Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Путин дал разгон. Начинается разработка ПАК-ДА.
0 мистер игрек
 
15.06.12
08:28
1. Надо 46% (6)
2. Свое 38% (5)
3. Не надр 15% (2)
Всего мнений: 13

Рогозин против. В данный момент они неэффективны. Ща эра беспилотников и сверхбыстрих и умных ракет ПРО. За пару минут могут завалить этот пак-да.
А Макаров за. Видимо намечается грандиозный распил.
Срок - 2035 год.
За 20-лет наверно американские беспилотники - бомбардировщики будут бороздить просторы вселенной.
http://vz.ru/politics/2012/6/14/583746.html
210 Джинн
 
15.06.12
12:09
(207) Да, у Китае угадайка. В Пендосии угадайка. И много еще где. Это как-то повлияло на уровень их науки?
211 Aswed
 
15.06.12
12:11
(208) Ого! Реально долго разработка. Не знал.
212 Mikeware
 
15.06.12
12:12
(80) МСЦТ выпускается на фабе TSMC на тайване. Планировали переносить производство на Ангстрем, но оборудование, закупленное для Ангстрема в 2007 (поговаривают, что закуплено на порядок дороже, нежели куплено Atmel'ом такое же оборудование с того же АМДшного завода ) тихо пылится в амстердаме на складах. Хотя в собственности уже не у ангстрема-Т, а у вполне государственного банка. И строительство что ангстрема,что микрона (я имею ввиду мудернизацию) проводилось в рамках федеральной целевой программы развития микроэлектроники. по которой мы уже должны были иметь техпроцессы 180, 130, 90, и в этом году - 65. ПОка имеем завод по производству метробилетов имени гаева, и хрустальный гроб с тестовым кристаллом "типа, о.9", подаренный ВовочкеВторому... Ну и мем "65 наномикрон"
213 Песец
 
15.06.12
12:13
(0) Ну хоть не на гигантских боевых роботов или строительство островов, уже хорошо.
Практическая прямая польза вряд ли будет - БПЛА еще лет десять назад были экзотической игрушкой, а теперь превратились в реальную военную силу, не только разведывательную, но и ударную, того же Бена Ладенова завалили. Если так и дальше пойдет, через четверть века боевой самолет, управляемый человеком, станет анахронизмом. Останутся мастодонты, используемые как резервные пункты управления, летающие РЛС или площадки для запуска ракет.


 
Но какая-то часть денег все же дойдет до КБ, студенты хоть немного попрактикуются, поэтому

Надо
214 Mikeware
 
15.06.12
12:13
(209) количество бджетных мест тоже предполагается сократить. И значительно. Объясняется это "демографической ямой 90-х".
215 Aswed
 
15.06.12
12:15
Учитывая как "учатся" сейчас наши студенты этот самолет хорошо если по земле будет ездить не развалится, про летать не мечтаю.
216 Mikeware
 
15.06.12
12:17
(215) работу начнут не "студенты", а старички. А вот смогут ли ее довести нынешние студенты - неизвестно. имхо, вряд ли..
217 olo_lo1
 
15.06.12
12:18
(2) откуда весточка про баррель по полтиннику  ?
218 Aswed
 
15.06.12
12:19
(216) Упаси боже.
"Старички", взрощенные ещё при СССР, не могут адаптироваться к современным реалиям.
Помню обсуждали это уже.
219 Mikeware
 
15.06.12
12:22
(208) первая версия Су-27 (точнее, первый прототип) оказался просто "никаким". И поэтому был полностью переработан, фактически самолет начал проектироваться "с нуля" в 1977, и полетел в 81. В войска пошел, емнип, в 84.
220 Dmitry77
 
15.06.12
12:22
БПЛА хороши для войны с Беладаном, но воевать на них против армии с хорошими радиоэлектронными средствами очень проблемно, взломай один раз канал передачи и можешь управлять сам этим БПЛА. Как уже было в Иране, когда посадили амереканский беспилотник.
221 Mikeware
 
15.06.12
12:23
(218) Да, те, кто остался в КБ - воровать не умеют. увы, старомодны...
222 StanLee
 
15.06.12
12:25
а до них деньги то дойдут вобще чтоб их своровать? :)
223 Mikeware
 
15.06.12
12:30
(220) каналы передачи взломать не так уж и легко. И аппаратура постоянно совершенствуется (и алгоритмы тоже). Проще "задавить", правда, Джинн рассказывал, что с войсками РЭБ у нас тоже проблемы.
Кстати, одно из направлений упомянутой выше ФЦП было как раз разработка СШП систем управления. Но, как и вся программа, это направление успешно проср@но..
224 Песец
 
15.06.12
12:30
(220) Канал нужен для передачи разведданных в реальном времени.
Уже разрабатываются ударные БПЛА, способные действовать полностью автономно - прилетел в заданный район, нашел цели, выбрал наиболее важную, йопнул, возвратился на базу, по пути передав собранную развединформацию беспилотникам следующей волны.

А против армии с хорошими радиоэлектронными средствами и пилотируемым самолетам воевать не менее проблемно.
225 Митор
 
15.06.12
12:34
Лень ветку читать подозреваю что "мы все умрем" и "Путин во всем виноват"
226 hohol
 
15.06.12
12:37
нафиг нам беспилотники? Нам пилотов не жалко. Летчик бомбардировщика, когда у него бомбы закончатся, станет Гостелой.
Ну и умные ракеты пока не умнее человека. Леонид Сковородкин звезду смерти тока при личном участии подорвал.
229 organizm
 
15.06.12
12:44
(226) не травмируй психику юношей, они только на 5 минут оторвались от игрушек. Пусть верят в беспилотники и то что воевать можно сидя за экраном монитора в мягком креслице дома.
230 Mikeware
 
15.06.12
12:50
(224) Это пока ближе к фантастике... Но работы - ведутся...
231 Песец
 
15.06.12
12:53
(229) Ага, нах эти сатанинские беспилотники.
Оружие настоящих мущщын это штык, приклад, кирзовый сапог и ипона мать.
232 Чарльз Треч
 
15.06.12
12:53
(230) Пентагон уже в прошлом году заказал у Боинга и Локхида более 100 тысяч штук именно таких беспилотников. AI для них делает целая куча компаний, в том числе и Гугл.
233 Dmitry77
 
15.06.12
12:53
а вообще журналисты как всегда все переврали в (0) цитирую:

Однако особое внимание привлекли другие слова президента: он объявил о решении начать разработку перспективного бомбардировщика нового поколения для дальней авиации. Этими словами глава государства фактически определил вектор развития отечественной военной авиации в преддверии ее 100-летнего юбилея.
«Нам предстоит развернуть работу над новым перспективным комплексом дальней авиации (ПАК ДА). Я знаю, насколько это затратно, насколько это сложно.

т.е делают не бомбардировщик, а  перспективный комплекс дальней авиации (ПАК ДА). И скоорее всего его основной задачей будет не бомбометание.
234 Mikeware
 
15.06.12
12:55
(233) Эээээ... Туристов возить?
235 hohol
 
15.06.12
12:58
(234) оно все на керосине летает. Пока разработают, нефть закончится и на него можно будет туристам только посмотреть.
236 badboychik
 
15.06.12
13:01
(232) СШП ничего больше не остается как бросить все силы на дестабилизацию мира, нужно скорее разорвать Сирию, Иран. А когда весь ближний восток полыхнет и превратится в ад, в Россию с Кавказа начнут лезть беженцы, боевики, террористы. Если еще уронить цену на нефть то во-первых это нас подкосит (слегка), во-вторых экономику СШП поднимет. Пока старый свет будет занят новыми проблемами СШП надеются пережить кризис или вообще напасть на следующего придуманного, но главное слабеющего врага
237 organizm
 
15.06.12
13:03
(235) если нефть кончится, интересно, авиация и космос как будут жить?
238 Mikeware
 
15.06.12
13:04
(237) Ну, космос - на водороде может.
Хотя "слухи об окончании нефти сильно преувеличены"...
239 hohol
 
15.06.12
13:06
(238) водорода в свободном состоянии нет. Чтобы его получить, нужно энергию потратить. А где ее взять, если палить нечего?
240 badboychik
 
15.06.12
13:06
слухи о кончине нефти сильно преувеличены
241 hohol
 
15.06.12
13:06
(237) пешком ходить будем. Или на лошади.
242 Mikeware
 
15.06.12
13:07
(233) Понял!!! Разрабатывается специальное засекреченное изделие "Перспектива Использования Загадочна - Дальняя Авиация"©
243 lepesha
 
15.06.12
13:08
(236) Им можно, они на большом острове со всеми ресурсами и высокой плодородностью живут - не надо столько сухопутных границ от разных урюков оборонять и выращивать бульбу в вечной мерзлоте. Победитель известен до начала соревнований.
244 Джинн
 
15.06.12
13:09
(223) С РЭБ у нас проблем нет. Нет РЭБ - нет проблем :)
Нельзя же назвать РЭБ то УГ, которое мы имеем. В этой области провал охрененный. Хуже дела только в связи.

Что-то пытаются сейчас сотворить - в авиационной компоненте, в виде наземных станций. Но очень уж напоминаем свежепокрашенные "не имеющие аналогов" советские образцы.

Лучше бы вместо бомбера потратили бабки на систему связи, РЭБ и автоматизированные системы боевого управления. Это актуальнее, хоть не так эффектно выглядит.
245 badboychik
 
15.06.12
13:09
скоро будет битва за Арктику, а там нефти больше чем в Саудовской Аравии. На наши шельфы положили глаз те же пиндосы и не спросясь нас решают что и как там будет добываться.
246 Эмбеддер
 
15.06.12
13:11
Несмотря на военную мощь СССР, Запад победил с помощью засланцев типа Горбачева...
А сейчас тем более бесполезны все эти бомбардировщики. Полиция рулит!

Не надр
247 badboychik
 
15.06.12
13:12
(234) это пока гольфстрим есть, а он стал неслабо ослабевать в последнее время :) Чуть чуть понизить температуру Гольфстрима - и на половине сельхозугодий Америки можно будет ставить крест. Про канаду можно будет вообще забыть
248 badboychik
 
15.06.12
13:12
(247) -> (243)
249 Mikeware
 
15.06.12
13:12
(244) строить систему связи и прочее на импортной компонентной базе - чревато.
а собственной ЭБ - уже нет.
А вот алюминий свой еще есть.
250 Джинн
 
15.06.12
13:13
(233) А у нас все в виде комплексов. Для примера МиГ-31 - авиационный ракетный комплекс перехвата. Это комплекс самолета, вооружения и системы управления.
251 lepesha
 
15.06.12
13:17
(248) Этими самолетами будут охлаждать Гольфстрим?
252 Mikeware
 
15.06.12
13:19
(251) А ты думал, зачем туда ГЛОНАСС зупустили? И самолеты рядом лягут...
253 asp
 
15.06.12
13:20
(250) в комплекс входит наземная часть?
254 Эмбеддер
 
15.06.12
13:20
(249) Вывод: Пиво в алюминиевой банке - правильное пиво)))
255 hohol
 
15.06.12
13:22
(247) лучше тогда повысить. Ледники растают и их совсем смоет.
256 prog2012
 
15.06.12
13:25
кратко: чем больше водородных бомб здесь и диверсантов там тем лучше
по сабжу: это ложная цель - будет заставлять засветиться так называемые ПРО, приближаясь к границам

Свое
257 Джинн
 
15.06.12
13:26
(253) Да. Комплекс - это носитель, средства поражения, бортовое оборудование и средства управления, средства наземного обслуживания.
258 Mikeware
 
15.06.12
13:27
(256) ПВО и ПРО - разные вещи...
259 Mikeware
 
15.06.12
13:27
(257) и подводные спутники...
260 prog2012
 
15.06.12
13:28
вообще надо сделать так - в случае подавления систем боевого управления и связи РВСН, все заряды подрываются, считая это нападением, уведомить об этом НАТО "и пусть себе приближается", короче тупо сидеть на гранате
261 Гефест
 
15.06.12
13:28
(256) А реальная цель тогда кто? Тот самый былинный взвод прапорщиков?
262 bushd
 
15.06.12
13:29
(260) И так есть. Только запускаются. А подрывать тоже в одном месте - толку не будет.
263 prog2012
 
15.06.12
13:29
а лучше куда-нибудь сбросить водородную бомбу и постучать по кафедре туфлёй,
причем последнее куда более эффективно действует на таких политиков как клан Буша

Свое
264 bushd
 
15.06.12
13:30
+(262) Сократили же заряды. Теперь они представляют опасность только будучи дотсавленными к цели.
265 Эмбеддер
 
15.06.12
13:31
(263) Правильно здесь Хрущева вспомнил, злейшего врага авиации всех времен
266 Mikeware
 
15.06.12
13:33
(265) Ну, не то, чтоб "злейшего" - просто он считал ракетную технику более перспективной. А ставил бы на авиацию - мы были бы с бомбардировщиками, но без МБР...
267 Чарльз Треч
 
15.06.12
13:34
(264) Кто-то мешает еще раз всех послать на три буквы и наделать зарядов заново? А ведь этот кто-то и с бомберами не даст развернуться :)
268 Гефест
 
15.06.12
13:36
(267) Сейчас уже не получится, так как капиталы, недвижимость и родственники - там
269 Mikeware
 
15.06.12
13:37
(267) чтобы "наделать" - нужно в первую очередь забрать наши деньги, хранящиеся "у них"....
270 prog2012
 
15.06.12
13:37
(268)вообще не понятно от кого мы охраняем трубу...
китайцы - стратегические партнеры
америкосы - дружбаны
так кто же из них на нас нападет?
271 organizm
 
15.06.12
13:41
(254) от пива развиваются вторичные женские половые признаки...
272 organizm
 
15.06.12
13:42
во-первых, труба не наша и не ваша, а во-вторых, мы все охраняем чье-то...
273 kuromanlich
 
15.06.12
13:43
Operation Chimichanga. Пентагон отрепетировал нападение на Россию и Китай

http://alternathistory.org.ua/operation-chimichanga-pentagon-otrepetiroval-napadenie-na-rossiyu-i-kitai

по ссылке описание того как и почему США не боиться ПВО РФ. кроме ядерного щита их ничего не удерживает... евро про + их новая ракета перехватчик решит и эту проблему...
274 prog2012
 
15.06.12
13:46
(273)красивые картинки, а если ядрен батон полетит ещё быстрее и ниже? )))
(272)дык утож
(273)америкосы лучше бы про оборону подумали, а то пока они свои планы строят кто-нибудь им запустит петуха
275 asp
 
15.06.12
13:47
(273) американская пропаганда с целью заставить нас больше денег вбухивать в военные нужды.
276 Чарльз Треч
 
15.06.12
13:50
Еще один момент - если вдруг решили доставлять заряды самолетами, то это говорит о том, что все потуги сделать маневрирующую ракету оказались безрезультатными. Булава с Ярсом  уже окуклились?
277 Mikeware
 
15.06.12
13:50
(275) Может, и так. Но тем не менее, для них указанная операция вполне по силам...
278 asp
 
15.06.12
13:51
(276) это концепция ядерной триады. будут и самолеты и лодки и наземные пусковые установки.
279 asp
 
15.06.12
13:51
не только будут, но и есть.
280 kuromanlich
 
15.06.12
13:51
(276) БР уязвима на старте с земли. а самолетя высоко...
281 Чарльз Треч
 
15.06.12
13:54
(280) Старт ракеты в районе Уральских гор перехватить не реально ближайшие сотни лет.
282 asp
 
15.06.12
13:56
(277) по ссылке планы по своей стремительности и степеням потерь обороняющейся страны очень напоминают барбароссу. чем это вышло немцам все помнят.
283 kuromanlich
 
15.06.12
13:58
(282) там сталкивались армии, люди то бишь... тут просто будет уничтожена инфроструктура. а что делать с оставшимся они придумают... интерент уже есть...
284 Mikeware
 
15.06.12
13:59
(282) победа над гитлеровской германией далась очеь дорогой ценой. Сейчас у России таких ресурсов просто нет..
285 kuromanlich
 
15.06.12
14:00
(281) засечь - легко, перехватывать там нет смысла, а вот сказать аляске и кораблям аигс в ледовитом океане готовсь опять таки легко.
286 мистер игрек
 
15.06.12
14:04
(273) Во время бомбаридтровки Ливии у них чут бомбы не кончились. А чтоб бомбить Россию и Китай сколько их нужно?
И тем более 40% продукции импортируют из Китая.
Какойто маразм это.
287 Чарльз Треч
 
15.06.12
14:05
(285) Вот я и говорю - значит не маневрирует ракета совсем. А американцы на модернизацию своих МБР вообще забили.
288 Mikeware
 
15.06.12
14:08
(287) ракета почти не маневрирует. Она выходит в заданный район, и уже там маневрируют БЧ. Поэтому отследив пуск и рассчитав траекторию, можно успеть прикрыть район.
289 prog2012
 
15.06.12
14:11
(275)+100500
290 Джинн
 
15.06.12
14:11
(288) Не совсем точно. Прикрыть район можно только тем, что там есть уже. Точнее - можно перевести в высшие степени боевой готовности силы и средства. Держать постоянно включенной технику и полным расчетом - удовольствие дороговатое. Поэтому их держат в режиме готовности - на местах сокращенные боевые расчеты и техника подготовлена к включению. А по зеленому свистку прибегает полный боевой расчет и включается все.
291 kuromanlich
 
15.06.12
14:14
(290) кста, один из выводов в статье из (273) постоянное патрулирование воздушного пространства самолетами (наверное ПВО)...
292 Джинн
 
15.06.12
14:21
(291) Дежурство в воздухе - это анриал. Тот же Су-27 за 4 часа сжирает 9 тонн керосина.
293 kuromanlich
 
15.06.12
14:26
(292) жесть... никакой нефти не напосешься...
294 Чарльз Треч
 
15.06.12
14:41
(292) Американцы собираются сделать свой бомбер, способный быть в воздухе 100 часов в беспилотном варианте. Вроде как лет на 15 раньше будет готов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Next-Generation_Bomber
295 organizm
 
15.06.12
15:17
(294) ага помнится как то они хотели сделать бомбер с ядерным реактором на борту для постоянного патрулирования. сказочники...
296 боксер
 
15.06.12
15:23
Путин нашел 100 комбайнов? еще года 2 назад потеряли.дал сроку месяц я два месяца отслеживал- не нашли
297 Xapac_2
 
15.06.12
15:46
какие 100 комбайнов?
298 Mikeware
 
15.06.12
16:05
(290) я ровно про то же. Средства раннего обнаружения именно для этого.
Ну, и чтоб критически важные органы управления успели спрятаться...
299 Agent00x
 
15.06.12
16:08
Кому триста? только не поросю.
300 Mikeware
 
15.06.12
16:10
(299)пофиг
301 smaharbA
 
15.06.12
16:12
организм какой то туповатый
302 Mikeware
 
15.06.12
16:16
(301) Ничего странного. Если у человека отнять ум - останется просто организм...
305 raykom
 
21.06.12
11:17
(63)Очередной мудаг, которого отодвинули от кормушки.
А что касается некоторых негативных тенденций, таких как лондонсткая недвижимость и кипрские офшоры, то это от того, что нами управляют американцы, а от того, что нами НЕ УПРАВЛЯЛИ свои власти. Если быть совершенно точным - то от того, что у нас уже давненько небыло Сталина у власти.
МЫ САМИ себе самый злой буратина.
306 raykom
 
21.06.12
11:18
+(305)> то это от того, что нами управляют американцы

НЕ от того
307 kuromanlich
 
21.06.12
11:24
(304) тот образец ту, который хотят доделать это все предусматривал. будут пытаться решить вопрос о "капсуле из ионов".
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.