Имя: Пароль:
JOB
Работа
Увольнение
,
0 zak555
 
18.06.12
15:17
есть работник, который уволился, работал по серой схеме
ему предприятие должно денег за два месяца

фирма вроде бы не собирается платить долг и по белой части зп, ссылаясь на то, что нет денег
как надовить ?

трудовая на руках
378 ILM
 
гуру
20.06.12
23:12
"Продолжайте считать каждый цент и уйдите с дороги на обочину истории, не загораживайте нам путь." Таити Оно.
379 ILM
 
гуру
20.06.12
23:30
"Нельзя быть слугой двух господ. Нельзя служить одновременно Богу и мамоне." Евангелие от Матфея.
380 modestry
 
21.06.12
00:13
(358) Может просто бизнесмена пересесть с майбахов на машины попроще? Начать платить белую зп. Знаю нормальное предприятие с зп выше рынка и причем все белое...
381 modestry
 
21.06.12
00:14
(381) + пусть видут уголовку за серые зп, а те бизнесмены кто не может нормальную зп платить..разоряются
382 ILM
 
гуру
21.06.12
09:23
Прикинь сколько гофнофранчей разорится...
383 ЧессМастер
 
21.06.12
09:41
(371) вот и пусть посидят в тюрьме. за то что кидают своих сотрудников
384 mishaPH
 
21.06.12
10:41
(380) А зачем бизнесмену ради белой ЗП и прочего начинать жить по проще?

Начни жить попроще. вернись к корням в деревню. заведи кроликов.. в чем проблема.
Учить других жить занятие глупое
385 bushd
 
21.06.12
20:28
(380, 381)  Смешная лажа.
386 bushd
 
21.06.12
20:31
+(385)  У двоих третий отбирает и один на другого - ты будешгь палтить.))) Вы оба заплатите рынок отрегулирует с кого скольоко, но в итоге оба. Некоторые даже простоцены поднимут, и так по кругу))). Даже если у тебя ЗП не снизится - цены вырастут.
387 bushd
 
21.06.12
20:33
+(386) Заплатишь в магазине эти налоги и только).
388 bushd
 
21.06.12
20:40
(382) А чего им раззорятся? Никакого повода не вижу.
389 ILM
 
гуру
21.06.12
20:50
Так зарабатывать не умеют, а следовательно и не смогут работой обеспечить. Будут допинывать х..и.
390 ковер
 
21.06.12
20:54
Зак так ты по белой работаешь иил по серой чето не пойму?
391 modestry
 
21.06.12
21:00
(384) У меня белая зп полностью, если работаешь за серую зп сочувствую
392 bushd
 
21.06.12
21:01
(389) Как зарабатывать, там труд от 50-70% от выручки составляет. Все будет проще - все поднимут цены и будет инфляция, и в итоге потеряют все. Ну это оптимистичный сценарий, пессимистичный заключается в падении ВВП. Это все зависит именно от того размера налоговой нагрузки на бизнес.
Поделитесь вы все и работники и бизнес... вы никак понять не можете). Через разные механизмы и все, один из которых инфляция.
393 modestry
 
21.06.12
21:03
(392) Уйдут паразиты...паразитирующие на теле государства
394 bushd
 
21.06.12
21:03
(391) Вы тоже поделитесь), в магазине).
395 bushd
 
21.06.12
21:06
(393) ))) Ну у нас рынок уже 20 лет надо все таки в нем немного разбираться))). Какие паразиты))) нафиг). Государстов отбирает налоги и взамен дает правила и охрану. Просто людей попросили скинуться на охрану - все, тчк.
396 mishaPH
 
21.06.12
21:12
(391) У меня тоже белая. А ты меня не понял.
397 bushd
 
21.06.12
21:13
+(395) Закон об усилени отвественности должен автомтаически споровождатся законом о снижении налогов - тогда смысл имеет, вместо нелегальных игроков получаем белых. Выводим бизнес из тени. Но повышать отвественность за нереальные налоги которые и задраны только по тому что собираются мало это глупо. Но у нас по другому не бывает в этой сфере.
(396) Она у всех белая... )))) потому что форумы общедоступны)
398 lola82
 
21.06.12
21:16
можно взыскать с работодателя официальную часть зарплаты. Про неофициалку можно забыть, т.к. по голове будет не только работодателю, но и работнику. Заявление в трудинспекцию или прокуратуру (от туда направят куда нужно заявление. В этом случае работник получит не только не выданную зарплату, но и проценты за просрочку. инфа 150%, самой приходилось с работодателя денежку трясти. Никаких напрягов не будет, в 9 случаях из 10 трудинспекция и прокуратура на стороне работника, работодателям сейчас нелегко)
399 ILM
 
гуру
21.06.12
21:27
хватит оправдывать серость и черноту зарплаты. не можете заработать идите в лес собирать грибы и ягоды или в деревню и растите свиней.

Почему в Германии нет серой зарплаты?
400 Нуф-Нуф
 
21.06.12
21:31
400
401 bizon2008
 
21.06.12
22:30
(399)Ты не поверишь  - там есть.
402 Ranger_83
 
21.06.12
22:33
(397)Хочешь взять налоговое бремя на себя и платить по 30-40-50% с зарплаты?
403 bushd
 
22.06.12
10:01
(402) Что значит на себя))) Зп занчит поднимут, но не на эти деньги. я говорю рынок отрегулирует с кого скольоко. Это вообще все равно. Кто платить будет формально!
404 bushd
 
22.06.12
10:03
(399) Мне вообще похрен... Серая белая черная. я говорю не надейтесь что за это платить будет работодатель - платить будут все.
405 bushd
 
22.06.12
10:04
+(404) Доли определит рынок.
406 bushd
 
22.06.12
10:06
+(404) Даже более того платить будут даже те кто уже белую имеет зарплату. Оценить кто сколько будет платить невозможно не зная объемов черной ЗП.
407 bushd
 
22.06.12
10:08
Я вообще привествую обеление бизнеса - так проще. Только в сложившихся условиях это просто увеличение налогооблажения, а не обеление. С станадартными последствиями для экономики.
408 Yuwa
 
22.06.12
10:18
(404) Истина. Подписуюсь. Предположим у вас есть возможность получать 100 тык. по-серому, или 70 по белдому. Выбор очевиден
409 ILM
 
гуру
22.06.12
10:21
(408) 185 тыс по белому+ 6% УСН. А вы продолжайте получать серую сотку с белым окладом в размере 10-ки.
410 Yuwa
 
22.06.12
10:22
(409) Это че??
411 zak555
 
22.06.12
10:24
(409) на усн 6% --- минималка + премии+дивиденды
412 bushd
 
22.06.12
10:25
(409) Ну так частично так и будет, сотров переведут в ИП, но это не везеде возможно.
413 bushd
 
22.06.12
10:26
(411) Нахрен на ИП минималка? 6% + 5000 в квартал или сколько там сейчас?
414 zak555
 
22.06.12
10:26
(412) нормальные сотры пошлю лесов
415 zak555
 
22.06.12
10:26
(413) про ип не видел ни слова
p.s. у ип может быть минималка дл янаёмников
416 ILM
 
гуру
22.06.12
10:27
17 тыс. с мелочью за год. И еще их вернуть можно.
417 ILM
 
гуру
22.06.12
10:28
Нужно всем стать ИП ))) И слать серых руководителей лесом.
418 zak555
 
22.06.12
10:29
(417) просто работать ИПшнику нужно по 100 % предоплате
419 bushd
 
22.06.12
10:29
(414) Почему? Так и сейчас работают очень часто. И куда они пойдут? к другому работодателю который в тех же условиях находится). Один раззорится перейдут к другому у которого белая но пониже))))
Смешно) я говорю мне смешно стоят два человека у них третий отбирает и они спорят кто платить будет)))
420 bushd
 
22.06.12
10:30
(417) Да они будут привестовать ИП!
421 bizon2008
 
22.06.12
10:30
(417)Тогда они пошлют тебя.
422 bizon2008
 
22.06.12
10:31
(417)Размечтался, а где тебя красивого потом вылавливать?
423 ILM
 
гуру
22.06.12
10:32
А нафиг они нужны?
424 zak555
 
22.06.12
10:33
(419) ты не забывай разницу между ИП и наёмным работником
ип сам ищет себе работу и за всё отвечает, наёмный должен выполнять работу по тд, но если её нет работы, то зп всё равно должен получать

+ работодателю тоже все ип не нужны, ибо они так теряют брозды правления, ибо ИП более независим, чем обычный сотр
425 lucifer
 
22.06.12
10:33
(0) >предприятие должно денег за два месяца
этож как так, т.е. 2 месяца не платили ЗП, я б после первого месяца задержки свалил бы от них
426 zak555
 
22.06.12
10:34
(424) не платила контора, но там можно было халтурить считай на ту же зп =)
427 bushd
 
22.06.12
10:34
(423) Ну как бы нужны - как видишь.  Это факт - объективная реальность).
428 zak555
 
22.06.12
10:34
кстати, дир скрывается, не выходит на связь
но всё передали его родне =)
429 ILM
 
гуру
22.06.12
10:35
(425) Обычная практика гофнофранчей. Не платить 2 месяца, чтобы жаль было уволится.
430 bushd
 
22.06.12
10:35
(424) Это просто форма. Но не суть отношений.
431 zak555
 
22.06.12
10:36
(430) наёмники как правило не знают свои права
432 bushd
 
22.06.12
10:36
+(430) Часто этого ИП ведет бухгалетрия этой же фирмы на которую он работает.
433 zak555
 
22.06.12
10:37
(432) если ИП не на ОСНО ему вести её не обязательно
434 bushd
 
22.06.12
10:37
(431) ну я не знаю где ты темных стольок видал). в конце концов я же не о таджиках)
435 bushd
 
22.06.12
10:38
(433) Декларации то надо сдавать. Налоги платить.
436 zak555
 
22.06.12
10:40
(435) jlby hfp d ujl
437 zak555
 
22.06.12
10:40
*один раз в год
438 ILM
 
гуру
22.06.12
10:41
(435) А что там платить? Указал доход вписал цифру сдал 4-е листочка. Фигня...

У вас там в Кирове несладко я гляжу, вы сотрудников с марта ищете? А больше заказов найти не пробовали? Или лучше 20ку в серую отдавать?
439 fisher
 
22.06.12
10:44
(0) Изучить законы, на все нарушения трудового кодекса собрать все возможные документы и подготовиться к передаче их во все подходящие инстанции. Копии документов и заявления (со списком адресатов) отправить главбуху. Серая з/п ессно упоминаться не должна. Если подготовиться как следует, то обычно после такого расходятся полюбовно.
440 zak555
 
22.06.12
10:45
(439) там нет гб
там даже те, кто бухи по штатке -- их бухами не назовёшь
441 bushd
 
22.06.12
10:47
(438) я не знаю там какие авансовые платежи и т.д. вообещм не суть дела - пусть сами ведут. Я говорю это форма отношений, а не суть.
442 bushd
 
22.06.12
10:49
(438) Не понял, зачем закзаы нужны, без сотрудников? Хреново какт о втыкаю в такую логику?)))
443 bushd
 
22.06.12
10:50
+(442) И главное причем тут серая или белая ЗП))))
444 ILM
 
гуру
22.06.12
10:52
(442) Ну втыкать нужно учиться.
445 bushd
 
22.06.12
10:52
(444) Ну поясни)
446 zak555
 
22.06.12
10:53
кстати, чёрным работодателя иногда даже в белую с ипШниками не выгодно работать
447 bushd
 
22.06.12
10:53
(444) Мне заказы - не нужны- их валом. их и искать то не надо. сами валят. Проблема в сортировке)
448 zak555
 
22.06.12
10:54
(447) сортировка -- это ценник
449 bushd
 
22.06.12
10:55
(448) Ну правильно, но не тольоко, я просто не въехал в суть совета (438). Но на откровение уже не расчитываю).
450 zak555
 
22.06.12
10:56
+ (448) но нетолько
451 ILM
 
гуру
22.06.12
10:57
(445( Лови. Проблема в том, что у вас ограничение внутри организации и вы им не управляете. Вы могли бы зарабатывать в 2-3 раза больше, если бы смогли найти нормальную середину с сотрудниками.
Во первых уберите почасовую оплату, во вторых зафиксируйте размер премии от заказа, во вторых разрешите сотрудникам самим выбирать себе работу и ставить строки. Дайте людям свободу думать, а не выживать считая копейки.
452 bushd
 
22.06.12
11:00
(451) Все мимо. Спасибо за совет конечно, но не в кассу. У нас есть проблемы но они не связаны с вашими идеями, сосбтвенно они к нашей конторе никакого отношения и не имеют...  Мне просто интерсно от чего вы отталкивались анадизируя нашу контору - от сферических коней в ваккууме?
453 bushd
 
22.06.12
11:09
(451) "     Новосибирск, Россия " в частности, зря вы свои идеи механистически переносите на совершенно иной рынок.
454 ILM
 
гуру
22.06.12
11:10
ОТ анализа ООО "Гамбит", г Киров.
455 ILM
 
гуру
22.06.12
11:11
Я вижу ваш рынок с двух сторон, изнутри и снаружи. Отгадайте в чем я выигрываю?
456 bushd
 
22.06.12
11:15
(455) Из новосибирска?
(454) Я не сомневался в вашем умении пользоваться яндексом))
457 bushd
 
22.06.12
11:18
(455) Ну уже буквально все мимо в (451). там есть здравые идеи, но для меня они не откровение уже давно к сожалению. Но я готов псолушать еще, вдруг что то новенькое узнаю.
458 ILM
 
гуру
22.06.12
11:20
(457) Сначала огласите систему оплаты труда сотрудников в вашей конторе, а потом задайте вопрос: - Я сам согласился бы работать на таких условиях?
459 bushd
 
22.06.12
11:23
(458) Я бы согласился). давно нет никакой просто почасовки. есть минималка и все что наработают сверху.  
Просто белая vs серая то ЗП тут вообще не причем).
460 bushd
 
22.06.12
11:24
+(459) я не ищу сотрудников на данный момент активно.
461 ILM
 
гуру
22.06.12
11:26
Работайте тогда на этих же условиях. Слабо?
462 bushd
 
22.06.12
11:30
(461) На каких?
463 ILM
 
гуру
22.06.12
11:31
давно нет никакой просто почасовки. есть минималка и все что наработают сверху.
464 bushd
 
22.06.12
11:33
(463) Мы набрали пионеров и их прокачиваем. Специалистов в Кирове безработных  - нет. Их вообще мало. Киров не Новосибирск! С развитием интренета все сваливают и раньеш сваливали и теперь тем более. Кто остался - те на страдают от недостатка работы.
465 bushd
 
22.06.12
11:34
(463) Почему же слабо))) сорудников нет!
466 bizon2008
 
22.06.12
11:35
(428)А смысл? Дальше что в Спортлото напишешь?
467 bushd
 
22.06.12
11:35
+(465) Ну я пионеров не считаю). Мы вообеще больше с нештатниками работаем. Нормально и хлопот меньше.
468 ILM
 
гуру
22.06.12
11:36
Да и на сайте ошибки поправьте и пишите лучше в бложек, он у вас пустой. Докуметооборот )))
469 bushd
 
22.06.12
11:39
(468) У меня бложика нет вообще. не понял что вы имеете ввиду.
Сайт - это другой бизнес, 1С возможно тоже разместим туда же. Будет время и нужда.
470 bushd
 
22.06.12
11:43
(468) Общем я понял весь конструктив - это ошибки на сайти и бизнес попрете).  Спасибо.
471 ILM
 
гуру
22.06.12
11:43
Странно в меню сайта есть, а блога нет. Ладно суть не в этом.
Хорошо, что вы есть - франчайзи с пионерами (с серой и черной зарплатой). Это позволяет в два раза увеличивать стоимость своих услуг. Может торговую марку зарегистрировать "После франчей 1С".
472 bushd
 
22.06.12
11:49
(471) вы прямо транслятор стереотипов). у нас есть костяк, там нет ни одного пионера, никаких пионеров, не знающих что делать, к клиентам мы не посылаем вообще. Только на конкретную работу с которой известно что он справится.  Стоимость у нас вполне рыночная. Никакого демпинга нет. Если мы и держим какойто уровень цен ближе к среднему чем к выоскому, то только потому что нас есть синегиреческий эффект от этого. Потму что кроме услуг 1С у нас еще 3 вида деятельности.
473 bushd
 
22.06.12
11:51
+(472) 3 смежных вида деятельности. А то и 4.
474 bushd
 
22.06.12
11:52
(471) Про черные это ты сказал;) И про серые тоже.
475 bushd
 
22.06.12
12:20
+(474) На самом деле ничего хорошего в этом нет, пионеры вырастают... и составляют конкуренцию.
476 bushd
 
22.06.12
12:20
+(475) Бум много готовить - вам же хуже)
477 bizon2008
 
22.06.12
15:05
(475)Хорошо пошутил. Я долго смеялся.