http://www.business-gazeta.ru/article/61768/
"Блогер Алексей Навальный вошел в совет директоров "Аэрофлота". Такое решение было принято на собрании акционеров, передает РИА "Новости".

Напомним, ранее эксперты «БИЗНЕС Online» в ходе опроса отметили, что не верят в эффективность блогера, но в вопросе необходимости института независимых директоров их мнения разделились."

Внезапно. Зато теперь стало удобным отвечать на вопрос - кто такой Навальный?
Интересно, эта должность оплачивается или нет? И кто там председатель совета директоров?

(899)Неуказанные в статье, а указанные где?

(896)Это ты выкручиваешься. Сделку я произвёл в помещении аптеки.

(901)Почему для пусек это не является смягчающим обстоятельством? А то, что малолетние дети погибли при его укрывательстве это не оттягчающее обстоятельство?

+905 Второй вопрос больше к (902)

(905)Не передёргивай. Укрывал он доказательства...

(894) Если "заранее не обещанное укрывательство" - то, IMHO, вполне справедливо.
Но вот я, мало знакомый с обстоятельствами этого дела, пытаюсь понять: если именно Сергей Цеповяз купил бензин, впоследствии использовавшийся при совершении преступления, то почему "заранее не обещанное укрывательство", а не "пособничество"? Не знал, зачем нужен бензин? Ну а что он тогда знал? Зачем покупал? На эти вопросы обязано было ответить следствие - так и что оно ответило?

(896)Ещё раз вопрос. Вы и ваши родные всегда приобретаете лекарства исключительно только сами для себя?

(903) пообщайся с юристами на эту тему. Они тебе всё расскажут гораздо грамотней, чем я. Я основываюсь только на примерах, свидетелем которых я был лично.
Можешь почитать здесь: wiki:Соглашение_о_признании_вины#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.BA.D1.80.D0.B0.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.83.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B2_.D1.81.D0.B2.D1.8F.D0.B7.D0.B8_.D1.81_.D0.B4.D0.B5.D1.8F.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.BC_.D1.80.D0.B0.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B5.D0.BC

(909) Ты берешь с родных деньги за лекарства?
зы. воистину, "Изя, што папа тебе на день рождэнья продал?"

(907)Ок. он укрывал доказательства зверского убийства  в том числе и малолетних детей...Это не оттягчающее обстоятельство?

"Единороссы после «дела Цеповяза» хотят ужесточить наказания за укрывательство преступлений"
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/06/22/n_2403017.shtml

(912) Нет, это состав преступления.

(913) ИБД. Я бы сказал - ИБД в квадрате.

(914)А может состав преступление это укрывательство массового убийства, а оттягчающее то, что были убиты и дети?

(915) Вообще какая польза от них неизвестно, то ли дело Навальный, то хоть с коррупцией борется.

(912)С моральной точки зрения это отягчающее, но в статье нет градации по тяжести сокрытого преступления.
Есть ещё и другая сторона медали. Явно он не по своей воле совершил данное деяние. Могли быть ещё жертвы...

(910)Вот из твоей ссылки -
"В общем случае, по закону, обязательным условием признания деятельного раскаяния лица является явка с повинной, причём таковой не признаётся «чистосердечное признание» лица, совершённое уже после того, как его привлекли к уголовной ответственности в качестве подозреваемого или обвиняемого[10]. "
Ключевое здесь - явка с повинной

(918)Может быть...но мне кажется, зависимость наказания, от штрафа до двух лет, как раз во многом и зависит от тяжести укрываемого преступления

(918) Проапгрейдись. Вот твоя партия говорит:

"Как подчеркнул Сидякин, в обществе приговор, вынесенный Цеповязу, расценивается как несправедливый и слишком мягкий.

«Особенно если сравнить с другими громкими делами, которыми в настоящее время занимается судопроизводство», – подчеркнул депутат."
"Он считает, что невозможность назначить за укрывательство особо тяжких преступлений наказание в виде лишения свободы нарушает принцип справедливости уголовной ответственности."
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/06/22/n_2403017.shtml

(914) Состав преступления - "заранее не обещанное укрывательство". Сам Сергей Цеповяз, если верить следствию, к преступлению не причастен. Отягчающие обстоятельства перечислены в УК и этот перечень не подлежит расширительному толкованию.
(Подчеркиваю - "если верить следствию". Поскольку пока что  не получил ответа на интересующие меня и существенные для оценки происшедшего вопросы).

(920)Я об этом и говорю, что это твои моральные принципы (нормальные) Закон тут ни при чём.

(919)В принципе так, но если уж очень надо...
Недавно был спор: у нас молодой следак-мажор на новенькой тачке сбил насмерть женщину на абсолютно пустой дороге.
Попал на камеры видеонаблюдения. Стал отпираться - мол, не знаю, кто был за рулем моей машины.
Тем не менее дело возбудили, его отпустили под подписку о невыезде.
И вдруг - хлоп! явка с повинной. Оформили как нефиг делать

(920) Нет. Ответственность наступает только за укрывательство _особо тяжких преступлений_ - то есть, тяжесть совершённого преступления уже учтена в ст. 316 УК.

(924) это где на видео женщина на забор отлетела?

(923)Тогда от чего же зависит такой разброс?

а по поводу того что законы в СССР были как дышло и крутились туда куда нужно партии - вспомните процессы над "левыми" и "правыми" уклонистами
и про то как на таких процессах работала защита

(925)Но особо тяжкие наверное тоже могут градироваться? Иначе не пойму, чем еще можно руководствоваться когда назначаешь наказание в виде штрафа или же в два года

(921) Партия в данном случае звездит как Троцкий. "Громкость" дела тут ни при чём. Вопрос стоит - в чём именно состоит вина Сергея Цеповяза? Если имело место именно заранее не обещанное укрывательство - приговор справедлив, пусть он даже кому-то и не нравится. Если же следствие недоработало и _поэтому_ Сергея Цеповяза наказали слишком мягко - то тут надо разбираться со следователями, а не с законом.

(928) в СССР, кстати, определяющая роль партии была закреплена в конституции.

(923) не знаешь, на планируется ли подобных законодательных инициатив от ЕР?

(929) Они уже _особо_ тяжкие. Какая тут градация-то?
Наказание же в виде штрафа назначается не за особо тяжкое преступление, а за совсем другой состав - за заранее не обещанное укрывательство. То есть в данном случае (сильно утрированно) к осужденному вломилась банда - "Ну ты, брателло, а ну быстренько нашёл документики на бензин. Во, нашёл?! А теперь жги их!" - при том, что осуждённый ни сном, ни духом был не в курсе, чего ж там эта банда натворила.

(928) А ничего, что тогда был более другой Уголовный кодекс? (Более другой даже по сравнению с УК РСФСР 1961 г.?)

(926)Ну да

(934) жесть. На лайфньюз видел заметку.

(930) Все проще. Никто не имеет понятия что это за человек, в чем его преступление и т.д. Хомячкам достаточно для бурления "Член банды, убывший xx человек отпущен на свободу!".

На кой ляд им думать, читать, разбираться в сути? Им повод побурлить нужно.

(936) Насчёт бурления говн - это понятно.
Но вот какого ж х... (многоточие заполнить по усмотрению читателя) вносятся законопроекты-то?
Уголовное право - это _система_. Наказания в нём вполне осмысленно разградуированы по тяжести преступлений. Пусть УК изначально был не идеален (хотя IMHO - проработан весьма тщательно, "ляпов" в нём не было) - но вот какого ж х... )(см. выше) его разрушать сиюминутными поползнованиями не читавших дел депутатов? Лучше бы они редактировали УК какой-нибудь враждебной нам страны.

"В родном городе Иисуса Христа появится улица Путина"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/06/26/n_2408385.shtml

(924) Оформили что? Явку с повинной не могли оформить по-определению, если уже было возбуждено дело и человека признали обвиняемым/подозреваемым. Т.е. если уже была мера пресечения в виде подписки о невыезде, то являться с повинной было поздно. Но при этом можно признать вину и сотрудничать со следствием - это тоже будет обстоятельством, смягчающим вину. Таким же, как явка с повинной.

+ (938) "В январе одна из улиц в Иерихоне была названа в честь Дмитрия Медведева."

(938), (940) Да и хрен с ними. Какое нам дело, что там вздумалось жителям Иерихона?

(940) Совет Иерихона за вознаграждение с удовольствием назовет любую улицу именем достойного еврея.

компания Лебедева или Потанина?

(939)Смог, не волнуйся. Прям на допросе написал:)
http://smol.new-kp.ru/daily/25888/2849870/

Цену навального узнали.
Осталось узнать - сколько стоит удальцов.

(945)как вы можете? навальный святой человек - он о России думает ...

(945)(946) А отчего бы им всех жителей страны не купить? Доступным жильем,образованием и пр. благами, которыми пользуются сами и предостляют своим детям ,правда за рубежом , в основном, и в стане самого злейшего врага России ?

(947) Дорого. Дешевле купить пастуха, а бараны сами за ним попрутся.

(947) всех не купишь, тут история о старухе и корыте..

(948) Не дороже денег,а вот,желание,видимо отсутствует.

(949) Но для большинства надо расстараться, иначе проблемы будут

(950) Желание кого? Розовые мечты про доброго царя-батюшку, который всех напоит и накормит?

(951) Большинство и так уже живет на европейском уровне, нихрена, по сути не работая.

(952) С точностью до наоборот,не преемники и помазанники,дающие гарантии предыдущим,а взявшие на себя ответственность и выбранные , с которых можно спросить .

Тема на завтра:

"Комитет Сената США одобрил "закон Магнитского"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=831093

Поверите вы или нет - это другой вопрос, но я узнал об этом из прессы :)

(953) Ага. За мкадом жизни нет.

(944) Это невозможно процессуально. Если он давал какие-то письменные объяснения следователю, значит как минимум был в статусе подозреваемого. Если он уже подозреваемый, то явка с повинной невозможна - она только для неустановленных лиц, совершивших преступление и добровольно сообщивших о своем  преступлении. Подозреваемый или обвиняемый может добровольно признать свою вину и пойти на сотрудничество со следствием. Это несколько другое процессуальное действие. Вероятно журналюги, как обычно, все перепутали.

(958) Почему невозможно? Судя по ссылке, явку он написал на первом же допросе, т.е. ранее никаких объяснений он не давал:
"Причем на первом же допросе Валерий Копчук не стал отпираться и заявил, что за рулем был именно, и затем написал явку с повинной."

А вот про то, что он сначала отпирался, в ссылке ничего не сказано :)))

(959) Упс, не дочитал. Дальше написано: "Но признавать свою вину владелей иномарки отказался, написав в объяснительной, что за рулем авто сидел его знакомый."

(949) Эту сказку надо заставлять учить наизусть.

(933) это что-то меняет ? в СССР человек был беззащитен против обвинения.
это сейчас грамотный адвокат может сильно снизить тяжесть наказания или вообще развалить дело

Так сразу после прихода Навального Аэрофлот хочет выкупить ФК Кубань, а Лебедев утверждал что клуб не желает никогда. Бизнес элемент заврался?

"Судья Ленинского мирового суда Ульяновска Екатерина Трофимова не стала приобщать к материалам дела Сергея Удальцова видеоролик, который свидетельствует, что оппозиционер не нанес студентке Анне Поздняковой серьезных телесных повреждений"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/06/27/n_2409549.shtml

"Оппозиционный блогер Алексей Навальный считается россиянами бесспорным лидером протестного движения, сообщает РИА Новости со ссылкой на главу ВЦИОМа Валерия Федорова. "

"Бесспорный лидер рейтинга - Навальный. Почти половина (46%) назвали его уважаемым лидером, вызывающим симпатию. Его результат за четыре  месяца улучшился в три раза (в феврале - 18%)."

(Опрос ВЦИОМ проведён в Москве на выходе с акции «Марш миллионов» 12 июня 2012 г.  Объем выборки: 531 человек.)
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112859

бугагага. россиянами? журналюшки такие журнашлюшки.
http://top.rbc.ru/society/27/06/2012/657165.shtml
опрос проводился среди участников "марша миллионов"...

(958)У нас все возможно. Скромно напоминаю, что выше висит угадайка про наш суд, и пока никто угадать не смог:)

> Опрос ВЦИОМ проведён в Москве на выходе с акции «Марш миллионов» :)))

Вы бы еще опрос о психическом здоровье в дурдоме провели :)

(964) Таки ролик не имеет отношения к делу. И тяжесть повреждений оценивается не по степени жизнерадостности, а по медицинскому заключению. Судья принял обоснованное и правильное решение.

Удальцов не трогал Аню из Ульяновска,а той придется отвечать за лжесвидетельство. ждемс.

(966), (969) рекомендую к прочтению

"модернизация — это антикоррупция"

" ...«Почта России», РЖД, «Ростелеком», Сбербанк. Из каждой щели этих организаций струится неэффективность. Если вы хотите предложить подлинную инновацию, а не модную косметическую фишку, ваши интересы идут вразрез с интересами тех, кто принимает решения. Сбербанк может потратиться на сверхсовременный стенд на Петербургском экономическом форуме, чтобы пустить пыль в глаза «национальному лидеру» и журналистам, но не способен сделать так, чтобы, открыв банковскую карту в одном регионе, вы могли получить выписку по счету в другом."

"Мы часто слышим в эфире федеральных каналов, что российское государство ведет очень грамотную экономическую политику. Размер золотовалютных резервов составляет $512 млрд (цифра перестает казаться такой масштабной, когда узнаешь, что американцы только на благотворительность тратят $300 млрд в год), а размер долга к ВВП — 12%. У нас очень прибыльное государство, чего не скажешь о бизнесе.

Пока государство накапливает, бизнес занимает. Совокупный внешний (только внешний) долг российских компаний практически равен золотовалютным запасам страны. По данным ЦБ, на 1 января 2012 года он составлял $501 млрд."
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/83621-kermlinrussia-modernizatsiya-eto-antikorruptsiya

Интервью Hell о том как ломал почту Навального.
http://www.dni.ru/polit/2012/6/26/236000.html

(971) это как-то относится к моему посту? или ты чисто из альтруистических побуждений решил заняться моим политпросвещением?...

(971) Вы пытаетесь убедить меня в том, что государство является неэффективным собственником? Хм... Я уже несколько лет об это говорю на Мисте.

Да и насчет Сбербанка Вы не понимаете суть - это не одна контора, это группа компаний. Для примера в Питере это Северо-Западный банк Сбербанка РФ. С какого перепугу он даст выписку в другом банке Сбербанка?

(966) кстати, инфа о том, что "опрос проводился среди участников "марша миллионов" была в скобках и в моем посте.

(975) да, только на рбк люди почестнее, они не писали, что это мнение россиян...

(974) я бы сделал акцент вот на этом моменте:

"Проблема в том, что мотивационные схемы построены так, что менеджменту РЖД выгоднее, когда компания тратит, а не зарабатывает. Условно, ваш интерес не разделяет лишь один человек — тот, кто закупает топливо для РЖД. Но именно у этого человека есть реальные рычаги, чтобы реализовать свой интерес, а у собственников компании — 140 млн граждан России — таких рычагов нет. Точнее, есть, и всего один — переизбрать президента Путина, который де-факто назначает руководство РЖД."

надо полагать авторы сего опуса считают, что проблема неэффективности РЖД лежит исключительно в плоскости личности Путина. как-будто до Путина РЖД работала просто изумительно эффективно, а после его ухода будет работать еще изумительнее, чем до него...

(978) ты не допускаешь возможности такой связи?

(979) Такая связь как минимум должна основываться на неких логических предпосылках.

+ (978)вот еще пример:
Не взлетел планшет Чубайса

(979) нет. что я, допутинскую РЖД что-ли не помню...

(980) > на неких логических предпосылках

Ну как бы предпосылка есть: Путин 12 лет у руля

(983) И?

(982)  И - 100% акционер РЖД - правительство РФ. Если мы задаемся вопросом, почему неэффетивна госкомпания и не происходит: " ...снизить стоимость железнодорожных перевозок или улучшить парк поездов.", то к кому надо адресовывать вопросы?

(985) к "Локомотиву" )

(985) Улучшить парк поездов - "Аллегро" или "Сапсан" не катят?

(985) "Датой образования МПС России считается 16 июня 1865 года, но систематическая деятельность правительства в области путей сообщения началась еще в 1649 году, когда царь Алексей Михайлович издал Уложение об охране судоходства." wiki:Министерство_путей_сообщения :)))

(987) конечно нет, это мизерный процент перевозок, да и с сапсаном еще вопрос, что похоронили свою отечественную разработку

(989) Т.е. Вы предлагаете поменять весь парк? За счет каких средств? Поднять цены на билеты? Или взять у государства?

(990) у него вроде по всем проблемам одно предложение - снять Путина...

(991) И парк поездов сам сменится? Круто.

(990) так об этом голова должна была болеть у правительства, оно и президент должны решать задачи. Я же как избиратель оцениваю итоги работы.

Это заговор. Навальный подпилит шланги в самолете путина

(991) Я к тому, что если вот так вот, просто по факту, без политических соплей, оценивать итоги хозяйственной деятельности и перспективы, то Владимиру Владимировичу нужно сказать, конечно же, спасибо, за то что он в начале нулевых делал, но до свидания уже пора ему тоже сказать. Нужно идти дальше, а получается что ближайшие как минимум 6 лет будем расхлебывать плоды прошлой деятельности.
Всякие не взлетающие планшеты, разрушающиеся миллиардные трассы, стадионы и т.д.

(991) тогда, как например, ты на конкретные проблемы всегда начинаешь кивать назад - 90-е и т.д , это смахивает на отмазку, а не на критический "разбор полетов"

(996) ты знаешь, что такое анализ? анализ - это сравнение разных состояний системы. для того чтобы оценить эффективность системы, необходимо проанализировать её различные состояния в различные моменты времени. именно этим я и занимаюсь. а вот чем ты занимаешься, кроме демагогии, я пока понять не могу...

(993) Т.е. вы хотите, чтобы с понедельника все стали здоровыми и богатыми. А как - это не Ваша проблема. Пусть Правительство думает. Вон мы ему три копейки налогов заплатили - пусть шевелится. А мы оценим его потом.

(997) Ошибка в твоих рассуждениях в том, что у тебя при сравнении всего два момента: один 90-е, а другой - сжавщийся в точку 12-летний срок деятельности Путина. А оценка действий и их результатов конкретно в течение этих 12 лет, судя по0всему, выходит за рамки твоего анализа.

(998) Да не "с понедельника". уже, чай, 12 лет у власти. И при очень хорошей внешнеэкономической ситуации...
А то, что _это_ правительство думать не умеет - понятно. Но почему-то попытка даже не то, чтобы сменить - призывы высказать текущим правителям свое "фу" приравниваются к козням госдепа и измене родине...

(999) примерно так и есть - несколько веков длились мрачные времена "лихих 90-х", аж с 1992 по 1999, а вы хотите, чтоб за пять минут (с 2000 по 2012)  что-то поменялось...

(998) > Пусть Правительство думает. Вон мы ему три копейки налогов заплатили - пусть шевелится. А мы оценим его потом.

Именно так. Не справляешься - на твое место придет другой.