По мнению опального олигарха, Россия "застряла на историческом полустанке": империя как государственная форма себя полностью исчерпала, а национальное государство, которое должно было бы ей наследовать, так и не появилось на свет. Виною этому, считает М.Ходорковский, является недоразумение: русский либерализм не приемлет национализма, а национализм отрицает либерализм как одно из своих оснований.

Рассуждая о сути национализма, предприниматель говорит, что одни рассматривают нацию как культурную общность, а другие – скорее, как гражданскую. При этом истина, уверен М.Ходорковский, находится где-то посередине.

"Нацию нельзя свести к этносу, но нельзя и рассматривать в отрыве от совершенно определенной культурной общности. С моей точки зрения, все попытки советской власти экспериментально "вывести" некую бесцветную "политическую нацию – новую историческую общность "советский народ" – полностью провалились, несмотря на отдельные успехи, достигнутые в воспитании этнической толерантности", – пишет М.Ходорковский.

При этом он считает ошибкой приравнивать национализм (по мнению М.Ходорковского, эта идеология в XIX веке шла рука об руку с либерализмом) к шовинизму, расизму, а тем более к нацизму. "Так можно выплеснуть с водой ребенка, как в свое время и поступили западные радикалы с социал-демократией, приравняв ее к большевизму и сталинизму", – уверен бизнесмен.

М.Ходорковский полагает, что настоящий национализм должен быть либеральным, а народ превращается в нацию, когда свобода становится для него одной из базовых ценностей. Россия, по словам экс-главы ЮКОСа, в национальном плане представляет собой "сложный, хотя и совершенно не уникальный объект".

"Многообразие населяющих нашу страну народов отнюдь не больше, чем в целом ряде азиатских государств, а длительное сосуществование национальных автономий в рамках единого государства известно со времен Римской империи. То, что делает нашу ситуацию необычной, – это политическое положение наиболее многочисленной, русской нации. Русские в СССР, а затем и в России уже почти 100 лет лишены части политических прав, которые предоставлены другим более или менее многочисленным нациям, входившим в состав сначала союзного, а теперь – российского федеративного государства", – отмечает предприниматель.

По словам М.Ходорковского, государство в целом не является официально русским, оно "наднациональное", зато внутри этого государства существуют "государственные автономии" для наций-миноритариев. "Решение Никиты Хрущева по Крыму – лишь самый яркий, но отнюдь не единственный пример возможных последствий отсутствия политической защиты интересов русского народа во внутригосударственных отношениях. Хотя сегодня, конечно, это не должно быть поводом для обид на братский украинский народ", – говорит бизнесмен.

"Русская нация оказывается искусственно политически разобщенной. А между прочим, ситуация искусственного разобщения наций рассматривалась ЕСПЧ применительно к Балканскому конфликту и была признана особой формой геноцида. Поэтому требование изменить положение русских в России – оправданно", – считает он. При этом М.Ходорковский отмечает, что дальнейшее деление страны с целью защиты прав русского народа и отбрасывание "национальных окраин" не является выходом из положения.

Бизнесмен предлагает решить национальный с помощью либерализма. Для этого, по мнению М.Ходорковского, необходимо восстановить и расширить полномочия Госдумы и Совета Федерации и сделать правительство подконтрольным парламенту. В настоящий же момент власть "пытается решить национальный вопрос в диаметрально противоположном ключе, опираясь на жесткое администрирование и де-факто восстанавливая имперскую модель". Многие регионы, уверен экс-глава ЮКОСа, искусственно поставлены в положение бюджетодефицитных.

"В основании бюджетной пирамиды должны лежать полноценные бюджеты субъектов Федерации и производный от них федеральный бюджет. У нас же все наоборот – в основании бюджетной пирамиды лежит жирный федеральный бюджет, наполняемый за счет фактической конфискации средств у регионов, и зависимые от него худосочные бюджеты субъектов Федерации", – рассуждает бизнесмен.

"Такая политика является продуманной линией федеральной бюрократии на укрепление собственных позиций за счет умаления национальных интересов, в том числе и русского народа. Федеральная исполнительная власть выступает в качестве оккупационного режима – собирая не налоги, а дань, то есть не неся никакой ответственности перед своими "подданными". На бытовом уровне это проявляется в повседневном поведении чиновников и силовиков, часто считающих себя отдельной, высшей кастой, а не слугами своего народа", – отметил М.Ходорковский.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/15/06/2012/655199.shtml

согласен с Михаилом почти во всем...

Если текста много, то лучше дать тезисно пару абзацев и ссылку на пруф.

особенно созвучы моим мыслям, которые я ни раз высказывал, след. утверждения:

"Русские в СССР, а затем и в России уже почти 100 лет лишены части политических прав, которые предоставлены другим более или менее многочисленным нациям, входившим в состав сначала союзного, а теперь – российского федеративного государства"

"Русская нация оказывается искусственно политически разобщенной. А между прочим, ситуация искусственного разобщения наций рассматривалась ЕСПЧ применительно к Балканскому конфликту и была признана особой формой геноцида"

2(3) А каких прав лишены?

Да нифига она не застряла: не одолев подъем, уже катится назад под уклон, к катастрофе... не первой и не последней, к сожалению.

Хорошо написано

(4) например на национальное самоопределение, есть чечня, есть якутия, есть башкирия, а Россия оказывается не для русских, а для некиих мифических "россиян", в число которых входят и башкиры, и чечены, и якуты...

если Россия для россиян, то не должно быть никаких национальных республик в ее составе, а только областное деление...

Почему когда воровал миллиарды об этом не подумал?

{6} Майн Кампф тоже нехреново написана.

кстати по теме - популярной сейчас понятие "Национальный проект"
почему-то к национальностям никакого отношения не имеет !!

(9) а разве вор не может быть умным человеком? в тюрьме есть много времени думать и не удивительно, что он пришел  к правильным выводам...

(11) потому что нация это не есть какой-то народ...

(10) я не фашист, поэтому такие книжки не читаю...

(12)я рад за него

(8) нет....надо просто создать Русскую автономную область....
а лучше Русский Федеральный округ
где у русских будут свои специализированные учреждения по защите прав и свобод

(14)ну да, книжки зэчар с руками по локоть в крови гораздо интереснее читать

(10) Возможно, не читал

Кстати, лозунг "Россия для русских" внесен в список экстремистских материалов минюста. Невероятно, но факт

2(7) Это в смысле, что в России нет отдельной республики Русская?

"Хотим мишку на царство!" (с)

(14) Ходор - умница. Я тебе уже сколько раз то же говорил - время империй прошло. Сейчас время национальных моногосударств.

(21) пиндосам это раскажи

В России тоже с судимостью нельзя в президенты баллотироваться?

(21) любимый тезис тех, кто хочет развала России...

(22) они в курсе. по отношению к другим государствам, конечно...

(0) почитал
как я понял все базируется на одном предположении "Многие регионы, уверен экс-глава ЮКОСа, искусственно поставлены в положение бюджетодефицитных"
- т.е. плохая федеральная власть выгребает все деньги у богатых регионов чтобы кормить "искуственно созданные" бедные, и это безобразие пора прекращать, это имперские амбиции с которыми мы застряли на историческом полустанке

исходная предпосылка не доказана, ну и все основанные на ней предположения какбэ ..

Интересно, если Ромку посадить, он тоже начнет интересные вещи писать?

Не считая, конечно, того прискорбного факта, что никаким либерализмом национальный вопрос решить невозможно.

(16) согласен, давайте, Русский Федеральный Округ мне нравится, осталось русские земли казахстана, украины и других национальных республик в него вернуть...
(19) да
(20) не, не хотим, он к русскому народу не имеет никакого отношения...

(22) Пиндосы разваливаются на 3-4 зоны - белую, черную, желтую ...

И де-факто и де-юре Россия уже 20 лет как не империя. Самый большой осколок империи, с притязаниями на восстановление былого могущества.

Не согласен с Ходором...

(23) В России с судимостью и приговором в виде вышки можно быть даже Богом :)

(30) вот только теже омериканчеги так не считают однако...

2(21) Время национальных моногосударств прошло за несколько столетий до времени империй. А сейчас приближается время корпоративного устройства мира, когда безразлично к какой нации ты принадлежишь и где территориально живешь.

(26) А что тут недоказанного? Все бюджеты есть в свбодном доступе

и этот туда же ))) уж предложил бы какую-нибудь панацею для осчастливливания всех россиян без исключения )))

(32) поинтересуйся как отбывал свой срок Аль Капоне...

(30)  Многонациональные государства с огромным расовым, культурным, религиозным отрывом обречены на конфликты и сепаратизм. Все империи развалились и развалятся. Европа пришла к мононациональным государствам. Такой сейчас вектор развития.

Мишка, как был популистом и гражданином мира, так им и остался.
Только времени на размышления у него намного больше теперь.

(33) Ну, с СССР во главе соц. лагеря, современная Россия не сравнится.

2(28) Т.е. ты за то, чтобы не считать Россию страной русских, а ограничить влияние русских исключительно на один регион? А дальше дробить и уменьшать влияние планируешь? Или достаточно будет выделить русским какую-нибудь нынешнюю область?

(0) во многом согласен.  так оно

"В основании бюджетной пирамиды должны лежать полноценные бюджеты субъектов Федерации и производный от них федеральный бюджет. У нас же все наоборот – в основании бюджетной пирамиды лежит жирный федеральный бюджет, наполняемый за счет фактической конфискации средств у регионов, и зависимые от него худосочные бюджеты субъектов Федерации", – рассуждает бизнесмен."

это система управления. как ты будешь управлять сытым и богатым? Он же по пирамиде Маслоу свободы захочет. Тебе проще посадить его на дотацию и заставить выпрашивать.  Но что самое страшное  - население с этим вполне согласно. Справшиваю в одной КР - у вас что работы стало больше за последние 12 лет? Заводы вставшие открылись? Экономический бум? Почему вы опять за эту власть и этого лидера  голосуете? Ответ - ну он же обещал вот...

почему Ходорковского не лишили права писать и публиковаться?

фашизм же чистой воды
может добавят за это еще срока?

(35) там, в свободном доступе есть 100% инфа что дефицит бюджета некоторых регионов искусственно создан?

2(38) Европа пришла? Ээээ... Про ЕС ничего не слышал?

(40) конечно не сравнится! с тотальным дефицитом и железным занавесом сравниваться сложно )))

(34) Гляньте на карту Европы - все разделились, даже родственные народы, как чехи и словаки, как югославы. Или стремятся к отделению, как шотландцы, баски...

(41) есть два варианта:

1. Россия - русское государство


2. Россия - федеральное государство, с выделенным Русский Федеральным Округом

(45) ты еще про СЭВ расскажи

(38) похоже, под европой ты понимаешь только страны бывшего соцлагеря. в той же англии, франции или германии, целая куча национальных вотчин и областей...

(47) так нахрена они бодягу с ЕС замутили?

(42) см мое (26)
страшилка что нас специально держат бедыми чтобы легче было управлять это просто фантазия, ничем не подтверждаемая

+(50) увидел (47). я оказался прав...

Подкину на вентилятор. Вы хотя бы раз слышали, чтобы были осуждены нацмены за межнациональную рознь, при примерах зажимания русских в нацреспубликах.

2(47) Это следствие развала империи СССР, а не общий геополитический тренд. Смотри на развитие стран, которые не терпели в недавней истории огромных потрясений.

(0) Об этом пишут уже давно... Толку-то...
К сожалению революция - тоже не выход...Так как в конце концов к власти приходят еще бОльшие падонки...
Во Франции пришли якобинцы, потом Наполеон, в Германии фашисты, в России большевики...
Лучше уж медленно разлагаться, чем быстро сгореть

2(49) Т.е. ты разницы не видишь? Молодец!

(0)
Стою на полустаночке в цветастом полушалочке
А мимо пролетают поезда
А рельсы-то как водится у горизонта сходятся
Где ж вы мои весенние года (c)

(55) примеры в студию!  сколько на твоей памяти разделилось государств и сколько объединилось?

(56) Спорно..раньше чтоб снизить давление...

(59) Канада

2(48) Россия - русское государство с федеративным устройством. Ты же пытаешься повторять лозунги тех, кто хочет откусить себе кусочек суверенитета и рулить своим болотом. Пусть даже это болото будет меньше Лихтенштейна, зато свое.

(59)США кстати тоже

(45) ЕС -  это эволюция ЕЭС, созданное в основном для бОльших возможностей конкуренции с экономиками США и Японии... Попытки мульткультурализма уже признаны ошибочными и начинается постепенная борьба с этой хренью :)

(48) так?
http://img15.nnm.ru/9/a/5/9/4/a54b89bf9360469689818551555_prev.jpg

(63) Везде тренд сепаратизма - Квебек, конфликтанглофонов и франкофонов, США - повторю - на грани развала на белую, черную и желтую зоны.

+(65)
http://www.libo.ru/uploads/posts/2010-03/1267420940_0073wfh2.jpg

2(59) Читай внимательно (34). Речь не об объединении государств.

(66) Реальность такова что ни канада и сша до сих пор не распались. Как и не распалась Турция...

(62) по факту это не так, во всех субъектах правят национальные элиты, мало подконтрольные центру, в центральной России русские ущемлены в правах, например, во всех национальных конфликтах с участием русских, если нападавшие были русскими - возбуждается дело по 282 статье, если наоборот - обычная хулиганка на бытовой почве...

(62) Колониальные державы рухнули. Это неизбежный исторический процесс. России тоже придется избавиться от колоний. Вопрос только - мирно или с кровью.

Вор решил, кроме либарастов, сагитировать за "отца русской демократии" еще и националистов? :)

(64)"Попытки мульткультурализма уже признаны ошибочными и начинается постепенная борьба с этой хренью " и превращение в империю, ага

(70) про "обычное право" слышал?

(0)пейсатель всея Руси )))

(73) ты про Великобритания или про Францию?

(0)Обычная компиляция

(76) Это я про единую европу

(69) Турция национальное государство, США созадвалось как федеративное государство, в котором изначально было очень много начиональностей, объединенных идеей скинуть колониальное рабство, а в наешм случае федерализм был искусственно насажден советской властью...


если Россия - русское государство, то как в нем возможен безнаказанный геноцид русского населения, как было в 90-х годах в Чечне???

(78) а ты в курсе, что Великобритания многонациональное государство и Франция то же?

назовите федерации, где доля коренного населения более 70%??? хотя бы один пример...

(66) Вчера с друганом разговаривал, недавно приехал из штатов - 3 недели там был, говорит, проехал от восточного NY до западного SF, дико понравилась страна, говорит, ничего более логичного и продуманного еще не видел. Ну и разваливаться конечно ни на какие части они не собираются.
Бред это всё, бред нашей отечественной неумелой топорной пропаганды.

(79)"Турция национальное государство" только курды вот чтото про это не знают походу...

(79) если Россия - государство с мозгами, то как можно было направлять армию против своего же населения !???

(80) я в курсе, ответь пж на (81)

(79) Потому что это такая же колония, завоеванная силой оружия, как Алжир во Франции. Почитай сколько там рубились, пок Де Голль не ушел из Алжира. И Франция не исчезла, к удивлению)

(68) Корпоративное устройство — вещь чрезвычайно неустойчивая и почти целиком зависящая от государственных интересов.

(85) в Карелии и Нижнем Новгороде коренное население какое?

(72) Не все воры одинаково удалены. Фридману разрешили продать нефтянку BP, а у Абрамовича вообще государство выкупило

А что ЕС - это страна? Просто некий клуб по территориальной принадлежности. Страны в него входящие, являются независимыми, лбая может выйти из ЕС, если пожелает.

(83) Турецкая империя рухнула. Курды всегда боролись за независимость и получат ее.

(80) равно как и кетай

(88) ответь на мой вопрос сначала в (81) после чего я с удовольствием тебе отвечу на твой...

(89) + или может Джинн думает, что оффшоры и комиссия были только у Ходорковского?

(82) я был в Америке в прошлом году и понял, что живем мы товарсчи в говне. как это не обидно звучит.  Страна бешено богата, причем достаток/жизненный уровень во всех сферах.

(91) всегда это сколько столетий?

(92) Тибет, Внутренняя Монголия и уйгуры выйдут из Китая.

(95) не надо путать туризм и эмиграцию...

(93) это же элементарно.. тебя интересует Франция

(97) как бы Казахстан туда не попал. За уйдут речи давно нет.

(97)гыыы, на Нострадамуса ты не канаешь

(71) можешь назвать российские колонии, кроме Аляски?
или ты не в курсе, что такое колония?

(98) не надо путать туризм в группе на автобусе и самостоятельное путешествие

(96) Любой завоеванный народ или смиряется или все время борется за независимость.  Курды не смирились.

(94) И что? Если офшоры были и у других, то Ходорковский уже не вор? Получается что пока все убийцы не отловлены, за убийство сажать нельзя и с тюрьмах все поголовно невиновные?

(95) мне вас искренне жаль...

(104) ты про эту хрень Ассирийцам и Риму расскажи

(98) ))) а причем тут эмиграция мил человек? я пишу о людях/гражданах страны, о том с каким достатком живут они.

(95) если ты сможешь печатать столько денег сколько захочешь - ты тоже будешь бешено богат )))
правда, это не может тянуться бесконечно

(105) а их ловить как-то особо не собираются. Они с главой государства тусят
http://www.wealthyrussian.com/wp-content/gallery/fridman_mikhail/fot_1.jpg

2(95) С такими долгами, почему бы и нет...

(106) себя пожалей )

(102) Аляска - не разу ни колония

(102) вот только не надо прикидыватсья. Одни колонии уже потеряны - Ср. Азия, другие все равно уйдут - Кавказ.

(108) он не выездной, поэтому не может сравнить

пока господин Ходорковский не сделает хоть какое-то производство, хоть лучших в мире трусов. я уж не говорю про балалалал ёмобиль, это обычный обожравшрийся нефтью тролль

(111) с какими? их долг всего лишь годовой ВВП

(109) а ну конечно. скоро все закончится. и мы будем сша попу подтирать ))) ну и бред.

(108) ога, главное только работу не потерять. Как потеряешь - так и пипец достатку в одночасье...

(0) когда ж его выпустят то?
а то Путину поговорить из опозиции не с кем....

(112) мне вдвойне жаль людей, которые считают, что они живут в гамне, но продолжают там жить...

(114) ты уже там испрогнозировался весь, то за Путина не проголасуют, то гомосеки революцию устроят, сидел бы тихо молчал не позорился

(119) а тут ты живешь забесплатно за государственный счет? :)

(116) ты Ходорковского с Прохоровым не путаешь?

Вот здесь интересней
http://www.odnako.org/blogs/show_19037/

(122) ты что, дусту нюхнул таки?

ПС я ж пошутил тогда...

(121) ну не придирайтесь к словам) человеку свойственно сравнивать и выбирать лучшее.  я бы в Нью-Йорке пожил конечно. лепота.

(114) так я и думал, товарищ не в курсе, что колония это место территориально РАЗДЕЛЕННОЕ с метрополией )))

(123) у меня нет долгов никому

Охреневаю от людей восхищающихся америкой с одной стороны и льющие негатив на свою страну с другой  :)

(119) тут думаешь по другому?
социализм кончился 20 лет назад....

(124) ОЙ :)

(129) потому что у тебя ни х.рена нет )))

(116) Вы не справедливы к нему. В его империи в принципе неплохой менеджмент был. Да, первоначальный капитал сворован и с налогами он вольно обращался. Но организовать работу умеет.

Да и производство рукавиц поднял на недосягаемую высоту.

(129) дык у них тоже полно тех, кто некому не должен
в чем разница?

(122) Окстись, Митор. стыдно такую пургу нести)

(128) учим матчасть

Коло?ния — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением.

wiki:%CA%EE%EB%EE%ED%E8%FF

«В колониальной империи число представителей метрополии ничтожно по сравнению с числом жителей дальней (чаще всего заморской) колонии. Подмога почти невозможна: до второй половины девятнадцатого века сообщение в метрополию о возможности бунта шло зачастую несколько недель, а сбор и отправка подкреплений занимали месяцы. В таких условиях единственный способ удержать колонию в подчинении — непрерывное жесточайшее подавление. Уничтожается (вместе со своим носителем) всякая возможность даже помыслить о неповиновении — не говоря уж о том, чтобы взять на себя управление вместо колониальных администраторов.

В континентальную империю объединяются народы, уже давно живущие бок о бок и веками вырабатывающие взаимоприемлемые форматы сосуществования. Неизбежных беспредельщиков — вроде басков или чеченцев — чаще всего совместными усилиями давят все соседи, постепенно приучая к безопасному для окружающих образу жизни. Задачи имперской администрации — организация взаимодействия отдалённых друг от друга регионов да поддержание порядка, дабы народы не отвлекались от дела на борьбу с беспределом.»

(134) бездуховный он был...
и остается

(133) так у них тоже нихрена нет.

(128) да ты что?)

(127) "человеку свойственно сравнивать и выбирать лучшее"
золотые слова! я вот только понять не могу, почему этого принципа не придерживаются те, кто считает, что они живут в гамне...

Опаньки. Еврей ходорковский стал русским националистом? Никак выпускают скоро и программу готовит? "Хватит кормить Кавказ" еще не заявил?

Ходора стоит повесить как садама хусейна, а с ним возятся как с любимой западной проституткой

(0) Как кто из бывшего крупняка оказывается за границей(на зоне - единичный случай), так тут же все становятся философами в белых одеждах, творивших только добро и справедливость, не понятых на родине.

(144) а ты думаешь он не любимая?

понятно, что пока у власти коррумпированная бюрократия, которая является отрыжкой советской партномеклатуры - ни о каком национальном государстве речи быть не может, потому что в СССР было сделано все, для того чтобы русские забыли, что они русские и эта политика геноцида русских продолжается и сегодня...

(147) слышал бы тебя твой дед
он бы тебе вломил бы, что бы образумился

(146) ты в каком месте логику изучал, в изнанке вселенной ?

В чем заключается "политика геноцида" и "притеснения прав" русских в России?

(140) ты себе льстишь. и с чего ты взял что там все кому то что то должны? это твои оправдания и политика обыдливания, которая на тебя очень хорошо влияет. не обажайся.

(149) а ты и там бывал? :))
какой разносторонний жизненный опыт

(148) не, дед меня любил...

(137) и чем это противоречит тому, что в (128) ? )))
и переложи это на СрАзию или Кавказ

(147) тьфу говорят Ненцы собирающиеся отделится со своей вышкой от России

(153) именно поэтому достал бы свой армейский ремень и отхлестал бы так, что месяц сидеть бы не смог

(144) Чего ж не вешаете?) вешалка не выросла?

(152) а ты думал существует только твое плоское миропонимание что-ли

(156) говори за себя, умник.

(157) Ага у тя наверно выросла ?

Национальное государство = развал РФ. С сопутствующими проблемами - смотрим развал СССР, развал Югославии.

Все, выступающие тут за "права русских" - враги этих самых русских. В первую очередь тех русских, которые окажутся в заложниках в отколовшихся кусках. И во вторую всех остальных.

Я вот только не врубаюсь - почему мне, хохлу, это понятно. И почему это не понятно самим русским?

(156). Ты национальности какой?

(162) русский я..
а ты случаем не хахол?

(143) т.е. сейчас с Кавказом в РФ всё хорошо.... и надо его продолжать кормить ?

(164) а урал и север тоже надо продолжать кормить?

(163) звиздишь, еврей наверняка

(161). В таком случае надо отменять все национальные республики и как справедливо заметил ПиН, деление территориальное делать по экономическим признакам.

(161) а почему должны быть в отколовшиеся куски ?
там никаких изменений по отношению к русским делать не нужно

(161) ты начинаешь свое предложение с утверждения "Национальное государство = развал РФ", а почему ты думаешь, что это развал, ты даже не аргументируешь свою посылку ничем, для тебя это аксиома? а я так, не считаю, вот таже Украина же не разваливается, хотя это национальное государство? не смотря на то, что украинцев в процентном соотношении к общему населению меньше, чем в России русских...

(164) Нет, не надо. Отделить нахрен и все, нафиг он нужен.

(166) дорогуша, ты сегодня я смотрю в ударе..
клиент не заплатил?

(163). Я русский и горжусь этим, а вот некоторые тут утверждают, что нельзя этого делать. Почему-то другим можно, а вот если русские начнут открыто гордиться тем что они русские, то страна обязательно развалится.

(161) Заблуждение или явная ложь. Россия уже лишилась многих завоеванных или присоединенных территорий - и что, Россия исчезла?
Франция лишилась Алжира и колоний - исчезла Франция? Исчезла Англия?

Вот идиотов пол страны
одни пол страны думают как бы отделится от "русские нас угнетаю"
другие пол страну думаю "понаехали чернозадые"
прям удивительно что-ж таоке в 90-е сыграло что не нразделились окончательно

(165) на Урале и Севере на бюджетные деньги террористы не живут
***
да и у к тому же нет таких ситуаций:
- уральцы все рынки в городе захватили (не дают местным торговать дешевле)
- у северян своя религия, если кто их тронет сразу набежит толпа 200 челок

(173) Франция и Англия до сих пор являются многонациональными государствами

(172) как связано гордость и желание все поделить?

(167) Безусловно. Ввести не национальное, а территориальное деление.

(173) ну и что ты готов отдать ?. за клочок земли тут исходил потом проклиная Пу и компанию

(170) отделять не надо....надо усилить безопасность и снизить дотации

(175) Татарстан отдаем ?

(175) т.е. вместо того, что бы бороться,
ты предлагаешь убегать и прятаться за забором?

мои предки бы не одобрили такого

(177). А какже права наций на самоопределение? Такой визг начнется. :)

(176) во Франции сейчас официально актуальным стал вопрос об ограничении иммиграции
а так же о противостоянии исламу

(179) как ты собираешься усилить безопасность без организации школ, больниц и рабочих мест?

(180) кому ?

(180). А зачем обязательно отдавать? Сказатьчто нет никакой больше республики Татарстан, все вы граждане России, но никто вам не запрещает быть татарами, но в рамках закона.

(183) причем тут эмигранты?
сами французы многонациональны

(185) Татарам епт. неужели это так сложно

(168) Потому что привилегии титульной нации сходу вызовут противодействие местных националистов.

(186) зачем ?

(178) МИтор, или веди себя прилично или иди  - дорогу ты уже знаешь.

Еврей - миллиардер, да ещё вор сидящий в тюрьме печётся о благе Русского народа?
И почему же, я ему не верю?

(190). Что зачем?

Татарстан татарам
кавказ кавказам
москва для москвичей

Питер - финам!

(191) не за тобой ходить себя не уважать. так что сам гуляй своими секретными тропами

Белорусь и Псков - шляхам

(187) Я тебе привел пример - Алжир отделился. Франция исчезла? Кавказ отделится, Россия исчезнет?

(173) Вам нравится Россия в пределах Великого княжества Московского?

Мне такая Россия не нужна. Меня вполне устроит Россия от Смоленска до Владивостока. А лучше от Бреста до Владивостока.

(+194) Бутово для Бутовцев

(196) Я рад, что ты понял. Еще раз бездоказательную ложь постить будешь - сразу пойдешь на.

(198) Хороший пример. Хочешь чтобы Москва осталась в границах Московского княжества?

(198) а че ты на Кавказе то остановился?
кстати, что
Дзагоева из сборной по твоему надо выгнать?

(198) Татарстан отделится. Башкиры, мордвины, якуты и пр. нанайцы. Стоит только запустить цепную реакцию - дальше все покатится само.

(199) а от Парижа?

в общем я понял, Mikk просто против Дзагоева в нашей команде на ЧЕ

(199) Ты ее уже сдал.  И судя по всему не умер от горя.

(184) Я же не говорю - совсем убрать
надо уменьшить и точнее контролировать расходы
***
а вообще бытуем мнение в РФ дает хорошие дотации Чечне просто за лояльность -
т.е. по сути платит контрибуцию (как проигравший войну победителю)

(204) Собстно начало этому пытались положить в Чечне.

(195) а они возьмут? да и потом во многих городах Финляндии и так уже русских больше, чем финов. В Иматре, так и вообще я финов не видел...

(206) осетины всегда стремились консолидироваться с Россией.

хотя в древние времена русские там пошкодничали...

(209) Именно!

(206) фигня на самом деле. вот те же немцы, например http://cs304601.userapi.com/v304601172/11e6/X_jdJDFEip4.jpg

(201) тебя в бункере ракетой что-ли оглушило,а то несешь ересь какую-то и даже не стесняешся. нее стыдно не ?

(192) согласен. быдло кинули "сладкую конфетку", оно обсасывая, готово в грудь себя стучать.

(207) это ты её сдал разделяя великую страну Россию по нац признаку
ЗУ вот прям чувствуются хохлятские корни

(211) А Черкессы? А дагестанцы? А армяне? А кабардинцы?

(204) Голословные и бездоказательные сказки.  Россия лишилась всех колоний  почти и территорий - и не рухнула.

+(217) загнался... нации дагестанцы - нету

(217) да кавказ всегда против нас был
wiki:Северокавказский_легион_вермахта

Вообще еще большевики эту национальную кашу заварили. Когда понаделали нац. республик и автономий.

(218) не сказки,
Башкирия была готова отделяться в 90 гг...
когда 2 года назад снимали Рахимова, думаешь просто так в это время там учения проводили?

(220) хохлы тоже?

(223) они особенно. wiki:Казачий_Стан

(214) Приехали, косарь меня стыдит!)

(218) не рухнула, но свой авторитет на международной арене потеряла очень сильно

(224) ну что будем гнать всех хохлов с Москвы и мисты?

(218) Букварь продать?

Татары - это Россия? Башкиры, чуваши, мордва, удмурты, ханты, манси, кабардинцы, буряты и т.д.
От колоний, говорите, избавиться нужно? От якутских алмазов избавиться? От татарской нефти? От ханты-мансийского газа? Или от карельского леса?

(227) кто-то обязательно найдется, который будет этому несказанно рад.

(220) Русские всегда были против нас - wiki:Русская_освободительная_армия

(228) существует такое понятие как народообразующая нация
в РФ - это русские

(230) против Сталина, там же в тексте написано

(231) Пушкин русский или кто?

(231) чет ты больше на татарина похож

(228)  Где узбекский хлопок? где бакинская нефть?  мир рухнул?

(231) В Татарстане это вероятно татары. А все остальные обычные "понаехалы". А в Башкирии башкиры.

(234) "Потри любого русского, на поверку вылезет татарин". А.П. Чехов.

(225) а ты решил если одел погоны то стал неприкосаемым что-ли? мозжет про продвиги свои раскажешь или теперь выпонять свою вукооплачиваемую работы считается подвигом ?

(9) :) а ему золото (черное) глаза застило...а Путин помог обрести царствие небесное и уважение земное

во время Пушкина национальный вопрос так остро не стоял

(235) Ваша мысль ясна - Вы за России в пределах Великого княжества Московского. Но выше я писал - меня такая Россия не устраивает.

(235) В африке тоже негры живут как-то. И мир не рухнул.

(236) ну да

Вы мне вот скжите, чего москва так сильно переживает за то, что активы чиновников из списка магницкого в сша будут заморожены. В визе отказать они и так могут без объяснения

(244) :) ты в слове *власть сделал много ошибок

(239) Ходорковский в 2001 платил больше всех налогов с добытой тонны сырой нефтяной жидкости )

(244) ээ, а кто конкретно переживает?

Хелмску волость не отдадим ))) никакого разговора об исключительных правах русских не идет, идет лишь речь про равные права русских и других наций, всего лишь, не более того... и если этих самых русских большинство в стране, почему бы в первую очередь об этом большинстве не подумать??? понятно, что привыкли, что после массовых репрессий русский народ не поднимает голову, сносит все обиды и сидит у себя по углам, запивая горе водкой, однако, сегодняшнее поколение не такое, я русский, я требую соблюдения прав моего народа в своей стране...

(246) + если он укрывался от налогов - то остальные? )

(245) извиняюсь

(244) ты скажи если твой отдел в компании по разумению топа бездокозательно  будут ворами называть восхитишся ?

(244) Вот и отказывали бы в визе втихаря без объяснения причин. А если превращают это в межгосударственное шоу, то Россия обязана реагировать на это.

Да и чиновников в этом списке практически нет - сплошные клерки, в основной массе не имеющие вообще отношения к делу.

(241) Джинн, не приписывай мне свои фантазии, ок?  У  меня своих достаточно. Или пости ссылку, где я это говорил или извинись.

(241) опять штампы? а может за Россию в пределах Российской империи? при царе права русских не нарушались, правда нарушались права нацменьшинств, что разумеется нехорошо...

(252) а вам госдеп уже компания? давайте углубимся в эту тему

(248) Назовите хотя бы один нынешний  законодательный акт, устанавливающий особые права для любой из наций или ущемляющий их по национальному признаку.

(249) :) ..а кто сказал что остальные не укрывались и не укрываются?
зы
новый альфа самец наказывает зарвавшегося старого альфа самца

(255) Выше Вы предлагали России избавиться от своих "колоний". Россия без "колоний" - это Россия в пределах Великого княжества Московского.

(258) легко, 282 статья УК, которая повсеместно применяется только против русских, не смотря на национализм в национальных республиках и притеснения там русского населения...

(248) ты вроде адекватным был....

(260) не правда ваша. Украина вот _сама попросилась_.

(260) определение слова колония было выше, почитайте на досуге...

(261) В этой статье нет ни слова про особые права для каких-либо национальностей. Поищите еще.

(259) большой бизнес зависит не от законов РФ, а от капризов и отношения одного человека )

(253) :)) внезапно! в список магнитского попали не те! сообщите в госдеп! виновные в любую секунду могут поехать заграницу!

(263) Татарстан то-же сам просился, слава Путину успели прижать обратно

(266) :) спс...кэп..3ранга

в Ставрополье некоторые чиновники называют русских "гостями" - у этих чиновников 282 статья нарисована на лбу, однако ничего страшного, если скажешь про русского гадость - это просто шутка, про любого другого - фашизм...

(261) Это уже вопрос неправомерного применения статьи. В законах нет никаких привилегий по нац. признаку. А вот если они появятся, особенно по отношению к русским - это будет повод поднять вой не только всем остальным народам России, но и даст повод всем "демократическим" странам обвинить нас в возрождении фашизма.

(265) а ну погугли "русская статья" - почему так называется

(271) это скорее говорит о слабости и трусости власти и всех кто в ней работает

(267) это показательный акт неуважения к России и законам, благодаря просравшим СССР военным хамы в лице соеденненых штатов америки теперь возьт кукуем по всему миру и творят что хотят прикрываясь надумыннами лозунгами

(269) Вы способны логически мыслить? Вы выдвигаете тезис о том, что России необходимо избавиться от колоний. Россия без колоний - это Московское княжество. Ибо все остальное было завоевано/присоединено им на протяжении нескольких столетий. Из одного вытекает другое.

За что извиняться?

(265) практика применения этой статьи говорит строго об обратном... так ты не найдешь в законодательстве ни слова про геноцид русских в чечне в 90-х годах, значит ли это, что его не было и надо забыть про 10-ки тысяч замученных людей?

(277) ты с хохлами на одной волне, они тоже активно продвигают идею голодомора...

в чечне только русские и чеченцы жили?

(273) Мне не интересны публикации в СПИД-инфо. Я попросил пример хотя бы одного законодательного акта, устанавливающего на территории России большие/меньшие права по отношению к другим национальностям.

(271) Другое дело, что из-за однобокого применения эта статья действительно часто бьет именно по русским. Для этого нужна негласная воля нашего руководства, применять ее активней именно к нашим оборзевшим нацменьшинствам. И надеюсь это начинает происходить, посмотрим чем кончится конфликт у Европейского и последующая драка с омоном в общежитии.

(275) :))) г-н сурков перелогиньтесь

(279) так-то прав (277) наверное, есть все-таки кособокость в исполнеии правильных законов

(282) так это опять Путин виноват
трусоват и лукав потом что

(276) Джинн, у меня нет желания опускаться до уровня сплетен и домыслов. Ты знаешь, я всегда готов обосновать свои слова. Не надо мне приписывать СВОЮ логику. Еще раз прошу  - забери свои слова обратно, я такое не говорил и категорически не соглсен с твоим заявлением. После этого готов ответить тебе на любые вопросы.  
Dixi

(280) Дык может бороться нужно за соблюдение законов, а не за национальное государство?

(279) Нет закона, который говорит, что при разводе ребенок достается матери. Но есть статистика кому достается ребенок при разводе?
Так же и здесь, нет закона утверждающего, что только притеснение русскими других национальностей карается, но есть практика, по которой по данной статье наказывают только русских.

(285) цель не ясна, а средства туманны...
слишком сложно,
нужны более простые цели,
например не та рубашка или майка

(283) кому как собственно, по мне так его политика умиротворения и окультурования наилучшая, но я могу понять другие более крайние точки зрения

(284) Еще раз - мое утверждение полностью основано на Ваших умозаключениях. Причинно-следственные связи я указал. Можете меня опровергнуть, приведя свои собственные доводы.

(7)согласен, нац. объединения надо ликвидировать и сделать губернии.
сталин был простив нац.объед. типа СССР- но ленин продавил и как результат в 91 рассыпалось все

(286) вообще то в конституции это прописано

(288) это не его идея

(289) :) одним словом это обозначается софистика
зы
ваш кэп

(292) это понятно что не его

(291) О.О Что прописано в конституции? Что ТОЛЬКО русским запрещено претеснять нац.меньшинства, а обратный шовинизм разрешен?

(287) "Россия для русских", "Хватит кормить кавказ" - все просто и понятно.

(296) москва для москвичей, эадрищенск для задрищеневцев ?

(290) Вы не совсем правы. Сталин все-таки был за национальные образования. Различия с Лениным его были в другом моменте - вхождение национальных образований в состав российской федерации или создание конфедерации из национальных образований.

(295)
Статья 38

1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.

(+297) придется мне на байкунур ехать:(

(285) так это и есть борьба за соблюдение закона - соблюдение прав русского населения в России или ты против?

(301) а у других россиян другие законы, что ли?

(301) Нет, это не борьба за соблюдение прав русских. Это борьба за соблюдение законных прав ВСЕХ граждан РФ, вне зависимости от национальности.

кстати повсеместная миграция в Москву проихсодит еще и и-за того, что здесь хоть как-то соблюдается закон, в отличии от национальных республик, где гарантией твоих прав является правильная национальность и наличие родственников в куроводстве...

(289) Ты русский язык не забыл еще? Я еще раз повторяю, что нигде и никогда не говорил тот бред, что ты мне приписываешь. Поэтому прошу извинений, или ссылку. Или ты просто мелкий лжец.

(304) а я то думал все дело в бабле, а оно воононо как оказывается, прям просвятил

(301) Зачем акцентировать внимание на национальности? Требовать надо соблюдения закона. А разыгрывая  национальную карту много государств разрушили. Самый надежный способ.

(304) это актуально и для русских регионов,
родственные связи решают везде
клановость процветает везде.
В Москве просто есть конкуренция кланов

(299) Ну бред же, с точки зрения закона родители обладают равными правами на детей; ни один из супругов в глазах государства не может являться более «подходящим» родителем для ребёнка только из-за своего пола.

В данном случае это просто еще один пример "правильного" закона и неправильного его исполенния, как и с законом о разжигании межнациональной розни.

(303) правда чтоли? а почему ты отказываешь сейчас русскому народу на самоопределение? почему тебя эта формулировка так коробит или ты отрицаешь притеснения именно русского населения в национальных республиках? может быть ты фашист? фашисты вот тоже русских не считали за людей...

(308) это актуально для всего человечесва если чё

(=311) хотя 8говорят что где-то единороги радугу жрут не замечая родст ва

(309) у нас в конституции четко прописано, что закон защищает матерей
если ты против это статьи, то значит, что ты за педиков и против Зорькина с Путином

(306) у меня есть знакомые, которые бежали из Грозного в 90-е... для них дело было не в бабле... кстати у них нет статуса беженцев, им ничего не вернули, но они хотя бы остались живы и они, только тихо, русские... блин, я сейчас никого не обидел?

(314) и у меня есть. мы про сейчас если чё разговариваем

(314) ты мертвые города на севере, в якутии, чукотки, сахалине видел?

(+315) а то еще голодомор ща вспомним

(316) все золото вычерпали ?

по трассе Москва-Питер едешь, так встречаются и почти мертвые деревушки...
их тоже наверно чечены вырезали?

(307) Фактически, дело не в акцентировании внимания на национальности. Просто сейчас есть бзащитники прав женщин, защитники прав геев, защитники прав национальных меньшинств и так далее.
Вот уже все больше мыслей возникает о том, что пора защищать 30тилетних белых здоровых мужчин традиционной сексуальной ориентации, потому что благодаря всем защитникам меньшинств именно эта категория граждан оказывается самой незащищенной.

про то, что русские бежали и бегут с Кавказа, из Якутии, Бурятии и других национальных республик, потому что там их права ущемляются, а вот @джинн считает, что нельзя так ставить вопрос, его слово русские почему-то коробит...

(319) индустриализация, хде трактор есть там 100 крестянами с мотыгами делать нечего

(127) Где именно в Нью-Йорке бы пожил, в каком районе?

(320) ты определись..
ты за защиту матерей или за защиту педиков,
тут двоякого ответа быть не может, либо то, либо это

(313) Какой закон говорит, что он защищает матерей?

(320) ты из америки что-ли пишешь нигер?

(322) индустриализациии тут не причем,
просто после развала СССР многие города и регионы стали не нужны стране
и пока ПиН развлекался в Москве,
целые регионы русских умирали...

(321) ты глуп. потому что не знаешь реальной ситуации, а бздишь в небо.

(316) есть регионы, откуда бегут по экономическим причинам, а есть, откуда именно по причинам геноцида русского населения и пока этот геноцид не будет признан, а виновные наказаны, я буду об этом говорить, как бы это не коробило местных "правозащитнико"

(325) я тебе выше на КОНСТИТУЦИЮ РФ ссылку давал

(329) а чем экономический геноцид отличается от любого другого, сможешь объяснить?

(327) "регионы русских умирали" мелко берешь
галактики русских сворачивались в супер струны

(320) Просто у меньшинств есть свойство объединяться. По какому-то их общему признаку. А вот большинству объединяться вроде как и не надо. Вроде как оно все равно большинство. Но его из-за этого меньше всего и  замечают :).

(331) такого понятия нет, почитай определение слова геноцид...

(330) и что Конституция? На нее давно кладут уверенно

(330) Советую учится читать, в статье сказано что семья находится под защитой государства, а не то, что матери имеют особые права на ребенка при разводе.

(336) прежде чем выражать свое мнение, неплохо было бы разобраться в предмете.
Там четко прописано, что материнство находиться под защитой государства.

(334)

Геноци?д (от греч. ????? — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично,путём:

   предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

(337) +100 и на вокзале комнаты маетри и ребенка. что за хня попирают мои права негодники

(337) материнство и права на ребенка родителей - это разные вещи, есть решение Конституционного суда, например, по которому материнский капитал получил отец ребенка

(340) а есть решение Зорькина, который отказал платить педикам пособия
хоть ЕСПЧ нас и обязал

(340) О, надо это фиексину передать. А то он бедный мучается что ему жена маткапитал не дает на блятей спустить.

:) ща модно Родитель№1 и Родитель№2

(338) скажи, ты правда такой или претворяешься умело? от греческих слов племя и убивать, там в самом слове есть понятие национальный признак


Геноци?д (от греч. ????? — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу

(341) а кто такой Зорькин. почему не знаю. где за него голосовать ?

(345) глава КС РФ

(344) ну да, ты вот своим бездействием устраивал геноцид русских по всей стране, ради желания жить хорошо
ты похуже кавказцев будешь


(343)
Впервые Европейский суд в жесткой правовой форме подверг сомнению решение Конституционного суда РФ. В этом определении от 15 января 2009 г. N 187-О-О Конституционный суд отметил, что российское правовое регулирование, предоставляющее военнослужащим-женщинам возможность отпуска по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста и не признающее такое право за военнослужащими-мужчинами (они могут воспользоваться лишь кратковременным отпуском), не нарушает положения Конституции о равенстве прав и свобод независимо от пола.

С учетом условий и специфики военной службы в России и особой, связанной с материнством и детством социальной роли женщины в нашем обществе (ч. 1 ст. 38 Конституции), вряд ли можно утверждать, что предоставление права на отпуск по уходу за ребенком военнослужащим-женщинам при одновременном отказе в этом праве военнослужащим-мужчинам "лишено разумного обоснования", как это определил ЕСПЧ.
...
Интересно отметить, на какой правовой базе основаны указанные выводы ЕСПЧ о дискриминации в реализации права на уважение семейной жизни. Восприятие женщин как главных воспитателей детей он считает "гендерным предрассудком" и поэтому критически относится к выводам Конституционного суда об особой, связанной с материнством социальной роли женщины в обществе. Между тем выводы КС, основанные на норме ч. 1 ст. 38 Конституции, согласно которой материнство и детство, семья находятся под защитой государства, корреспондируют также результатам современных научных исследований в области педиатрии, детской психологии.

Не имея прямых прецедентных решений по вопросу о предоставлении отпуска военнослужащему-мужчине по уходу за ребенком, Страсбургский суд в данном случае использовал правовую позицию по делу "Смит и Грейди против Соединенного Королевства", касавшемуся увольнения из вооруженных сил гомосексуалистов. Разумеется, в Российской Федерации, как и в любой современной стране, сексуальные меньшинства находятся под защитой принципа юридического равенства, согласно которому все равны перед законом и судом; государство гарантирует равенство прав и свобод в том числе независимо от пола (ст. 19 Конституции). Однако "увлеченность" современных европейских юристов защитой прав и свобод лиц с нетрадиционной ориентацией приобрела гротескные формы. Иногда этот гротеск может переродиться и в трагедию, как это недавно произошло в Сербии, когда неприятие гей-парада в традиционно православной стране вылилось в массовые беспорядки.

http://www.rg.ru/2010/10/29/zorkin.html

imgur.com/kPtxF

кстати я лично знавал некоего Туманова, он жил в Измайлово раньше, не знаю как сейчас...

(0) лучше почитать Симона Кордонского http://kordonsky.ru/ и его книгу "Сословная структура" http://www.hse.ru/data/601/786/1238/Сословная%20структура%20....pdf

намного более информативно и  системно

быки уже исписались

очередной полуеврей. рассуждает о Русском национализме. но в целом он прав.

да, дошло до того, что евреи пишут о защите прав русских...

ну а чо, раз русским по-барабану...

(350) не ты первый, может есть что сказать кроме бесполезного мычания ?

(352) А Владимир Вольфович эту нишу намного раньше занял.

(353)нет Если Русские начинают об этом говорить то они сразу получают клеймо фашистов. А нац меньшинствам им вроде как можно. они ж не про себя.

(355)так то да. Ходор его книги прочитал.

(355) да уж, этот клоун не нишу занял, а превращает идею в фарс, шавка бори эльцина...

(356) есть такой перекос,  слабых надо защищать правда наглеют они от безнаказонности

(358) он еще до бори был сам себе злобная собачонка

"С моей точки зрения, все попытки советской власти экспериментально "вывести" некую бесцветную "политическую нацию – новую историческую общность "советский народ" – полностью провалились"
Эта общность прекрасно существовала, и она не была бесцветной - она была "красной", то есть коммунистической по духу. Как только исчезла коммунистическая идея, то интернационализм оказался лишен идеологической опоры, и эта общность исчезла. И это логично, "советский народ" не может существовать без советской власти и коммунизма как цели развития.

(352) "мы, гусские не обманываем дгуг-дгуга!"(с) Брат-2

Мдя, в (0) Аналитик сказал, что России нет. Евреи застряли на полустанке, россиянам на это по..., из этого раздули ветку.

вы что с дубу пали какие Русские автономные округа?

Законодательно укрепить, русский народ - есть народ государство образующий. и Россия нужна только нам, остальные нац меньшинства спят и видят как бы отделится.

вован до выборов обещал над этим поработать. к концу 2012 го года. план сказал придумают. ну будем наедятся...

(364) Какие права дает "государствообразующий" статус? И кто есть "русский народ"?

Хохол Джинн, который 26 лет отслужил государству, а по ходу с 1995 года еще на экономику России - он "русский народ" или нет? Который чуток российскую историю знает, Достоевского с Толстым почитывает от скуки, иногда в Мариинский театр или БДТ выбирается.

По прежнему месту жительства в подвале жил бомж 26 лет отроду, пропивший сначала мебель, затем квартиру - он "русский народ"? Сомнительно, что он свою фамилию без ошибок напишет, а на вопрос "Кто такой Ермак?" скажет, что это сорт водки.

Будет ли бомж иметь права, отличные от прав Джинна исходя из того, что он считается русским?

(365) так Джинн еще и хохол!?

(365) вот так, между делом, Джинн сделал себе рекламу )))

По теме.
Почему-то никого не волнует, что в российских регионах есть представительства российских республик Северного Кавказа. Почему-то при этом охранителей очень волнуют попытки российских граждан защитить свои права. Эти самые охранители в одних ситуациях громко орут о развале государства, а в других - о русских националистах и рафиках, которые совершенно неуиновны.

Ну и немного конспирологии. Объединение национальных интересов с либеральными идеями - совершенно взрывная тема для политики, способная серьезно перекроить расклад политических сил. Возможно, Ходорковский это гениально просчитал.

(365)Русский это тот кто чтит Русскую культуру, говорит и ДУМАЕТ на Русском языке.
так что по моим представлениям, я думаю, что вы Русский. или вы в Москве на "хохлятском" разговариваете?
А вообще Русский это в первую очередь тот. кто считает себя Русским.

Но это вить не мне решать?

(366) Здрасьте! Только узнали?

(367) На данный момент времени я не продаюсь. На кой ляд мне реклама?

"Объединение национальных интересов с либеральными идеями" - это вообще невозможно. Национализм противоречит либеральным идеям. Их нельзя скрестить.

(369)я тут знаю одного Национал-демократа....

(0) Ссылку на исходный текст не увидел, на всякий случай: http://khodorkovsky.ru/mbk/articles_and_interview/2012/06/15/17287.html

(369) > Национализм противоречит либеральным идеям. Их нельзя скрестить.
Вот так, перечеркнул одним махом третью лекцию Ходорковского. Вспоминается нетленное "Неубедительно!" (с) Сказка о Тройке
Ничего взаимоисключающего в национализме и либерализме нет, если это не какие-нибудь ортодоксы типа фашистов или Новодворской.

(365) русский это тот, кто считает себя русским и гордится этим, хохол Джинн разумеется не русский народ, потому что нет у тебя самоидентификации как русского... а бомж русский или Путин В.В. - это разницы никакой нет, в каждом народе есть несчастные люди и задравшиеся политиканы )))

(369) опять ты штампами оперируешь не вдаваясь в суть понятий, которыми оперируешь... еще как могут пересекаться...

тьфу ты, масло масляное...

:) вот так еще красивее:
"опять ты операциями оперируешь не вдаваясь в суть операций, которыми оперируешь... еще как могут оперироваться..."

а самое главное, учет интересов русского народа во внутренней политике уменьшит радикализацию русских, которая сейчас идет полным ходом...

(372) Мысль понятна - бомж более русский, чем Джинн, на эту самую Россию работавший и поэтому бомж должен обладать расширенные правами. Логика понятна.

(376) А нет никакой радикализации. Есть искусственное раздувание проблемы некоторыми политиками в своих собственных интересах.

(377)Льготы. ну допустим вам запретить голосовать. Как это делают в прибалтике. Русские там и работают и всю жизнь живут, а их за граждан не считают.

(0) > национальное государство так и не создано

Так значит за продажей пендосам нефтянки следовал развал РФ и образование "нацгосударства" в границах золотого кольца, с джихадом на границах?

палится Миша )

(64)
ЕС -  это эволюция ЕЭС, созданное в основном для бОльших возможностей конкуренции с экономиками США и Японии... Попытки мульткультурализма уже признаны ошибочными и начинается постепенная борьба с этой хренью :)
_______________________________________________________

А если вспомнить, что все страны ЕЭС поголовно входят в НАТО, которое создавалось в в 1949 году в США, и весь ЕС, страны которого туда не вошли, в лице исключительно их "руководителей" туда рвутся, как собаки, сорвавшиеся с цепи - то данное заявление, как минимум, забавно.
А если еще вспомнить что Япония в 1949 году была (А фактически, и является) оккупированной США страной - так и вовсе смешно говорить о какой-то там конкуренции экономик.
Ну, какая конкуренция экономик была у РСФСР и УССР году так это в 1982?

(0) Бедный Ходор, так о русских переживает, ну просто слезу пустил.

+(381) И главное с чего вдруг?

(21) Где хоть одно такое суверенное государство?
Время империй прошло)))
USA - империя
EC - империя
Китай - полднимающаяся империя.
И только РФ надо разделится. Видимо удобнее пережевывать остальным.

Москву и Кавказ в один регион и отделить от России, тогда можно строить нормально федеративное государство

Ходорковский - он типа русский, давно пейсатые о судьбах России стали печься, или только когда хватают за опку и в зиндан прячут

(383) о Китае - подробнее, пожалуйста

(384) :) сделай(с)

(385) из Ходорковского.. очень плохой "пейсатый" выходит. Как ни крути.

(388)ага деда Моисей, ну-ну

+(389)звали, да и фамилия говорящая

хоть и хохляцкая

(0) Герцен ... биомать.

(386) А че подробнее? Это вам люди надо поробнее прочитать что такое Китай сколько там народов и культур.
"Китай относится к наиболее древним цивилизациям, которая вобрала в себя большое число государств и культур в течение 4 тысяч лет"

+(393) "Хотя в КНР проживает более 100 этносов, коммунистическое правительство признает только 56"

Большинство языков Китая принадлежит к сино-тибетской языковой семье. На них разговаривают около 29 этносов. Существует также несколько основных и малых диалектов собственно китайского языка. Среди них наиболее используемыми являются Мандаринский (на нём разговаривают около 70 % населения), У (шанхайский), Юэ (кантонский), Мин, Сян, Ган и Хакка. К не-китайским языкам относятся языки чжуан (тайцев), монголов, тибетцев, уйгуров (тюрков), хмонг и корейцев. На этих языках разговаривают преимущественно этнические меньшинства.

(0) А цели такие понятные... и что удивительно точно совпадают с целями креативного класса. Либерализация все решит. Т.е в конечном итоге развал РФ.
Либерализация - лекарство для колоний.

Подолью масла...
"В опубликованном в Financial Times интервью Михаил Касьянов (премьер-министр России с 2000 по 2004 год) впервые рассказал о своем разговоре в 2003 году с президентом Владимиром Путиным. Тогда, как утверждает господин Касьянов, президент признался ему в политических мотивах преследования главы ЮКОСа Михаила Ходорковского. "Он сказал мне, что Ходорковский без его согласия финансировал компартию",— сообщил экс-премьер. И добавил, что, по словам господина Путина, "Яблоко" и Союз правых сил (СПС) Михаил Ходорковский финансировал в соответствии с распоряжениями Кремля."
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=11738

(396) В перечисленных вами выше "империях" национализм является элементом повседневной жизни - граждане активно не любят говорящих на других языках, дискриминируют не таких на работе и в быту. Всех объединяет ненависть...

Наши клоуны уже настолько охерели в атаке, что сами себя выделили в отдельный класс — "креативный". Английское слово create (с латинским корнем) обозначает созидание. То есть креативный — значит, созидательный. Класс созидателей. И что же наши "креативные" созидают? Что созидают Дарья Донцова и ейный коллега по бизнесу Борис Акунин? Может, строят города? Что созидают Андрей Малахов и Вольдемар Познер? Может, возводят заводы? Что созидают Николай Сванидзе и Лёня Парфёнов? Может, прокладывают дороги? Что созидают Юра-музыкант и Ксения Собчак? Ну, кроме идеологических помоев? Ничего. И даже идеологические помои (очень низкого, кстати, качества) они производят, а не созидают.

Характерный момент: "креативный" класс презрительно именует население страны, сиречь народ, быдлом, то есть скотом. Это, напомню, люди, оглушительно визжащие о ценностях демократии. Очевидно, это одно из проявлений "мышления по-западному", по-демократичному, по-свободному. Свобода, равенство, братство — с креативным подходом, конечно. Только для тех, у кого есть деньги. А где мы их берём — не ваше собачье дело. Да, пляшем в банях коррумпированных чиновников за бабки. А вам какое дело? Это частный бизнес, мы-то честно работаем, отвалите.

А тут, стало быть, "марш миллионов". Имеют право люди выразить недовольство? Само собой. Не все ведь пляшут в банях, не каждый может пристроиться в глянцевый журнал, подаренный богатым мужем бездельничающей "креативной" жене. Есть поводы для недовольства? Да они всегда есть. Но во главе недовольных граждан — сюрприз! — "креативный" класс. Кем надо быть, чтобы интересоваться по каким бы то ни было вопросам мнением Удальцова? Мнением Собчак? Мнением Немцова? Знаком ли тезис "я с этим человеком в одном поле срать не сяду"? Или даже природная брезгливость отсутствует?

Кто эти люди? Все они ненавидят Россию, ненавидят наше прошлое, ненавидят наших предков — о чём многократно заявляли публично. Куда эти люди вас зовут? Повышать производительность труда? Или плясать за деньги в банях? Строить заводы и фабрики? Или обслуживать прихоти разбогатевшего на грабеже страны ворья? Конструировать самолёты? Или выступать в привокзальных буфетах? Поднимать науку? Что?

У них протест? Против чего? Против жуликов и воров, у которых они пляшут в банях? Пчёлы против мёда? Или, как обычно, против сталинизма? Кстати, где он? Им нужна свобода? Свобода от чего? Вам мало клоунов в телевизоре? Кого вы поддерживаете? Уличных клоунов?

Работать идите, идиоты.

(c)

400, порось лузер

(399) Мощно задвинул. Внушаить(с)

(398) А других нету)

(399)Из указанного списка возьму для примера одного человека - Дарью Донцову. У нее есть 100% основания плохо относиться к совку, потому что при том режиме ее не печатали. Был союз писателей 10000 человек. Писали и издавали "произведения" членов этого союза. В условиях рынка Донцова добилась успеха, а "писатели" из союза писателей СССР в большинстве своем ушли в небытие.
Завидую Донцовой. Завидую её работоспособности, успешности, креативности.

(399) Прямо представляю себе автора, устало набирающего этот разоблачающий фельетон, после тяжелого рабочего дня, где он успел и фабрики с самолетами построить, роиссю вперед двинуть, и наругаться на неродивых.

зы. Это оч характерно для поцреотни: Против жуликов и воров, у которых они пляшут в банях

(404) Ознакомся кто сопонсоры у Навального - жулики и воры.  Кто такой Прохоров? Жули и вор. Кто такой Немцов - жулик и вор.

(405) оппозиция - жулики и воры, у власти - жулики и воры. и что делать-то?

(406) Ты меня спрашиваешь? я просто расширил избирательное понятие на всех по принципу оппов. Они сами жулики и вору если уж на то пошло - наверняка серыми зарпалтами пробавляются. Просто демагогию довел до абсурда и все.

(403) а еще при совке не было желтых газет -
они видимо тоже оказываюется кретивные ?
***
а еще распложилось много лжезнахарей, колдуний и т.п. - тоже завидовать им ?

(408) конечно тебя. ведь нельзя же жить при власти жуликов и воров и поддерживать жуликов и воров. или можно?

(405) Других политиков, ЛЮБЫХ партий не существует даже теоретически....

(407) Оппы не годятся, им Кургинян - как из пушки по воробям. Их мозгам достоочно, ПЖиВ, ПЖИВ и Навального.  Немного демагогии и лозхунгов и они готовы к использованию...

(410) Ты не понял. Я довел демагогию оппов до логического конца. Все. Я не считаю всех жуликами и ворами.

(403) :))...крупный рогатый скот тоже очень креативный...выдает 100%..навоза

(409)Каждый сам для себя решает, кому завидовать. Дарья Донцова не Лев Толстой, но талантливее большинства членов союза писателей СССР.

(410) Все во всем мире живут...

(412) Ну вот очередное подтверждение. пушки, воробьи, пжив, навальный бла-бла-бла, какие-то оппы, все признаки участника секты причем в терминальной стадии.

(418) Пенсионеры и сироты для того и существуют - социально незащищенные....

Сейчас наверное подымется дикий вой но я скажу – я полностью на стороне Израиля! Более того – считаю что Россия должна договорится об обмене опытом, посылать туда своих специалистов. Что собственно делают евреи? Заступаются за своих! Тока и всего! Рядом с ними живут какие-то недоразвитые, которые постоянно чем-то недовольны, возмущаются, взрывать и стрелять пытаются…. Ни у кого никаких ассоциаций? Мож немного на нас похоже?! На примере Израиля мы видим что можно спокойно вырезать мусульман, плюя на все их понты по «кровной мести», «непримиримости» и пр. И секрет прост – избавится от ублюдков среди генералов, которые сдают своих солдат за взятки, отпускают боевиков за деньги, продают бандитам оружие и пр. Не стеснятся плевать на общественное мнение. Не стеснятся брать в заложники семьи боевиков и если надо то расстреливать их. Не воевать против своего народа. Только и всего!!! И НАМНОГО превосходящие численно мусульманские страны НИЧЕГО не могут поделать с Израилем.
Несмотря на все их многотысячные демонстрации воевать, а тем более умирать, готовы ооооочень немногие. Так же и у нас. Думаете все эти чечены, дагестанцы и пр – как один боевики? О нет! Точка зрения типа дайте мне спокойно пасти моих овец и не трогайте меня преобладает. Просто они своих не сдают, их менты не проводят аресты своих соплеменников, у них нет дедовщины. И та часть, которая настроена воинственно, оч хорошо себя чувствует. К сожалению советские подонки вытравили во многом русское самосознание. Но ничего, постепенно те, кто понимает что сила в единстве – сплачиваются и поднимаются.
Но вернёмся к арабо-израильскому конфликту. Угроза со стороны Израиля в отношении России призрачна. Ну да, евреев не любят многие, и я в том числе. Ну да, Израиль союзник США. Но арабы, как мусульмане – противники нам. Не России а Русским! И угроза ислама намного реальнее угрозы сионисткой. И чем больше умрёт мусульман – тем меньше у нас будет врагов!
http://ru-politics.livejournal.com/18562239.html
(с) Александр Босых

Уход Василия Якеменко с поста главы Росмолодежи обозначил серьезную реструктуризацию работы Кремля в области молодежной политики. Однако новые кадры в правительственных структурах, курирующих эту сферу, вряд ли будут отличаться менее скандальной репутацией.

Так, специальную комиссию правительства по выстраиванию молодежной политики в межнациональном аспекте возглавит член президиума "Конгресса русских общин", помощник вице-премьера Дмитрия Рогозина Александр Босых.
http://top.rbc.ru/politics/15/06/2012/655287.shtml

(420) > то собственно делают евреи? Заступаются за своих!

Малолетний интеллектуал даже и не принимает в расчет, что Израиль  - это деревня размером с половину московской области, с исключительно моноэтническим составом. Представь татарскую деревню населенную одними татарами - там легко защищать своих, там понятно кто свой.

а теперь эту деревню увеличь в тысячу раз, засели сотней этносов, и начни им рассказывать что надо "строить национальное государство и защищать своих". Они тебя порвут на части.

(420) :) у Израиля конечно стоит много поучиться и геополитически он однозначно наш союзник но...что за советские подонки?

10 заповедей нового куратора молодежной политики
http://www.snob.ru/selected/entry/49991
З.Ы. Подарить, что ли, штангенциркуль товарищу - будет измерять черепа окружающих и вести дневник краниолога-расоведа :)

(420) Уха ха ))) а то мы не знали)

(424) "Что собственно делают евреи? Заступаются за своих! Тока и всего!"
Это в вашем рассистком государстве свой по национальности определяется;)
У нас другие критерии.

() "На примере Израиля мы видим что можно спокойно вырезать мусульман, плюя на все их понты по «кровной мести», «непримиримости» и пр"
Серкет прост - огроммная военная помшь пиндосни она сосбвтенно и определяенм повестку политики израиля как рассиского государства. Интерсно будет смотреть на Израиль если Америка вдруг перестанет оказывать помощь.

не припомню, чтобы америка воевала на стороне израиля...

+(426) Ничего личного но у вас будут трудности, особенно если к этому моменту америка успеет перформатировать ближний восток в ваххабитскую вотчину)

(426) а какую такую неоценимую помощь США оказывают Израилю, без которой он бы не выжил?

(427) Потому что ты невежественн.

(429) Оружие, вплоть до ЯО. Как минимум.

(431) что, бесплатно даёт?

(430)-ты невежественн-
какое-то противоречие закралось в эту фразу

(432) http://www.waronline.org/IDF/Articles/USAid.htm

(423) По поводу штангенциркулей, обращайтесь на Запад и непосредственно в Израиль. Они там большие специалисты.

Прикольно собрать в одном зале депутата-токаря, коня-сенатора и молодежного хунвейбина. Путин отжигает.

"Таким образом, федеральная исполнительная власть выступает в качестве оккупационного режима — собирая не налоги, а дань, то есть не неся никакой ответственности перед своими «подданными». На бытовом уровне это проявляется в повседневном поведении чиновников и силовиков, часто считающих себя отдельной, высшей кастой, а не слугами своего народа."

Мда, хоть никакой симпатии у меня Ходор и либералы не вызывают, но с этим не поспоришь.

(180) Татарстан не уйдет, там русских и удмуртов и прочих народностей куча, это уже почти смешавшаяся масса, молодежь как русская так и татарская, есть удмуртские деревни, куда они уйдут? Причем больше половины татар не знают татарского языка. А вот если сказать им: теперь нет Татарстана, теперь вы - народность в Русском государстве, вот тогда и сыграет национальное самосознание, начнутся и вопросы и волнения.
С такими областями как Удмуртия все будет гораздо проще: самосознание уже почти утеряно, большинство считает себя русскими или татарами или еще кем. Удмурты только в деревнях остаются, а до тех пока дойдет, что субъекта не стало, да пока похмелье пройдет, уже поздно будет брыкаться.

(0)01.08.2005 г.
"Новая российская власть должна будет решить вопросы левой повестки, удовлетворить набравшее неодолимую силу стремление народа к справедливости. В первую очередь – проблемы легитимации приватизации и восстановления патерналистских программ и подходов в ряде сфер. Заниматься этим придется даже в том случае, если следующим президентом будет либеральный Михаил Касьянов или прямой путинский преемник – скажем, Сергей Миронов. Иначе государство взорвется, энергия протеста прорвет слабую оболочку власти.

Левый поворот в судьбе России столь же необходим, сколь и неизбежен. А Владимиру Путину, чтобы дать мирному левому повороту свершиться, много трудиться не придется. Надо – всего лишь – в конституционные сроки уйти на покой и обеспечить демократические условия для проведения следующих выборов. Только это гарантирует перспективу стабильного демократического развития страны без потрясений и риска распада."
http://www.khodorkovsky.ru/mbk/articles_and_interview/2005/08/01/12298.html

Близко к истине, но недостаточно... (ИМХО)

(438) Уйдет, просто резня будет. А без резни распада не бывает.

(439) сюр какой-то! с какой стати он должен уйти?! его выбрало большинство народа. с какого перепуга он должен отдать власть товарищам, которые в базарный день 1% наберут?...

(426) хехе....разве никто не знает почему США так яростно помогают всегда Израилю ? Отчет очень просто - в США большиство финансовых воротил понятно какой национальности (и веры)
Собственно знаменитый внутренний долг США в 12 трлн. $ - это долг тем самым финансовым воротилам !

(441) сам нет ! но вот у меня предчуствие что если Пу будет сильно злить США...
то вспоминается что случалось с Дж. Кенедди

(443) ага, демократия, уле...

Стою на полустаночке
В цветастом полушалочке
А мимо пролетают
Поезда...

(445) баян...

(443) Мне больше вспоминается, что случилось с Лениным, со Сталиным, с Хрущем, собственно с большинством царей. Каждый из них думал, что зачищает ландшафт для себя любимого, а в итоге его друзья-соратники... Короче просто противно.

(447) Сталина вроде не снимали с поста....  умер своей смертью

(448) сейчас уже говорят, что вроде траванули...

я что-то пропустил, Ленина тоже сняли? его по-моему врачи от руководства отстранили, потому-что в маразм впал ;)...

(437) Когда существовала та власть, которая с Ходорковского не получала налогов, он что-то не называл ее оккупационной. И его не сильно волновало, что чиновники тогда тоже себя не считали слугами народа.

(445) Не просто поезда - локомотивы истории.