Здравствуйте,

выбираю фотик, критерии - компактность, быстрота включения и спуска, т.е. минимальное время от момента возникновения желания сделать снимок до момента его получения.
Ну и хорошая картинка на выходе.

Присмотрел такой:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6932747&hid=91148

В фотоаппаратах чайник.
Ваше мнение и советы, господа?

дорогая и мыльница - не сочетаются

(1) если брать сегмент мыльниц - то топовая мыльница

(0) Для мыльницы "Sony" идеальный вариант (имхо)

(0) Накуя нужно 18 мпх при оптике а ля сотовый телефон которая только 4х зум умеет?

leica x1... но это уже не мыльница...

(2) топовая в чем? по цене?

(4) Миша, народ покупает как раз мегапиксели... пофих что стекла никакие

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7071470&hid=91148

Из снимков этим фотиком на яндекс фотках:
http://fotki.yandex.ru/search/users/rusalochka2008/view/389527?page=5&modelid=6932747&how=rating&type=image

И трава зеленая и небо голубое.

(4) я и не знал что там 18, как то не смотрел. Смотрел фотки этим фотиком, габариты, скорострельность.
(5) Это явно перебор.
(6) цена-качество-конмпактность лучшее из возможного хочется.

(9) с компактностью согласен

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7843166&hid=91491

И телефон обновишь ;-)

(9) у меня касио екслим 6мпх старый качество такое-же. стоит 4 т.р.

(0) С таким объективом ничего хорошего ждать не приходится. Ну, только удобно носить. Как там с размером матрицы?

(8) по характеристикам хорош, что то все ругаются на него
(12) Небось пол минуты грузится при старте?

А что об этом думаете?
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7708746&hid=91148

или такой:
http://imaging.nikon.com/lineup/coolpix/performance/p310/

(14) 2. нет 1-2 сек

Мое мнение, мыльницы sony делать не умеет.
Очень часто пересвечивают кадр. Управление не удобное.

Смотри canon ixus, хорошие аппараты.
Или серию G-shot если по размерам подойдет.

(15) Ты их по цене тупо выбираешь?

ИМХО выкладывая фотки в одноглазниках  ты не заметишь разницы между фотиком за 15-20 и за 2-3 тысячи

А так S серия мне лично не нравится, я больше люблю у них А серию

из бюджетных (до 3к) http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7963619&hid=91148
далее http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7893750&hid=91148
ну максимум http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7697049&hid=91148

А платит 15к за мыльницу ...

У фсех фотоаппаратах на матрице 16.8 мегапикселов (1/2.3") сони мыло-мыльное. Даже на оптике никон, даже в оликовском жпеге.

(17) G-shot это Canon PowerShot G или Genius G-Shot

(19) Ну так о том и речь, не для фотостудии же фотки выбираем. А для однакласниках, где 640*480 и сжатый жпег невелика разница

Не ну конечно если так чисто попантоваться, типа смотрите какой у меня фотик за 15-30к

Для понтов бери http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1264122&hid=91148,  а то не оценят

(22) Mark 5 уже вышел

для понтов лучше лейку брать.
кстати лейка м9 не имеет автофокуса, руками надо объектив крутить

(24) не лейка дешевое фуфло

Hasselblad H4D-60 - 1 441 700 руб. (с) http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4990121&hid=91148

оптика уг. любое дрожание будет компенсироваться через исо, диафрагму и выдержку

(25) дело не в цене. Хассель - студийная камера, с такой на улицу не ходят. И никто про хассель не знает, а лейка узнаваема.

nex-5, правда не очень компактный, но качество на высоте.

(28) некс это дорого. Где-то видел сравнение беззеркалок - некс не самая лучшая камера

(0) Если собрался покупать фотоаппарат покупай у того производителя, которой занимается только/в основном фотоаппаратами. Например Nikon, Canon, Fuji.
Что касается Сони, то уже несколько раз сталкивался с плохим качеством их фотоаппаратов.

(30)
> покупай у того производителя, которой занимается только/в основном фотоаппаратами. Например Nikon, Canon, Fuji.

кэнон принтеры делает - вычеркиваем

Ну и для начало хотя бы определись, для чего тебе фотик. Т.е. какие требования к нему. ИМХО для меня основное требование было наличие совместимого с AA аккумулятора (а не собственный не сменный аук). Т.е. даже если и сели батарейки всегда можно взять запасные или купить в ларьке. Поэтому мне больше нравится Canon A серии

(31) Фужи тоже многое что делает

Я год назад подарил супруге Nikon D3000 Kit + 2 объектива.
Сопит (тяжелый для женщины, но сама просила), но жутко довольна.
Качество фотографий мне тоже очень нравится.

(31)(33) Я написал только/в основном.
Они много чего делают, но они начинали свой бизнес с фото, либо он у них один из основных.
Сони - огромная корпорация, которая делает все: от микросхем до сложного научного оборудования.

(35) Транснациональная корпорация FUJI ELECTRIC была основана в 1923 году в Токио и начиналась с фабрики по производству электрических материалов и компонентов. Сегодня, 80 лет спустя, корпорация FUJI ELECTRIC владеет десятью заводами в Японии и еще семнадцатью заводами, расположенными в разных странах мира. С

(32) а мне наиборот ближе аккумы литиевые кэноновские, чем АА. Купил запасной и спи спокойно. Батареек хватает на 50 фоток - после снижения до 1,35 вольта уже ругается. Аккумы вообще 1,2В.

(37) Поэтому их 2 в фотиках

> Сони - огромная корпорация, которая делает все: от микросхем до сложного научного оборудования.

и че? видеокамеры они еще при царе горохе делали и проф. оборудование видео делают столько же.

(30) полнейшие глупости

(0) В два раза дешевле IXUS 310 HS снимает лучше и на мыльницу похож. Немного дороже но и больше Olympus XZ-1 снимает эталонно как для мыльницы.

(38) АА ставят только в бюджетные фотики, в самые дешевые. У кэнона только А серия на АА, остальные на литии.

Литий заряжается час-два, а mg 14 часов двухамперные

(36) ОК. Тебе можно вычеркнуть Фудзи из списка.

Olympus PEN E-PL1 стоит столько-же а снимает как никогда никакая мыльница снимать не будет, по крайней мере пока законы физики не изменятся.

(0) NIKON V1 уже советовали?

(35) Фирму Mitsubishi знаешь (которая выпускает все подряд от обычных телефонов до машин)?
Так вот Никон это одно из подразделений
wiki:Mitsubishi_Group

(39) Да, только качество мыльниц у них ниже плинтуса

(45) Входит. Сейчас, но если почитать Википедию...

(44) Не совсем "подразделение", она входит в Мицубиси Груп. Может и выйти если пожелает, а подразделение - фиг.

(44) Кстати, тоже рекомендую V1. Хороший аппарат. Сочетает в себе компактность и хорошее качество снимков.

(47) Я правильно понимаю что если нужен планшет, то нужно искать только 3-Com, потому что они первые его выпустили?

(0) тогда уж http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7857679&hid=91148

(50) Зачем же, используй то, что тебе удобно. К чему шаблоны, комрад?

(44) В два раза дороже, в три раза больше, качество снимков +- попугай. Развод лохов на бабки.

(52) Вопрос не по адресу. Ибо JustBeFree утверждает, что выбирать нужно из тех кто начинал свой бизнес в этом деле. Поэтому я и уточняю

(43) (44) Не компактно

(41) у серии SX тоже, а это уже средний класс ~6к, например http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7697049&hid=91148

(55) тогда только Сони

+(51) а не пардон, не эту имел ввиду. вот такая конечно же должна быть http://digital.1k.by/photo-digitalcameras/olympus/Olympus_Tough_TG_1_iHS-697620.html

тока цены пока нет еще

(49) >>  Сочетает в себе компактность и хорошее качество снимков.

По сравнению со сф.к. в вакууме. При сравнении с оликом, панасом и соней демонстрируем отсутствие обоих параметров + конскую цену.

беззеркалки Никона - мегафейл
купить их могут только неумные люди, не читая обзоры, повторяя мантру "это же никон"

(58) И чем оно хорошо окромя возможности колоть орехи?

не зря они уже почти в 2 раза упали в цене

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29408
вот загляни сюда тут все обычно доступно и подробно

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7008217&hid=91148
У меня такая шняжка. Мне нравится. Быстро, хорошо, суперзум, недорого. Мыльница, но хорошая =)

(65) Суперзум нужен только тому кому нужен суперзум :)
Глубина 78 мм по сравнению с 18 у ТС при сравнимом качестве фок и худшем видео.

(64) Спасибо
(65) Рассматривал вариант, но компактности ему не хватает

Samsung EX1, если видео не нужно

(62) очень светлый объектив, т.е. сделать фото "с размытым фоном" - как два пальца... , для отдыха/отпуска незаменима за счет "до 13 метров под водой"

(69) 2.0-4.9 (25-100 мм) на 1/2.3 это светлый без "очень"
"очень" это у Olympus XZ-1 — 1.8-2.5 (28 - 112 мм) на 1/1.63 при практически той-же цене сейчас.

Тот кто плавает до 13 метров под водой там где под водой есть чего снимать думаю может себе позволить зеркалку с боксом.

(0) это разве дорогая)

Я за Olypmus EP-1 если видео не нужно

(70) http://nikonfan.ru/glubina-rezkosti.html

Кстати грип зависит не только от размера матрицы но и от эфр, поэтому портреты снимают на 75-120 мм, где орехокол не только не "очень светлый", но даже какбэ темный.

(72) Он дороже PEN E-PL1, больше, без встроенной вспышки и банально отсутствует в продаже давно.

Остановился на Sony TX20 выпуска этого года

(75) Поздравить не с чем. Вездеход с плохой матрицей и очень плохой оптикой. С половиной аккумулятора по цене беззеркалки с объективом.

(75) к нему объектив надо еще покупать. Без объектива он на айфон похож

У Фуджи неплохие компакты. Как-то так: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6070724&hid=91148

+(78) А если зум не так критичен, то Кэнон: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4917739&hid=91148

Нокия 808 - отличная дорогая мыльница.

(79) +1. Есть уже новые S100. И вообще ищи в компактах те у которых размер матрицы не меньше
Физический размер    1/1.7". Раз уж так нужен компакт.

(76) По фоткам на яндекс.фотках этим аппаратом меня устроило.
Что понравилось - вездеход, старт за 1.5 секунды, скорострельность.
По отзывам - отличный автомат у Сони.

А стекла Carl Zeiss -не более чем понты? никакой разницы?

(79) Ругают автомат на фотике.
(81) Я нуб, не знаю в чем разница между 1/2.3" и 1/1.7"

(77) Не, не надо. Не для тех задач берется.

(82) В физическом размере матриц.

http://radojuva.com.ua/2011/05/size-of-matrica/

Вот открываю сайт http://www.ulmart.ru/photo_cameras/?r=1__75075;1__90439;1__79088

Нахожу мыльницы известных контор:

Canon PowerShot A800 1990 руб
Fujifilm FinePix AV200 Black 1950 руб

Вот, те мыльницы, которые по 6к, по 8к, - они фотки лучше делают или как ?

Где эксперты ???

(85) Первый минус у них - из (41) - АА, заряжаются настолько долго, что пора идти, а фотик не заряжен. Существенно.

Там не только от цены зависит. В эту цену могут входить всякие плюшки не влияющие на качество изображения, типа сенсорного экранчика, водонепроницаемости и т. д.

Еще качество видео тоже влияет на цену без относительно к качеству фоток.

У тех что ты привел нет оптического зума и темный объектив. Подозреваю там еще хреновая матрица, при темном объективе будет задираться ИСО, лезть шумы, при подавлении там получится просто пластмасса, а не фотка.

А официальные поставки canon G1X в россию вроде до сих пор не начались :(

(90)+ Про отсутствие зума это я на не на те глянул.

(91) Че-то на ixbt от него не в восторге.

(91) Не без недостаков , основной недостаток тормознутость автофокуса . Но картинку выдает достойную , уровня младших зеркалок с китом .

+(94) Но я пока не передумал его покупать , по крайней мере надо будет серьезно пощумать в магазине .
Качественный компакт , вообще больной вопрос :(

(82) Старт и скорострельность у всех фотиков одного поколения строго одинаковы. На счет понравились снимки — даже не знаю. Может и стоит взять?

Просто я сам выбирал компакт зимой, пересмотрел более двух десятков никонов, сонек, пентаксов, рикох и олимпусов на этой матрице сони. И везде на одноцветных мелких деталях самая настоящая акварель. Как будто художник спеша фон водорастворимыми красками зарисовывал. То есть несмотря на нормальную оптику (а в твоем случае оптика вообще лайно, Цейс может пару центов за надпись получил) и свои процессоры и улучшайзеры с собственным жпегом результат у всех одинаковый. То есть сигнал с матрицы после обработки (в которую никто в здравом уме для мыльницы после сони лезть не станет) уже был безнадежно испорчен. Сейчас лень искать эти снимки (а было их тыщи) посмотри для примера кирпичи и главное листья тут, может поймеш о чем я. На других снимках особенно при ярком свете и более близких деревьях и кустарнике еще заметней.
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2011/06/23/613123/primer/P6130033.JPG
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2011/06/23/613123/primer/P6130032.JPG
Как назло все новые камеры интересующей цены, размеров и возможностей выходили только на этой матрице. Короче плюнул на это дело, наступил на жабу (ни разу не пожалел) и взял
http://www.3dnews.ru/digital/617487

Это конечно не то, что тебе надо. Свои советы давал выше.

(87) АА в дешевых это преимущество, в зарядном два канала обычно на четыре батарейки, берешь два комплекта и вперед. Если что в любом ларьке с кроссвордами и куревом покупаешь две щелочные батарейки и вперед. Это не месяц литий0ион с ебея ждать.

(85) Это не фотоаппараты вообще. То есть годятся для сюжетов "вот я и Кайен босса" или "вот на центральной улице пьяный чел валяется". На свои фотографии тратишь кучу времени, просишь стань туда-стань суда. А потом дома глянешь разок и больше не хочется, а распечатаешь так они хуже чем с мыльницы уфо на пленке кодак, причем сильно. Короче просто зря потраченное в отпуске или на отдыхе время и занятые руки.

(85) Ульмарт насколько помню компьютерный магазин, поэтому фото там выбора нет. На фотоаппараты похоже

http://www.ulmart.ru/goods/235200/?head=1
http://www.ulmart.ru/goods/276200/?head=1

Как кстати качество фоток для компакта ?

Макро
http://hostingkartinok.com/uploads/images/2011/09/1083ae4e7e71df52d987f492396bc0ae.jpg

4х зум , HDR режим
http://hostingkartinok.com/uploads/images/2011/09/c96612b8160a87b3dfcbf3f260282ee8.jpg

просто так
http://fotkidepo.ru/photo/776846/36036GpvvIkBZuJ/HqeAcoT0Ma/653031.jpg

Ну коза еще ниче так, для компакта. Цветочек че-то совсем пожеванный шумодавом похоже, или просто агрессивной обработкой.

(96) Для сравнения снимок с того-же ракурса А35К
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2011/09/26/617487/primer/DSC00300.JPG

Или вот

Глубокие сумерки с рук
http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/06/27ff775879c1cf79a2c2c789b2a67645.jpg

ISO 640 ночь
http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/06/a954e66d505cbfb62d2c1a5c12f71835.jpg

Тот же цветочек , из RAW , шумодав и постобработка на минимуме :)

http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/06/32cb862f8161935b7ac8591198d5254b.jpg

Для своего времени и цены неплохой компакт был. Практически один из оптимальных

Для компактов частенько наблюдается обратная тенденция , чем новее модель тем хуже качество снимков :(

(107) Ну так получше вроде.
(109) Ага. Они то количество мегапикселей на микроскопическую матрицу напхают. То в последнее время кратность зумов до небес задирают.
Я так понимаю это маркетологи стараются большими цифромаи народ завлекать :).

(110) Ага , сейчас общая тенденция пикселей побольше , зум подальше . На законы оптики наплевать .
>12 мпикс на матрице 1/2.3 превышает вообще то дифракционный предел
а зум больше 5х на  размере объектива компакта за пределами добра и зла , но "пипл хавает" ибо маркетинг

(111) Какой там 5-х зум. У меня товарищ купил 30-х :))). Здоровая дура, а толку практически ноль. Правда уже продал.

(112) Угу , а в связи с тем что компакты - продукция массового спроса , спецификациями полностью управляет маркетинг .
По этому нормальные компакты сейчас можно на пальцах одной руки пересчитать :(

Сейчас на рынке нормальных мыльниц нет. Маркетинг. Если делать хорошие мыльницы, то кто-же будет брать более дорогие аппараты... :)
Относительно нормальный фотоаппарат должен иметь:
1. Оптический видоискатель. Без него ничего путного не снять, особенно в солнечную погоду. Есть костыль в виде электронного видоискателя, но он подтормаживает. Если мне приходится снимать в солнечную погоду на пленэре, то я снимаю рубашку и накрываю ею голову, а иначе невозможно нормально построить кадр.
2. Матрица должна быть с кроп-фактором 1,5-1,7. Иначе полезут сильные шумы, особенно при съемке на высоком ISO. В принципе, чем меньше мегапикселей на фиксированном размере матрицы, тем меньше шумов, т.к. физический размер пиксела больше. Но делают всё наоборот - маркетинг.
3. Очень желательно чтобы фотик имел возможность ручного выбора экспозиции и фокусировки. Не имея их, многие вещи просто не снять или крайне затруднительно.
4. Фотоаппарат должен уметь сохранять снимки в RAW. Также удобна оптическая стабилизация.

На рынке таких фотиков за приемлемую цену, почти нет. Тот же Canon G12, достаточно дорогой. За такие деньги можно купить бюджетную кроповую зеркалку. Например позавчера видел в Real-е Sony A390 за 13999 руб, а месяц назад она была по акции за 12200 руб.

(0)зачем тебе этот мусор? Картинку все мыльницы дают примерно одинаковую. Если не хочешь зеркалку из-за размеров - смотри в сторону Олимпус E-PEN или Sony NEX - они с размерами мыльниц, но качество фото - несравнимо лучше. Еще есть серия G от Canon - т.н. - "просьюмерки". Но с появлением Олимпус E-PEN или Sony NEX  - они утратили актуальность. Я для себя сделал следующее - купил противоударную, подводную мыльницу, к примеру, вот эту: http://www.olympus.com.ru/consumer/29_digital-camera_tg-1_25792.htm  - для активного отдыха и всяких прогулок. И отдельно - нормальную зеркалку с двумя объективами - для вдумчивой, неторопливой съемки, где важнее качество, а не мобильность.

(115) ТС именно такую дрянь и собрался покупать, только без зеркалки.

(114) простите, а что вы от мыльницы то ждете?

(117) От мыльницы ждать нечего , а вот от компакта можно добиться улучшения качества снимков , только никому это не надо , народ любит мегапиксели и ультразум (точнее его приучили любить)

(117) Компакты разные бывают, например такие:
http://podakuni.livejournal.com/670962.html
Осторожно сиськи!

А автору я в первом своем посте посоветовал
http://podakuni.livejournal.com/644868.html
Стоит он сейчас гуманно и ничего лучшего пока не придумали.
И судя по тому куда катится мир — уже и не придумают.

(114) не вижу смысла в RAW с матрицей 1.5. Компакт, он то и компакт, чтобы как можно быстрее получить приемлимую картинку. RAW пускай зеркальщики обрабатывают. Ну или пусть матрица будет полноценно-кропнутая.

(113) Только из пенов лучше лайт версии, по цене-качеству очень неплохо. Старшие пены дороговаты, как по мне. Щупал E-PL 1, резкий гад. Там вроде очень тонкий АА фильтр. По шумам правда 800 условно рабочее, если из рава. И их сейчас по демпинговым ценам продают.

Товарищи, а что Вы о Sony Alpha NEX думаете?

(122) Мы ж тебе все про этот класс фотиков и талдычим :)).

Вот с таким объективом для начала:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6331294&hid=90613

и компактно получится и перспектива в наличии

Сам только в руках держал в магазе. По отзывам слегка тормознутый автофокус, хотя опять же в магазине можно было понавиодиться, так что по-моему очень неплох, для контрастного. Быстрее мыльниц, может немного тормознутее фазового на зеркалках. Качество фоток должно быть неплохим.

перспектива в смысле - купить еще один-два объектива

(125) Ну вот с таким объективом номрально. С зумами уже теряется преимущество в компактности.

Фото сделанные NEX-5N
http://fotki.yandex.ru/search.xml?modelid=7697074&how=rating

Нормальный фотоаппарат. Опять же по отзывам управление неудобное. Но судя по всему ты в основном на автомате будешь снимать, так что это не критично.

(119) Интересные тесты в бложике, надо будет изучить

(119) Надежда умирает последней :)
Если не нужно FullHD видео , и высокая серийность то самый лучший вариант

(129) Имеет смысл от NEX-5ND. С Двумя объективами, т.к. блин-ширик, а зум не компакт!

(122) Ну это опять же , это модульник а не компакт

У него еще прикольная фишка есть, если не ошибаюсь, выбор точки фокусировки на сенсорном дисплее пальцем и сразу фотка.

(125)

>и перспектива в наличии

перспектива у нас всех одна

(131) Втаком плане еще Сони собирается выпустить неплохой компакт с дюймовой матрицей.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29914 .

http://rozetka.com.ua/sony_nex_5nd_16mm_18_55mm_kit_black/p192086/ очень не гуманные цены.

А вот рико
http://www.ebay.com/itm/Ricoh-GR-IV-Point-Shoot-10-MP-w-28mm-f-1-9-Lens-Camera-USA-175723-/330718741987?pt=Digital_Cameras&hash=item4d005f85e3#ht_6951wt_752

(137) Не знаю чего собирается, а вот что выпустила
http://www.dpreview.com/previews/sony-dsc-rx100/
и продает
http://www.ebay.com/itm/New-Sony-Cyber-shot-DSC-RX100-Carl-Zeiss-Vario-Sonnar-F1-8-Lens-Digital-Camera-/120932687971?pt=Digital_Cameras&hash=item1c28266063#ht_500wt_665

когда цена ниже 450 рухнет обязательно прикуплю :)

(139) Ну я про нее же. Цена конечно негуманная :)).

(130) Да, снимать планирую на автомате.

(133) Спасибо за наводку, на нем, наверное, и остановимся

Там должна быть функция сохранения одновременно в jpg и raw, лучше включить, если вдруг на хорошем кадре автомат слажает в техническом плане, будет шанс вытянуть из raw нормально. При цене на карты памяти лишнее место занимаемое не критично.

(141) Наводка моя исходя из (0) Olympus XZ-1.
http://rozetka.com.ua/olympus_xz-1_black/p132820/

(22) "Для понтов бери http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1264122&hid=91148,  а то не оценят"
Лоховской аппарат. Даже видео нет.

будь мужиком, возьми зеркалку, блеать!

(145) А так же кучу объективов , блендеров и фильтров , не забыть кофр для переноски этого хозяйства , а потом пусть пылится на полке :)

(145) Кстати дорасскажу историю, начатую на предыдущей странице.
После того как я пару месяцев поломал мозг с выбором компакта купил таки на новый год Olympus PEN E-PL1
http://rozetka.com.ua/ru/products/details/39926/index.html
http://podakuni.livejournal.com/592224.html
Причем по акции в фокстроте меньше чем 3000 грн с торбой. Однако! Несмотря на очень хорошие фотки моя красавица заявила, что оно похоже на мыльницу и она выглядит с ним "не профессионально"!!! Пришлось продать чуть дороже и в начале апреля прикупить Sony A35K. Теперь все довольны. Аппарат отлично делает фотки, еще лучше видео. Собран хорошо, в руках сидит удобно и легкий. Снимаю практически всегда одной рукой. И выглядит "профессионально" достаточно ;)
Прикуплю позже светлый фикс http://www.ebay.com/itm/Minolta-AF-50mm-f1-4-Fast-Prime-Lens-Sony-Excellent-/320927042375?pt=Camera_Lenses&hash=item4ab8be0b47#ht_2478wt_1150
и пару лет можно не париться. Спасибо тете соне, что в отличие от К/Н не зажала отвертку в дешевой тушке.

Блин от всегда так — залезешь на ебей, пару часов потеряешь и клаву слюнями зальешь.
http://www.ebay.com/itm/Konica-Minolta-505SI-Maxxum-XTsi-35mm-SLR-AF-Camera-50-35-70-70-200-mm-lens-/110882365325?pt=Film_Cameras&hash=item19d11a9f8d#ht_1573wt_648

Все три объектива на моей соне будут с автофокусом и кейс наверно подойдет: Минольта 135х90мм, Соня 124,4 x 92мм.

(147) Да уж закидоны, "выглядит непроффесионально" :))). Я вон наоборот таки к нему присматриваюсь E-PL1, псоле того как потягал D90. Аж неудобно иногда вытаскивать :)).

Так небось Nikon D90 18-105VR? 18-55 к этой камере не особо катит. 705+420=1125 грамм. 415+210=635 совсем другое дело. Одной рукой всегда успеваешь навестись. Другой фокусное крутишь. В отличие от компактов, когда при съемке людей днем 2/3 сразу удаляешь, т.к. где только ноги остались, где волосы, где максимум полголовы :)

(147) спасибо, хоть немного поднял настроение после поражения России. Хоть какой-то позитив )

(151) На здоровье! Чем поднял? Красавица кстати 1985 г.р.

(150) Даже с 55-300, он еще потяжелее. А то 18-105 роняли с фотиком, меняли байонет, но там походу внутри еще линзы сместитились, мылит левую сторону. А epl1 понравился, посоветовал сотруднице, брал потом потестить. У меня небольшой пунктик на резкости, так он сволочь кирпичные стены нарезает даже на ките :)).

У epl1 только дизайн немного старомодный. Плюс для всей системы m4/3 беда, это кроме китовых, остальные стекла недемократичных денег стоят.

А те же epl3 по деньгам уже есть смысл таки что-то из района Nikon 5100 взять.

(139) Кстати да , следует обратить пристальное внимание , когда только появится
http://www.3dnews.ru/news/630560

Он уже появился, ссылку выше давал. По такой цене нафиг не надо.
Olympus XZ-1 тоже появился по 600 евро и был нафиг не нужен, а вот за 400 баксов уже вполне приемлемое предложение. Сонька должна стоить конечно подороже, но учитывая цены и главное возможности нижних зеркалок и БЗ цена ему 450-500 баксов.

(157) если есть зеркалка то да , а как основной фотик , вполне . И Имхо он довольно долго не упадет до 450 долл

Упадет куда он денется. Сони свои товары для продажи выпускает. Это Лейка для понтов, а сама центы собирает с бирок на Панасониках. Ricoh GDR IV вон стоил 1000 а купить можно около 500. sigma dp2 аналогично в два раза упала. Начальная цена устанавливается производителем исходя из того, что он хочет заработать. А конечная продавцом исходя из того, чтоб нашлось достаточно покупателей продать весь товар.

(0) почитай сначала
и подумай
мой совет возьми б/у нормальный аппарат

http://www.vladimirmedvedev.com/dpi.html

+(160) например тут
http://www.muster.ru/commission.htm

(160)
"Часть первая на вырезанном кадре птица выглядит крупнее. Часто, начинающими фотографами, это свойство кропа ошибочно воспринимается как плюс. Но на самом деле, плюсом вовсе не является."
"Часть вторая. Меньше пиксель — больше шум"
Статью на мусор.

(162) правильная статья
кроп многие неправильно понимают.
про шум дочитай статью про дифракцию

Автор фотограф и коллекционер фотохлама и псевдофизических баек с википедии.

Эти превдоистины работают с людьми фотоаппарата в руках не державших и кроются в два хода:
1) Берется снимок FinePix X-S1 на 624 мм ЭФР и сравнивается с кропом FUJIFILM FinePix S5 Pro KIT SIGMA AF 18-50 F/2.8 HSM содержащим то-же изображение. У кропа деталей будет больше видно. Вариант с комплектом NIKON AF-S AFS NIKKOR 14-24mm F2.8 F/2.8 G ED + Nikon AF-S 24-70mm f/2.8G ED + Nikon AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II + NIKON AF-S Nikkor 200-400mm F4G ED VR II камера АПС 12 мегапикселей конечно побьет камеру с 2/3 сенсором на 12 мегапикселей. Но цена этой победы будет велика.
2) Тут все просто сравниваются снимки Nikon D800 с 36 мегапикселями с Nikon D700 с 12 мегапикселями.

Я на физическом факультете учился. Мне не зачем читать копипасту википедии сделанную гуманитарием.

Меньше пиксель — больше шум . От многих факторов зависит (типа матрицы например), но в целом так и есть

2) Тут все просто сравниваются снимки Nikon D800 с 36 мегапикселями с Nikon D700 с 12 мегапикселями.

Это не трудно!!

(164) ты нашел что сравнивать. ЭФР 624 и 18-50.молодец учись дальше

(168) 50*1,5=75. Автор именно это и втолковывал. Почитай внимательно. Типа беря кроп с большой матрицы мы получаем ту-же ЭФР что и у мелкой и бонусом кучу информации за пределами выбранного кропа. Это В.Медведев чушь пишет, а не я.

(169) не знаю что втолковывал автор
см тут сам "ерется снимок FinePix X-S1 на 624 мм ЭФР и сравнивается с кропом FUJIFILM FinePix S5 Pro KIT SIGMA AF 18-50 F/2.8 HSM"

ты хочешь сравнить 624мм и 75мм?

+(170) дальше идет перечень Никоновских объективов
"NIKON AF-S AFS NIKKOR 14-24mm F2.8 F/2.8 G ED + Nikon AF-S 24-70mm f/2.8G ED + Nikon AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II + NIKON AF-S Nikkor 200-400mm F4G ED VR II"

и вывод
"камера АПС 12 мегапикселей конечно побьет камеру с 2/3 сенсором на 12 мегапикселей. Но цена этой победы будет велика."

причем неверный
Кроп с ЭФР 624 побеъет любого никона с NIKON AF-S AFS NIKKOR 14-24mm F2.8 на дальней дистанции например 100м.к гадалке неходить

сравнивать практически телескоп с широкоугольником некорректно

Если учились в учебных заведениях, где нет курсов оптики и цифровой обработки сигналов, то хоть разберитесь для чего в современных фотиках стоят мощные DSP и что такое алгоритмы интерполяции фильтра Байера. Или задайте себе вопрос почему i7-3820 за 300 баксов имеет больше миллиарда транзисторов в каждом из которых длина затвора меньше 20 нм, а производятся они экспонированием фотомасок ультрафиолетом с длиной волны 193 нм. Или почему DLS модемы передают 24 мегабита по тем же проводам, что 15 лет назад модемы в ту же цену 14400 бит (V.32bis) еле впихивали. А модемы на 28800 (V.34) были в пять раз дороже и появились на пять лет позже.

А уж потом будете мне с В.Медведевым о "физических ограничениях" рассказывать. Можно даже с картинками.

(171) NIKON AF-S Nikkor 200-400mm F4G ED VR II с  FUJIFILM FinePix S5 побьет FinePix X-S1 на любой дистанции от 100 метров. Но чтобы перекрыть сюжеты до ста метров которые можно снимать на FinePix X-S1 потребуется более 10 кг объективов на более чем 25 кг денег.

(163) какая связь между дифракцией и шумами?
(166) любители попиксельно рассматривать фотографии?
больше мегапикселей, по более новой технологии дадут больше деталий и сравнимый, а то и меньший шум на готовом снимке (отпечаток или готовый кадр для просмотра в веб)

всяких птичек, например на олимпусе, с кропом 2 снимать в чем-то удобнее, чем на полном кадре.
стекла изначальна сделаные под 4/3 по качеству зачастую не хуже, чем для полнокадровых аппаратов. Параметры матриц по соотношению шумов и детализации похожи. зато по деньгам не сравнить

(170) >> не знаю что втолковывал автор

А ты прочий сам, то что предлагаешь читать другим.

"Самая наглядная и точная метафора — взять большой напечатанный кадр, и вырезать из него середину ножницами. Какая разница, резать матрицу или уже готовый кадр?
Конечно, на вырезанном кадре птица выглядит крупнее. Часто, начинающими фотографами, это свойство кропа ошибочно воспринимается как плюс. Но на самом деле, плюсом вовсе не является. Зачем спешить, и «вырезать кадр» до съёмки? А если птица подлетит ближе, или нам захочется вырезать не середину, а край снимка? На полноформатной матрице мы можем резать как угодно, а можем вообще не резать. А вот кроп вариантов уже не оставляет. Вылезшие за край кадра крылья уже не вернуть, и потенциально хороший снимок отправляется в корзину."

Автор несет ахинею, что очень легко доказать и я привел пример как.

Дык , это при разных типах матриц , разных алгоритмах обработки , разной разрешающей способности объективов . При равных условиях меньший по размеру пиксель даст больший шум , при том же их количестве . Большее количество пикселей ТОГО же размера даст больше деталей .

(174) Уменьшать размер пикселя можно до определенного предела , дальше наступает дифракционный предел

(175) автор полностью прав.берем один и тот же объект и делаем на одном и том же расстоянии снимок одним и тем же объективом 2 аппаратма с разным кропом и смотрим разницу.

А разница будет как в том, что из-за кроп-фактора угол изображения объективов уменьшается.а

Например, объектив с фокусным расстоянием 28 мм на полном кадре будет обладать углом зрения примерно 73° по диагонали. На кадре с кроп-фактором =1,6 этот угол составит всего 50° по диагонали, что эквивалентно объективу с фокусным расстоянием примерно 45 мм ((28 ? 1,6 = 44.8) для 35 мм плёнки.

Соответственно измениться и размер объекта на снимке
что и продемонстрировано на кртинке
http://www.vladimirmedvedev.com/img/8061a.jpg

и вывод
Какая разница, резать матрицу или уже готовый кадр?
абсолюно верный

+(177) у Никона D700 была возможность использовать как объективы рассчитанные на полный кадр так и кропнутые. только при использовании кропнутых  объективов из-за виньетирования бралась только центральная часть кадра и разрешение вместо 12,1 было порядка 6 мегапикселей

(174) Ivy Bridge длина затвора меньше 20 нм, а производятся они экспонированием фотомасок ультрафиолетом с длиной волны 193 нм — где он предел???

Хотя конечно все должно быть в меру. В выбранном ТС фотике стоит эпическая матрица Sony Exmor R 1/2,33 16,2 с которой десяток фирм в сотне фотоаппаратов ничего кроме акварели снять не смог.

(177) будет разница...
при обрезании готового кадра - для данного ФР искажения изображаемого пространства остануться теми же
при уменьшении матрицы - искажения изменятся

(180) это больше зависит от объектива.возьмем пинхол для пример

как изменятся искажения пинхола?

(176) на данном этапе не мешает предел дифракции.
вон на СФ снимают макро с диафрагмами f/45 и резкость зашибись,
а на полном кадре уже на f/22 легко мыло получить

когда кропнутая сонька с 24мп вышла все тоже вопили про дифракцию - посмотрели - эффект есть, но при сравнении ее же на разных диафрагмах, а по сравнению с 16Мп детализация везде выше

(181) причем здесь пинхол?
искажения зависят от угла зрения, они не зависят от объектива
имеется ввиду видимое расстояние между объектами разной удаленности. на телевике расстояние будет меньше кааться, на ширике - больше

(182) Для матрицы Sony Exmor R 1/2,33 16,2 , размер пикселя уже меньше минимально допустимого .
Эффект Эйри начинает действовать на матрицах с размером пикселя менше чем 12 мп на 1/2.5 .

Посмотрел фотки sony-dsc-rx100 с dpreview . Хроматические аберрации не маленькие , есть даже по центру снимка . Не сказать конечно что ужас-ужас , но у G1X их практически нет

(0) бери http://hi-tech.mail.ru/news/misc/nokia_808_start_russia.html - компактностью и мелкозернистой матрицей точно отличается!

Вот правильная дорогая мыльница: FUJI FinePix X10
Практически идеальное сочетание компактности/качества/юзабилити.

За конкурентов не знаю, а у неё фотки отличные. Да и просто люблю фуджи :)

RX100 по ТТХ смотрится вроде даже как вкуснее, но мучают смутные сомненья.

(187) Шары (круги на снимках) у FUJI FinePix X10 , вроде признан не устранимым дефектом матрицы (прошивкой не исправляется) ? Правда проявляется не очень часто , но весьма рекулярно .

Оптика явно лучше у фуджа (причем очень ощутимо): x4 F/2—2,8 против x3.6 F/1,8—4,9
(189) Я не в курсе этой страшной истории. Что, прям все аппараты бракованные?

(190) Нет , не бракованные , в том то и дело :( Фундаментальный глюк алгоритмов первичной обработки в CMOS матрице
Здесь подробней
http://www.dpreview.com/articles/3340468423/fujifilm-x10-orbs-investigated-does-the-firmware-fix-work

(190) Из тройки топ-компактов (FUJI FinePix X10, G1X , RX100) самый лучший объектив у фуджа

(190) + Да и чисто конструктивно оптика у фуджа заметно сложнее/лучше соньковской:
11 lenses in 9 groups против 7 elements in 6 groups
(191) Почитаю. И насколько глюк признан критичным и всеобъемлющим? Фуджи не меняет из-за него фотики?

(193) EXR-технология , широко разрекламированная , и действительно очень перспективная , оказалась сыроватой :(
Нет не меняет , объявлено что в следующих моделях , будет применена другая матрица , в которой глюк устранят . в FUJI FinePix X10 живите как есть .

Ну а насколько всеобъемлющий ? Встречается на 100% аппаратов , ибо это конструктивный дефект а не производственный . Возникает при точечном освещении блестящих и гладких поверхностей . Где то в сети видел снимок отполированной машины на солнце , сделанный X10, вся в шарах , смотреть не возможно . С другой стороны цветочки там , портреты , пейзажи без проблем

(194) Похоже на некий "супер-блюминг". Отсюда интересно было бы проверить - в режиме расширенного ДД такая же фигня или нет? Да и вообще я бы не парился.
В тесте максимально провокационные условия - точечные блики очень маленького размера в кадре.

(195) Он и есть . Вот менее провокационные условия
Второй фонарь справа , ну и дальше
http://fotkidepo.ru/photo/373041/39518KkYIwhHCVN/n7EKBBVf22/727765.jpg

Или вот
http://fotkidepo.ru/photo/373041/39518KkYIwhHCVN/n7EKBBVf22/728221.jpg

Вот
http://www.flickr.com/photos/36654480@N00/6859106977/
http://www.flickr.com/photos/rubycon/6862349335/

Не катастрофа конечно , но неприятно . И это при отличной цветопередаче , и резкости

(196) Ыыыы! Прикольная фича :) Таки ложка дегтя.
Все равно отличный фотик. Фотки с неё реально напоминают зеркалочные. Ни с одной мыльницей такого ощущения не возникало.
Всякие NEX и другие псевдозеркалки не в счет, т.к. с пристегнутым зум-объективом габариты далеко не мыльничные выходят. Даже этот фуджик уже на грани фола.

Насколько я понял в расширенном ДД не встречается . Типа глюк в том и состоит что при переходе на высокое разрешение (с 6 мп на 12) ,не полностью  отрубаются алгоритмы EXR , и у матрицы съежают встроенные мозги . Там же прямо в матрице достаточно высокий уровень предобработки

(200) Пля ...
Вот себе хобби человек нашел :)

(199) Ага! Т.е. все-таки не встречается?? А меня только это режим и интересовал.
Если б я этот фотик купил, то только в режиме расширенного ДД и снимал бы на 6 мп. Даже на зеркалке больше надо не часто. А на мыльнице (где пост-обработка скорее исключение, чем правило), так и подавно.

(202) Зуб не дам , но вроде нет :)

Я вообще считаю придумку фуджи (технологию EXR) - уникальной. И маркетологи сыты (типа ж 12 мп) и качество для правильных хлопцев типа меня цело (когда два пикселя как один жирный работают).

(204) Не "уникальной" а гениальной, хотел сказать :)

(205) Когда с блумингом разберутся , будет вообще зашибись :)
Все таки повышенное разрешение бывает нужно , а оно с дефектами . Стоило тогда и огород то городить , сделали бы 6-мп матрицу на 1/1.5 с большущим пикселем , и не имели бы геморроя .
Хотя маркетологи не поймут :(

сегодня смотрел системник от сони за 40 тыщ... скажу вам, это вещь. Пора такой же покупать: по сравнению с моей зеркалкой - небо и земля. 24 мега пикселей, скорострельность 10 кадров в секунду, видео 50 кадров\с в фул HD.. и много всего хорошего...

(182) опять вы про разные расстояния и разные объективы.сейчас сравниваем один объект,одно расстояние и один объектив и 2 разных аппарата (разница в кроп-факторе).

Пинхол - потому что он безлинзовый и соответственно нет ни хроматических искажений,ни дисторсии,ни абберациий.

Отличаются только кроп.

В чем будет разница в изображении?

(206) Режим расширенного ДД фишка именно двух спаренных пикселей - это раз. Во-вторых, в самом деле удобно переключать режимы по ситуации. Но я был бы только рад, если бы выпустили более доступный по цене компакт на относительно большой матрице на 6 мп (вроде легендарного F10). Но маркетологи в самом деле не дадут. И будут правы. Ценителей недостаточно, чтобы обеспечить нужный уровень продаж.

(209) Так не спорю что EXR это круто . В потенциале .Но первый блин вышел несколько комом . Ну не ошибается тот кто ничего не делает :)

(210) Во-первых, далеко не первый. EXR уже давненько у них в компактах. Во-вторых, не совсем комом.  
Баг, как я понял, в чипе EXR, который для X10 был сделан. В ранних вроде такого не наблюдалось и в новых чипах для 16 мп матрицы вроде тоже.

(211) Ну значит именно с конкретной связкой чип-матрица косяк . И я написал "несколько комом" :) О "совсем" речи не было :)

Кстати выложен первый русскоязычный обзор Sony Cyber-shot DSC-RX100
http://www.zoom.cnews.ru/publication/item/36580/1

Дорогущий первое время будет :(

Пересказ ТТХ своими словами на 5 страниц.

(214) В общем да , с комментариями . Ну как говорится первый блин :)

Сэмплов в интернете уже море .

В принципе и так было понятно, что будет чуть лучше олика и чуть хуже сапога. Но вот цена в два раза больше Olympus XZ-1 и даже чуть больше PowerShot G1X неадекватна.

Будет по 450 можно брать. Чтоб еще на сумочку осталось.
http://i.ebayimg.com/t/New-Sony-LCJ-RXA-Carrying-Jacket-Leather-Case-and-Strap-Cyber-Shot-DSC-RX100-/00/s/NjAwWDgwMA==/$T2eC16ZHJF0E9nmFSs4-BP7bGQ1GsQ~~60_3.JPG

(216) Вроде в базовой комплектации еще и фирменная сумка идет