Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: "Трудовая Россия" просит всех,кому не безразлично имя Сталина И.В.,пожертвовать.
🠗 (Волшебник 19.06.2012 20:51)
,
0 smaharbA
 
19.06.12
17:24
1. Ни за что. 71% (24)
2. Обязательно пожертвую. 29% (10)
Всего мнений: 34

Новосибирское отделение “Трудовой России” выступило с инициативой воссоздания в г.Новосибирске памятника Иосифу Виссарионовичу Сталину – выдающемуся политическому деятелю...

http://akmnsk.su/Raznoe/Stalin.php

А Вы бы пожертвовали средства на памятник Иосифу Виссарионовичу ?
И прошу развернуть - за какие его достижения.
90 NcSteel
 
19.06.12
18:10
(89) + И если таких как я большинство было бы к началу войны , то не было бы нас с тобой.
91 yam
 
19.06.12
18:10
Великие дела делались при нем

Обязательно пожертвую.
92 NcSteel
 
19.06.12
18:11
Жадный, вообще за что жертвовать политиканам ? гавнюки все.

Ни за что.
93 Капитан Смоллет
 
19.06.12
18:11
(83) Какое уголовное? 58-я - политическая. Поражение в правах на 10-25 лет. Ты не хочешь собой жертвовать ради России, ради Сталина? - Привет семье..
94 МишКа
 
19.06.12
18:12
(80) Совсем. Вот представь себе семью. У нее отчаянное положение. Живут в землянке, жрать нечего. И тогда глава семьи говорит: "А мы вот что сделаем. Мы младшенького на органы продадим. От него все равно никакого толку." Если они так и сделают, а потом поднимутся, переедут в хороший дом, будут сыты-одеты, это будет достижением?
95 andrewalexk
 
19.06.12
18:12
:) че спорить-то?...Путин строит полицейское государство ...скоро будет 3МВ...в реале сравним
96 NcSteel
 
19.06.12
18:13
(93) Ты про эту:

wiki:Статья_58_Уголовного_кодекса_РСФСР

Тогда читай внимательно. Есть аналог в РФ и называется Измена.
97 H A D G E H O G s
 
19.06.12
18:13
(95) Быстрее бы.
98 NcSteel
 
19.06.12
18:13
(94) Нет это преступление.
99 NcSteel
 
19.06.12
18:14
Вообще я за то , что бы за Измену давали вышку.
100 Agent ООЗ
 
19.06.12
18:15
за казнокрадство, а тогда воровали не хуже, чем сейчас, тупо давали расстрел. но был вариант с 58 статьей, которая устраивала всех, и оперов, дело то политическое, и подследственных, 10 лет лучше расстрела.
101 МишКа
 
19.06.12
18:16
(98) А он все проблемы в таком стиле и решал. Ибо по-другому не умел. Квалификации не хватало.
102 NcSteel
 
19.06.12
18:16
(100) 58 это измена родине.
103 NcSteel
 
19.06.12
18:17
(101) Не читал об этом. Когда Сталин своего младшего сына на органы отдал в голодное время и в какой стране. И что было по закону за это преступление ?
104 NcSteel
 
19.06.12
18:18
(97) Ты заранее, если будешь вкурсе ,сообщи. Все же ты в Москве ))))
105 andrewalexk
 
19.06.12
18:18
(103) :)...а ща другое время...ща чиновники отдают на органы жертв наездов себя и своих родственников
106 Rie
 
19.06.12
18:19
(102) Стать_и_ (множественное число) за нумером 58 (с добавлением ещё цифири) были многочисленны и разнообразны.
107 raykom
 
19.06.12
18:19
(0)А ни кто не обратил внимание, на сколько тонок ТС ?
Вкинул на прпеллер и сидит в углу под зеленым абажуром прищурясь хтро ...
108 NcSteel
 
19.06.12
18:20
(106) Сутью было Измена.
109 NcSteel
 
19.06.12
18:20
(107) Норма для Мисты.
110 raykom
 
19.06.12
18:20
+(107) И не проголосовал еще ...
111 Rie
 
19.06.12
18:21
(105) То ж какие-то чиновники. А то - сам Сталин. Взял - и сынишку - на органы. При том, что в то время использовать эти органы медицина не могла; стало быть, о будущем заботился. Вона как!
112 GreyK
 
19.06.12
18:21
(94) У моей бабушки было 14 детей, выжило 9, благодаря твоему отрицанию действительности и вере в "батюшку царя", отрицаются факты.
113 Rie
 
19.06.12
18:22
(108) Как раз нет. Почитай внимательно:
"58_1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти Рабоче-Крестьянских Советов и существующего на основании Конституции РСФСР Рабоче-Крестьянского Правительства, а также действия в направлении помощи той части международной буржуазии, которая не признает равноправия приходящей на смену капитализма коммунистической системы собственности и стремится к ее свержению путем интервенции или блокады, шпионажа, финансирования прессы и т.п."

О Родине - ни слова.
114 proger2011
 
19.06.12
18:24
(101) Народ, вы поймите одну вещь. Никто не заставлял соседа выполнять план по стукачеству на других соседей,  я сомневаюсь что тройкам спускали планы по количеству трупов и т.д. Это мы скоты друг другу глотки грызли. я слышал что были сообщества где все были друг за друга и никакая гнида их не коснулась. А в гнилых сообществах все как пауки в банке друг друга грызли.
115 Agent ООЗ
 
19.06.12
18:25
общество не меняется, меняются только методы наказаний.
116 Sedoy
 
19.06.12
18:26
При Сталине большинство населения относилось к нему несравнимо лучше, причем даже в тех случаях, когда вокруг заведомо не было стукачей, чем сейчас к Пу. И это врятли кто-то возьмется отрицать... По сравнению с Петром первым он не кровожадней. Петр первый затормозил прогресс, сделав  рабочих крепостным, приписав их к заводам и верфям. Т.е. фактически сделав их рабами заводчиков, причем в соответствии с царским указом. Жизнь на этих заводах у рабочих была похуже сталинских лагерей...
117 Rie
 
19.06.12
18:30
(116) Насчёт "несравнимо лучше" - весьма спорно. Никто ни тогда, ни сейчас мнением большинства населения не интересовался.
118 Партизан
 
19.06.12
18:31
реквизиты где?

Обязательно пожертвую.
119 Sedoy
 
19.06.12
18:32
(117) Я застал это время...
120 Agent ООЗ
 
19.06.12
18:32
у 99% присутствующих здесь жизнь при Сталине кажется сущим адом на земле. хотя ни от одного своего родственника нечего плохого про Сталина не слышал.
121 Сияющий Асинхраль
 
19.06.12
18:32
Если ставить вопрос как в (0), то обязательно - вовсе не обязательно что пожертвую, однако ничего против не имею, если такой памятник поставят. Причем, увы, чем больше я смотрю на нонешние времена, тем больше поставить этот памятник хочу...
122 МишКа
 
19.06.12
18:34
(114) Ага. Как достижения - так это его заслуга. А как безобразия - так нет же.
123 GreyK
 
19.06.12
18:34
(114) Типа обос..л всех, кто жил при "батюшьке"!? Это ж они сами себя мочили, а "батюшко" не знаааал и тут дятел ударяется в слезы и молится на изображение...
124 proger2011
 
19.06.12
18:34
(120) У бабушек это наверно самые счастливые годы жизни были. А все несчастья связывали только с войной и с послевоенной разрухой. Интелегенции я так понимаю досталось. В основном они злые на Сталина. А работяги как въё.... так и въё...т
125 Rie
 
19.06.12
18:35
(119) Я застал тех, кто застал это время. И у меня нет оснований им не верить.
(Во избежание бессмысленного спора: от тех, с кем я общался - слышал разные мнения; но всё это (в том числе и твоё мнение) - это лишь мнения отдельных лиц, а не народа).
126 Agent ООЗ
 
19.06.12
18:36
я еще ни разу не видел, чтобы кто то помещал портрет Путина на лобовое стекло грузовика....
127 smaharbA
 
19.06.12
18:36
Не наблюдаю Ивана.
128 GreyK
 
19.06.12
18:36
(116) Попробовали многие относится иначе, но их вычеркнули из списков живущих.
129 Sedoy
 
19.06.12
18:37
У нас восстановлением справедливости сводят ТОЛЬКО к сносу памятников, переименованию улиц и иногда запрету литературы...Мое мнение, что эффект от этого нулевой, если не отрицательный...
130 Sedoy
 
19.06.12
18:38
(128) Ерунда это все...
131 proger2011
 
19.06.12
18:38
(128) Я хоть и не застал эти времена, но по рассказам предков не было страха и ничё плохого не говорили. Это я так понимаю после смерти оклеветали Сталина. Хрущев или кто там.
132 GreyK
 
19.06.12
18:39
(126) А я не видел в Грузии, при СССР, работающих. Зато видел кто ездит с этими портретами.
133 smaharbA
 
19.06.12
18:39
(131) замечу, Седой говоря то же самое казалось бы - говорил о другом.
134 Rie
 
19.06.12
18:41
(132) А я в СССР в Грузии видел работающих. ЧЯДНТ?
135 smaharbA
 
19.06.12
18:41
+(133) да и бабушки твои с дедушками наверноее помоложе Седова )
136 Sedoy
 
19.06.12
18:41
(128) А то, что было, ежели разобраться, было отголоском чудовищной гражданской войны, когда брат на брата, неизвестно за что, но вкус крови попробовали и он многим понравился...А сталин тут боком, просто в резонанс с этим попал...
137 Steel_Wheel
 
19.06.12
18:41
(120) Я не слышал. Все родственники умерли. В лагерях
138 Mikeware
 
19.06.12
18:42
(131) несмотря на то, что мои предки находились "с другой стороны колючки", и на то, что в позднебредневские времена сталина было принято более хвалить, нежели ругать - они отзывались о его временах несколько неодобрительно, предпочитали не рассказывать.
139 GreyK
 
19.06.12
18:44
(130) Ерунда, это когда я учился у ректора СИПИ, сына Блюхера, а ты мне рассуазываешь про "не было".
140 ПиН
 
19.06.12
18:45
мама рассказывает, что когда Сталин умер - многие плакали... а вот со стороны отца натерпелись от советской власти, но прада там еще до Сталина репрессии начались, двоюродного прадеда например живьем утопили на барже в Волге, сам отношусь к данному историческому персонажу двояко, с одной стороны тиран, с другой - человек дела и не все его дела были так уж плохи, как о них вихжат либерасты... думаю еще рано оценивать его роль в истории, лет через 50 потомки наверно более трезво будут смотреть на его деяния...
141 Sedoy
 
19.06.12
18:46
(139) А у нас в доме адьютант Блюхера истопником работал...
142 Agent ООЗ
 
19.06.12
18:47
(136) в гражданской войне больше с иноземными захватчиками антантой воевали, поэтому белых и разбили, потому что предатели.
143 Sedoy
 
19.06.12
18:48
Закон жизни...Каждый последующий начальник хуже предыдущего...
144 Sedoy
 
19.06.12
18:49
(142) Ты все перепутал! С иноземными не называется гражданской...
145 Mort
 
19.06.12
18:50
Опять в голосовалке йуношеские крайности. Задолбало.
146 Сисой
 
19.06.12
18:51
Жертвовать не буду.
Но памятники ему нужны.
Штуки 3-4 на страну хватит. Можно кое-где Ленина просто снести и взамен поставить.
Масштаб его деяний огромен. И черного и белого порядочно наберется.
У меня ни один родственник от Сталина не пострадал, вот у жены деда-середняка выслали в Казахстан.
Знаю, что в жернова НКВД попали тысячи невинных (даже знакомился с некоторыми делами).
Но всякий раз, когда жители Нерезиновска открывают кран и наливают воду, они с вероятностью 70% пользуются водой из КиМа (канал им.Москвы). Который был построен с такой скоростью, которая нынешним и не снилась. Зэками. И до сих пор функционирует. Кстати, на строительстве Беломорканала и КиМа политических было не так много, 37-ой еще не наступил. Достаточно сказать, что по окончании строительства каждого из каналов десятки тысяч каналоармейцев за ударный труд получали досрочное освобождение, погашение судимости и бесплатный проезд в любую точку страны.

Ни за что.
147 ПиН
 
19.06.12
18:52
(142) а для белых красные были предателями, потому что в 1917 году красные комиссары на фронте подстрекали к дезиртирству и эти самые дезертиры, трусы и предатели и сделали революцию в Питере, а в это время немцы захватили Польшу и Украину...
148 Sedoy
 
19.06.12
18:52
В гражданской выигрывают более демогогичные, так было в 1919 и в 1991...
149 Сисой
 
19.06.12
18:53
(147) Плюс красные затопили флот в Новороссийске по приказу немцев.
150 Sedoy
 
19.06.12
18:55
(149) Глупо искать логику в гражданской войне, это борьба внутренних кланов за власть, а не за справедливость и благо государства.
151 ПиН
 
19.06.12
18:55
в общем кто предатели, а кто нет еще вопрос большой, но я думаю, что нам лучше на этйо почве не ругаться, а то получается, что мне надо будет с самим собой подраться, потому что со стороны папы сплошь антисоветчина, дворянские корни и интеллигенты, а со стороны мамы крсетьяне и казаки, а дед вообще служил в разведке смерш-а...
152 Квиджибо
 
19.06.12
18:55
(149) садитесь - ДВА! феноменальное незнание истории. По сабжу - пожертвую, не самый последний человечек был.

Обязательно пожертвую.
153 Agent ООЗ
 
19.06.12
18:57
(147) смотря кого называть белыми, к примеру весь царский генеральный штаб перешел на сторону большевиков.
154 GreyK
 
19.06.12
18:58
(148) 1991 вырос из Брежневской эпохи, весь звиздёж про Черненко, Андропова, Горбачёва, это просто звиздёш. Не надо мне это напоминать.
155 DES
 
19.06.12
19:00
да ну на

Ни за что.
156 Sedoy
 
19.06.12
19:00
(154) Я не про то, откуда кто вылез, я про то, кто тогда одержал победу. А это медицинский факт!
157 ПиН
 
19.06.12
19:01
в общем я думаю, что если ставить памятники кому-то или чему-то - надо согласие большинства, если хочет инициативная группа поставить памятник в Новосибе - проведите опрос горожан, если за - вперед, против - значит не надо...
158 Сисой
 
19.06.12
19:01
(152) Да, флот затопили, чтобы он не достался немцам. Прокололся. Когда пересдача?
159 smaharbA
 
19.06.12
19:26
такой простой вопрос, а завел нас в тупик, к некоему консенсусу (тьфу на это слово) - в не зависимости от за или против
160 smaharbA
 
19.06.12
19:26
(145) мы не болото

удручает, что Иван примолк
161 Сияющий Асинхраль
 
19.06.12
19:28
Короче, наберут :-)
162 GreyK
 
19.06.12
19:31
(159) Если памятник будет в образе СААкашввили и возле мавзолея и что-бы верховные деятели "Трудовая Россия" ходили вокруг парадом...
Я ЗА! :)
163 Sedoy
 
19.06.12
19:32
Вот Хрущев, пинками под зад вышвырнул из страны Э. Неизвестного...А он потом ему на могилу памятник поставил, шедевр говорят...Ширше надо смотреть на жизнь...
164 fitil
 
19.06.12
19:35
Сейчас не его время , а вот кому зи нынешних я бы помог с памятником -вопрос ...Символическую сумму на памятниксоветско-российскому хоккею можно.Во-первых заслужили,во-вторых - скоро и его грохнут..хоть памятник останется
165 GreyK
 
19.06.12
19:36
(163) Я-бы Сикорского вспомнил. Мне техника ближе.
166 GreyK
 
19.06.12
19:37
+(164) Памятник Харламовской пятерке не помешал-бы!
167 fitil
 
19.06.12
19:41
(166)много парняг достойных, общий можно , всем будет приятно...а кому-то конкретно- найдутся калометатели со своим видением игры:))
168 GreyK
 
19.06.12
19:44
(167) Девушку с веслом я не приемлю :)
169 fitil
 
19.06.12
19:47
счас девок с веслом живых пруд-пруди , только весло трансформировась. лопасть пропала
170 DenLaDen
 
19.06.12
20:34
Держал в страхе всех властьимущих, щас эти cуки ничего не боятся!

Обязательно пожертвую.
171 Rie
 
19.06.12
20:34
(169) Хорошо сказано!
172 Rie
 
19.06.12
20:35
(170) А толку-то? Боялись - но делали.
173 Товарищ Исаев
 
19.06.12
20:45
вернемся к нашим баранам: "Дела по статьям о хранении и сбыте наркотиков - одни из самых частых в современной российской судебной практике. Данные за 2011 год показывают, что каждый восьмой приговор в России был вынесен по статьям о незаконном обороте наркотиков.

Из тех, кого отправили в тюрьму, каждый пятый осужден по таким делам.

Правозащитники заявляют, что обнаружение наркотиков у ничего не подозревающих граждан - крайне распространенный прием у правоохранительных органов."

Да, при Сталине страшно было жить, не то что сейчас в эру айпадов и прости меня бог айпэдов.
174 Партизан
 
19.06.12
20:55
куда перечислять-то? реквизиты где? половину зарплаты на Сталина обязательно пожертвую

Обязательно пожертвую.
175 Sedoy
 
19.06.12
21:22
(173) При Сталине невинных осуждали...зато сейчас все по справедливости...
176 sda553
 
19.06.12
21:27
Скажите сразу, куда скидываться, чтобы статую сталина наоборот не делали в нск?
Вот тогда обязательно пожертвую

Ни за что.
177 Песец
 
19.06.12
21:31
(146) Теоретически все красиво, но фишка в том, что система, основанная на принудительном труде, нуждается чтобы количество тех, кого можно принудить, как сохранения статус кво не сокращалось, а для развития росло.

А т.к. по понятным причинам естественным способом (размножением) враги народа пополнять свои ряды не могли (да и долго это), то вполне логично и был создан механизм рекрутирования врагов из лояльных режиму граждан. Планы в органы на местах по выявлению врагов действительно спускались сверху. Не выполнил - сам получишь кайло в руки. Никто не мог чувствовать себя в безопасности. "Страшно было жить" - таку характиристику жизни того времени дал мне свидетель того времени.

И вполне логично в конечном счете такая общественно-политическая формация заимела всех сверху донизу, и когда Хрущев выступил с разоблачением культа личности, никто не стал возражать. Хотя должны были встать горой на защиту чести и достоинства отца народов, если при нем действительно было все так зашибись, как о нем слагают легенды.
(И за Путина, к слову сказать, никто на баррикады не полезет по той же причине - жизнь при нем вполне терпимая, у многих даже хорошая, но не более того).
А защитников таких было тогда в самом деле не мало, которым _действительно_ при Сталине хорошо жилось - одних только вертухаев плюс членов их семей миллионы.

А памятник - так он же от слова "память", а какая память может быть у церетелевского уродца?
Наверняка сохранились где-то подлинные памятники Сталину, сделанные в те времена талантливыми авторами, которые искренне верили в своего вождя. Вот их бы сохранить для потомков.

Ни за что.
178 sda553
 
19.06.12
21:41
система основанная на принудительном труде неустойчива как правило по причине резкого падения относительной производительности такого труда при научно техническом прогрессе. Относительной по отношению к свободному труду. Принуждаемый не стремится повышать свой уровень образования, не хотит повышать эффективность и т.д. В результате с развитием НТП его принудительный труд настолько неконкурентноспособен, что не окупает даже содержание принуждаемого.
Именно поэтому развалились рабовладельческие общества, а так же позднее рабство в Америке.
179 Эльниньо
 
19.06.12
23:33
Про младенцев на завтрак и ста тысячах миллионов расстрелянных уже было?
180 Песец
 
20.06.12
07:11
(179) Да ты что! Клевета! Никто никого не расстреливал!
Русские (украинские, белорусские и т. д.) крестьяне по призыву Партии побросали свои дома с женами и детьми и поехали на Колыму (с радостью отдав все свое имущество в колхозы) строить Светлое Будущее совершенно добровольно.
И детей в Поволжьи никто не ел, не было там голода.
181 proger2011
 
20.06.12
08:53
(180) Я не силён в истории, я так понял из твоего сообщения что сталин стучал на всех, предъявлял обвинения ни в чем не повинным, арестовывал лично, и мучал в лагерях сам лично. И конечно наслал засуху чтоб люди голодали. Да и войну придумал чтоб разрушить всё. Бл... люди мозги то включите уже. Ну да обработали вас в детстве, но щас то уже вроде взрослые люди...
182 Mikk
 
20.06.12
09:37
(180) Что Поволжье. Погугли про голод 1946 г...
183 Mikk
 
20.06.12
09:38
(181) и что?
Понять и простить? (с) бородач
184 proger2011
 
20.06.12
09:50
(183)

"и что? "

что и что?


"Понять и простить? (с) бородач"

Кого? Соседа который стучал и расстреливал. Ну наверно надо, я не силён в этих вопросах.
185 Mikk
 
20.06.12
09:56
(184) ты прям гордишься своей темнотой? Есть документы с личной подписью Сталина о расстрелах. Причем списками.
Есть сломанная челюсть Королева и выбитые зубы Рокоссовского - это только крупицы...
186 proger2011
 
20.06.12
10:08
(185) Темнота говоришь... Я в фильмах видел если чётным зашёл в дверь то лет 15, нечётным расстрел. Какие тут подписи и при чём здесь сталин вообще? Про Королева и прочее это что то вообще на уровне сплетен. Ты навено любишь газетки почитать где про вангу пишут, конец света. Это наверно из этих газеток ты вычитал.
187 Mikk
 
20.06.12
10:52
(186) Я же говорю - не солидно гордиться своей темнотой. Почитай, как Королев чуть не сдох  в лагере. Как Рокоссовскому отбили молотком пальцы на ногах. Эти примеры - к тому, что они были полностью реабилитированы. А сколко таких генералов и конструкторов  просто не выжили? А Сталин - создал эту систему.
188 Песец
 
20.06.12
14:12
(181) Меня "обработали" живые свидетели тех времен, с которыми я лично общался.
А тебя агитки "Трудовой России" и им подобных.
189 sda553
 
20.06.12
15:26
(181) я так понял, что сталин после младенцев на завтрак, лично ходил копал элетростанции, затем лично паял атомную бомбу, лично в обед отстреливался от немцев и в одиночку их всех прбедил, кроме того сталин придумал ракеты, только не успел их построить.