Эпоха Дика Адвокаата. Как вы оцениваете?

Разве можно по-другому?

Футбол. ЧЕ Часть VIII

(1) я с тобой согласен

На Евро вышли с 1-ого места, за это

Я понимаю адвокат Дика, а Дик адвоката - это что такое ?
Имеется ввиду жаргонное dick ?

Не выиграли ничего, с Хихидингом хоть третье место заняли(правда не учавствуя в матче за третье место).

(5) не издевайся

Дик Адвокат назвал причины провала сборной Голландии

http://korrespondent.net/sport/echampionship/1362776-dik-advokat-nazval-prichiny-provala-sbornoj-gollandii

Ждем комментов тренера голландцев, по поводу провала России.

500 лямов за два года...умеет разводить лохов :)

Зачем еще одна футбольная ветка?

А что мешало сделать голосовалку
1. 1
2. 2
3. 3
4. 4
5. 5
и не взрывать мозг голосующим?

Россия щедрая душа http://twitpic.com/9yejzb

нет эпохи, есть "глобальное зарабатывание бабла голландским стариканом"

(11) тут голосовалка)

(12) так не правильно)

Надо было так

1. 3
2. 5
3. 1
4. 2
5. 4

(17) давай серьезнее...

(18) А что серьезничать-то, (14) прав.

(18) а о чем тут серьезно говорить? Люди подняли бабла и все, нет никакой эпохи )) к евро никто не готовился ))

Тренер по физике вообще в армении работал с их сборной, а наших по телефону консультировал ))

(19) с тобой я полностью согласен))) увы)

(18) Ветка про

1. Сб. России по футболу
2. Мужика с именем Дик
3. Мужика с фамилией Адвокат
4. Голландца
5. Распил 7 лямов евро

Какой из этих пунктов не смешной?

Футболисты вместо тренировок со своими самочками по бутикам гуляли )) так что никому этот евро, кроме болел, и не нужно было ))

если ни один тренер не может натренировать эту команду, то нужна ли такая команда

А может тренеры не те? Или месмо проклятое?

Адвокат должен был за это время научить Кержакова по мячу попадать?

(26) посмотрим, как в 2018 на этом проклятом месте чемпионат будет

может и место проклятое, т.е. не по зубам такой стране игра, т.е. нам футбол не нужен

но вариант со сменой команды вроде логичнее

(28) Если мудько не заспикает, то не выиграть нам, или снег придется завозить в первопрестольную

(27) Джинн, у тебя встроенное желание поспорить что ли?
Мне так кажется, скажи что угодно, ты скажешь что-нить наоборот чисто из желания поспорить.

Вообще-то да, он должен был:
1. Научить граждан миллионеров играть.
2. Дать гражданам миллионерам... эээ... волшебных пендалей, чтобы они играли, а не бегали по полю в ожидании конца матча.

3. Найти других граждан которые бегали бы и забивали

(32) п.1 и п.2 нереально, п. 3 из (33) как-то реалистичнее выглядит.

(33) Это входит в 2, потому что естественно если раздать пендалей, то некоторые поднимутся и уйдут.
И нужно иметь в запасе несколько парней, готовых поиграть за заплаченные им деньги, если кто-то закозлит и свалит.

(32) У Вас встроенное желание гневно среагировать на Джинна?

Я таки всего лишь задал вопрос. Где Вы нашли в сабже мой спор с кем-то?

(34) Не надо дерьмозакидательских фраз. Все возможно, просто нужно подход найти.

Три целых, три десятых

(36) Извини, видимо накопилось по прошлому общению.
А разве тренер не должен был научить Кержакова попадать по мячу?
Если нет, то кто должен был?
Если это нереально, потому что Кержаков необучаем, то почему Кержаков до сих пор играет?

(37) В 20 с хвостиком уже бесполезно учить, раньше должны были научиться, а заставить если не хотят еще тяжелее. Потому как реальный выход дать играть тем кто хочет и может, вот только мало у нас таких у кого может и хочет совпадает.

(40) Не думаю, что главная пробблема в том, что не умеют.
Думаю, главное в том, что не хотят.

(39) Его тренировала куча тренеров длительное время. И попадать никак не научили. Чем тут мог помочь тренер сборной, который только на сборы его привлекает?

(42) Если это нереально, потому что Кержаков необучаем, то почему Кержаков до сих пор играет?

Много ты делать будешь если не хочешь? Так и тут. Или из-под палки, которой нет, или в охотку, с которой тожен апряг.

(41) Аршавин очень сильно хотел играть в Арсенале. И? Смог он соответствовать уровню игрока британской премьер-лиги?

(45) Он до сих пор играет в Арсенале?

Эпоха. Слово то какое громкое...Да также играли как при Хиддинке, абсолютно так же. Еле вышли из группы, на чемпионате часть матчей провели хорошо, часть плохо.

(45) Смог, в первый год.

(43) Потому что лучше его нет игроков. В этом и проблема. Вы думаете можно взять любого и сделать из него Рональдо? Если бы это было так, что было бы 100500 Рональдо.

(43) вот на этот вопрос многие пытаются получить ответ ))

(48) В первые 4 месяца. И все, сдох... Не выдержал темпа.

(48) А потом не шмог или не захотел?

(42) Кержаков стабильно забивает не меньше 15 мячей за сезон, это лучший бомбардир чемпионатов России за последние 10 лет.

(49) а на основании чего такие выводы?

Только за то, что хотя бы вышли на евро.

(49) Это не проблема, Кержаков очень хороший игрок, Роналдо тоже запорол два выхода один на один во втором матче.

(52)+ Или не смог захотеть, или не захотел смочь?

(52) Психология.

(49) Лучше него нет игроков?
Спорить не буду, не специалист.
НО мой друг прожженый футбольный болельщик так не считает.

(54) См. (53)

(58) То есть если бы ему по репе настучать чтобы психология вылетела, то был бы очень ничего.

(61) Способ странный, но его слабая игра за Арсенал это психология и ни что другое, потому что на евро 2008 он показывал игру уровня Марадоны, в первом сезоне за Арсенал он был вторым после Фабрегаса полезным игроком по опросу болельщиков.

(60) это стеб ))

(62) а не звёздная ли это хворь? На звание кэпа не замахиваюсь

(49) в чем фишка Роналду и прочих? в том, что до 18-19 лет они не избалованы большими деньгами... они играют, потому что им нужно это, они получают от этого удовольствие... а наши "молодые таланты" быстро подписывают большой контракт только потому, что у них русский паспорт, и все.... бумер куплен, хата обставлена, карьера закончена...

Игроки хорошие, но национальная психология играет роль. Когда от них ничего не ждут они могут обыграть кого угодно, как только этот уровень надо подтверждать - начинают трястись коленки.

Интересно стали бы они играть за сборную задаром?

(56) Его уровня недостаточно для игры в финале ЧЕ. Неважно что запорол Рональдо. Важен уровень его игры. И игры его коллег. Ибо смотришь игру двух сборных и понимаешь, что мы на уровне дворовой команды. Да, прогресс есть. Чтобы тут не говорили. И сборной и уровня российского чемпионата. Но еще пилить и пилить нужно до португальского или испанского уровня.

(62) Это не психология. Он не вписался по физическим кондициям. По крайней мере он сам так пояснял. И игра там более напряженная, и чемпионат очень плотный. И режим тренировок другой. Когда стал "сдыхать", то сначала на замену выставлять стали, а затем и вообще задвинули. Желание из него перло хоть куда.

(66) больше похоже на то, что каждый хотел сам отличиться, чтобы его купили иностранцы

(66) если они хорошие, то почему никого из них нет в топ-чемпионатах? последними "нашими" в примере были карпин и мостовой? в бундеслиге кроме бута и булыкина никого вспомнить не могу чот... про серию А молчу вообще...

(65) По Вашей логике в 90-х Россия должна была быть мировой супердержавой - нищета сплошная. А на сегодня сомалийская сборная должна была быть чемпионом мира.

Если напдающий реализует один момент из трёх — это очень хорошо, один из двух — можно назвать великим
Так что Роналдо запоров два момента и забив нужный мяч сыграл просто на своём уровне, а нашим до такого как до америки на корячках

(70) Карпин и Мостовой играли в заштатной испанской сельте. В клубах уровня Сельты у нас полсборной может спокойно играть, просто сейчас в России платят больше. Ни Карпина ни Мостового не звали никогда в клубы уровня Челси или Арсенала, Аршавин с Жирковым талантливее их, почему они в итоге не смогли постоянно показывать класс в этих суперклубах - писал выше.

(53) А можно ссылку на какую-то статистику забитых Кержаковым мячей, а то сомнения берут.

Интересно, Кержаков смог бы забить такой гол как вчера Ибрагимович французам...

(68) "Ибо смотришь игру двух сборных и понимаешь, что мы на уровне дворовой команды."

Какую именно игру ты смотрел? В матчах с Италией и Чехией сборная России показала игру команды, способной бороться за медали. Испания и Португалия по игре сейчас возможно две лучшие команды.

Кержаков во всех матчах смотрелся очень хорошо, единственная проблема не забивал.

(71) а разве Месси - из семьи олигархов? или Роналду? а взять бразилию? там-то уж точно нефтяная страна :D

(73) А если бы Рома не был владельцем Челси, там бы играли Жирков и Смертин?

>> Кержаков во всех матчах смотрелся очень хорошо, единственная проблема не забивал
А мы о чём? Сколько в среднем ему моментов чтобы забить надо? Боюсь у Хоттабыча борода быстрее закончится

(74) wiki:Кержаков,_Александр_Анатольевич

(79) Меньше полугола за матч, к великим не отнесёшь, но вполне сносно в целом.

(78) О том и речь. Если для неспешного российского чемпионата это прокатывало, то на европейский уровень не катит уже. Тем более на уровень ЧЕ.

(77) Жирков играл в Челси, если бы он не соответствовал его уровню его не ставил бы тренер в состав. Со Смертиным то же самое. Но у Жиркова была сумасшедшая конкуренция, он её не выдержал, потому что пара слабых игр в ЦСКА и тебе всё прощают, а пара слабых игр в Челси и на твоё место претендуют Коул, Малуда и Калу, а это суперзвезды.

(78) (81) Ворота в ЧР и в Европе одинакового размера. Вратари и защита соперников по группе как минимум не сильнее тех что в чемпионате России.

Джинн, расскажи пожалуйста сколько матчей с участием Зенита ты посмотрел за последние три года в чемпионате России?

(80) Это не "сносно в целом", а лучший показатель в России, где традиционно невысокая результативность и класс команд достаточно ровный.

(74) статистика по кержу: 129 мячей за 11 лет... 270 игр... в среднем = 0,48

статистика по Веллитону: 92 игры - 57 мячей за 5 неполных сезонов... в среднем = 0,62

канеш, нафиг нам в сборной бразильцы...

что-то не то со мной ;) полностью согласен со всеми постами димоффа...

(84) ХЗ. Не считал. Ключевые матчи почти все. Особенно на втором круге. А со всякими тереками почти не смотрел.

Увы, в этом сезоне на стадион ни разу не ходил :(  Все время какие-то запарки.

(0) как-то не очень

Для примера Месси: 329 игр и 253 мяча = в среднем 0,77 мяча за игру

а если взять за 2008-2012, то вообще сумасшествие: 219 игр и 211 мячей = в среднем 0,96 мяча

(90) я правильно понимаю, что ты сейчас Кержакова с Месси сравниваешь? ;)...

(90) Так он с другой планеты, это не считается. Кстати Роналду от него не сильно отстает.

(91) кержакова я сравнивал с великом, который горел желанием играть за сборную россии, а наши мегазвезды от него отмахивались...  а месси я привел как ориентир, к которому бы не грех стремиться нашим "звездам"

Дик Адвокат заходит в аптеку:
- Мне одиннадцать презервативов..
Аптекарь:
- За счет заведения!

+ (93) щас глянул по Это о статистику - он даже в заштатном Анжи умудрился больше 0,5 мяча за игру забить

(94) в заявке было 23 игрока же :D

(93) единственное, с чем согласен, к Месси действительно надо стремиться каждому игроку нашей сборной.
зы: хотя и он лажает, бывает...

(93) +1, Если керж лучший, то европы нам ещё долго не видать. Полгола за игру для лучшего нападающего сборной, мечтающей что-то выиграть мало. Только случайно может получиться.

(98) а с чем не согласен? с тем, что если сами не можем, то надо натурализовать иностранцев? Холден в баскет играет жэ...

из статистики было бы неплохо пенальти убрать

не надо больше писать про зарплату Адвоката. тут уже 65 баянов порвали на эту тему...

(87) Наверное не надо путьку защищать, ты расслабился и у тебя проснулся разум

(100) пожалуй тоже соглашусь. я долго слежу за сборной России, похоже, пока в составе не будут играть только бразильцы и аргентинцы, ни на ЧМ, ни на евро, нам ничего не светит ;)...

(99) На евро-2008 играли с ещё худшими нападающими и уступили только испании

(98) Я бы даже сказал не только нашей...и не только в наше время

Я бы правда напомнил что он играет в команде с лучшей в мире полузащитой и превосходящим классом по сравнению с 90% прочих команд. Это примерно как если бы Зенит проводил 90% игр с командами первой лиги, думаю Кержаков столько же забил бы.

Брать Веллитона в сборную это вообще за гранью, я бы просто не стал бы смотреть, как не стал смотреть футзал, когда увидел что за сборную России два негра бегают. Цирк.

(107) Но почему-то в барсе Месси играет, а не Кержаков.

(104) Сколько на евро 2008 было бразильцев и аргентинцев?
(109) В Барсе кроме Кержакова ещё много кто не играет.

последние 50 лет, сборная России, если рассматривать её как восприемницу сборной ссср, показывала хоть какие-то вразумительные результаты, когда за неё играло 90% не россиян...

(107) ну так и кержаков наверно тоже играет в клубе, который превосходит 90% прочих команд.
(108) чем не нравится Велетон? лицом не вышел?

(108) натурализация иностранных игроков, обычная практика ))

(112) Таки преимущество сейчас не такое уж и явное. Примерно 5 команд не сильно уступают Зениту в классе.

(105) Случайность, только подтверждающая закономерность

Лучше как в старые добрые времена. Хоккеист зимой, а футболист летом. Зинэтула зимой их пинками взбадривал аж до следующего сезона хватало.

кстати, чисто по классу мне показалось, что игра сборной в этом году лучше, чем в 2008. что-то я не помню, чтобы в 2008 так разыгрывали в короткий пас среднюю зону, как в этом году. иногда просто шикарно смотрелось. результат плачевный конечно, но теперь сборную приятно смотреть даже без пива...

(111) Чета я не вижу медалей ЧМ или ЧЕ у Грузии, Украины и Армении-)

(118) хохлы серебро евро взяли в 1988 ;)...

(119) Там 3 легионера было, не считается.

(115) Закономерность в том что у нас хорошие игроки способные показывать высоко-классную игру, закономерность также в том что они не способны это делать уверенно и постоянно. Это не говорит о классе, это говорит о психологии, зажатости и забитости.

(117) Действительно в этом году топтались на месте.

(112) Национальностью. Когда Хорватия натурализует Эдуардо - их можно понять, у нас в Москве живет больше чем во всей Хорватии.

(93) я не согласен , Месси безусловно талант , но он играет в барселоне и ассистены у нех Иньеста и Хави , согласись , когда у тебя ассистенты такого уровня , тебя будут выводить на 100% голевые позиции запросто , а после игры с такими спецами ты психологически уже через полгода будешь играть , зная что даже если ошибешься через 5 минут ты опять на пятаке . Кержаков очень обострил атаку Зенита , просто не его ЧЕ был, бывает не только у него , но и у звезд очень высокого уровня, опять же сравнивая с Веллинтоном , не корректно в определенных отрезках игр Кержаков был результативнее ...
Кстати на последнем ЧМ Месси не забил ни одного мяча, хотя все считали , что он станет лучшим игроком ЧЕ 2010 :) http://www.sports.ru/football/71600487.html

(117) "кстати, чисто по классу мне показалось, что игра сборной в этом году лучше, чем в 2008. что-то я не помню, чтобы в 2008 так разыгрывали в короткий пас среднюю зону"

хахаха...это память

Короткий пас в средней зоне это отсутствие предложений в атаке.

(124) Ассистенты да, хороши. Но, ты вообще видел играет Месси, сколько его защитников всегда окружает, и как он забивает голы? Сколько у него обводок, феереческих ударов сходу?  Если б Кержакова держали так же как Мессии, он бы к мячу прикоснулся только в раздевалке.

(126) на счет нападения, согласен...

(127)Кержаков сходу тоже лупит дай Бог, вот только попадает пореже.

:) ....жуткое дежа вю было во втором тайме с греками - десятилетия такого же дырдыра было до гусика

(127) Что произошло на ЧМ 2010 ???? Партнеры не те , да нет Тевес -то выводил сборную вперед :)

(131) Загадка ветка.  Может домой летал, в свою галактику.

(132) Загадка века*-)

+(131) Видел , по телевизору правда , как он в составе Барселоны играет и ЧМ 2010 тоже видел , Видел как Аршавин забил в том году  гол Барсе и ассистировал Ван Перси , все тогда очень радовались :) http://www.inoprosport.ru/football/10402-proschalnoe-video-5-luchshih-golov-arshavina-za-arsenal.html

(133) Все относительно , а как немцы проиграли испанцам в полуфинале 2010 не помнишь :)

Месси - классный игрок. Он и так уже долго держится наверху, в современном футболе очень быстро находят противоядие, а он пока держится. Но тускнеет Барса (Челси, которому помешал Овребо, затем Интер и теперь Челси), не всегда блестает Месси. Футбол ведь коллективная игра и великие в ней долго не живут.

(136) В памяти остаются те, кто вовремя (как Роналдо) или красиво (как Зидан-)) ушел.

а золотой мальчик Роналду, не вышел из группы ЧМ 2010

(137)Совершенно верно!!!

(136) именно в этом, кстати, виднеется проблема, почему наши "звезды" тухнут на второй сезон - к ним тупо подбирают противоядие, а поскольку они довольно шаблонно играют - новое что-то придумать уже не могут...

(137) :) ..забодай меня зидан?...красиииво...

(143) Ваня, а ты обоих забанил? и майка, и себя?

За то что вывел наших на Евро

А за то что не смог настроить их на матч с Греками

(137) угу , очень красиво ушел Роналдно в полуфинале от французов :)....

дик всегда огрызки за гусом собрал и результат давал только за счетбабла газпрома- в сборной это не катит.

с 1-го места говорите на евро вышел?
а благодаря кому сборная была посеяна и никогда не имела более слабой группы.
если на евро еще вышли кстати благодаря тому что армянемного очков отняли у соперников, то на евро из само слабой группы уже не вышли- позор.
а рейтинг при дике тока падал... потому разгребать его эпоху еще долго будем...

Он не развивал нашу команду, а выезжал на старых ресурсах. Вот что главное. И ясно дал понять, уходя, сказав, что ему пофигу на эту команду. Но смог вывести сборную с 1-го места. Были, были проблески позитива в периоде Адвоката, за это добавлю балл.

самый главный косяк адвоката - что даже в отборе не привлекались новые лица в сборную... играли одни и те же...

ЗЫ, для примера - евротур в этом году - сколько - 100, 150 человек прошло через сборную по хоккею?

(0) Даже если бы тренеровал сам светлоликий, питерским один хрен на всё наплевать, кроме денег. Ну и гипертрофированной "звездности" и убого снобизма.
Не думаю, что тренеру пофиг было, просто питерские не профессионалы!

Адвокат. Отменил плановую ротацию игроков. Сделал ставку на проверенных игроков призыва Семина-Хиддинка. Тактика сборной стала суперосторожной. Мксимум один нападающий.

Тем самым убил российский футбол на много лет вперед.

Оценка однозначна. Адвоката на кол!

(14) А в чем здесь вина Адвоката? Когда Адвоката назначили тренером, он честно признался, что принял предложение РФС, потомучта от таких зарплат не отказываются.

(154) должна же быть ответственность соответствующая

(155) Если бы мне предожили 7 лямов евро, я бы тоже согласился. И старался бы в меру своих способностей. Но выше головы не прыгнешь.

(156) тут ты прав. Адвокат не виноват, что ему предложили такую ЗП.

Дик Адвокат: Игра сборной России достойна всяческих похвал

«Люди могут переложить всю вину на меня. Но будем реалистичны. Не надо кричать, что мои футболисты играли плохо. Мы провели потрясающий матч с Чехией, полностью переиграли Польшу в первом тайме. И должны были громить Грецию. Этого не случилось, поэтому после трех матчей мы вылетели из турнира.

Других причин нет. У нас команда без звезд. Русские парни, которые поехали играть в Европу, сидели там на скамейке запасных. И, несмотря на все это, нам удалось сделать сильную команду. Судя по всему, нам не хватило еще доли класса, чтобы наказать весь матч оборонявшихся греков…

Наша игра достойна всяческих похвал. Порой казалось, что все игроки участвуют в атакующих действиях. Соперники это решали очень просто – оставляли сзади шесть человек. Таким образом, они создавали гандбольную оборону! Так действовали и греки. В этом случае ты должен проявлять изобретательность. Например, играть без крайних защитников, которые будут действовать впереди.

Против Греции мы испробовали все варианты. Играли в один момент с двумя столбами в атаке. Но это был, видимо, не наш день», – сказал Адвокат.

(158) :) формально он прав...а так жаль человечка...не может н как гусик по праву пожурить ван бастена по холке после матча...

(158) Да о чем он говорит? "Все варианты"? Если игроки после матча говорили, что не нарабатывалась модель игры для разных ситуаций - все были уверены что будет победа. А это очень непрофессионально для 7-ми лямного тренера.

В Уругвае населения меньше чем в Москве в 4 (четыре!!!) раза. А  талантливых игроков - море, результаты - выдающиеся. Поэтому, думаю, тут проблема из-за РФС и министерства спорта - недостаточный уровень работы с молодежью. Надо приглашать в РФС спецов из Германии, Голландии или других стран, где хорошо, систематично и качественно работают с молодежью. Тогда будет результат, правда лет через 10. Но зато есть шанс, что у нас появится свой Роналдо, Месси или Зидан.

(161) Итак приглашают, а из Голландии аж 2 раза, а толку нет никакого...
Только в клубах более-менее..

(145) И что для такой огромной державы нормально что-ли?

Человек который ничего не делал, взял накатанное и Авось куда нить да дойдем, я б тоже смог особенно за 7 лямов)

(163)а при чем размер страны, не пойму? это как то должно влиять на качество футбола?

(163)Сравни ВВП России с ВВП Испании. Очень удивишься.

"Огромная держава" звучит, конечно, красиво... но слишком пафосно.

(166) Да я верю, но это как-то...((

(161) там кроме футбола во что-нибудь играют?
Дику поставлю 2, т.к. всю тактику сборной раскусили даже самые ленивые после 1го тайма 1го матча.

ой, цифоркой промазал :(

Мне футбол очень напоминает черный квадрат Малевича...

А по мне, чтобы экспериментировать с составом сборной должен быть хоть какой-то выбор, сейчас его нет вообще, а бабло, которое крутится в футболе только усугубляет ситуацию - вместо того, чтобы тратить мелочевку на Золотой мяч, детские спортшколы, з/п куче детских тренеров, гораздо приятнее вбухать несколько лямов в иностранца уже готового - и себе откат и гемора никакого, не надо нянчить детей с 10 лет. Это не только в футболе так - во всем нашем спорте. И пока его руководители не уйдут, думаю, так и дальше будет

а вот подпорчу статистику
http://video.yandex.ru/#search?text=тимур%20шаов%20футбольные%20страдания&where=all&filmId=11660934-06-12

Все что было забыли, растоптали. Россия вперед!
http://www.youtube.com/watch?v=LzYLPfjHIxw&feature=related

(162) я не про тренера говорю, а про людей, ответственных за развитие инфраструктуры, детских споршкол, детских чемпионатов и прочее, прочее. Тренер лишь работает с тем, что сделали эти люди