|
Увольнение | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
zak555
18.06.12
✎
15:17
|
есть работник, который уволился, работал по серой схеме
ему предприятие должно денег за два месяца фирма вроде бы не собирается платить долг и по белой части зп, ссылаясь на то, что нет денег как надовить ? трудовая на руках |
|||
1
nicxxx
18.06.12
✎
15:18
|
гос инспекция по труду спасет отца русской демократии
|
|||
2
Amra
18.06.12
✎
15:18
|
В трудовую инспекцию
|
|||
3
zak555
18.06.12
✎
15:19
|
(2) и что она будет делать ?
|
|||
4
LyKa
18.06.12
✎
15:19
|
коленку прострелить(с) Миста
|
|||
5
Voronve
18.06.12
✎
15:19
|
(0) Если всплывет серая схема налоговая его может нахлобучить за непредоставление 3НДФЛ
|
|||
6
ХочуСказать
18.06.12
✎
15:20
|
понять и простить (с)
|
|||
7
zak555
18.06.12
✎
15:20
|
(5) про ней можно будет умолчать =)
|
|||
8
Sh1ko
18.06.12
✎
15:20
|
Стандартно - нас рать под дверь. И делать это каждый день, пока не выплатят.
|
|||
9
Шабалин Валентин
18.06.12
✎
15:21
|
(3) а ничего она не сделает. У работодателя все там схвачено и чинуши исправно баблосы получают.
|
|||
10
Нуф-Нуф
18.06.12
✎
15:21
|
трудовая может помочь и в случае серой... их хлебом не корми дай нагнуть работодателя за серую. причем сейчас медвепуты хотят за серую - уголовку ввести
|
|||
11
Нуф-Нуф
18.06.12
✎
15:21
|
(9) откуда такая инфа?
|
|||
12
Ненавижу 1С
гуру
18.06.12
✎
15:21
|
(10) ага, работникам ))
|
|||
13
Classic
18.06.12
✎
15:21
|
(5)
А он то здесь при чем? Налоговый агент - предприятие. Невыплата налогов на совести налогового агента |
|||
14
Нуф-Нуф
18.06.12
✎
15:22
|
(13) неисключено :)
|
|||
15
zak555
18.06.12
✎
15:22
|
(9) работодатель теперь никто, покрышку МВДшную проср@л
|
|||
16
Шабалин Валентин
18.06.12
✎
15:22
|
(10) если ты не навальный, то трудовая тебе ничем не поможет. Там такие же чинуши, которые берут взятки.
|
|||
17
Voronve
18.06.12
✎
15:22
|
(13) Ты обязан подавать 3ндфл с любого дохода который сверх твоей зп
|
|||
18
Адинэснег
18.06.12
✎
15:24
|
(0) сходить в налоговую, заплатить НДФЛ, и потом рулиться
|
|||
19
zak555
18.06.12
✎
15:24
|
вычитал в инете, что нужно в суд с исковым заявлении идти, если не прошло 3 месяца
|
|||
20
zak555
18.06.12
✎
15:24
|
(18) НДФЛ ??
|
|||
21
Voronve
18.06.12
✎
15:26
|
(20) НДФЛ с серой части зп. тогда и нагибать контору по полной
|
|||
22
zak555
18.06.12
✎
15:27
|
(21) сейчас бывшему работнику хочется получить хотя бы белую часть
|
|||
23
Nagaru
18.06.12
✎
15:29
|
(22) А при увольнении он нигде не нарисовал автографов в получении денег?
|
|||
24
zak555
18.06.12
✎
15:29
|
(23) нет
деньги приходили на карточку |
|||
25
mikecool
18.06.12
✎
15:30
|
(24) ты от PR ушел?
|
|||
26
Voronve
18.06.12
✎
15:30
|
(22) Если пинаться с работодателем, то тылы лучше прикрыть по полной. Как выдавалась серая часть ? есть хоть один конверт с фамилией ?
|
|||
27
zak555
18.06.12
✎
15:30
|
(25) ???
|
|||
28
Ненавижу 1С
гуру
18.06.12
✎
15:30
|
(21) да что ты, прикинь я заплачу 13 тыщ, это значит мне кто-то (я выберу сам этого кто-то) платил мне серую з/плату 100 тыщ и не выплатил?
вот так вот просто потому что я щедро 13 тыщ отдал? |
|||
29
Nagaru
18.06.12
✎
15:31
|
(24) Ну то есть расчет с ним не произведен? Трудовую книжку отдали? Можно конечно в трудовую инспекцию, белую помогут вернуть, про серую можно забыть.
|
|||
30
zak555
18.06.12
✎
15:31
|
(26) налик в руки и только
без всяких росписей |
|||
31
zak555
18.06.12
✎
15:31
|
(29) трудовая на руках
|
|||
32
Ненавижу 1С
гуру
18.06.12
✎
15:32
|
(25) конечно, от Печенкина не уходят, живыми
|
|||
33
zak555
18.06.12
✎
15:32
|
я к PR никаким не ходил
|
|||
34
Classic
18.06.12
✎
15:33
|
(17)
А вот интересно как можно нагнуть работника на НДФЛ с серой? Работник получает зарплату, утверждает что ни про какую серую зп ни сном ни духом, а договаривался про белую. Естественно его никто не информировал о размере удержания с его зп. Договаривался про сумму "на руки" |
|||
35
mikecool
18.06.12
✎
15:33
|
(33) дык вроде спамил ветки от имени его конторы
|
|||
36
mikecool
18.06.12
✎
15:33
|
(34) сумма прописана в договоре
|
|||
37
zak555
18.06.12
✎
15:34
|
(35) делать нечего было , вот и спамил
|
|||
38
zak555
18.06.12
✎
15:34
|
так куда человека направить : в суд или в трудовую ?
|
|||
39
Classic
18.06.12
✎
15:35
|
(36)
Точно прописана? П.С. Я не с России, у нас всегда заявление пишется "оклад согласно штатному расписанию" |
|||
40
Voronve
18.06.12
✎
15:35
|
(28) я ж написал "если всплывет, могут нахлобучить"
|
|||
41
mikecool
18.06.12
✎
15:35
|
(39) блин, что то я перестал быть уверен )) кажется также
но - штатное поднять как два пальца об асфальт |
|||
42
Voronve
18.06.12
✎
15:36
|
(38) и туда и туда
|
|||
43
saasa
18.06.12
✎
15:38
|
(38)к директору, с исковым заявлением в суд и кляузой в трудовую.
а там по ситуации. или уйдет с деньгами либо по суду получит. |
|||
44
Yuwa
18.06.12
✎
15:39
|
(38) Никуда не направляй. Нервы дороже. Бессмысленно
|
|||
45
zak555
18.06.12
✎
15:39
|
(43) это директор мнит из себя не пойми кого
|
|||
46
Yuwa
18.06.12
✎
15:40
|
(45) Может ли твой протеже привести с собой еще пару сотров этого предприятия, чтобы те подтвердили наличие серой схемы?
|
|||
47
saasa
18.06.12
✎
15:41
|
(45)и что ?
спокойно, без истерик, предлагать 2 варианта решения 1. деньги сейчас 2. деньги потом, но с гемором для конторы. |
|||
48
Nagaru
18.06.12
✎
15:41
|
(46) Не нужно про серую схему, это проблемой для работника окажется
|
|||
49
mishaPH
18.06.12
✎
15:41
|
цена вопроса?
|
|||
50
saasa
18.06.12
✎
15:42
|
если есть 100% уверенность в неадекватности дира, тогда сразу в суд.
|
|||
51
Nagaru
18.06.12
✎
15:42
|
(45) Кем бы он себя не мнил, заявления в суд и в трудовую, придти и показать их работодателю, предложить выплатить все сразу и по честному, откажется - отнести обе бумажки по адресам.
|
|||
52
Yuwa
18.06.12
✎
15:42
|
(48) это я прекрасно понимаю. Поэтому см (44)
|
|||
53
saasa
18.06.12
✎
15:43
|
хотя, при раскладе "должно за 2 месяца"
считайте это недорогим жизненным уроком :) |
|||
54
Yuwa
18.06.12
✎
15:43
|
(51) смешно
|
|||
55
zak555
18.06.12
✎
15:46
|
так что будет работнику, если он опишет серую схему ?
|
|||
56
Irbis
18.06.12
✎
15:47
|
(51) Зачем этот мелкий шантаж? Написал, отправляй по адресу.
|
|||
57
Yuwa
18.06.12
✎
15:47
|
(55) Без реальных доказательств- фантазии веснухина
|
|||
58
Pasha
18.06.12
✎
15:47
|
(0) Поговорить с директором, спрятав диктофон, пригрозить судом... Если не подействует, то в суд...
|
|||
59
Pasha
18.06.12
✎
15:48
|
(56) Это не шантаж, это называется досудебное разрешение конфликта...
|
|||
60
mishaPH
18.06.12
✎
15:48
|
(55) ничего. можно сделать на крайняк круглые глаза и сказать что не знал. только типа 2 НДФЛ попросил и уволили меня. на крайний случай НДФЛ заплатить да и то с большей вероятностью его взыщут с предприятия.
|
|||
61
zak555
18.06.12
✎
15:48
|
дир ещё отмочил
что выплатить зп только после инвентаризации склада, где МОЛом был как раз сотрудник правда я никогда не слышал о таких инвентаризациях, когда МОЛ уже уволен по собственному желанию |
|||
62
Irbis
18.06.12
✎
15:49
|
(59) Для этого писать не обязательно, достаточно проговорить.
|
|||
63
mishaPH
18.06.12
✎
15:49
|
(58) так он с ним и будет говорить. я думаю его далее проходной то теперь не пустят. если уволили в кидком
|
|||
64
zak555
18.06.12
✎
15:49
|
(58) сейчас писать/снимать тайком запрещено законом
|
|||
65
Yuwa
18.06.12
✎
15:50
|
(62) Хм.. ну ка поговори со мной.. Ужас как страшно
|
|||
66
Irbis
18.06.12
✎
15:50
|
(65) Вот потому и шантаж. Если написал заяву, что зря кофту мять?
|
|||
67
Voronve
18.06.12
✎
15:51
|
(61) Тогда просто по тихому в инспекцию и в суд. "что выплатить зп только после инвентаризации склада" - огребут и за это.
|
|||
68
Pasha
18.06.12
✎
15:51
|
(61) А, ну понятно...Директор видимо считает себя самым умным на свете...С такими проще сразу в трудовую инспецию писать...Чтоб удар был неожиданным :)
|
|||
69
Classic
18.06.12
✎
15:52
|
(41)
Поднять то можно. Весь вопрос обязан ли сотрудник это все контролировать? Как определить сознательно шел сотрудник на серую схему, или был "обманут" работодателем. Соответственно с кого удерживать недовыплаченные налоги - с сотра или с налогового агента. |
|||
70
zak555
18.06.12
✎
15:52
|
(68) вот собираю весомые аргументы для работника, чтобы по мирово
|
|||
71
zak555
18.06.12
✎
15:52
|
й разошлись
|
|||
72
Никола_
Питерский 18.06.12
✎
15:53
|
отжать бизнес ?
|
|||
73
Irbis
18.06.12
✎
15:53
|
(71) после подобных реплик директора это немыслимо. Я бы слова уже не тратил. К адвокату и по существу.
|
|||
74
saasa
18.06.12
✎
15:53
|
(70)не получится.
собирай для суда док-ва. |
|||
75
zak555
18.06.12
✎
15:54
|
кстати, а как выяснить : платились за него страховые взносы ?
а то там был один работник, за которого ни разу не платились взносы |
|||
76
mishaPH
18.06.12
✎
15:55
|
(75) ну так взять выписку в пенсионном
|
|||
77
Irbis
18.06.12
✎
15:55
|
(75) Занимайтесь своим делом, другие сами о себе позаботятся.
|
|||
78
zak555
18.06.12
✎
15:55
|
(73) дир боится любого шороха, ибо , как я понял, много должен налоговой
|
|||
79
zak555
18.06.12
✎
15:55
|
(76) основание ?
|
|||
80
zak555
18.06.12
✎
15:56
|
(77) родственник же
|
|||
81
mishaPH
18.06.12
✎
15:56
|
(79) ну идешь сам и просишь своб сумму с лсчета. письмом ежегодно должно приходить.
|
|||
82
ILM
гуру
18.06.12
✎
15:57
|
Поставить свечку в церкви, чтобы прибрал господь к себе душу начальника грешную. А иначе не помогает.
|
|||
83
zak555
18.06.12
✎
15:58
|
(82) бу га га
пишем диру письмо, если ты не распалишься - пойду в церковь |
|||
84
mishaPH
18.06.12
✎
15:58
|
(83) предам анафиме собака..
|
|||
85
ILM
гуру
18.06.12
✎
15:58
|
Напиши имя директора.
|
|||
86
Nagaru
18.06.12
✎
15:59
|
(70) Весомые аргументы - трудовой договор и выписка с зарплатного счета в банке + копия трудовой с датой увольнения. Дальше несложно посчитать сколько человеку не выплатили. Этих оснований больше, чем достаточно, чтобы пойти в суд и требовать не только указанную сумму, но пени за каждый день просрочки, не знаю её размер, в трудовой подскажут. Просто перед подачей документов можно придти к директору, дать их и спросить, он готов сейчас с человеком рассчитаться или нести документы? Собственно в зависимости от ответа делать.
Главное - не подписывать никаких бумаг пока не увидел денег, вот и всё. |
|||
87
eduspec82
18.06.12
✎
15:59
|
сжечь машину шефа уже предлагали только это делается _вместо_ получения денег
жлобъё наказать |
|||
88
Ranger_83
18.06.12
✎
16:00
|
Куклу вуду
|
|||
89
Voronve
18.06.12
✎
16:03
|
(75) Это ваще пох. Если опять таки всплывет что не платились налоги с белой части зп то инспекция просто приостановит операции по р\с.
|
|||
90
zak555
18.06.12
✎
16:05
|
(89) я всегда думал, что только налоговая может приостановить движение на расход р/с
|
|||
91
ЧессМастер
18.06.12
✎
16:06
|
я правильно понимаю что срок давности по таким делам - 3 года ?
|
|||
92
zak555
18.06.12
✎
16:07
|
сотр не работает с середины мая
|
|||
93
mishaPH
18.06.12
✎
16:07
|
(91) нет 1 месяц. Срок по трудовым спорам 1 мес.
|
|||
94
saasa
18.06.12
✎
16:07
|
(75)www.gosuslugi.ru
|
|||
95
mishaPH
18.06.12
✎
16:07
|
(92) тогда вы опоздали.
|
|||
96
Voronve
18.06.12
✎
16:07
|
(90) Она и приостановит. После получения писульки с трудовой.
|
|||
97
zak555
18.06.12
✎
16:08
|
(95) месяц только прошёл
|
|||
98
Yuwa
18.06.12
✎
16:11
|
(86) Можно было подумать, что у сотрудника есть бумаги на что-то кроме белых денег. Смешно
|
|||
99
Irbis
18.06.12
✎
16:11
|
(78) Если бы боялся рассчитался бы по-тихому. Скорее он ещё не обжёгся на молоке.
|
|||
100
Stim
18.06.12
✎
16:11
|
сотга
|
|||
101
Trimax
18.06.12
✎
16:14
|
Чё-та "шняга" какая-то... МОЛ уволен без инвентаризации...
Либо контора "шараж-монтаж" (тогда сам себе злобное буратино), либо ТС что-то не договаривает (типа "работник" много должен по складу)... |
|||
102
Длинный Клиент
18.06.12
✎
16:14
|
||||
103
zak555
18.06.12
✎
16:15
|
(99) дир дятел и не в курсе, что может быть за такое =)
|
|||
104
Pasha
18.06.12
✎
16:16
|
(99) Угу... На старой работе даже во времена повальных серых зарплат складские все по белому оформлялись... Дабы избежать подобных кляуз..
(101) Кстати да... Работник-то как? Может директор просто знает примерную сумму украденного и считает это достаточной компенсацией? :) |
|||
105
Nagaru
18.06.12
✎
16:17
|
(98) Хоть белое вернуть. Лучше, чем ничего. Серое не светит совсем.
|
|||
106
zak555
18.06.12
✎
16:17
|
(101) да, это обычная шарашка
|
|||
107
Trimax
18.06.12
✎
16:20
|
(106)Тогда нех рыпаца.
Дир то-же знает, что за 1 тыщу местным алкашам, этого чела отправят месяца на 3 в больничку с известным диагнозом (сотрясение мозга и перелом челюсти). Дороже выйдет.... |
|||
108
Yuwa
18.06.12
✎
16:21
|
А может директор понимает, что МОЛ не пойдет к компетентные органы, тк сам может оказаться под следствием.
|
|||
109
modestry
18.06.12
✎
16:22
|
(107) Дороже выйдет потом диру по судам и следствиям ходить...
|
|||
110
mr_K
18.06.12
✎
16:23
|
(0) Вообще говоря, человек считается работающим до полного расчета и выдачи на руки трудовой. Если расчета не было, значит можно писать заяву в суд с требованием 1. выплаты расчета и 2. выплаты средней зп за время, пока контора тянула с расчетом.
второе может и не прокатит, а вот первое - 100% удовлетворят. Другое дело, что взять деньги с серой конторы - весьма проблематично. У моего отца есть опыт, когда его "типа" уволили, но не денег не трудовик не отдали. Уже отсудил деньги за год, фактически не работает с июля 2010, т.е. отсудил за июль 2010 - июнь 2011. Щас, т.к. расчета до сих пор нет - судится за июль 2011 - по настоящее время. |
|||
111
Irbis
18.06.12
✎
16:23
|
я вообще не понимаю как МОЛ уволили без инвентаризации. А уж если уволили, то ССЗБ.
|
|||
112
Yuwa
18.06.12
✎
16:23
|
(109) А что у нас возбуждают дела без доказатьельств вообще? Не слыхал
|
|||
113
Voronve
18.06.12
✎
16:24
|
(107) бггг. в такие игры можно играть вдвоем
|
|||
114
Trimax
18.06.12
✎
16:25
|
(109)Да ладна...
Это Россия. Сам в 99-ом решил "пободаться" с аналогичным диром... Еле ноги унёс. |
|||
115
Trimax
18.06.12
✎
16:26
|
(113)Можно, только если не можешь даже свою з/п "выбить" об остальном лучше не думать...
|
|||
116
mr_K
18.06.12
✎
16:26
|
(107) Этож уголовка. Ни один вменяемый чел на такое не подпишится. Не миллионы же там на кону? ))
|
|||
117
mr_K
18.06.12
✎
16:27
|
(116+) А не вменяемые остались таки в 90х. В земле...
|
|||
118
ЧессМастер
18.06.12
✎
16:28
|
(93) то есть получается если прошел месяц с увольнения то ты уже не сможешь вообще ничего потребовать - ни например компенсацию (которую могут не заплатить по белому) ?
|
|||
119
ЧессМастер
18.06.12
✎
16:29
|
(116) так алкаши которые тебя на улице встретят не будут же тебе говорить "вам Иван Иванович просил передать что денег не получите"
|
|||
120
Trimax
18.06.12
✎
16:30
|
(116)Ага... щаззз... В "земле" такие-же вменяемые, как и "серая з/п" осталась в 90-х.
|
|||
121
Classic
18.06.12
✎
16:34
|
(119)
Алкаши обычно трутся на одном и том же месте. Когда их возьмут за хулиганку - быстро расскажут кто заказал. Чтоб менты не интересовались - надо денег им дать. И кто знает что обойдется дешевле. Другое дело, что дир может про это совсем не думать. |
|||
122
Yuwa
18.06.12
✎
16:36
|
(121) Детсад
|
|||
123
Classic
18.06.12
✎
16:37
|
(122)
В какой строчке? |
|||
124
mr_K
18.06.12
✎
16:39
|
(120) Ну как практика показывает, у нас человека заказать можно и за пузырь водяры.
Да только потом садяться все паровозом. Убитому конечно от этого не легче (( |
|||
125
Yuwa
18.06.12
✎
16:40
|
(123) Во всех. Технология таких веще описана в многочисленных сериалах. Телевизор смотрим? Поэтому заказчика всегда трудно найти. А уж доказать...
|
|||
126
Nagaru
18.06.12
✎
16:41
|
А чего б диру сразу не подорвать полицейский участок, чтобы некому было расследовать дело о хулиганке, а потом не устроить переворот в стране, чтобы его не искали за это?
Тут всё проще простого, у человека есть возможность устроить проблемы конторе, конторе проблемы будут стоить X рублей. Если X > долга человеку - выплатят долг, если X <= долга человеку - пошлют нафиг или предложат X/2, чтобы он подписал все бумаги. |
|||
127
Yuwa
18.06.12
✎
16:43
|
(126) Осталось убедиться, что это реальные проблемы, а не воображаемые
|
|||
128
Classic
18.06.12
✎
16:44
|
(125)
:) Какая технология? Заказать сотра, которому должен сравнительно небольшое количество денег, чтоб потом заказывать алкашов, подмазывать ментов и все равно дрожать за себя? |
|||
129
Classic
18.06.12
✎
16:44
|
(126)
В сериалах такого нет, так нереально |
|||
130
Yuwa
18.06.12
✎
16:46
|
(128) Ты хотя бы раз писал заяву в милицию?
|
|||
131
Classic
18.06.12
✎
16:47
|
(130)
Конечно |
|||
132
Nagaru
18.06.12
✎
16:47
|
(127) Да, всё, что касается белой оплаты - проблемы реальные, здесь все инстанции поголовно на стороне работника, просто если у предприятия есть р/с и расчеты с контрагентами ведутся через него, то проблема для рабтоодателя будет реальная. В остальных случаях сложнее, если деятельность лицензируется, то тоже проблема реальная. Ну и в целом штрафов могут навыписывать гору, переоформлении ООО - тоже денег стоит, а значит расходы, поэтому почти всегда проблемы реальные, если это не ремонт обуви конечно, там проблем у начальника не будет.
|
|||
133
Nagaru
18.06.12
✎
16:47
|
(130) А это проблема разве?
|
|||
134
ЧессМастер
18.06.12
✎
16:48
|
(126) >у человека есть возможность устроить проблемы конторе
у любой более мене серьезной конторы есть СБ. парням из которой ничего не стоит встретить человека в темном переулке и отбуцкать. а потом доказывай из больницы что тебя встретили именно они |
|||
135
Trimax
18.06.12
✎
16:49
|
(124)Да ни кто ни кого убивать не будет... Просто проведут "воспитательную беседу" и не обязательно "местные алкаши". Может и сам дир. Если с башкой дружит, то всё сделает по уму.
Имхается что там сумма задолжености копеешная, просто чела реально "за что-то уволили"... Теперь он пытается "отомстить". |
|||
136
ZloyBuhgalter
18.06.12
✎
16:49
|
Срок расчётов по з/п - три месяца.
|
|||
137
Irbis
18.06.12
✎
16:49
|
(134) Смысл в этом есть только до того как проблемы будут устроены. Потом уже поздновато...
|
|||
138
Yuwa
18.06.12
✎
16:49
|
(131) И как?? Помогло?
|
|||
139
Nagaru
18.06.12
✎
16:50
|
(134) Идешь к ментам, говоришь вчера пришел к диру, сегодня в темном переулке напали, есть подозрение что... главное сделать, чтобы заяву приняли, после этого менты бутылками быстренько убедят СБ сотрудничать со следствием. Какому диру нужны такие проблемы за 30 тысяч рублей?
|
|||
140
Nagaru
18.06.12
✎
16:51
|
Вся эта кутерьма по сути - борьба сотрудника со своей ленью и с бюрократией, соберется - выйграет, не соберется - выйграет дир, вот на таких, кто не собрался они и наваривают дополнительное бабло.
|
|||
141
Yuwa
18.06.12
✎
16:52
|
(139) Теоретически возможно. Но реально у дира есть "рука" в главке, прокуратуре или шгде есчо. Кто же дело будет возбуждать, я вас умоляю. Ну шел человек, споктнулся, 33 перелома.. Несчастный случай, разумеется
|
|||
142
Trimax
18.06.12
✎
16:54
|
(139)Ты-бы изучил историю, кому именно засунули бутылку...
Случай ТС-а... |
|||
143
ЧессМастер
18.06.12
✎
16:55
|
(139) вся проблема в том что ты до ментов дойдешь после больницы
а в ситуации "ежемесячно надо платить ипотеку" еще сто раз подумаешь |
|||
144
zak555
18.06.12
✎
18:08
|
(136) разве при выдаче трудовой не должен быть полный расчёт ?
|
|||
145
zak555
18.06.12
✎
18:09
|
(102) нет, это у родственника чп
|
|||
146
modestry
19.06.12
✎
07:56
|
(114) Профит не тот. Юрист за МКАДОМ 5000р одно заседание суда, присудствие у следователя так же...
|
|||
147
modestry
19.06.12
✎
07:57
|
(135) Воспитательная беседа может для дира плохо закончиться...все люди разные...бывают работники и психи, могут и завалить...
|
|||
148
mishaPH
19.06.12
✎
07:59
|
(118) Согласно действующего ТК, все выплаты и расчеты обязаны произвести в день увольнения. Если это сделано не было - повод жаловаться. так что на все претензии дается месяц.
|
|||
149
zak555
19.06.12
✎
07:59
|
(135) человек сам написал по собственному
+ послал дира далеко и надолго |
|||
150
mishaPH
19.06.12
✎
08:00
|
(136) феерическая чушь.
|
|||
151
mishaPH
19.06.12
✎
08:00
|
читайте ТК
|
|||
152
zak555
19.06.12
✎
08:03
|
(150) http://expert.inetrab.ru/topic/view/247496-podskazhite-kak-i-kuda-obratitsya-pri-nepolnom-raschete-pri-uvolnenii?
тут тоже о трёх месяцах пишут |
|||
153
mishaPH
19.06.12
✎
08:12
|
Странно. может изменили что. надо узнать. так был месяц по трудовым спорам. или по финансово трудовым 3 может. А все остальное 1 мес.
|
|||
154
zak555
19.06.12
✎
08:24
|
+ неясно : почему там сразу в суд направляют , а не в трудовую
|
|||
155
ковер
19.06.12
✎
08:30
|
http://lurkmore.to/У_моей_подруги_с_её_парнем
(0) колись че тебя кинули на ЗП и почему соглашался так работать? |
|||
156
zak555
19.06.12
✎
08:32
|
(155) не меня, а родственника
там все так работают, ибо шарашка |
|||
157
ковер
19.06.12
✎
08:33
|
(156) брата близнеца :)
|
|||
158
mishaPH
19.06.12
✎
08:34
|
(154) по фин делам трудовая уже фигня. Трудовая это если например увлили не так, или приказ на тебя выговор влепили. в общем трудовые споры. А не выплата и проч это может решить только суд. поэтому туда сразу и направляют
|
|||
159
Лефмихалыч
19.06.12
✎
08:35
|
(0) в трудовую инспекцию с договором и расчетными листками, если есть, если нет - пофиг. Белую часть выплатят сразу же. Инспектор из трудовой инспекции просто позвонит директору и тут же выяснится, что зарплату еще вчера перечислили на карточку и деньги еще просто не дошли. Что делать с серой частью, не знаю, по идее факт ее наличия - основание для того, чтобы посадить самого этого родственника за неуплату налогов, так что я х/з. Но белую в любом случае выплатят - проверено
|
|||
160
zak555
19.06.12
✎
08:35
|
(157) из другой ветви семьи
|
|||
161
zak555
19.06.12
✎
08:36
|
(158) так я думал, что трудовая инспекция помогает составить иск
|
|||
162
Лефмихалыч
19.06.12
✎
08:38
|
(161) не иск, а заявление в прокуратуру
|
|||
163
Лефмихалыч
19.06.12
✎
08:39
|
+(162) невыплата з/п - дело уголовное
|
|||
164
mishaPH
19.06.12
✎
08:39
|
(161) и это тоже. сначала пригрозит, максимум за нарушение оштрафует, иск подготовят а так все равно все в суд
|
|||
165
zak555
19.06.12
✎
08:39
|
(162) деньги могут быть перечислен только по решению суда
а чтобы было решение - надо иск подавать или какие-то есть ещё варианты ? |
|||
166
mishaPH
19.06.12
✎
08:39
|
(163) тут еще надо доказать, что ЗП то была. ибо серое. Работодатели как правило не идут на нарушение в выплате белой. Это безсмысленно и черевато любым даже самым волосатым рукам
|
|||
167
mishaPH
19.06.12
✎
08:40
|
(165) только иск. трудовая не может принудить выплатить что-то
|
|||
168
йети
19.06.12
✎
08:40
|
(0) чего-то скоропостижно уволившийся работник не договаривает - пусть кается про недостачу ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу или причинение ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения
|
|||
169
ковер
19.06.12
✎
08:41
|
(161) а че ты так сильно за родственника хлопочешь, тебе не все ли равно или процент отбить хочешь? :) скажи уже прямо кинули тебя на ЗП и все а мы тебя пожалеем
да нифига у него не выйдет, просто у него карма по жизни - его будут кидать. |
|||
170
mishaPH
19.06.12
✎
08:43
|
(169) ты может быть удивишься, но я бы например помогал не только родственнику но и хорошему знакомому. Даже и не хорошему - просто знакомому если меня попросят. И бабла не попрошу. Отчего не помочь человеку. мир очень тесен
|
|||
171
zak555
19.06.12
✎
08:43
|
(166) белую за два месяца не даёт + компенсацию за неиспользуемый отпуск
понятно, что на чёрную часть никто не претендует |
|||
172
Лефмихалыч
19.06.12
✎
08:44
|
(165) да не будет ни какого суда - звонок трудового инспектора решает вопрос с невыплатой за 15 минут. Если конечно директор не наркоман упоротый.
Если директор упоротый: 1. Инспектор помогает тебе составить заявление 2. С заявлением ты идешь в прокуратуру 3. Прокуратура допивает чай и идет проверять директора: 3.1 Арестовывает все счета до конца проверки 3.2 Ставит раком все и всё, находит доказательства наличия задолженности: 3.2.1 По налогам 3.2.2 По зарплате 3.3 Далее производятся выплаты в соответствии с установленной законом очередностью - сначла налоги, потом зарплата, потом все остальное 4. По результатам проведенной проверки, если прокуратура усматривает в документах состав преступления, материалы дела передаются в суд и избирается мера пресечения для провинившихся 5. Начинается низаипись |
|||
173
ковер
19.06.12
✎
08:45
|
(170) не знаю как ты но для меня братья и сестры только родные, остальных таковыми не считаю
|
|||
174
mishaPH
19.06.12
✎
08:47
|
(171) тогда голову не морочте, идите в трудовую если вам не охота на адвоката тратиться. Там дадут рыбу иска в суд.
|
|||
175
Лефмихалыч
19.06.12
✎
08:47
|
+(172) пункт 5 на самом деле начинается где-то между пунктами 2 и 3
|
|||
176
mishaPH
19.06.12
✎
08:48
|
(175) ну ты прав. обычно хватает звонка из трудовой и намека на суд
|
|||
177
ковер
19.06.12
✎
08:49
|
а вот такой вопрос, за челом не закрепится слава о том что он любит по трудовым инспекциям бегать?
|
|||
178
mishaPH
19.06.12
✎
08:50
|
и в 99% случаев до судебного заседания не доходит. Работодатели как страховые конторы. рассчитывают сэкономить в расчете на то. что в суд пойдет не каждый. Ходя в страховой как и трудовой, доведение до суда работодатель попадает на бало в среднем с коэфф 2-3 на издержки и проч.
|
|||
179
Лефмихалыч
19.06.12
✎
08:50
|
(177) надо, чтобы закрепилась. Свободный человек должен знать законы своей страны и свои права, а так же должен уметь эти свои права реализовывать и отстаивать. Это нормально.
|
|||
180
mishaPH
19.06.12
✎
08:50
|
(177) и как она закрепиться? в трудовой запишут? туфта это все
|
|||
181
Trimax
19.06.12
✎
08:51
|
(171)Пойми ты, чудак-человек. Если был договор о мат. ответственности, подписаный работником, а при увольнении не была проведена ревизия, то бегать по инспекциям бесперспективняк, ибо "нарисовать" факт недостачи стоимостью в размере квартиры, машины, дачи - дело 1 часа.
|
|||
182
mishaPH
19.06.12
✎
08:51
|
кроме того. это отсеет сразу вам неадекватных работодателей на будущее.
|
|||
183
Лефмихалыч
19.06.12
✎
08:52
|
+(178) а за невыплату з/п нынче запирают, как жирафу в клетку, с легкостью неописуемой. Кроме того, по дороге могут нарыть много всего недоброго в районе бюстгалтерии, так что есть шанец по нескольким делам сразу загреметь
|
|||
184
zak555
19.06.12
✎
08:53
|
(169)
1. с родственников деньги не беру 2. не работаю на дядю с того года |
|||
185
mishaPH
19.06.12
✎
08:53
|
(181) пойми ты, что суды очень часто смеются над тем, что называют договором о мат ответственности. Над тем, к кому их пытаються применить работодатели. Это весьма ограниченный список. Кроме того такие дела как правило разваливаться в суде в попытке взыскать что-то с работника знаете на чем?
|
|||
186
Trimax
19.06.12
✎
08:53
|
+(181)Ещё и нехорошую статью припишут в трудовой. А если это ещё и "замкадск" где всем про всё известно, то возможны проблемы с последующим трудоустройством. Так-что не парься и забей. Лучше пусть сконцентрируется на поиске нормального работодатея.
|
|||
187
mishaPH
19.06.12
✎
08:54
|
(186) приписать ничего не могут, если припишут - то можно попросить выдать дубликат без этой записи. случаев навалом.
|
|||
188
mishaPH
19.06.12
✎
08:54
|
(186) ты где-то в 90х остался по моему. счас все гораздо проще и цивильней.
|
|||
189
zak555
19.06.12
✎
08:55
|
(181) инвентаризация без МОЛ - полная туфта
тоже пойми это |
|||
190
Лефмихалыч
19.06.12
✎
08:55
|
(181) читай ТК РФ полная материальная ответственность возможна только в сильно ограниченном ряде случаев. Во всех остальных случаях - только МО в размере месячного заработка и то туева хуча условий.
ТК РФ при любых обстоятельствах и всегда на стороне работника. Даже если он приперся на работу голый и насрал под каждую дверь. Главное, чтобы трезвый был и не опаздывал |
|||
191
Trimax
19.06.12
✎
08:59
|
(189)Это не твой случай. Контора "шараж-монтаж" - тут можно всё. Извини, но твой родственник "судьбоносный", ибо не получать даже "белую часть" в течении 2-3 месяцев и при этом продолжать работать - не правильно.
|
|||
192
JeyRico
19.06.12
✎
08:59
|
+(190) Нарисованная недостача требует доказательства вины конкретного работника - замучается дир если в свое время МОЛ не подписал акт в слепую. И действительно МОЛ может быть сделан таковым неправомерно, что сводит акт инвентаризации в утиль.
|
|||
193
Фрэнки
19.06.12
✎
08:59
|
(171) По сумме всех озвученых выше нарушений при расторжении договора, а тут еще случай, что работник был оформлен как МОЛ, здесь как минимум нужно было обращаться в трудовую инспекцию. И не стоит с этим тянуть. Удержание с МОЛ регулируется дополнительными пунктами в трудовом договоре, но случае расчета при увольненении только через суд это все удержание может быть оформлено, либо при наличии добровольного, написанного от руки заявления работника (типа, прошу удержать...). Без внесения изменений в трудовой договор, их фиксации в качестве дополнительных соглашений, назначение работника на должность с МОЛ уже само по себе является хорошим поводом для обращения в трудовую инспекцию. А при составлении иска в суд надо катать по полной: вплоть до требования в восстановлении, с выплатой компенсации за моральный вред, с выплатой денег за вынужденый прогул. Накрутить в суде можно столько, что любую серую переплюнут.
Если голову заявителю не проломит, то все вопросы работодатель порешает в досудебном порядке. зы. А вообще, связываться с наемными работниками для предпринимателя весьма рискованное занятие. Другое дело, что не обладая чертами авантюриста хоть в какой-то мере, предпринимателями становятся очень немного людей. |
|||
194
JeyRico
19.06.12
✎
09:01
|
Короче дуйте в трудовую, инспектор подробно выспросит о всех обстоятельствах, оценит это как эксперт и посоветует как действовать дальше.
|
|||
195
zak555
19.06.12
✎
09:01
|
(191) когда тебе будет 55 - посмотрим какие тебя будут ждать проблемы с трудоустройством
|
|||
196
zak555
19.06.12
✎
09:02
|
(1910 > и при этом продолжать работать - не правильно
но при этом он всё же халтурит на территории |
|||
197
zak555
19.06.12
✎
09:03
|
+ (195) и когда ты единственный, кто приносит деньги
|
|||
198
Лефмихалыч
19.06.12
✎
09:03
|
(192) нет, не в утиль, т.к. подделка документов - это еще одно уголовное преступление
|
|||
199
Sammo
19.06.12
✎
09:04
|
(186) Трудовая уже выдана, насколько я понял.
|
|||
200
Fish
19.06.12
✎
09:05
|
Да уж. Не искоренили ещё рабство из умов людей :)))
|
|||
201
zak555
19.06.12
✎
09:05
|
а работодатель уверен, что никто/никуда не пойдёт жаловаться
он всё ещё живёт в эпоху начала 90х |
|||
202
Фрэнки
19.06.12
✎
09:07
|
(198) Так еще и при этом можно в ответку заяву предявить, что оказывалось доавление и акт подписывался не добровольно. Даже в случае реально выявленых недостач и прямой виновности МОЛ в произошедшем, вся эта заморочка с удержанием весьма напрягает работодателей, работающих с минимумом рисков - нужно заявление от работника "прошу удержать...", а иначе все можно через суд опровергнуть.
|
|||
203
Фрэнки
19.06.12
✎
09:08
|
(201) так работодатель хоть не из бандитов? просто наивный и непуганый идиот или... ?
|
|||
204
Лефмихалыч
19.06.12
✎
09:08
|
(195) его уже уволили и трудовая на руках. Единственное, чем он рискует, - не получить белую часть денег. Да и то - только в том случае, если он не пойдет в трудовую инспекцию.
|
|||
205
zak555
19.06.12
✎
09:11
|
(203) из бывших
но сейчас он никто, а раньше была покрышка гаи по административному округу =) |
|||
206
zak555
19.06.12
✎
09:12
|
(204) так я сейчас данные собираю, чтоб его отправить
может с ним пойду |
|||
207
Trimax
19.06.12
✎
09:21
|
(205)"Бывших" бандитов не бывает. Это в крови. Поэтому лучше не рыпаться, особенно если это замкадск". "Старые связи" директор очень быстро поднимет... Быстрее чем будет рассмотрено заявление в инспекции...
Поверь, при "серой оплате" у начальства явно есть связи... |
|||
208
zak555
19.06.12
✎
09:21
|
(207) это Москва, Тушино
|
|||
209
zak555
19.06.12
✎
09:26
|
что-то адрес не могу найти : http://git77.rostrud.ru/
|
|||
210
Сержант 1С
19.06.12
✎
09:28
|
(9) > а ничего она не сделает. У работодателя все там схвачено и чинуши исправно баблосы получают
что за чушь? Вы там с своими белыми ленточками совсем свихнулись? Никто не захочет связываться с трудовой инспекцией. |
|||
211
zak555
19.06.12
✎
09:28
|
Москва,
ул. Домодедовская, д. 24, корп. 3 |
|||
212
Сержант 1С
19.06.12
✎
09:29
|
(0) Намекни через эйчара, что готов идти на конфликт и в трудовую инспекцию. Угрожать не надо, этого не любят. Эйчар первая попадет по полной, она будет заинтересована правильно подать директору и решить мирно. Директор тоже за копейки проблем не хочет, и уж тем более криминала.
|
|||
213
Сержант 1С
19.06.12
✎
09:30
|
про "бывший бандит" - это только чтоб хомячков пугать. Сейчас криминал обходится дороже мульенов, а у тебя какие-то копейки сраные
|
|||
214
Shurjk
19.06.12
✎
09:36
|
(207) И что ему бандиты сделают?
|
|||
215
Злобный монстр
19.06.12
✎
09:40
|
Мой друг отсуживал не выплаченную ЗП без проблем.
|
|||
216
Alex S D
19.06.12
✎
09:42
|
моему другу наоборот лишнего выплатили, пытались угрожать, ниче не вышло) не вернул ничего
|
|||
217
Trimax
19.06.12
✎
09:50
|
Честно говоря мне вообще не понятна ситуация.
Почему чел (родственник) взял оформленную трудовую, без расчёта? А справка 2-НДФЛ получена на руки? Создаётся вчепятление, что там вообще без какого-либо договора работал. |
|||
218
Irbis
19.06.12
✎
09:57
|
У меня опыт был в начале 2000х, жене трудовую не хотели отдавать. Я заехал в районную прокуратуру, благо рядышком, и дело решилось по звонку. С белой зряплатой проблем, думаю, не будет. А вот про серую лучше забыть или быть морально готовым отдать ее часть на налоги. В любом случае походу проблема из области разговоров и взаимных предъяв плавно переместиласть в поле правовых действий. Болтать уже глупо, пора что-то делать. Бодаться или забить, тут каждый сам решает.
|
|||
219
Злобный монстр
19.06.12
✎
09:58
|
(217) Ну в случае с моим товарищем тоже просто выдали трудовую и сказали "Все! Пока!" на вопросы про деньги не реагировали, бубнили про недостачу виртуальную какую-то... потом просто адвокат, суд... и деньги выдали.
|
|||
220
zak555
19.06.12
✎
10:07
|
(217) трудовой договор на руках
|
|||
221
zak555
19.06.12
✎
10:08
|
(218) по серую можно сказать, что это была премия =)
|
|||
222
Лефмихалыч
19.06.12
✎
10:13
|
(221) только если в трудовом договоре форма оплаты сдельно-премиальная. И кстати, если доказать, что это была премия, то обязательства по перечислению налогов - это геморрой работодателя, т.к. в РФ это его обязанность. Тлько это надо будет доказать...
|
|||
223
zak555
19.06.12
✎
10:14
|
(222) ну да, если есть слово премия в трудовом
кстати, налоговая же должна будет содрать налоги в данном случаем с работодателя ? |
|||
224
Trimax
19.06.12
✎
10:16
|
(220)Задолженость по белой части можно выбить по инспекции (не важно есть у фирмы деньги или нет - просто арестуют приставы имущество). Про "Чёрную часть можно на всегда забыть.
Вопрос в том, а стоит ли овчинка выделки, учитывая мат. ответственность, бандитское прошлое, суммы задолженности по белому, а так-же не забыть что в нормальных конторах СБ "пробивает" прошлые места работы нового сотрудника и имхается что с человеком который жалуется в инспекции по любому поводу сотрудничать не будет желания... |
|||
225
Лефмихалыч
19.06.12
✎
10:16
|
(223) де
|
|||
226
Irbis
19.06.12
✎
10:18
|
(221) Доказывать факт "премии" сложно, придётся свидетельские показания собирать, у тех, кто тоже "премию" получал. Особенно если никакая премия никому не начислялась и не выплачивалась. Но, думаю и тут не без шансов.
|
|||
227
Trimax
19.06.12
✎
10:18
|
(222)Тут ты не прав.
Есть ещё и обяанность сотрудника обоюдно. Прикинь, если серость з/п "всплывёт". Хватит ли денег задолжености, для уплаты НДФЛа сотрудником + пени... |
|||
228
Лефмихалыч
19.06.12
✎
10:18
|
(224) зае..шься в РФ пробивать предыдущие места работы. Всё, что делает СБ - проверять наличие судимостей, да и это только в тех районах, где сотрудники СБ когда-то работали. Иногородних проверить шансов у не ведомственных служб просто нет
|
|||
229
Лефмихалыч
19.06.12
✎
10:19
|
(227) ты каждый месяц проверяшь, перечисляет ли твой работодатель за тебя НДФЛ?
|
|||
230
Лефмихалыч
19.06.12
✎
10:20
|
+(229) у работника нет такой обязанности, не сочиняй.
Однако это только в том случае, если это была премия. Если это были какие-то левые нетрудовые доходы, то тогда - да - работник уже не работник и НДФЛ должен был сам сдать. |
|||
231
Адинэснег
19.06.12
✎
10:22
|
(0) купите 2 литра бензина, придите к нему на стоянку...
|
|||
232
Адинэснег
19.06.12
✎
10:24
|
невыплата неофициальной цп должна караться неофициально...
|
|||
233
Trimax
19.06.12
✎
10:25
|
(230)В этом вся и фишка, что получения премии в суде не доказуем, ибо эта и есть "серость", т.е. деньги в конверте бездокументально - а это уже нарушение законов и ответственность обоюдная.
|
|||
234
zak555
19.06.12
✎
10:25
|
(225) ???
|
|||
235
modestry
19.06.12
✎
10:49
|
(0) Короче...действия такие:
1. Пишется заявление в прокуратуру 2. Через пару недель получаешь деньги в кассе. Реальный случай был, теперь премия у нас например после проверки прокуратуры выплачивается при увольнении, и зп пдатиться как положено |
|||
236
zak555
19.06.12
✎
10:50
|
(235) зачем в кассе, если есть зарплатная карточка
|
|||
237
mishaPH
19.06.12
✎
10:52
|
(224) насмешил. это делают в лучшем случае 5-10% неадекватных работодателей. звонят по прежним конторам.
|
|||
238
ковер
19.06.12
✎
10:57
|
(237) ниче смешного, пробивают инфу с бывших мест работы
|
|||
239
zak555
19.06.12
✎
11:19
|
завтра родственник к диру сообщить китайское предупреждение
откажется - тогда на домодедовскую |
|||
240
mishaPH
19.06.12
✎
11:54
|
(239) Странные вы люди. поймите, для дира то что к нему кто-то ходит и грозит а не идет в суд - это признак слабости и балабольства. Идите сразу в трудовую и не парьте себе мозг и не теряйте времени.
А повестка из суда на предварительное заседание вообще творит чудеса. |
|||
241
mishaPH
19.06.12
✎
11:55
|
Лающая собака -не кусает. если дир из бандюков он это прекрасно знает.
|
|||
242
zak555
19.06.12
✎
11:58
|
(240) это не я решил так сделать
|
|||
243
mishaPH
19.06.12
✎
11:59
|
ну ждем поста дир послал нах ..
|
|||
244
bizon2008
19.06.12
✎
12:00
|
(239)Слабак. У меня последнее китайское было, письмо разосланное всем контрагентам компании с корпоративного ящика директора, точные данные по продажам и долгам, а то он деньги любил прокрутить, типа не продано еще, и сообщение ему в новый скайп что дальше буде хуже. Причем я в компании уже месяц не работал. Деньги были выданы через час.
|
|||
245
bushd
19.06.12
✎
12:02
|
(11) На митинге сказали, а на эхе подтвердили.
|
|||
246
mishaPH
19.06.12
✎
12:02
|
(244) тебе повезло. был бы дир поумней - сидел бы ты по статья
|
|||
247
bizon2008
19.06.12
✎
12:03
|
(246)Это как?
|
|||
248
ковер
19.06.12
✎
12:04
|
(244) уважуха если это так, нех сопли возить как в (239)
|
|||
249
mishaPH
19.06.12
✎
12:05
|
(246) за разглашение коммерческой инфы как минимум и шантаж.
|
|||
250
zak555
19.06.12
✎
12:05
|
(244) не тебе судить
(246) +100500 (247) легко |
|||
251
mishaPH
19.06.12
✎
12:06
|
+неправомерный доступ. тебе тупо повезло, Некоторые потом за такое термо ректальный анализ получали. Ибо одно дело стрясти по суда 50 т.р. а другое подставить дира и разозлить.
|
|||
252
ковер
19.06.12
✎
12:07
|
(246) нет лучше ходить и ныть "ну отдайте мне пожалуйста мои деньги" да?
|
|||
253
ковер
19.06.12
✎
12:07
|
(251) все правильно чел сделал
|
|||
254
bizon2008
19.06.12
✎
12:09
|
(249)Где, когда? Директор сам письма отправлял. Мне я вообще на территории копании и в городе не было.
|
|||
255
mishaPH
19.06.12
✎
12:09
|
(252) зачем ныть? есть штатные средства. законные.
(253) пиз..ть не мешки ворочать. |
|||
256
zak555
19.06.12
✎
12:09
|
(252) никто не ноет
узнаются принципы получения денег |
|||
257
ЧессМастер
19.06.12
✎
12:09
|
я одно не пойму.
почему срок в течении которого человек может обжаловать не правильный расчет (и не выплату например компенсации за отпуск) всего три месяца ? чем эти ситуации отличаются от обычных финансовых споров срок давности по которым три года ? |
|||
258
bizon2008
19.06.12
✎
12:10
|
(251)А неправомерный доступ еще доказать надо. Плавали, знаем. То вообще может местный прог накосячил.
Ты не представляешь что это такое меня разозлить. |
|||
259
Займись делом
19.06.12
✎
12:11
|
(69) Сотрудник обязан контролировать, чтобы с его ЗП удерживали НДФЛ. Для этого и дают квиточки, в которых пишут сколько дали ЗП, сколько удержали налогов с неё - для случая если предприятие забудет само удержать НДФЛ, работнику нужно самостоятельно всё забытое платить в налоговой.
|
|||
260
ковер
19.06.12
✎
12:11
|
(256) ты знал или нет один важный жизненный принц, что без лоха и жизнь плоха?
|
|||
261
ковер
19.06.12
✎
12:11
|
прицип
|
|||
262
mishaPH
19.06.12
✎
12:12
|
(257) потому, что по закону ЗП обязана быть выплачена в течении месяца. 3 мес крайний срок для судов по этому. с какого перепугу 3 гада? ты через 3 гада узнал что тебе ЗП не доплачивали?
|
|||
263
ЧессМастер
19.06.12
✎
12:14
|
(262) >ты через 3 гада узнал что тебе ЗП не доплачивали
мне хочется получить компенсацию за неиспользованный отпуск на прошлом месте работы (прошло 2 года). расчет при увольнении был вчерную. |
|||
264
modestry
19.06.12
✎
12:14
|
(207) Харе людей пугать...Из-за заявы с трудовую испекцию, мараться ни кто не будет...Знаю лично 2 примеры когда заява здорово помогла бывшему работнику и тем кто ни уволился...
|
|||
265
mishaPH
19.06.12
✎
12:16
|
(263) ничего ты не получишь. все вопросы надо было задавать при увольнении
|
|||
266
modestry
19.06.12
✎
12:17
|
(251) Все это трудно и геморрно доказывается..а при хорошем адвокате почти нулевое...Так чел правильно все сделал...
|
|||
267
zak555
19.06.12
✎
12:25
|
(260) это ты к чему ?
|
|||
268
bizon2008
19.06.12
✎
12:38
|
(266)Это вообще не доказывается. Это такой гемор. Для формирования доказательной базы надо такие лицензии иметь, что с нашим пиратством могут себе немногие позволить. Да следы фиксировать, очень сложно. Распечатанные логи не подойдут.
|
|||
269
zak555
19.06.12
✎
12:41
|
(268) суд будет учитывать только мнения компетентных лиц, которые имеют соответствующее образование
если это лицо Вася скажет, что ты подключился к хосту и сделал рассылку за дира - турма твой дом ибо он может сказать, что по логам твоя машина подцеплялась а вот доказывать обратно будет очень сложно |
|||
270
bizon2008
19.06.12
✎
13:02
|
(269)Ню-ню. Вася не говорить должен, а привести доказательство. А так он много сказать чего может. Так что не угадал. Я уже был по обе стороны баррикад, это пока у нас не наказуемо, так невозможно доказать.
|
|||
271
zak555
19.06.12
✎
13:03
|
(270) суд будет слушать только васю, потому что обвинение предоставить бумажку о его компетентном мнении
|
|||
272
Trimax
19.06.12
✎
13:08
|
(271)Суд не будет слушать ни кого. Суд рассмотрит только платёжные ведомости в соответствии с договором, и обяжет рабовладельца выплатить "тарелку супа", только в случае наличия денех на счёте ил др. имущества.
|
|||
273
bizon2008
19.06.12
✎
13:12
|
(271)Ну так сходи с суд расскажи что тебе миллионы заплаты должны, предоставь бумажку о своем компетентном мнении, посмотрим много тебе присудят.
Иль пошлют в далекое эротическое путешествие? |
|||
274
mishaPH
19.06.12
✎
13:16
|
(273) ты вообще-то на Украине помоему. Странно лезть с советами в РФ. тут немного иначе все счас
|
|||
275
vah1
19.06.12
✎
13:18
|
кодда пойду к работодателям, кнопу "Уволить всех" непременно напишу
|
|||
276
bizon2008
19.06.12
✎
13:23
|
(274)Я про СНГ. С таки уровнем пиратства, ни один суд не выиграть.
|
|||
277
vah1
19.06.12
✎
13:24
|
+ шоп руки не чесались
|
|||
278
zak555
19.06.12
✎
15:31
|
(272) (273) я рассказал о каре работодателя, которого ты взломаешь
|
|||
279
iov
19.06.12
✎
17:06
|
базы на руках нет? Тогда простить - забыть - внести во все черные списки работодателей.
|
|||
280
zak555
19.06.12
✎
17:06
|
(279) какой базы ?
ты о чём ? |
|||
281
bizon2008
19.06.12
✎
18:20
|
(278)Ой как страшно. Кара, Это еще неизвестно кому кара.
|
|||
282
zak555
19.06.12
✎
18:28
|
(281) если бы твой бывший дир { я про (244) } сообщил куда следует -- не знаю, как ты от уголовки отмазывался бы
|
|||
283
bizon2008
19.06.12
✎
18:30
|
(282)И что бы он сообщил?
|
|||
284
Vladal
19.06.12
✎
18:32
|
(280) Месье намекает на промышленный шпионаж.
|
|||
285
zak555
19.06.12
✎
18:34
|
(283) факт вымогалеьства, взлома и т.д.
|
|||
286
Vladal
19.06.12
✎
18:34
|
(283) Это Омега-авто?
|
|||
287
bizon2008
19.06.12
✎
18:36
|
(285)Чем докажет? Скайпу к делу не подошьешь. А взлом зафиксировать и к человеку привязать тут еще сложней. Ты такое могешь?
|
|||
288
zak555
19.06.12
✎
18:36
|
(284) да какой там шпионаж ?
обычная контора-шарашка, которая раньше сидел на бюджетных деньгах и не платила налогов теперь эта контора --- помойка, в которой практически нет никаких движения, из-за долоёba-дира, который проср@л бюджетный контракт |
|||
289
zak555
19.06.12
✎
18:37
|
(287) методики ментокрылы не раскрывают
но факт очень прост - деньги |
|||
290
bizon2008
19.06.12
✎
18:38
|
(286)Не, там еще смешней. Они уже раз в пять больше денег потратили на защиту системы от меня, чем мне должны. Но я еще надеюсь их чем-нибудь достать, чисто из злобности.
|
|||
291
bizon2008
19.06.12
✎
18:40
|
(289)Знаю я их методики. Там ИТ не пахнет, там средневековье.
|
|||
292
zak555
19.06.12
✎
18:40
|
(291) создай ветку и расскажи =)
|
|||
293
prog2012
19.06.12
✎
18:40
|
(0)сколько можно уже повторять одно и тоже...
если не платят вовремя так это и делается для того чтобы кинуть при расчете |
|||
294
zak555
19.06.12
✎
18:42
|
(293) не учи
|
|||
295
prog2012
19.06.12
✎
18:42
|
к (293) сколько раз нужно кинуть человека чтобы он стал брать авансы?
столько раз сколько он позволит это сделать с собой это не изнасилование - это садомазо по согласию аванс или есть или его нет |
|||
296
bizon2008
19.06.12
✎
18:43
|
(292)Что рассказать? Как менты работают? Так это вон в Изергил могет.
(293)Не всегда. Если в серую гонять, то могут быть задержки на обналичке. |
|||
297
zak555
19.06.12
✎
18:43
|
||||
298
bizon2008
19.06.12
✎
18:44
|
(295)А если ты взял аванс и смылся?
|
|||
299
zak555
19.06.12
✎
18:44
|
(296) весь обнал происходит через ИПшников - никаких задержек быть не может
|
|||
300
prog2012
19.06.12
✎
18:45
|
к (295) во всех серых схемах даже с авансом есть если не кидок то попытка кинуть на черную часть при расчете, ну или как минимум при расчете отпускных, нужно иметь железные нервы чтобы отстоять свою позицию, иногда такого наслушаешся что иной бы сказал что нервы не стоят тех денег, но в любом случае приятно сказать удакам в лицо что они удаки )))
|
|||
301
prog2012
19.06.12
✎
18:48
|
(298)если ты взял аванс 16-го мая за май и смылся это не кидок, это форма увольнения де факто, ибо 16 дней ты работал, не красиво конечно но и не кидок, хотя по последствиям может быть даже хуже, ибо могут узнать
|
|||
302
prog2012
19.06.12
✎
18:49
|
(297)ну и что в 55 лет нужно лезть нак лохотрон? глупости, просто человек видимо получал выше чем по рынку ему причитается, потому и лез.
|
|||
303
zak555
19.06.12
✎
18:50
|
(302) человек получал ещё один "оклад" за счёт халтур
|
|||
304
Квиджибо
19.06.12
✎
18:50
|
я б убил...
|
|||
305
dmitn
19.06.12
✎
18:52
|
(0) вопрос, а разве сейчас есть еще где-то серая (черная) зарплата?
|
|||
306
Маркетолог
19.06.12
✎
18:52
|
При серой схеме вот такого быть не должно
>> ему предприятие должно денег за два месяца 2 недели максимум, а потом занимаешся своими делами на раб месте |
|||
307
Квиджибо
19.06.12
✎
18:53
|
(305) да. я своим плачу в серую. еще вопросы?
|
|||
308
Маркетолог
19.06.12
✎
18:53
|
(305) Да.
|
|||
309
prog2012
19.06.12
✎
18:53
|
(303)короче: лично я понял одно, лучше голодать лежа на диване чем влезть на лохотрон где могут не заплатить, точно во всех отношениях правильнее, и при любых жизненных обстоятельствах
|
|||
310
bizon2008
19.06.12
✎
18:57
|
(309)Сам то пробовал?
|
|||
311
zak555
19.06.12
✎
19:35
|
(309) гон
(307) по тебе плачет тюрма |
|||
312
modestry
20.06.12
✎
08:00
|
(307) Нашел чем хвастаться...
|
|||
313
zak555
20.06.12
✎
08:02
|
(312) он просто не может организовать труд так, чтобы при оплате 100 % оклада за сотрудника и страховых взносов он приносил дохода в два раза выше, чем затрат на него
|
|||
314
Фрэнки
20.06.12
✎
09:09
|
(313) но было уже не один раз эпическое обсуждение на тему, что если все-все делать в белую, то работа в сфере услуг на ширпотреб не проканает. Венгр эту тему всколыхнул не так давно и долго она бурлила... Причем же, вроде бы и не у нас, а все де факто тоже так же: серые, белые, черные. Дошло до того, что кричали некоторые, что венгры - это бывший совок и прочую неадекватную ересь.
Но на мисте я этой дискуссии не видел. Может она как-то фоном прошла. Видимо на фоне Прохоровских идей о том, что пора бы все-таки перестать самим себе врать и начинать показывать все налоги на зарплату, а не прятать СВ ВФ отдельно от НДФЛ |
|||
315
zak555
20.06.12
✎
09:10
|
(314) на белую в 1500 р/час пойдут многие
просто надо уметь продавать это по 2300 р/час |
|||
316
Фрэнки
20.06.12
✎
09:31
|
(315) так вот и были у венгра с большими подробностями и в деталях разложены расходы, которые возникают вокруг белой суммы в Х уе и приводящие к суммам в У уе, которые совершенно не подходят потребителям услуг, готовыми оплачивать не более чем в половину меньше.
|
|||
317
zak555
20.06.12
✎
09:32
|
(316) это уже проблемы руководителя обеспечить контору большими заказами и компетентными сотрудниками
|
|||
318
bushd
20.06.12
✎
09:33
|
(311) Нет такого закона пока. Тока штрафы и пени.
|
|||
319
zak555
20.06.12
✎
09:34
|
(318) за серую зп ?
|
|||
320
bushd
20.06.12
✎
09:35
|
(317) если все платят в серую, то и ты будешь платить в серую или проиграешь.
|
|||
321
bushd
20.06.12
✎
09:35
|
(319) Да.
|
|||
322
zak555
20.06.12
✎
09:36
|
(320) выставляю ценник на 31 % выше и всё =)
|
|||
323
Фрэнки
20.06.12
✎
09:36
|
(317) но только из-за массовости таких проблем руководителей как раз и формируется объективное мнение (степень объективности мнений - разговор отдельный) о трудности ведения бизнеса в белую
|
|||
324
zak555
20.06.12
✎
09:37
|
||||
325
bushd
20.06.12
✎
09:37
|
(322) выставляй... для дурного рынка еще катит. товарищи выставят тоже на 31% выше, зато спецы у них будут получать больше чем у тебя. И твои уйдут к нему. Нет не сразу но вообщем и целом.
|
|||
326
zak555
20.06.12
✎
09:38
|
(325) если бы как бы ... =)
|
|||
327
bushd
20.06.12
✎
09:38
|
(324) Ты читать то научился?
"Директоров и бухгалтеров БУДУТ лишать свободы за серые зарплаты в конвертах, независимо от суммы." |
|||
328
Фрэнки
20.06.12
✎
09:39
|
(326) ну там же в ссылке и есть цифры: "По данным опросов «Деловой России», от уплаты налогов на зарплаты сегодня уклоняются почти 40% малых и средних бизнесменов."
|
|||
329
bushd
20.06.12
✎
09:39
|
(326) Увидишь. Низкие ставки - это проигрыш конкурентной борьбы ув конечном итоге. В услугах точно.
|
|||
330
bushd
20.06.12
✎
09:40
|
+(329) Более низкая ЗП тоже.
|
|||
331
zak555
20.06.12
✎
09:46
|
(327)
ну вот про УД по не выплате ЗП : http://taxpravo.ru/novosti/statya-56897-direktor_ne_platil_zarplatu_3_goda а теперь представь, если в ТД будут указаны строки о премировании сотрудников если сотры узнают, что премии были неофициальные -- гемор диру обеспечен : ведь именно он, как руководитель, не уплатил, как минимум, НДФЛ и страховые взносы |
|||
332
zak555
20.06.12
✎
09:46
|
(329) знаю массу руководителей, которых низкие ставки пугают
|
|||
333
bushd
20.06.12
✎
09:51
|
(331) Ну кто платит серы без ведома человека? Нет, ну может быть где то, но это маразм.
|
|||
334
mishaPH
20.06.12
✎
09:52
|
(3330 а откуда я знаю. вот был у меня как-то часть серой ЗП. иду в обычную кассу. расписываюсь в ведомости.. все законно
|
|||
335
bushd
20.06.12
✎
09:54
|
(334) при серой надо в 2 ведомостях расписываться. или у оргнизации и налговая куплена?
|
|||
336
bushd
20.06.12
✎
09:55
|
+(335) Ну хотя где как.
|
|||
337
bushd
20.06.12
✎
09:56
|
(334) Т.е тебе даже не говрили что у тебя ЗП серая и скольок тебе проводят?
|
|||
338
zak555
20.06.12
✎
09:56
|
(333) взял челок и поднак@кал
|
|||
339
mishaPH
20.06.12
✎
09:58
|
(337) а причем тут говорили или нет. в кассе был, ведомость подписал.
черная ЗП это когда приносят в конверте и ты нигде не расписываешься - тут не докажешь, чтоне знал. |
|||
340
bushd
20.06.12
✎
09:58
|
(338) Так и на себя поднакакал. Это сговор.
|
|||
341
bushd
20.06.12
✎
09:59
|
(339) Ну вот ведомость - белая. я и говорю что сговор.
|
|||
342
zak555
20.06.12
✎
09:59
|
(340) в чём ?
откуда я знаю почему мне денег дают часть на карточку, а часть наликом ? |
|||
343
zak555
20.06.12
✎
10:00
|
(339) во франчах росписи ставят
+ у них расчётные листки совмещены |
|||
344
bushd
20.06.12
✎
10:01
|
(342) За белую расписываются за серую нет. нет росписи - значит и не получал.
(343) Ога стнадрат прямо))) |
|||
345
zak555
20.06.12
✎
10:03
|
(344) ты за белую зп расписывался, когда тебе её на карточку переводили ?
|
|||
346
bushd
20.06.12
✎
10:47
|
(345) нет, перевод на личную карточку ничем не хуже росписи. Точнее хуже намного))) в каком то смысле)
|
|||
347
zak555
20.06.12
✎
10:51
|
(346) ну вот
деньги мне перевели на карточку, выдали мне расчётный лист с белой и чёрной частью захотел я купить драндулет, в банке просят справку 2НДФЛ, я её приношу с суммами только белыми зп иду значит обратно на работу и требую, что мне выдали 2НДФЛ со всеми сумма в соответствии с моим расчётными листками - мне отказывают но так хочется взять машину в кредит, я вспоминаю, что главный заступник в данном теме может быть только государство => я отправляюсь в трудовую инспекцию =) |
|||
348
bizon2008
20.06.12
✎
10:53
|
(317)Ошибся, руководителю это как раз пофигу. Его задача обеспечить прибыль. И нас рать ему на сотрудников. Пока будут работа за серую, будут платит серую.
|
|||
349
bizon2008
20.06.12
✎
10:58
|
(347)Как деньги тырыть то ты первый, а как халявы захотелось опять к государству побежал. А ты налоги заплатит чтоб твое государство тобой занималось?
|
|||
350
Фрэнки
20.06.12
✎
11:13
|
(349) вот и в этом смысле у Прохорова в его предложениях по налогам и есть положительный момент, что не работодатель каким-то образом делает, то за налог с физлица, то за страховые взносы на физлицо, а само физлицо и не владеет вопросом. Даже хуже того, по наивности физлицо думает, что у нас в государстве только лишь 13%-ые налоги собирают.
|
|||
351
bushd
20.06.12
✎
11:15
|
(348) Это очень урезанный взгляд, основанный на изучении устава компании.
|
|||
352
bushd
20.06.12
✎
11:16
|
(348) Невозможно на..рать на людей которые эту самую прибыль и генерируют.
Я не знаю может где нить на конвеере с совсем тупыми операциями типа "переложи болт" этот взгляд и проходит. |
|||
353
bushd
20.06.12
✎
11:18
|
(347) я тоже так думал раньше. оказалось получить кредит проще простого.
|
|||
354
bizon2008
20.06.12
✎
11:20
|
(350)Тут он в чем то прав, пока налоги на зарплату дерут с работодателя у него есть нехилый стимул их сократить, будут брать с работника, станет похер. Осыпал ящик дублонов, а дальше он пусть сам крутится. Мне вон в Канаде так платят.
(351)Это мой взгляд, и взгляд всех знакомых бизнесменов. Вы думаете люди бизнесом занимаются чтоб работнику хорошо жилось? |
|||
355
zak555
20.06.12
✎
11:21
|
(349) а ты не в курсе, как делает "чернота" : они у тебя якобы удерживают в расчётчике НДФЛ с чёрной части ....
так что ворует только контора + она выступает налоговым агентом и она обязана удержать зп если она этого не делала и не начисляла страховых взносов -- это проблемы юрика |
|||
356
zak555
20.06.12
✎
11:22
|
(353) смотря какая у тебя история по кредитам =)
|
|||
357
bizon2008
20.06.12
✎
11:22
|
(352)Это почему? Легко. Незаменимый и уникальных единицы, и они как правило работают не на заплату, а уже партнеры. И нас рать им.
|
|||
358
bushd
20.06.12
✎
11:23
|
(354) Да это правильное решение. увы сопряжено с доп. нагрузкой на налоговую.
|
|||
359
bushd
20.06.12
✎
11:25
|
(354) это все зависит от человека который бизнес организует. Кому что, кому только бабло, кому игра на интерес. Обычно совмещают.
|
|||
360
bushd
20.06.12
✎
11:27
|
(354) "Вы думаете люди бизнесом занимаются чтоб работнику хорошо жилось?"
Не возможно не думать о людях которые генерируют прибыль во всех случаях, за исключением сосем уж тупой деятельности. |
|||
361
bizon2008
20.06.12
✎
11:28
|
(359)На интерес это не в СНГ. Тут главное выскочить, куш схватить и в норку, иначе отберут. Так что интересные идеи пока не развивают.
|
|||
362
bushd
20.06.12
✎
11:28
|
+(360) Те кто так поступают обычно просирают все... что вообещм то вполдне закономерный итог. Опять же надо смотреть на сферу. если сфера подпадает под классику капитализма- все может поменяться.
|
|||
363
bizon2008
20.06.12
✎
11:28
|
(360)Например?
|
|||
364
bushd
20.06.12
✎
11:28
|
(361) Кто как.
|
|||
365
bushd
20.06.12
✎
11:29
|
(363) что например?
|
|||
366
bushd
20.06.12
✎
11:30
|
+(365) Вся сфера услуг не вписывается в классику марксиского капитализма.
|
|||
367
bushd
20.06.12
✎
11:30
|
+(366) Почти вся.
|
|||
368
bizon2008
20.06.12
✎
11:33
|
(366)Почему не вписывается, очень даже легко.
|
|||
369
ЧессМастер
20.06.12
✎
11:39
|
(324) отличный закон. пусть принимают как можно скорее !
этих жлобов и скотов который пока ты у них работаешь в черную в глаза тебе улыбаются "да мы друзья все хорошо" а как увольняешься на вопрос "где компенсация за отпуск" в лучшем случае отвечают "рассчитаем по белому" |
|||
370
zak555
20.06.12
✎
11:41
|
(369) не работай с такими в штате
или пусть тебе выплачивают еженедельно |
|||
371
bizon2008
20.06.12
✎
11:47
|
(369)Это бизнес, ничего личного.
|
|||
372
unregistered
20.06.12
✎
11:52
|
(353) >> оказалось получить кредит проще простого.
получить кредит сейчас легко даже вообще без справок. Вопрос в цене. Почти во всех банках для тех, кто подтверждает доходы справкой 2НДФЛ, процент по кредиту будет ниже, чем для того, кто такой справки дать не может. Ну и размер кредита. Одно дело, когда тебе нужно 20тыс.рублей и совсем другое, когда ты попросишь 2млн на квартиру. Разница по ставке даже в 1% для кредита/ипотеки в 2 млн. весьма существенна. |
|||
373
bushd
20.06.12
✎
22:38
|
(369) не греби всех под одну гребенку.
(371) ну в нашей сфере - это маразм. |
|||
374
bushd
20.06.12
✎
22:39
|
(372) ботва все... нарисуют тебе любую справку.
|
|||
375
bushd
20.06.12
✎
22:41
|
(373) Но я не говорю, что у нас мало маразматиков)
|
|||
376
bushd
20.06.12
✎
22:46
|
+(373) Отдавать деньги не только честно и морально, но и выгодно! Личный опыт.
|
|||
377
ILM
гуру
20.06.12
✎
23:11
|
"Пока бизнес не осознает значимости социальной защищенности своих сотрудников, для роста и развития он обречен." Ицхак Адизес.
|
|||
378
ILM
гуру
20.06.12
✎
23:12
|
"Продолжайте считать каждый цент и уйдите с дороги на обочину истории, не загораживайте нам путь." Таити Оно.
|
|||
379
ILM
гуру
20.06.12
✎
23:30
|
"Нельзя быть слугой двух господ. Нельзя служить одновременно Богу и мамоне." Евангелие от Матфея.
|
|||
380
modestry
21.06.12
✎
00:13
|
(358) Может просто бизнесмена пересесть с майбахов на машины попроще? Начать платить белую зп. Знаю нормальное предприятие с зп выше рынка и причем все белое...
|
|||
381
modestry
21.06.12
✎
00:14
|
(381) + пусть видут уголовку за серые зп, а те бизнесмены кто не может нормальную зп платить..разоряются
|
|||
382
ILM
гуру
21.06.12
✎
09:23
|
Прикинь сколько гофнофранчей разорится...
|
|||
383
ЧессМастер
21.06.12
✎
09:41
|
(371) вот и пусть посидят в тюрьме. за то что кидают своих сотрудников
|
|||
384
mishaPH
21.06.12
✎
10:41
|
(380) А зачем бизнесмену ради белой ЗП и прочего начинать жить по проще?
Начни жить попроще. вернись к корням в деревню. заведи кроликов.. в чем проблема. Учить других жить занятие глупое |
|||
385
bushd
21.06.12
✎
20:28
|
(380, 381) Смешная лажа.
|
|||
386
bushd
21.06.12
✎
20:31
|
+(385) У двоих третий отбирает и один на другого - ты будешгь палтить.))) Вы оба заплатите рынок отрегулирует с кого скольоко, но в итоге оба. Некоторые даже простоцены поднимут, и так по кругу))). Даже если у тебя ЗП не снизится - цены вырастут.
|
|||
387
bushd
21.06.12
✎
20:33
|
+(386) Заплатишь в магазине эти налоги и только).
|
|||
388
bushd
21.06.12
✎
20:40
|
(382) А чего им раззорятся? Никакого повода не вижу.
|
|||
389
ILM
гуру
21.06.12
✎
20:50
|
Так зарабатывать не умеют, а следовательно и не смогут работой обеспечить. Будут допинывать х..и.
|
|||
390
ковер
21.06.12
✎
20:54
|
Зак так ты по белой работаешь иил по серой чето не пойму?
|
|||
391
modestry
21.06.12
✎
21:00
|
(384) У меня белая зп полностью, если работаешь за серую зп сочувствую
|
|||
392
bushd
21.06.12
✎
21:01
|
(389) Как зарабатывать, там труд от 50-70% от выручки составляет. Все будет проще - все поднимут цены и будет инфляция, и в итоге потеряют все. Ну это оптимистичный сценарий, пессимистичный заключается в падении ВВП. Это все зависит именно от того размера налоговой нагрузки на бизнес.
Поделитесь вы все и работники и бизнес... вы никак понять не можете). Через разные механизмы и все, один из которых инфляция. |
|||
393
modestry
21.06.12
✎
21:03
|
(392) Уйдут паразиты...паразитирующие на теле государства
|
|||
394
bushd
21.06.12
✎
21:03
|
(391) Вы тоже поделитесь), в магазине).
|
|||
395
bushd
21.06.12
✎
21:06
|
(393) ))) Ну у нас рынок уже 20 лет надо все таки в нем немного разбираться))). Какие паразиты))) нафиг). Государстов отбирает налоги и взамен дает правила и охрану. Просто людей попросили скинуться на охрану - все, тчк.
|
|||
396
mishaPH
21.06.12
✎
21:12
|
(391) У меня тоже белая. А ты меня не понял.
|
|||
397
bushd
21.06.12
✎
21:13
|
+(395) Закон об усилени отвественности должен автомтаически споровождатся законом о снижении налогов - тогда смысл имеет, вместо нелегальных игроков получаем белых. Выводим бизнес из тени. Но повышать отвественность за нереальные налоги которые и задраны только по тому что собираются мало это глупо. Но у нас по другому не бывает в этой сфере.
(396) Она у всех белая... )))) потому что форумы общедоступны) |
|||
398
lola82
21.06.12
✎
21:16
|
можно взыскать с работодателя официальную часть зарплаты. Про неофициалку можно забыть, т.к. по голове будет не только работодателю, но и работнику. Заявление в трудинспекцию или прокуратуру (от туда направят куда нужно заявление. В этом случае работник получит не только не выданную зарплату, но и проценты за просрочку. инфа 150%, самой приходилось с работодателя денежку трясти. Никаких напрягов не будет, в 9 случаях из 10 трудинспекция и прокуратура на стороне работника, работодателям сейчас нелегко)
|
|||
399
ILM
гуру
21.06.12
✎
21:27
|
хватит оправдывать серость и черноту зарплаты. не можете заработать идите в лес собирать грибы и ягоды или в деревню и растите свиней.
Почему в Германии нет серой зарплаты? |
|||
400
Нуф-Нуф
21.06.12
✎
21:31
|
400
|
|||
401
bizon2008
21.06.12
✎
22:30
|
(399)Ты не поверишь - там есть.
|
|||
402
Ranger_83
21.06.12
✎
22:33
|
(397)Хочешь взять налоговое бремя на себя и платить по 30-40-50% с зарплаты?
|
|||
403
bushd
22.06.12
✎
10:01
|
(402) Что значит на себя))) Зп занчит поднимут, но не на эти деньги. я говорю рынок отрегулирует с кого скольоко. Это вообще все равно. Кто платить будет формально!
|
|||
404
bushd
22.06.12
✎
10:03
|
(399) Мне вообще похрен... Серая белая черная. я говорю не надейтесь что за это платить будет работодатель - платить будут все.
|
|||
405
bushd
22.06.12
✎
10:04
|
+(404) Доли определит рынок.
|
|||
406
bushd
22.06.12
✎
10:06
|
+(404) Даже более того платить будут даже те кто уже белую имеет зарплату. Оценить кто сколько будет платить невозможно не зная объемов черной ЗП.
|
|||
407
bushd
22.06.12
✎
10:08
|
Я вообще привествую обеление бизнеса - так проще. Только в сложившихся условиях это просто увеличение налогооблажения, а не обеление. С станадартными последствиями для экономики.
|
|||
408
Yuwa
22.06.12
✎
10:18
|
(404) Истина. Подписуюсь. Предположим у вас есть возможность получать 100 тык. по-серому, или 70 по белдому. Выбор очевиден
|
|||
409
ILM
гуру
22.06.12
✎
10:21
|
(408) 185 тыс по белому+ 6% УСН. А вы продолжайте получать серую сотку с белым окладом в размере 10-ки.
|
|||
410
Yuwa
22.06.12
✎
10:22
|
(409) Это че??
|
|||
411
zak555
22.06.12
✎
10:24
|
(409) на усн 6% --- минималка + премии+дивиденды
|
|||
412
bushd
22.06.12
✎
10:25
|
(409) Ну так частично так и будет, сотров переведут в ИП, но это не везеде возможно.
|
|||
413
bushd
22.06.12
✎
10:26
|
(411) Нахрен на ИП минималка? 6% + 5000 в квартал или сколько там сейчас?
|
|||
414
zak555
22.06.12
✎
10:26
|
(412) нормальные сотры пошлю лесов
|
|||
415
zak555
22.06.12
✎
10:26
|
(413) про ип не видел ни слова
p.s. у ип может быть минималка дл янаёмников |
|||
416
ILM
гуру
22.06.12
✎
10:27
|
17 тыс. с мелочью за год. И еще их вернуть можно.
|
|||
417
ILM
гуру
22.06.12
✎
10:28
|
Нужно всем стать ИП ))) И слать серых руководителей лесом.
|
|||
418
zak555
22.06.12
✎
10:29
|
(417) просто работать ИПшнику нужно по 100 % предоплате
|
|||
419
bushd
22.06.12
✎
10:29
|
(414) Почему? Так и сейчас работают очень часто. И куда они пойдут? к другому работодателю который в тех же условиях находится). Один раззорится перейдут к другому у которого белая но пониже))))
Смешно) я говорю мне смешно стоят два человека у них третий отбирает и они спорят кто платить будет))) |
|||
420
bushd
22.06.12
✎
10:30
|
(417) Да они будут привестовать ИП!
|
|||
421
bizon2008
22.06.12
✎
10:30
|
(417)Тогда они пошлют тебя.
|
|||
422
bizon2008
22.06.12
✎
10:31
|
(417)Размечтался, а где тебя красивого потом вылавливать?
|
|||
423
ILM
гуру
22.06.12
✎
10:32
|
А нафиг они нужны?
|
|||
424
zak555
22.06.12
✎
10:33
|
(419) ты не забывай разницу между ИП и наёмным работником
ип сам ищет себе работу и за всё отвечает, наёмный должен выполнять работу по тд, но если её нет работы, то зп всё равно должен получать + работодателю тоже все ип не нужны, ибо они так теряют брозды правления, ибо ИП более независим, чем обычный сотр |
|||
425
lucifer
22.06.12
✎
10:33
|
(0) >предприятие должно денег за два месяца
этож как так, т.е. 2 месяца не платили ЗП, я б после первого месяца задержки свалил бы от них |
|||
426
zak555
22.06.12
✎
10:34
|
(424) не платила контора, но там можно было халтурить считай на ту же зп =)
|
|||
427
bushd
22.06.12
✎
10:34
|
(423) Ну как бы нужны - как видишь. Это факт - объективная реальность).
|
|||
428
zak555
22.06.12
✎
10:34
|
кстати, дир скрывается, не выходит на связь
но всё передали его родне =) |
|||
429
ILM
гуру
22.06.12
✎
10:35
|
(425) Обычная практика гофнофранчей. Не платить 2 месяца, чтобы жаль было уволится.
|
|||
430
bushd
22.06.12
✎
10:35
|
(424) Это просто форма. Но не суть отношений.
|
|||
431
zak555
22.06.12
✎
10:36
|
(430) наёмники как правило не знают свои права
|
|||
432
bushd
22.06.12
✎
10:36
|
+(430) Часто этого ИП ведет бухгалетрия этой же фирмы на которую он работает.
|
|||
433
zak555
22.06.12
✎
10:37
|
(432) если ИП не на ОСНО ему вести её не обязательно
|
|||
434
bushd
22.06.12
✎
10:37
|
(431) ну я не знаю где ты темных стольок видал). в конце концов я же не о таджиках)
|
|||
435
bushd
22.06.12
✎
10:38
|
(433) Декларации то надо сдавать. Налоги платить.
|
|||
436
zak555
22.06.12
✎
10:40
|
(435) jlby hfp d ujl
|
|||
437
zak555
22.06.12
✎
10:40
|
*один раз в год
|
|||
438
ILM
гуру
22.06.12
✎
10:41
|
(435) А что там платить? Указал доход вписал цифру сдал 4-е листочка. Фигня...
У вас там в Кирове несладко я гляжу, вы сотрудников с марта ищете? А больше заказов найти не пробовали? Или лучше 20ку в серую отдавать? |
|||
439
fisher
22.06.12
✎
10:44
|
(0) Изучить законы, на все нарушения трудового кодекса собрать все возможные документы и подготовиться к передаче их во все подходящие инстанции. Копии документов и заявления (со списком адресатов) отправить главбуху. Серая з/п ессно упоминаться не должна. Если подготовиться как следует, то обычно после такого расходятся полюбовно.
|
|||
440
zak555
22.06.12
✎
10:45
|
(439) там нет гб
там даже те, кто бухи по штатке -- их бухами не назовёшь |
|||
441
bushd
22.06.12
✎
10:47
|
(438) я не знаю там какие авансовые платежи и т.д. вообещм не суть дела - пусть сами ведут. Я говорю это форма отношений, а не суть.
|
|||
442
bushd
22.06.12
✎
10:49
|
(438) Не понял, зачем закзаы нужны, без сотрудников? Хреново какт о втыкаю в такую логику?)))
|
|||
443
bushd
22.06.12
✎
10:50
|
+(442) И главное причем тут серая или белая ЗП))))
|
|||
444
ILM
гуру
22.06.12
✎
10:52
|
(442) Ну втыкать нужно учиться.
|
|||
445
bushd
22.06.12
✎
10:52
|
(444) Ну поясни)
|
|||
446
zak555
22.06.12
✎
10:53
|
кстати, чёрным работодателя иногда даже в белую с ипШниками не выгодно работать
|
|||
447
bushd
22.06.12
✎
10:53
|
(444) Мне заказы - не нужны- их валом. их и искать то не надо. сами валят. Проблема в сортировке)
|
|||
448
zak555
22.06.12
✎
10:54
|
(447) сортировка -- это ценник
|
|||
449
bushd
22.06.12
✎
10:55
|
(448) Ну правильно, но не тольоко, я просто не въехал в суть совета (438). Но на откровение уже не расчитываю).
|
|||
450
zak555
22.06.12
✎
10:56
|
+ (448) но нетолько
|
|||
451
ILM
гуру
22.06.12
✎
10:57
|
(445( Лови. Проблема в том, что у вас ограничение внутри организации и вы им не управляете. Вы могли бы зарабатывать в 2-3 раза больше, если бы смогли найти нормальную середину с сотрудниками.
Во первых уберите почасовую оплату, во вторых зафиксируйте размер премии от заказа, во вторых разрешите сотрудникам самим выбирать себе работу и ставить строки. Дайте людям свободу думать, а не выживать считая копейки. |
|||
452
bushd
22.06.12
✎
11:00
|
(451) Все мимо. Спасибо за совет конечно, но не в кассу. У нас есть проблемы но они не связаны с вашими идеями, сосбтвенно они к нашей конторе никакого отношения и не имеют... Мне просто интерсно от чего вы отталкивались анадизируя нашу контору - от сферических коней в ваккууме?
|
|||
453
bushd
22.06.12
✎
11:09
|
(451) " Новосибирск, Россия " в частности, зря вы свои идеи механистически переносите на совершенно иной рынок.
|
|||
454
ILM
гуру
22.06.12
✎
11:10
|
ОТ анализа ООО "Гамбит", г Киров.
|
|||
455
ILM
гуру
22.06.12
✎
11:11
|
Я вижу ваш рынок с двух сторон, изнутри и снаружи. Отгадайте в чем я выигрываю?
|
|||
456
bushd
22.06.12
✎
11:15
|
(455) Из новосибирска?
(454) Я не сомневался в вашем умении пользоваться яндексом)) |
|||
457
bushd
22.06.12
✎
11:18
|
(455) Ну уже буквально все мимо в (451). там есть здравые идеи, но для меня они не откровение уже давно к сожалению. Но я готов псолушать еще, вдруг что то новенькое узнаю.
|
|||
458
ILM
гуру
22.06.12
✎
11:20
|
(457) Сначала огласите систему оплаты труда сотрудников в вашей конторе, а потом задайте вопрос: - Я сам согласился бы работать на таких условиях?
|
|||
459
bushd
22.06.12
✎
11:23
|
(458) Я бы согласился). давно нет никакой просто почасовки. есть минималка и все что наработают сверху.
Просто белая vs серая то ЗП тут вообще не причем). |
|||
460
bushd
22.06.12
✎
11:24
|
+(459) я не ищу сотрудников на данный момент активно.
|
|||
461
ILM
гуру
22.06.12
✎
11:26
|
Работайте тогда на этих же условиях. Слабо?
|
|||
462
bushd
22.06.12
✎
11:30
|
(461) На каких?
|
|||
463
ILM
гуру
22.06.12
✎
11:31
|
давно нет никакой просто почасовки. есть минималка и все что наработают сверху.
|
|||
464
bushd
22.06.12
✎
11:33
|
(463) Мы набрали пионеров и их прокачиваем. Специалистов в Кирове безработных - нет. Их вообще мало. Киров не Новосибирск! С развитием интренета все сваливают и раньеш сваливали и теперь тем более. Кто остался - те на страдают от недостатка работы.
|
|||
465
bushd
22.06.12
✎
11:34
|
(463) Почему же слабо))) сорудников нет!
|
|||
466
bizon2008
22.06.12
✎
11:35
|
(428)А смысл? Дальше что в Спортлото напишешь?
|
|||
467
bushd
22.06.12
✎
11:35
|
+(465) Ну я пионеров не считаю). Мы вообеще больше с нештатниками работаем. Нормально и хлопот меньше.
|
|||
468
ILM
гуру
22.06.12
✎
11:36
|
Да и на сайте ошибки поправьте и пишите лучше в бложек, он у вас пустой. Докуметооборот )))
|
|||
469
bushd
22.06.12
✎
11:39
|
(468) У меня бложика нет вообще. не понял что вы имеете ввиду.
Сайт - это другой бизнес, 1С возможно тоже разместим туда же. Будет время и нужда. |
|||
470
bushd
22.06.12
✎
11:43
|
(468) Общем я понял весь конструктив - это ошибки на сайти и бизнес попрете). Спасибо.
|
|||
471
ILM
гуру
22.06.12
✎
11:43
|
Странно в меню сайта есть, а блога нет. Ладно суть не в этом.
Хорошо, что вы есть - франчайзи с пионерами (с серой и черной зарплатой). Это позволяет в два раза увеличивать стоимость своих услуг. Может торговую марку зарегистрировать "После франчей 1С". |
|||
472
bushd
22.06.12
✎
11:49
|
(471) вы прямо транслятор стереотипов). у нас есть костяк, там нет ни одного пионера, никаких пионеров, не знающих что делать, к клиентам мы не посылаем вообще. Только на конкретную работу с которой известно что он справится. Стоимость у нас вполне рыночная. Никакого демпинга нет. Если мы и держим какойто уровень цен ближе к среднему чем к выоскому, то только потому что нас есть синегиреческий эффект от этого. Потму что кроме услуг 1С у нас еще 3 вида деятельности.
|
|||
473
bushd
22.06.12
✎
11:51
|
+(472) 3 смежных вида деятельности. А то и 4.
|
|||
474
bushd
22.06.12
✎
11:52
|
(471) Про черные это ты сказал;) И про серые тоже.
|
|||
475
bushd
22.06.12
✎
12:20
|
+(474) На самом деле ничего хорошего в этом нет, пионеры вырастают... и составляют конкуренцию.
|
|||
476
bushd
22.06.12
✎
12:20
|
+(475) Бум много готовить - вам же хуже)
|
|||
477
bizon2008
22.06.12
✎
15:05
|
(475)Хорошо пошутил. Я долго смеялся.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |