом вызовешь милицию?

Кому 600?

(588)Показания с другой стороны: "Идём мы с мужиками после дежурства домой. Ну немножко выпили. На встречу два мотающихся тела. и начинают нас оскорблять и требовать денег и мобильные телефоны, угрожая применением физической силы. Пришлось применить приём самообороны":))
Не? Не встречал такого?

2(596) Я не зарекаюсь. Я тебе рассказываю о своем стиле поведения. Твоему приятели захотелось кулаками помахать? Он получил по заслугам. Чем меньше таких будет на улице, тем спокойней будет жить.

2(598) Да, буду. И ничего зазорного в этом не вижу.

(595) :) нет, все проще...немного анализа событий...

(598) А что ты сделаешь один против пьяной толпы? Умрёшь, как герой? :)))

2(603) О! А можно выкладки?

(605)Не "вы"кладки, а наложилки...

(605) :) конечно можно - читай секцию политика сначала...

(600) Я про УЛИКИ, которые попдравили сотрудники ФСБ, прикрываясь законом, А суд принял их за ИСТИНУ.

(605)А впринципе он прав... Лидер, финансируемый из-за рубежа уже есть... Даже уже "шалаш" в Йеле посетил:))

2(607) Понятно.

Искренне восхищаюсь охранителями.
Изначально ситуация: драка, подлог, суд принял некорректные доказательства.
Ответ типичного охранителя: твой знакомый захотел помахать кулаками, он получил по заслугам.
Что при этом судебная власть нагибается исполнительной властью - это охранителя не волнует. Что простолюдин пошел в тюрьму за подлог ФСБшника - охранителя это не волнует.

Я тут в хламину пьяный на Курском вокзале бедных несчастных полицейских на куй посылал, так эти несчастные люди даже по почкам мне дать не смогли, я б на их месте точно суток на 10 закрыл

Trimax, предупреждение. НЕ переходи на личности.

2(613) Не гони. Он нигде ни намека на переход на личности не сделал.

(612) +100 А я как-то по молодости в невменяемом состоянии вырывал у гаишника палку с криками "Дай помахать, мне на бухло не хватает". Тоже без последствий. Странно, да? :))

2(611) Твоя "изначальная ситуация" - это рассказка одной стороны. Там единственный факт железный - наличие драки. Остальное - бла-бла-бла.
Уверен, что и у противной стороны не менее красивая рассказка есть.

(+612) правда переначивал в отделении... но заставил их в протоколе все 100500 тыщ визиток описать :))

(608)Какие нафиг улики, в драке пьяниц? Всё определяется тяжестью нанесённых повреждений. И вообще. Как такое возможно, что пьяный, получив ногой по башке встал и начал "отвечать". Вообще как "пьяный мент" смог зарядить по башке стоящему человеку... Имхо ЖЖ-шные сказки...

(611) :) пойми их - они охраняют свою понятийную матрицу в первую очередь...все что не вписывается - все ложь ...желтая пресса...сам виноват и прочее
зы
а иначе как им жить если их мир рухнет

(564) Я видела, что происходило до того, как мы расстались - плакатов у человека при себе не было и после токого, как эезамен закончился - человека держали , как преступника, никого не пускали. А вот у тебя нет докозательств, что я вру вообще никаких. Соответственно заврался ты.

(616) вообще-то я говорю не об этом, а о реакции охранителей. Разницу - видишь?

2(618) Ты упустил из рассказа, что ментов было трое. Т.е. двое держали одного на руках, а тот избивал бедного юношу ногой по голове.

(568) Ну то письмо я, конечно же, выбросила уже.
В общем-то в мировой судебной практике свидетельские показания считаются за доказательства :)))

(616) Да. Есть. "Я не бил".
А отсутствие кадров на видеозаписи с его ударом, мотивировано охраной ГОСтайны.
Суд решил! Так как на записи не водно ментовского удара, значит драку начал его противник.

2(620) Ты никаких доказательств не приводишь, полностью не рассказываешь. По мне так просто не договариваешь. Но можно вполне и сказать, что врешь.

(618) Не только "зарядить", но и сломать нос.

(620)Я публично приношу свои извинения по поводу обвинения тебя во лжи.

Однако оставляю за собой право сомневаться в объективности твоего рассказа, т.к. часть ситуации ты упустила.

Помнится в 99 году когда мну задерживали пиз.дили так что жить не хотелось, а щас их прижали очень хорошо, даже за дело не развернутся

2(621) А я об этом.

(622) Мент был один.
Двоих оставшихся "отоварил" друг моего знакомого, но за кадром.

(629) тогда почему ты пишешь это мне? ))

(+628) слоник любимый прием, сознается во всем :)

(628) "их прижали" - ничо, на следующем митинге оторвутся.

(626)Вау!!! Ещё и нос сломали... Тогда, что-ж с ментом-то сделали?
(630)А ещё что "за кадром" осталось... просьба в баре "выйти поговорить"?