http://www.gazeta.ru/auto/2012/06/14_a_4625689.shtml
"Прокуратура Владивостока начала проверку разрушения в городе трассы к месту проведения саммита АТЭС. Участок дороги, на строительство которой было выделено 29 млрд рублей, рассыпался после ливня – несколько тонн грунта погребли под собой гаражи. Местные жители обратились с коллективным письмом к губернатору края, так как строительство трассы практически уничтожило пляж.


В четверг в прокуратуре Владивостока «Газете.Ru» сообщили, что начали проверку разрушения участка новой трассы, которая была построена специально к саммиту АТЭС. Дорога свяжет аэропорт Владивостока с мостом, ведущим на остров Русский, где в сентябре этого года соберутся лидеры государств АТЭС. Также утром в четверг во Владивосток из Хабаровска прилетели представители компании ОАО «ГипродорНИИ», специалисты которой проектировали трассу. В ситуации с оползнем пообещал разобраться губернатор Приморского края Владимир Миклушевский.

Обвал начался утром во вторник, 12 июня. Это произошло на ближайшем к мосту участке 42-километровой дороги: во время дождя обвалилась подпорная стена. Местные жители, направлявшиеся на рыбалку, заметили, как с высоты в несколько десятков метров на крыши их гаражей скатываются булыжники. Как выяснилось, пополз грунт под недавно построенным участком трассы. В течение дня грунт под дорогой продолжал смещаться вниз, и это может продолжиться в случае ожидающихся во Владивостоке в предстоящие выходные дождей."

Кто у нас тут из Владивостока? Интересно знать развитие событий. Особенно после первого тайфуна. Держите нас в курсе

Допилились.

(0) а что тут удивительного?

(0) я так понимаю, лично ПУ виноват в том что погода плохая?
вместо того чтобы купить хорошую погоду все деньги разворовал, не?

лишь бы мост не развалился

(3) да вроде обычная погода

«А ведь это был просто легкий дождик средней интенсивности на два дня»,

оттудаже:
И это еще слабый дождь прошел. А если зарядит обычный приморский тайфун?

Имхо виноват не роспил и не погода, а простое расп*ство при строительстве.

Пилите Вова пишите они золотые

Пилите

(7)как раз таки распил виноват

(10) Навальный спит?

(11) пилит

(0) бложик же есть, нафига опять сюда постить эту куйню?

(12) и он тоже пилит?

(13) ее блошик нафуй никому не упал..
никто его не читает..

а тут бездельников и лоботрясов в любой момент времени сотня сидит..

(13)Переживаю. Вдруг не доедут?

(15)А некоторых бездельников и лоботрясы, типа 13 и 15, иногда приходится выпиливать за скрытый мат

(3) Погода плохая, развалилась недавно построенная дорога, нормально же!

государство научилось прощать

Быстрее бы в КавМинВодах впилили отдельную экономическую зону. Глядишь - и интернет бы там тоже был отдельный.

Где посадка чиновника, контролирующего строительство трассы?

(21) Посадка? Да через полтора года переведут на другое местои штраф выпишут 100 тысяч рублей.

(22) При чем здесь Путин?©

а как построить одни откаты кругом?

+24 и кредиты под высокий процент

Во время строительства дороги была растащена по дачам и домам стабильность, а так бы эта дорога конец света пережила бы.

ЛОЛ)))
Хоть бы дорога в Сочи дожила бы до олимпиады. А то срама не оберёмся.

(0) Да что ты прикопалась? Сама всегда все с первого раза делаешь? Они же в отладчике дорогу запустили, выявили баг, сейчас отладят и сдадут заказчику.

Точно дождь виноват:

"Алексей, местный житель, рассказал «Газете.Ru», что причиной оползня могло стать то, что строители начали установку габионов подпорной стенки прямо на крышу его гаража.
По словам мужчины, он предупреждал прораба, что гаражам по 40 лет и они могут не выдержать. Однако строители на его замечание не обратили внимания."

"Грунт в первые несколько месяцев после строительства дороги очень нестабилен ......
... Когда грунт обрастает травой и стабилизируется, то сдвинуть грунтовую массу сложно. "

Новые технологии! Трава - основа строительства российских дорог :)

продам нанотраву из сколково недорого.

стареет СЮ

баяны постит

фото тут

http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151800694.html

причина здесь
http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151800694-p24.html#post1123180652

Как быть и кто виноват?

(34) Путин

http://yablor.ru/blogs/v-rossii-vigodno-stroit-plohie-dorogi/1624514

(35) дорога же при Медведеве строилась? :)

А в Сочи дожди бывают????

(37) ну ты же все понимаешь (с)

ни контроля, ни нормального по мировым критериям качества асфальта в РФ нет( один распил

(0) Россия - страна победившей клептократии, ничего тут удивительного.

иногда так и подмывает спросить у СЮ:" а тебя ипёт"?

(0), землячка, если ты ездила в Ставрополь, то видела,как ползла дорога постоянно. Ползла до тех пор. пока ее просто не переложили в другом месте. Все те стальные трубы с арматурой и залитые бетоном просто до одного места, когда земля начинает ползти. Так что если оползень - то это форс-мажор.

(42) подмывает как дорогу на саммит АТЭС. или просто подмывает?

скотчем надобыло

(43) как бы приличные люди, прежде чем колышки забить геоподоснову изучают....

надо было кости таджиков правильно укладывать ..

ну а хренли ее строить то нормально, ни мост ни дорога нахрен никому не нужны, проведут саммит, покажут по первому каналу какую махину отгрохали, чтобы всяким запутинцам показать как Россия с колен встает.. ну а потом пусть разваливается

Кстати, Сочи смоет нахрен....

(0) О, какой ужас, попилили мои милеоны. Путин виноват! Пжиф-пжиф...

(40) А низкое качество асфальта из-за низкого качества битума. А низкое качество битума - проблема советской нормативной базы и советского оборудования НПЗ...

Но ничего, все выйдем на митинг, выберем Навального в президенты и все сразу изменится. С понедельника.

(51) да, митинг с лозунгами овального однозначно поможет улучшить качество битума.

предлагаю заставить Путина варить битум

(51) ты где то там в серединке пропустил - плохой климат.
ну и как всегда - с народом не повезло :(

(53) предлагаю вернуть Сталинский режим и за 10 лет превратить нищую Россию в развитую индустриальную страну, экономика которой смогла сломать хребет немецкому фашизму.

(53) поздно уже.
Лужков вроде этим займется.

(56) 50 летний наварит больше, чем 70 летний...
хотя если будут варить вдвоем, то выйдет больше

(55) Да, и в 1946 году был голод.

(56) попросите Собянина - пусть плиткой уложит)

(58) а я не писал, что все будут сыты и довольны. Зато за 10 лет мы выбьемся в мировые лидеры по производству.

(59) не тронь Семеныча.

поговаривают , что объединят скоро Москву и МО.
а начальником этого царства назначат Кожугетыча

(60) В 1941 г. СССР был лидер по производству танков. Помогло это?

(55) "в развитую индустриальную страну, экономика которой смогла сломать хребет немецкому фашизму."
на ком будем проверять, способна ли новая Россия сломать кому-то хребет?

(61) Блин) может лучше в Туву его?

(63) Наполеон и Гитлер уже проверили - плохо кончили оба.

(60) ты сам то согласен мост на остров Русский, под охраной конвоя, строить, или думаешь что Навальный с Немцовым смогут нас в лидеры по производству вывести?

(60) "Зато за 10 лет мы выбьемся в мировые лидеры по производству."
производству чего? битума, или как обычно - автовазов?
а высокие технологии - оставим китайцам, корейцам и японцам?

(62) в принципе, помогло.
ибо потеряв огромную территорию с промышленностью - смогли на оставшейся наладить нехилое производство.

(65) если не проверять - то может оказаться, что готовность сломать хребет - липовая. вон американцы периодически на всяких иракцах и афганцах тренируются.

(68) так может секрет не в лидерстве по производству на начало 1941-го года, а тупо в больших территориях?

(33) фотки - жесть...
это уже не РосПил, а просто какой-то РосАвосьСтрой...

(70) тупо  - колхозников танки трудно научить делать в кузницах.
и, имхо, не надо верить про ПТУ-шников собиравших их.

это квалифицированные рабочие и подготовленное производство

(67)  Ну почему же автотазов?
Как и при Сталине миллионов 10 человек отправим в трудовую армию на золотые рудники. Они будут за миску супа в день строить заводы и фабрики и добывать золотишко.
Вызовем американских специалистов, и будем башлять огромные деньги мерикосам за поставку в Россию готового заводского оборудования.

Думаешь тов. Сталин с нуля заводы создавал?

(71) И тем не менее ответ будет такой у согласных - Навальный редиска, дайте Вове дорулить. он битум лет через 10 научится варить

Битум у нас до того хреновый, что асфальт усыхает до 3 см толщины, вместо положенной по стандарту, а временами даже заставляет таджиков укладывать себя под дождем

(75) мало того, что не повезло с народом :(
так еще не повезло и с битумом....

(76) в России две беды: дураки и дороги. И если одну можно решить с помощью асфальтоукладчиков, то что делать с дорогами непонятно (с) анек

(73) "Как и при Сталине миллионов 10 человек отправим в трудовую армию на золотые рудники. "
а ты не боишься, что тебя поставят командиром взвода одного из отрядов этой армии? тупо по доносу - у тебя же есть авто, а у твоего соседа - нет, значит ты - куркуль и буржуй, и тебя нужно раскулачивать!

(0) тендер выиграл тот, кто предложил меньшую цену. Чего удивляться качеству. Меняйте критерии ФЗ, -увеличивайте коррупционные риски.

Ща придет Тригг с Джинном и расскажет про климат и вообще, что так и задумано.

Скоро Сочи ))

(79)наивный???

не знаешь как тендеры выигрывают? Тендер выиграл тот, кто либо предложил больше откат, либо кто лучше лизнул, либо кто-то чей то родственник. В общем много вариантов.
(80) Ага, еще те сказочники.

(80)  Тригг провел ребрендинг .
он теперь Фиш

(83) Следующий будет наверно Фарш.

(79) А что не так с критериями?  Они вроде бы не предусматривают, чтобы дорогу смывало дождем. А вот почему это происходит раз за разом и никто не несет ответственности - это другой вопрос

(85) критерии предусматривают, чтобы в сентябре дорога была.
но строили видимо не местные и не учли особенностей местного климата - думали хотя бы год пролежит, а потом еще половину ее стоимости на ремонт после тяжелой зимы можно будет выбить.

(85) несчет ответственности + 100. Но сам критерий - один - меньшая цена приводит к тому, что приходят демпенговые неквалифицированные фирмы. Ты сам знаешь, что дешевый адинэснего может сделать хорошо, но это скорее исключение. Когда было несколько критериев - коррупционные риски были выше, но и качество тоже

(22)Посадка? Да через полтора года переведут на другое местои штраф выпишут 100 тысяч рублей.
Какие штрафы? Никакой административки не будет, да еще и повышение дадут - режим бездарностей и жуликов своих в обиду не дает.

(87) Критерии есть и так. Подрядчик должен построить дорогу с определенными параметрами, а чиновник обязан проконтролировать соответствие результата заданию. И нести ответственность в случае приемки работы. Но этого не происходит

(87) То есть 29 ярдов - это была демпинговая цена? :)

(74) Он не научится варить битум. Он создаст нормативную базу и условия, когда варить более качественный станет выгодно.

В Питере есть участки экспериментальные дорог с асфальтом, приготовленным с добавлением адгезионных присадок. А также участки, где применяются технологии литого асфальтобетона. Под окнами прежней квартиры был участок Кубинской улицы, построенный еще при Яковлеве на условиях пятилетней гарантии на покрытие - только в прошлом году кусок заасфальтировали по-новой, хотя там потоки фур ежедневно. Больше 10 лет без ремонта простояла дорога.

По ходу и условия тендеров меняются - вымываются мелкие конторы с арендованными степлерами и т.п.

(91) а на западе не занимаются экспериментами, а строят дороги из проверенного цементобетона

(90) http://tender-zakupki.ru/

(91)Постоянный ремонт дорог - дойная корова как минимум дорожников. Вы всерьез считаете, что путин будет что-то менять в этой сфере?

(91) Пока он создаст (кстати, откуда такая вера?) дорогу на саммит окончательно смоет.

(94) постоянный ремонт дорог - дойная корова дорожников в любой стране

(91) То есть дело не в нанатехнологиях укладке асфальта, а всего лишь в ведении ответственности за свою работу? И организовать это Путин никак не смог успеть за 12 лет? А когда же это будет™?

(97) Тут главное - верить)

(96)  +
http://library.stroit.ru/articles/coldreg/index.html
Так, в 2002 г. в Техасе на дороге с невысокой интенсивностью движения был применен вспененный битум для укрепления как покрытия, так и основания по способу глубокого ресайклинга.
Строителями была дана трехлетняя гарантия на участок, отремонтированный по способу глубокого ресайклинга с применением вспененного битума.
Через год появились разрушения, характерные для слабого основания (рис. 4). При обследовании отобрали керны, сделали послойные испытания установкой динамического нагружения, вскрыли дорожную одежду, определили плотность и влажность. На разрушенных участках керны асфальтобетона крошились при извлечении, а на поверхности земляного полотна стояла вода.

когда-то конструктор моста стоял под ним в момент его открытия.
жаль, что это нельзя воплотить для дорог (в частности - этой).
(100) кстати.

(100)Рекурсия!

http://www.youtube.com/watch?v=tOIDPmfH7EQ

Да это все новые технологии... - камни рабицей скреплять. Ладно бы вместо блоков по краю дороги делали, так теперь вона какие крутые склоны укрепляют.
А когда проволока проржавеет, что будет?

Я хотел в пику проклятым чернушникам найти позитивную новость за сегодня и создать ветку и не нашел. :(

Какие у нас все-таки в стране мелочные люди: пляж им засыпало.
Тут такое дело порушилось: 29 мильярдов море смыло, а они - пляж.

(106) Фигня. Смыло там на копейки. Основная масса средств была спасена еще на этапе строительства и теперь конечно же инвестирована в развитие отечественного производства.

(108) Ммм, ам хэппи.

(108) вот насчет отечественного производства большой вопрос.

Здесь, вероятно, к вопросу качества работ подойдут получше:

"Подмосковные земли Управления делами президента благоустроят резиденциями, таунхаусами, поло-клубом с конюшнями и вертолетной площадкой."
http://www.gazeta.ru/business/2012/06/14/4626201.shtml

(110) Какие могут быть вопросы? Благородные мудрые хозяйственники, задушенные налогами, находят способ сэкономить копеечку, которую несут не в бордель, а в развитие производства, создание новых рабочих мест, повышение заработной платы и улучшение условий труда. Вот ужо кинут вас сирых и убогих. Скажут не хотим вами править. Тогда-то зальетесь горючими слезами, да поздно будет.

У нас сейчас такой же хренью берег Дона укрепляют....

Дожди явно вредят имиджу страны...
http://www.ura.ru/content/khanti/13-06-2012/articles/1036258038.html

:)...и ветра

(92) Не совсем так. В разных странах по-разному. Где есть битум как побочный продукт нефтепереработки - применяется асфальт. Где проще бетон замутить - там цементобетонные. Кстати они тоже не без недостатков - швы, неровность, трудность ремонта.

Кроме того техники для укладки асфальта уже столько натащили буржуйской, что хрен выкинешь.

А эксперименты - они для того, чтобы отечественные присадки тестировать. Часть дороги без присадок сделала, часть с финскими, часть с нашими.

(94) Будет. Я прямо в посте писал - отдали на пять лет дорогу в эксплуатацию самим дорожным строителям. Условие - строите и потом пять лет сами за свой счет ремонтируете. Дык эти товарищи вырыли на полтора метра котлован, засыпали песком, укатали виброкатками, сделали дренаж и в три слоя асфальт уложили - короче все по-уму сразу. И потом балду гоняли.

Понятно, что когда массово применять это, то похуже будет - тут эксперимент, все под присмотром. Но сам принцип интересен - сделаешь сразу хреново - будешь свое бабло терять на ремонтах.

Буду в тех краях - сфоткаю дорогу.

(113) Это нормальная хрень. Она не вымывается водой. На горных реках проверенная технология. Там бетонные глыбы выворачивает, а эта фигня стоит. В Альпах вроде придумали ее.

(55) Не забывай тот факт, что Сталин покупал проекты заводов, фабрик и техники у американцев и европейцев, т.к. своей промышленности не было.

(105) Куда тебе за СЮ угнаться. Это клиника.

(119) он покупал проекты заводов (а иногда и сами заводы). И на этих заводах работали наши люди (да, порой у бывших крестьян не хватало технологической культуры, но все-таки все учились). Сейчас предпочитают покупать готовые продукты. Проще. И "утаить" денег можно побольше...

Главное - не случилось самого страшного - камни не начали сыпаться на дорогу во время проезда кортежа. ФСО-шников бы удар хватил.

А дело в том, что бетонные желоба, которые делают вдоль полотна для стока воды, попросту не положили.

да ладно, чё вы, всё нормально.


Бюджет Нижнего Новгорода не досчитался более 10 млн руб. после ремонта котлов местными энергетиками. Возбуждено уголовное дело. Об этом говорится в сообщении областной прокуратуры.

По версии следствия, в период с 2007г. по 2011г. неустановленные лица, входящие в состав руководства ОАО "Теплоэнерго" (100% акций принадлежат муниципальному образованию городской округ "Город Нижний Новгород"), по предварительному сговору с лицами, входящими в состав руководства ООО "Нижновтеплоэнерго" и ООО "Нижегородтеплоэнерго", заключили ряд договоров подряда по капитальному ремонту котлов с организациями, являющиеся аффилированными ОАО "Теплоэнерго" на общую сумму более 85 млн руб.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/15/06/2012/655324.shtml

поняли - _неустановленные лица_ договора подписывали! всё, спросить не с кого, на договорах улитка расписалась

Всё нормуль..они в Питере умудряются на геликоптере передвигаться, и во Владике так и будет,благо пока мудрые хозяйственники в воздухе ещё ям не наделали (ну так, маленькие,неопасно)...а дорога для отвода глаз , для врагов , что б они на ней себе шеи свернули , только вот раньше задумка сработала .Ничего, для них в Сочах столько ловушек понаставили, смоет госдеповских в море как причал вместе с 60 млн бакинских...

(124) ООО "Нижновтеплоэнерго" и ООО "Нижегородтеплоэнерго" - ,kbpytws&

(125)Да... с причалом феерично получилось

С разрушенной трассой Медведев разберется лично
http://www.utro.ru/articles/2012/06/18/1053614.shtml

а вы боялись...

(128) "Я по этой дороге лично проеду"©
а вдруг ...??? :-))

(129) он плюшевый

(130) а в Сочах оползни.  техногенная катастрофа...

(131) и там Медведев лично разберется.
если Путин лично пожары тушил на самолете-амбиции - неужели Медведев не справится с дорогами?

http://www.rg.ru/2012/06/18/trassa-anons.html
" Премьер-министр Дмитрий Медведев потребовал наказать тех, по чьей вине произошло обрушение подпорной стены во Владивостоке, сообщает РИА Новости. По словам Медведева, нужно выяснить, по каким причинам произошло обрушение. Было ли это следствием недочетов в проектировании, несоблюдения технологий или ненадлежащего контроля качества работ со стороны региональных властей. Виновные должны быть наказаны, подчеркнул премьер.
Медведев особо отметил, что на строительство трассы было выделено 29 миллиардов рублей, причем большая часть этих денег - из федеральной казны.
- Несмотря на значительный объем финансирования, очевидно, что качество дорожных работ оказалось весьма низким. Повреждено не только дорожное полотно трассы, произошел обвал опорной стены, кроме того, пострадали находящиеся поблизости постройки, частные гаражи, - заявил председатель правительства.
Премьер также отметил: обрушение полотна свидетельствует о том, что работы были проведены некачественно, и предложил привлечь к ответственности подрядчика:
- Важно подвергнуть подрядчика гражданско-правовой ответственности: пусть рублём ответит. Заплачены огромные деньги. Я уверен, что по договору установлены штрафные санкции. Надо взыскать реальный ущерб и, может быть, упущенную выгоду, и, соответственно, те штрафные санкции, которые там установлены, - заявил Медведев.
Владельцам оказавшихся под завалами гаражей необходимо в кратчайшие сроки выплатить компенсацию."

(0) Эх..рано все рухнуло...Вот если бы прямо во время проведения саммита...

(134) будем надеяться, что это всего лишь репитиция...

(133) Вообще я так понимаю проект федеральный, и курировать его должен был непосредственно премьер-министр... Так и представляю... Приходит Дима к Вове и спрашивает: где бабки? :)

(136) а то он не знает...

(133) Там же такой няшный подрядчик :)
http://rospres.com/upload/iblock/fe4/grebnovb_persons_21_1.jpg

(136) немножко не так.-
где Мои бабки?

"Важно подвергнуть подрядчика гражданско-правовой ответственности: пусть рублём ответит."
непродуктивно. лучше руку отрезать, а еще лучше - отрезать много рук пропорционально нанесенному ущербу всем руководителям подрядчика верхнего и среднего уровней.

"Я уверен, что по договору установлены штрафные санкции."
не удивлюсь, если штрафные санкции составляют 100.000 руб или убытки застрахованы в Сбербанке...

(133) высекут дождевое облако?

виновны китайские рабочие

теперь понятно, почему с Сочи до последнего тянут )) боятся что еще до начала олимпиады все рассыпится ))

(141) только облако виновато?
у нас 24 мая прошел ливень - в некоторых местах воды было 1,5 метра. одни говорили "виновата мэрия и коммунальные службы, которые распиливают городской бюджет" (как раз незадолго до этого отчитались об освоении на очистку ливневой канализации 9 млн грн - чуть больше 1,2 млн баксов), другие говорят "мэрия виновата в том, что за сутки выпала 2-месячная норма осадков?"
только вот почему-то одна улица была затоплена, а другая, параллельная ей, в 500 м в сторону - нет. какая-то странная форма дождевого облака, вы не находите?

http://www.vz.ru/news/2012/6/19/584361.html
"Трасса Седанка – Патрокл, строившаяся в Приморье к саммиту АТЭС, была размыта из-за не построенного подрядчиком водоотвода, заявил во вторник главный инженер проекта дорожного отдела Хабаровского филиала «ГипродорНИИ» Алексей Михайлов.

«Проектные решения по водоотводу подрядчиком не выполнены. Они проигнорированы. Работники либо не успели сделать водоотвод, либо забыли», – сказал Михайлов «Интерфаксу»."

Забыли!...

:) "пилите шура пилите они золотые"

за 29 миллиардов ее можно из золота было построить.
по крайней мере опоры моста - точно

В каментах местные писали, что даже ливня не былы - так, морось. А что же будет после тайфуна?

(145) ну вот.
а ты - распилена, распилена.
а она - размыта....

вот это новости...

я с Владивостока....

(148) Да ладно, у вас, что, ни разу первый блин комом не выходил? Обои не переклеивали, окна не перекрашивали? Сейчас все исправят.

(148) А тайфун будет?

во всем виновато не правильное положение руля

кстати, а Навальный еще сайт не зарегистрировал - размыв.ру

(151) дороговатый блин...

(153) "уберите, этого, с руля.
я не сруль, я Чебурашка..." цы старый детский баян

Битум варить это технологии 20 века, в 21-м все отливается из гранита

(151) "За отдельную плату".

(151) Че значит первый блин.
Подрядчик первый раз дороги стоит чтоль за такие бабосы?

(159) Не, он просто первый раз строит именно эту дорогу... :-))

Наверное ровый тип роспила появился, - размытие...

Что там следующее к размытию на очереди)

(161) поговаривают, что Сочи...

(162) там будет запекание и таянье?

(162) ..а , ну да, чтож это я про Сочи позабыл.

(145) +100

Забыли?
Забили?
Залили?
Запили?
Распили?
Разлили?
Не,
Размыли!

а почему авторского надзора не было или это не обязательно?

и вообще, как заказчик принимал, то работы?

(165) ты еще спроси - изучали ли они геоподоснову.....

ПС Партия сказала - на Солнце полетим, значит - полетим.....

(167) ну а как без нее проектировать, то можно?

12 июня 2012 года произошло обрушение на участке в районе ул. Космонавтов на автомобильной дороге «Посёлок Новый – полуостров Де-Фриз – Седанка – бухта Патрокл с низководным мостом (эстакадой) «Де-Фриз – Седанка», проект которой выполнен ОАО «ГИПРОДОРНИИ». Резонанс событий вынуждает нас дать предварительные краткие комментарии до заключения специальной комиссии, которая должна вынести решение в ближайшее время.

Проектировщики и строители объекта провели обследование места обрушения, по результатам которого 14 июня 2012 года состоялась их встреча с губернатором Приморского края В.В.Миклушевским. В ходе встречи предварительно установлен ряд причин, по которым могло произойти ЧП, и, в частности, тот факт, что «Тихоокеанская мостостроительная компания» не выполнила систему ливневого водоотвода на данном участке. По проекту ОАО «ГИПРОДОРНИИ» на протяжении порядка двух километров была заложена система водоотводных лотков по обе стороны строящейся дороги, а также система водосбросных лотков по откосам насыпи, расположенных с шагом 30-40 м. В итоге дождевые потоки хлынули на обочины дороги, что привело к их разрушению и подмыву укрепительных сооружений из габионных конструкций с последующим обрушением.

Проектные решения ОАО «ГИПРОДОРНИИ» прошли государственную экспертизу и получили положительное заключение в 2009 году. В настоящий момент проектировщиками оперативно внесены предложения по устранению последствий обрушения.

Подрядчику дали указание за 2 недели восстановить обрушенный участок трассы и устранить все недоработки с учетом предложений проектировщиков.

Пресс-служба ОАО «ГИПРОДОРНИИ»

http://www.giprodor.ru/news/company/0/1503/

:) вот уж точно гир-пид-орнии...

(170) сразу видно - москвичи!

(151)Ну ты сравн-и-и-л

http://readers.lenta.ru/articles/2012/06/19/roads/
"Расходы на саммит АТЭС увеличились в 6 раз по сравнению с изначально заявленной суммой. "

(171) :) ...мегаполисофоб?

(166) а кто заказчик - лично Саммит Атэс? а как он принимать работы будет, если он только в сентябре родится?

(169) "система водосбросных лотков по откосам насыпи, расположенных с шагом 30-40 м."
подрядчик прочитал, понял, что у него нет исполнителей, которые могут делать шаг 30-40 м, вызвать Церетели с памятником Петру постеснялись и решили обойтись и без шагов, и без системы, и без лотков.

http://vestiregion.ru/2011/04/28/yurij-ryazanov-vantovye-mosty-vo-vladivostoke-%E2%80%93-avantyurizm-bez-otvetstvennosti/

(175) заказчик тот кто деньги платит или кто назначен

цитата из Твиттера:
На вопрос "что случилось с трассой?" нужно ответить: "Она обвалилась". И извиниться...

Вчера-позавчера вертолеты над нашими убитыми дорогами кружили - Медведева транспортировали. И ничего - привезли-увезли. И на дороги тратиться не пришлось

(179) Зато пробок не создал.. Красота...

(180) пробки среди баранов?

(180)Отож. Всегда бы так

(182) У Войновича в "Москва, 2042" - получше идея: там Гениалиссимуса на орбитальную станцию отправили, чтобы сверху видел всё - а проблем внизу не создавал :-)

а наш тоже прикупил себе вертолет. ну и что, что в 3 раза дороже, чем у Обамыча. ну и что, что под него пришлось строить вертолетную площадку хотя бы в Киеве...

(179) то есть саммит АТЭЦ будет проходить на вертолетах? :-)

Кто-нибудь объяснит на хрена вообще этот саммит? с такими убытками...

(186) ИМХО - показать альтернативу G8/G20 и поиграться мускулами в дуэте с Китаем против СШП.

и ЕС

(187)У Терри Пртчетта был персонаж: кагда он играл мускулами, это напоминало горошину на карандаше

(186) Ну как зачем? Одно только строительство самосмывающейся дороги принесло кой-кому изрядный профит.

(190) Новейшие технологии... Буржуи только до саморазлагающихся полиэтиленовых пакетов доперли. У нас же экологичные саморазрушающиеся дороги.

(190). Кстати удобно. Одноразовая дорога, проехал и при первом же дожде все чисто убрано :)

(191) :-)

Глава дорожного департамента Приморья лишился должности из-за обрушения трассы к саммиту АТЭС
http://www.gazeta.ru/auto/news/2012/06/25/n_2405769.shtml

(194) т.е. рублем никого не накажут?

(195)Не знаю точно, но по идее должны

(195) Одним рублем. Или двумя...

Дороги должны строить не гастарбайтеры, руководить ими должны не местные инженеры, распределять деньги должны не те, кто их осваивает, 2/3 дорожного фонда не должно уходить на ремонт — несколько простых правил, которые в России не соблюдаются
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/83249-pochemu-razvalilas-doroga-dlya-putina

"Ущерб, по данным следствия, превысил 1,7 млн рублей." Выделено на строительство было 29 ярдов. Как-то у меня циферки не складываются. Ее-таки сильно размыло? Тогда почему ущерб составляет столь мизерный процент?

(199) Ее ж не всю размыло. Там кусок небольшой. Если по фоткам судить.

(200) Ну тогда да.
Только у меня подозрение, что сделана она одинаково вся, а не только этот злополучный участок у строителей не удался. Надо бы по хорошему заставить их переделывать полностью.

(199) Это, видимо, непосредственный ущерб от обрушения данного участка. Стоимость габионов, допустим...
Из 40 километров развалилось пока всего 40 метров...

(201) август покажет...

(201) Предприятие произвело 100500 единиц продукции. 100 оказалось бракованными. Все переделывать?

А когда там саммит? Сколько еще строителям продержаться нужно ))

(204)Ну... иногда производители авто отзывают всю портию из-за одной-двух аварий

(204) некоторые автопроизводители отзывают порой всю партию автомобилей, даже если проблема обнаружена всего в нескольких машинах.

(204) Хм. фармацевтическая фабричка произвела 100500 таблеток от головной боли. 100 оказались ядовитыми. все таблетки отзываем, или как?

Если причина обрушения действительно в отсутствии сливов, то сливы надо будет сделать не только в обвалившемся участке, но по всей дороге.

(206) Таки бред несете Вы. А я задаю тут вопросы.

(209) Проезд по дороге вызывает смерть? Путин то знает об этом?

(211) очень надеюсь, что узнает :-)

(207) Таки они ее не переделывают, а меняют узлы, влияющие на безопасность. И то всегда - чаще просто дополнительный осмотр производится и этим ограничиваются.

(211) ну тебе в принципе уже ответили, но все равно делаешь вид что не понял ))

(213) Т.е. место размыва дороги надо было просто осмотреть, и этим ограничиться? :-))

)214) Это Вы делаете вид, что меня не поняли. Хотя я выразился вполне по-русски.

(215) Нет конечно. Нужно срыть всю дорогу и построить ее заново. Это ж Очевидно(с).

(213) на всей партии или только на тех что попали в аварию?

(216) т.е. потенциально аварийный участок - он только один? ты гарантируешь? :-))

(217) Всей партии, в которой применялись бракованные узлы. И чаще всего ограничиваются только осмотром, чтобы убедиться, что в данном конкретном экземпляре проблема не проявляется.

(218) Где я утверждал, что он один? И на каком основании я гарантии давать буду?

(219) Нигде не утверждал. Но ты с сарказмом предлагал перекладывать всю трассу.
т.е. кагбэ намекал (намеки, конечно, к делу не пришьешь, но тем не менее, они более чем прозрачны), что остальную трассу трогать не надо, достаточно "осмотреть развалившийся участок".
Ну а основания гарантии - "любовь к Партии" :-)

(220)После первого тайфуна все станет ясно. Ну, на крайняк - второго

(220) Я предлагал перекладывать? Это предложение было озвучено до меня.
А остальное - это Вы уже нафантазировали самостоятельно.

(221) см (203) - у них как раз в августе сезон тайфунов..
хотя насчет "все ясно" - вряд ли. если качество везде - "такое", то подобные аварии возможны в разных местах (хотя опять же не вся трасса идет по подобным склонам)
Но отдельная комплексная экспертиза, на мой взгляд, необходима.
одно только желание есть, но оно не очень хорошее....

(223) Не взлетит. Пу на вертолете обычно летает :)

(224) Должен проехать.. Хотелось бы....
И экспертизу бы обоснованно устроили...

(224)Во время тайфуна не полетаешь. Хоть бы уж не совпало

Родники, однако.

(227)Аха. С божьей росой

(228) Поясни свою глубокую мысль тупому.

Разрушенный участок дороги восстановлен - http://www.lenta.ru/news/2012/06/26/road/
Когда там синоптики следующий дождь обещают? :-)

(219) ты опять лукавишь.
мне, к примеру, переклеили зеркала.
потому как в той партии обнаружили проблему.
хотя я к зеркалам замечаний не имел.

(230) Душеполезная ссылочка для тебя, очень рекомендую заглянуть:
http://www.berkem.ru/pro-slova/

Так и не понял, дорогу чернушники развалили ?

(232) Я так понимаю, что ты хотел что-то сказать - но постеснялся? Или просто не сумел привести свои мысли в порядок - а эмоции так и прут?

(0) имхо, это не дорога, это вертикаль начала разваливаться....

(234)Он и по другим веткам с этой грязькой носится, надо в кого-то кинуть, а то кулачок вспотел

На этих выходных нормальный дождь по прогнозу.
А в (0) - там морось шла...

(230) восстановлен - это когда по нему движение пустят. А пока я езжу в объезд - восстановлено только для телезрителей.

(230) Если родники отведут - всё будет норм.

с другого форума цитата:

Я конкретно с этой дорогой не сталкивался, но думаю схема её строительства не сильно отличается от того, что было построено на самом острове Русский в рамках этого же АТЭС. Там ситуация была (и есть) следующая:
Сроки короткие, по нормальной схеме (проект - экспертиза - рабочка - работы) никто бы не уложился. Поэтому был приглашён один небедный дядька, который со своими проектировщиками и за свой счёт начал строительство по схеме "вылезло из плоттера-через час уже построено". После того как было построено, были наняты проектировщики, которые нарисовав исполнительные схемы и обозвав их проектом понесли всё в экспертизу. Дядьке в Минрегионе был выдан повышенный специндекс на сметы. Всё построено, в разумных пределах попилено, все довольны. Вот только качество сами понимаете какое :angry: Думаю тут ситуация была примерно такой же, так что болшая часть вины лежит на чиновниках всё это замутивших и всему посбособствовавших.

(240) все прям как у программистов

(205) см. (203)
хотя ЕМНИП - сентябрь

(209) "фармацевтическая фабричка произвела 100500 таблеток от головной боли. 100 оказались ядовитыми. все таблетки отзываем, или как?"
напомнило старый анекдот.
80-ые годы. Директор кладбища звонит директору магазина "Вело-мото
товаров" и спрашивает:
- Вы сколько на этой неделе мотоциклов "Ява" продали?
- Пятнадцать штук.
- Блин, где же черт еще троих носит!

(241):)))))))))))))))))))))))

(244) "П У темкинские домики"

(240)Но мы и тут впереди планеты всей. У меня в руках дивный документ: выдано разрешение на строительство, а через две недели объект принят в эксплуатацию. И это в особо охраняемой экологической зоне, где только минимальная экологическая экспертиза занимает месяц

(240) "Сроки короткие, по нормальной схеме (проект - экспертиза - рабочка - работы) никто бы не уложился."
то есть ни один ответственный не удосужился открыть рот и заявить нормативные сроки?

(247) ответственные легко обходятся.
например взятка машинами или борзыми щенками


Подрядчик украл 211 миллионов рублей, предназначенных на ремонт дорог

28 декабря 2010 года мошенника признали виновным в даче взятки в виде автомашины ВАЗ-21121 стоимостью 250 тысяч рублей. Эту машину получил  заместитель начальника отдела дорожной инспекции и организации дорожного движения УГИБДД УВД по Тульской области подполковник милиции Геннадий Старостин. Несмотря на неустраненные недоделки и дефекты на отремонтированных участках дороги «Лопатково-Ефремов», он умышленно подписал акт государственной приемочной комиссии.

http://www.tula.rodgor.ru/news/tkrim/58221/

(247) в смысле ответственный?
на 10 отказавшихся подрядчиков всегда найдется 1 согласившийся..
ты думаешь Медведев или Путин не в курсе происходящего?

(248) вот именно, потому что никто не боялся, что ему отрежут руку.
(249) а ты думаешь - они самоубийцы? или как в анекдоте про 3,14здливого попугая в самолете - сядут в лимузин вместе со строителями дороги, а когда лимузин начнет падать в обрыв - взмахнут крыльями и спросят "летать не умеешь? а кули ты тогда 3,14здел?"

(250) кто сядет?
доделают, исправят и все будут в шоколоде...
только лет через 10 все нахер развалится, но там уже ответственных не ссыщишь

(251) оптимист...

(252) президентский срок теперь вроде 5 лет
5х2 как раз 10 выходит

(253)Точно оптимист!)) Они себе 6 лет выбили

(251) а нельзя все дела в архив сдать, а потом посмотреть, кто руководил процессом?
(253) ЕМНИП - 6. это дума 5.

(255) а кто руководил?
ты в больших организациях никогда не работал, что ли?
ответственность размазывается по десятку лиц и в итоги никто персональной ответственности нести не будет, максимум выговоры в личные дела

(256) кто подписывал договора с подрядчиками?

Россию спасет только жесточайший уголовный террор.
Увеличение сроков в разы, отмена возможности условного наказания и УДО по многим статьям. Введение каторги и обязательных работ для трудоспособных в период отбывания наказания. Восстановление смертной казни. Но при этом отмена 282 статьи.

(258) согласен со всем, кроме смертной казни - ее можно разве что за уголовку ввести, а не за коррупцию и экономические преступления.

(258)Нет, не спасет

(258) Сам готов жить в такой стране?

(259) смотря за какую коррупцию

(260) почему? страх это один из лучших мотиваторов

Почему в СССР меньше убийств было? не в последнюю очередь потому, что за это стенка реально светила. А сейчас? если убьешь и ограбишь прохожего, то больше 10 за это отсидеть это нужно сильно постараться.

(261) с огромным удовольствием. Это лучше чем наблюдать, как укрывательство зверского убийство целой семьи наказывается смехотворным штрафом.

(258)+ мИЛЬЁН.

(261) а почему нет? что плохого в том, что преступников будут жестоко карать?
Не нарушать законы не пробовал?

(262) Вы искажаете картину реальности, идеализируя СССР. За убийство в СССР далеко не всегда светила стенка. Точнее скорее не светила, чем светила - вышка была только за особо жестокие, убийство нескольких человек и т.п. Т.е. за то, что сейчас дают пожизненное.

Если чиновник будет получать даже 10 тыщ долларов, а есть возможность украсть 10 миллионов - обязательно найдется тот, кто эти 10 миллионов украдет. Но РЕАЛЬНАЯ перспектива сесть в тюрьму до конца жизни за это или получить пулю в затылок сильно поубавит количество таких желающих.

(265) но хотя бы пятнашку давали и без всяких УДО

(267) Таки примерно от восьми лет сроки начинались. А сейчас сроки не ограничены 15 годами сверху. Да и УДО для тяжких и особо тяжких далеко не простое.

(268) до начала перестройки в год расстреливали порядка 400 человек
в 2008-2009 пожизненно были осуждены по 70 человек

(258) Достаточно простого соблюдения действующих законов

(268) за обычное убийство 10 лет сейчас обычное дело
причем большинство и этих 10 лет не сидит

(270) за укрывательство кущевского преступления оштрафовали по как раз по действующим законам

(272) Оштрафовали, когда уже вся страна о них знала. А до того где эти штрафовальщики были?

(273)
А почему бы не ввести обязательную отсидку за укрывательство тяжких преступлений?

(273)Они просто плохо видят ;)

Как уже неоднократно говорилось

(271) При СССР было 8 лет за "обычное" убийство :)

Проблема не в тяжести наказания а в его неотвратимости. Сейчас большинство людей понимают, что можно дать взятку и ты будешь освобожден, а потому нарушать не страшно, особенно если говорить о нарушениях экономических.

(273) система сгнила настолько, что даже когда выявляются столь ужасающие факты, то она не может наказать даже непосредственных бандитов. Не говоря уже о бандитах в погонах, которые это все прикрывают.

(277) примеры приговоров можно?

(262)Нет реальной ответственности следователей, дознавателей, судей, экспертов. А значит налицо имитация правосудия и решения могут принимать какие угодно

(274) Само по себе это мало что даст. Если будут так же избирательно сажать или только после полной огласки

(278) если наказание неотвратимо, но не слишком сурово - это не очень хороший демотиватор. А вот реальная возможность провести минимум лет 20 в тюрьме - намного лучший.

(0) :D
Ну что сказать, еще одна наглядная иллюстрация, как Расея встает с колен.

(263) Для справки, отвращает от преступления не жестокость наказания. А его неотвратимость.

(283) Представь себя на месте нарушителя закона. Если бы было возможно
1. получить за преступление 15 лет с вероятностью 100%
2. получить за преступление пожизженное с вероятностью 50%
что бы ты выбрал?

(283) Этого чувака, 20 лет сидящего в тюрьме, кормить ты будешь. Со своих налогов. Готов к этому?

(287) читай внимательно мое предложение в (258)
"Введение каторги и обязательных работ для трудоспособных в период отбывания наказания."

(286) к сожалению по нынешнему УК сейчас это будет выглядеть как
1. получить 3 года условно с вероятностью 100%

(288) Лесоповалы и т.д. Это мы уже проходили. Самое смешное, что таких товарищей как ты, в случае чего, первыми на лесоповал отправляют. ) Это называется, "Революция жрет своих детей".

(280) УК РСФСР:

Статья 102. Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах

Умышленное убийство:    а) из корыстных побуждений;    б) из хулиганских побуждений;    в) совершенное в связи с выполнением потерпевшим своего служебного или общественного долга;    г) совершенное с особой жестокостью;    д) совершенное способом, опасным для жизни многих людей;    е) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием;    ж) женщины, заведомо для виновного находившейся в состоянии беременности;    з) двух или более лиц;    и) совершенное лицом, ранее совершившим умышленное убийство, за исключением убийства, предусмотренного статьями 104 и 105 настоящего Кодекса;    к) совершенное на почве кровной мести;    л) совершенное особо опасным рецидивистом, -    наказывается лишением свободы на срок от ВОСЬМИ до ПЯТНАДЦАТИ лет со ссылкой или без таковой или смертной казнью.

Статья 103. Умышленное убийство

Умышленное убийство, совершенное без отягчающих обстоятельств, указанных в статье 102 настоящего Кодекса, -    наказывается лишением свободы на срок ДО ДЕСЯТИ лет.


УК РФ:

Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
наказывается лишением свободы на срок от ШЕСТИ до ПЯТНАДЦАТИ лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
2. Убийство:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека;
г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
д) совершенное с особой жестокостью;
е) совершенное общеопасным способом;
е.1) по мотиву кровной мести;
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
и) из хулиганских побуждений;
к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;
л) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
наказывается лишением свободы на срок от ВОСЬМИ до ДВАДЦАТИ лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо ПОЖИЗНЕННЫМ лишением свободы, либо СМЕРТНОЙ казнью.

(289) Вы преувеличиваете мягкость нынешнего УК.

(291) учитывая состав 102 статьи под 103 попасть непросто.
К тому же я не про статью как таковую, а про реальную практику ее применения.

(292) приговор Цеповязу не демонстрирует это во всей красе?

(294) Что именно он демонстрирует? То, что человеку, который уничтожил документы о продаже бензина, тем самым сокрыв улики, дали три года условно (или что-там ему дали?)? Его должны были расстрелять за это?

(294) Цеповяз и Цапок это разные люди вообще то. Цеповяз получил наказание за укрывательство, самих людей он не убивал.

(295) для начала он знал о совершенном особо тяжком преступлении но не сообщил об этом в органы полиции. Это должно наказываться реальным сроком.

(297) + причем наказываться должно вне зависимости от родственных отношений с преступниками

кому 300?

(294) Проблема не в том, что он получил мало. А в том, что он не получил бы ничего, если бы его коллеги не зарвались и не допустили такой огласки своих действий. Где были правохоронительные органы до этого случая? Им тоже мягкий УК работать не давал?

(298) А что, родственные отношения с преступником уголовно-наказуемое деяние? Номер статьи УК не подскажете?

(300) это уже другой вопрос

(301) я про то что:
Лицо не подлежит уголовной ответственности за заранее не обещанное укрывательство преступления, совершенного его супругом или близким родственником.

причем тут вообще уголовный кодекс?

(257) и причем тут договора?
они разве не по тендеру выиграны?

(302) Вот этот вопрос и надо решать. Какой смысл увеличивать наказание при выборочном правосудии? Чтобы больше невиновных пострадало?

(305) кто тендер проводил? кто его результаты определял?
договор в любом случае двухсторонний. хрен с ними с подрядчиками, но чиновников - к ответственности.
Товарищ Рабинович заключил договор с одесским пароходством на покраску парохода.
Дело сделано, приходит товарищ Рабинович в бухгалтерию свои бабки получать. Бухгалтер выглядывает в окно и ахает:
- Товарищ Рабинович, вы ж покрасили пароход только с одной стороны!..
- Ну да, - отвечает тот, - Внимательно читайте контракт."Договор на покраску корабля. Одесское пароходство, с одной стороны, и товарищ Рабинович, с другой стороны..."

(307) читай закон о госзакупаха
т.е. ты считаешь, что виновата помощница главного юриста? :))

ЗЫ. ну а че, в стиле плюшего

19 июня этого года суд вынес приговор бывшему капитану милиции, который в июле прошлого года жестоко убил свою жену, вывез годовалого ребенка за пределы области и оставил на обочине дороги. Суд приговорил капитана к 1 году и 3 месяцам лишения свободы.

у кого еще есть сомнения по поводу баланса между преступлением и наказанием?