На главной странице гугла появилась ссылка на такой проект
http://www.endangeredlanguages.com/

Союз лингвистов переживает что очень много языков исчезнет скокро с лица нашей всеми-любомой матушки Земли. Ваше мнение ?

Мне кажется что процесс глобализации не избежен и в конечном счете мы все будем говорить на одном языке ? По моему стирание границ это наоборот продвижение и шаг вперед. Почему лингвисты так переживают ?

(0) Без работы ж останутся :)

(0) у них работу отбирают.

(0) жрать нечего станет, вот и переживают.

Давно пора. Нафиг все эти странные иностранные языки. Все давно уже должны разговаривать на РУССКОМ!!!

давно пора для развитых всех стран сделать один универсальный язык.

(5) уже пробовали. эсперанто.

а кончили как положено- ангельским )

английский поработит мир!
и это хорошо

только встроенный язык, только хардкор!11

Языки возникают, языки исчезают... Обычный процесс. Через 100 лет из нынешних 6 миллиардов живущих большинство - умрёт. Это никого не удивляет?

(6) а какой смысл изобретать новый язык? не проще взять тот, на котором говорят большинство

(6) пусть будет английский. Прост сейчас средства передвижения развиты куда лучше, чем во времена эсперанто и люди нуждаются в едином средстве коммуникации

(10) а еще лучше - богатое большинство..)

(11) Китайскую грамоту предлагаешь?

(6) И успешно попробовали. Эсперанто - один из немногих искусственных языков, который прижился, занял свою нишу и реально используется.

(10) Большинство местных говорит и думает на языке 1С Предприятия.

(10) Что-то китайский язык не выглядит "проще"

(13) нет. нужно максимально простой язык. китайский и русский - это сложные языки. даже не все русские люди отличат причастие от деепричастия и тд

(16) Как ни парадоксально, он - довольно простой. Но уж очень непривычный :-)

(17) ты про русскоговорящих или русской национальности? )

(18) дадад. особенно письменность ;)

(0) По ссылке говорится, что умирание языка - это утрата ценной научной и культурной информации. Вот этого я не могу понять. Составляйте словари, описания, делайте много-много надёжных копий - и информация никуда не денется.

(7)арабский ??????????????

(16) а что на китайском говорит большинство? Знания хранятся на китайском?

(18) http://rusdemotivator.ru/uploads/posts/2012-03/1330930144_33537160_kitajskaya-klaviatura.jpg

(21)  +100. информация - это прежде всего мысли и идеи. И не важно, на каком языке они отображаютсо

(0) Потому что делать больше нечего.

(17) В английском вообще ни х непонятно где причасти где деепричастие, там и глагол с существительным или прилагательным легко спутать можно

Русский вроде 3 по распространенности.

(23) да
wiki:Список_языков_по_численности_говорящих

Английский, в противовес ему русский и китайский локально для китая.

(23) что значит "знания хранятся"?

Китайский - иероглифический, нафиг такой нада.

(0) давно пора..

идиотия с сотней языков и сотней культур имхо весьма идиотская..
вместо того чтобы объединиться всей планетой перед лицом инопланетных захватчиков поработителей - тупые земляне наоборот.. свергают правительства, воюют, дробят страны на более мелкие независимые...
кичатся "наследием предков", ударяются в дремучую религиозность...

позор..
инопланетные захватчики поработители это одобряют..

(0) Языки без  своей письменности - это не айс. Таких действительно куча.

(29) Бредятина какая-то в таблице

(20) Как ни странно - и она. Обязательных иероглифов не так уж и много, у них есть своя структура. По сути,  иероглифы - не более чем обозначения в математических и химических формулах, только для естественного языка.

+ в Китае знания хранятся на китайском, в России - на русском, в Англии - на английском. и все они представляют одинаковую культурную ценность

(0)Потому что даже малозначительные по численности языки помогают познавать мир.Помню пример из области зоологии.В Бразилии один из видов бабочек назывался по португальски (ну и по латыни естественно).У них немного различался цвет крыльев у разных особей.Потом нашлось какое то племя на языке которого эти бабочки каждая имели своё название.Проверили - и точно,разные виды, хотя внешне очень похожи.
А всякие исторические тексты ? Например найдут источники на недавно исчезнувшем языке, его переведут наверное, но качество будет хуже чем если бы были живы носители языка и перевели они.

(36) глупо каждое слово обозначать отдельным знаком. Это все равно, что каждое число записывать набором единиц его составляющих. вместо 5 писать 11111, вместо 14 - 111111111111111111111111 и тд

Какой английский, всем китайский учить...

Вообще, работающих за жрачку и квартиру вопросы папуасих, например, языков - волновать не должны. Пусть хоть вымирают. пофиг.

(35) численность населения стран тупо. Однако в китае много диалектов которые и не похожи друг на друга. кроме того даже в РФ народу кто знает тот же английский не мало

Кстати видимо язык не просто должен быть многочисленным, сколько на нем знания должны быть. тогда он доминирует.

(38) и бабочки нафиг нужны.)

(0) и это правильно! ну вот кому в перспективе нужен татарский язык например?

(2) Ну есть же люди которые занимаются мертвыми языками и ничего живут.

(42) какие знания на языке, о чем ты?

Фигня... Пару коллективов а-ла "Бурановские бабушки на евровидении и америкосы начнут учить Чукотский:))

Пусть расцветают все цветы.

мировым языком должен быть язык, наиболее простой и удобный для всех. и все

(41) +1000 тут главное чтоб стабильность была:)

(49) +1

(44) и татары. выдать им новые паспорта, прописать русскими и пусть не звиздят! )

+(48) Тем более что переводчики равзиваются.

(0) Стирание границ - это шаг вперед. А вот потеря культурных традиций, языка - это обедняет мир.

(49) ну я о том же

(52) Кстати раньше в союзных республиках выдавали паспорт на двух языках - у самого был такой.

(39) Не глупо - читать легче. Математическую символику не зря разрабатывали.
Для Китая же, где куча диалектов - и в каждом слово произносится по-разному, сохранение иероглифики вполне уместно.

(54) особенно близки нам мусульманские традиции. и китайские.)

(44) Полагаю, что он нужен будет тем, кто будет на нём говорить.
(Ваш Кэп)

(57) У восточных людей вообще мышление по другому устроено, они даже пишут не слева направо.

А вообще давно пора во всех европейских странах. в России и прочих развитых странах вторым государственным языком сделать английский. Тогда уже после первых 5 лет половина земного шара будет разговаривать на английском безо всяких проблем

(58) Ну китайские это скорее эстетическое восприятие, а мусульманские - боимся мы их вот и уважаем вместе с их дикими традициями.

(61) Тебе какая разница после каких 5 лет начать говорить - первых или 5-ых? Надо будет заговориш.

Да пофиг, какой язык государственный. Местечковый жаргон не истребить!

(62) китайское конфуцианство тебе кажется эстетикой?

ниче, скоро изобретут телепорт и по миру будут путешествовать все, даже нищие пенсионеры

(65) А ты никак преверженец его идей? И даже нашел в нем некий смысл вместе с миллионами россиян? Один я только фапаю на китайские календарики и расставляю дома кровати по фэн-шую.

(61) C какой стати? Мне русского хватает. Кому надо - тот учит.

(43)не тебе решать кто нужен а кто нет
все живое нужно

(66) это гуд - и вопрос с пенсиями будет решен:)

(0) Очень хорошо, что исчезают всякие глупые языки с кривыми грамматиками и ограниченным словарным запасом.

Пусть останутся 6 официальных языков ООН (английский, арабский, испанский,  китайский, русский, французский), а остальные пусть проваливают в ад.

(0) Думаешь, что стирание границ под контролем банкиров - это шаг вперед?

зато китайские книжки в 5 раз меньше по объему бумаги с тем же количество информации. и опять же, для скорочтения ниипический потенциал. На иероглифах рано крест ставить, вдруг пригодятся.

(72) если от этого людям станет проще жить - не все ли равно, под чьим контролем?

(60) А это, кстати, было в истории всех народов. У древних греков вообще в ходу был "бустофедрон" - одну строку писали справа налево, следующую - слева направо, затем - опять справа налево и т.д.
На Дальнем Востоке, кстати, писали не справа налево, а сверху вниз - тут всё очень тесно было связано с материалом, на котором пишешь.

(62) Посмотри на арабскую и персидскую каллиграфию! Великое искусство, к сожалению, ныне практически утраченное.

(71) Где информация что в ООН 6 официальных языков ?

В чукчинском языке пять разных слов обозначающих одно понятие снег. Тоже полезная штука.

(71) Добавь на всякий случай клингон - а вдруг угадали :-(

(71)а вот представь что на каком то исчезнувшем языке найдут рецепт лекарства,которое способно спасти близкого и дорогого тебе человека
выложит тебе доктор листочек на стол и скажет:"Вот милок,оно есть и его нет.Нет никого кто бы мог сказать что тут написано"

(80) Прочитают.

(80) нифига не найдут, слух о древних знаниях сильно преувеличен.

(77) http://www.un.org/ru/
правый верхний угол

(81) расшифрпуют

(71)В русском тоже кривая грамматика, если чё

(81) Вымирание языка не означает, что не остаётся его описания.
(Да и на рецепт, написанный на древнем языке, надеяться несколько глупо: медицина - это система знаний, а не сборник анекдотов).

(81)далеко не факт
есть много текстов про которых известен их язык,но прочесть нельзя
мало знаков для сопоставления

(85) Ещё терпимая

(85) зато словарный запас неограничен. И есть слова использующиеся для сотен обозначений. Просто практически иероглиф х.й, производные и не менее значимое б лиать.

(86)ты не путай древний и исчезнувший
исчезнуть можно совсем недавно

(83) Интересное предположение )))
Читаю Устав ООН:
Статья 111

Настоящий Устав, китайский, французский, русский, английский и испанский тексты которого являются равно аутентичными, будет храниться в архиве Правительства Соединенных Штатов Америки. Это Правительство препровождает копии Устава, должным образом заверенные, Правительствам всех других подписавших его государств.

В УДОСТОВЕРЕНИЕ ЧЕГО представители Правительств Объединенных Наций подписали настоящий Устав.
СОСТАВЛЕНО в городе Сан-Франциско, июня двадцать шестого дня, тысяча девятьсот сорок пятого года.  

Арабского там нет, с другой стороны я понимаю почему нет немецкого )))

(0) >Почему лингвисты так переживают ?

язык народа отражает зачастую его менталитет...

(74) С чего ты взял, что им от этого станет проще жить?

(88)Потому что с детства разговариваешь.
начнешь учить другие языки, в сравнении не всегда русский впереди :)
За одну систему падежей расстрелять изобретателей.

(89) Словарный запас не ограничен в любом языке.

до сих пор не изобрели программу-переводчика, которая переводила бы предложения так, чтобы это не резало слух говорящему на этом языке человеку, а вы говорите..

это на порядки важнее и трагичнее Скончался последний представитель галапагосских черепах

(87) Если речь идёт о важном рецепте - то он записан на одном из современных или близких по времени языков (иначе бы просто никто не знал бы, что это - важный рецепт :-)

(97) Вымер язык галапагосских черепах :-(

пипец

(95) не в любом. Кто в вымирающих языках новые слова придумывать будет, если все кто его знал помер или забыл свой язык.

(95) Словарный запас ограничен в любом языке.

(102) Актуально - ограничен, потенциально - не ограничен.

(101) Вымирающие языки, кстати, прекрасно пополняют свой словарный запас. Даже зачастую, поактивнее, чем не вымирающие.

(104) например.

(102) ладно врать. Что мешает новые слова придумывать.

для слова деньги например можно сотни еще добавочных придумать.
Деньги, которые лежат в кармане - кармаденьги
Деньги, которые занял "другу"   - ...........
Деньги, которые приносят доход  - ...........
Деньги, которые занял и отдадут - ...........
............ - ........

(106)Иногда их нет смысла придумывать.
Как английское слово "thirsty" вполне себе обходится без аналогов в русском языке. И русский от отсутствия этого самого аналога ни разу не страдает.

(93) шиза косит наши ряды... тайная надежда стать членом клана Рокфелера?

(108) есть такое слово в русском, сублимация называется.

+(110) совсем уже со своим англицким ахерели двоечники.

(105) Нивхский язык. В последнее столетие словарный запас очень расширился - за счёт заимствований из других языков.

(110)Чито?

(113) ну типо обезвоживания. Правда не уверен, что к человеку применимо.

+(114) не не то, перепутал.

(71) у русского языка одна из самых кривых грамматик

(109) Главой клана, о меньшем и не мечтайте.

(116) У каждого языка есть своя кривизна. Например, у китайская дурацкая иероглифическая письменность. У английского кривой спеллинг.

(118) Это - очень похожая кривизна. Китайский иероглиф состоит из черт. Английское слово - тоже. Только отдельные черты называются буквами :-)

(57) Как раз-таки глупо. Читать в определённых случаях существенно сложнее. Причём проблемы с чтением иероглифов возникают и у самих китайцев. Какая-нибудь табличка на стене ресторана может создать трудности даже у хорошо образованных, если содержит редкоупотребительные знаки. При этом о значении иероглифа, не зная его, догадаться невозможно, это не пропущенная буква в слове. Они, конечно, создавались и создаются по определённым правилам, но требования к размеру, разборчивости и скорописи делают "обратную расшифровку" в большинстве случаев невозможной. Именно из-за необходимости заучивания большого количества иероглифов китайская грамота и сложна. При чём у них ещё и два современных алфавита ("материковый" и "гонконгский"), а классическая литература - на третьем, классическом.

(119) Ты не путай иероглифическую письменность и алфавитную письменность. Ещё скажи, что клинопись и узелковое письмо те же буквы...

(121) Обрати внимание на смайлик в конце предложения :-)

(120) Не так уж и глупо. Письменность долгие века была уделом грамотных людей - для которых возможность читать (даже не зная произношения) была существенна. Тем более, что китайская иероглифика на Дальнем Востоке стала по сути международным средством общения (помимо Китая - Вьетнам, Корея, Япония, не считая "варварских" народов).
Проблемы возникли только в XX веке. И решаются двумя путями - через фонетическую письменность (которая упорно не хочет приживаться в Китае, а в Японии - успешно сочетается с иероглификой), но в основном - через стандартизацию иероглифического минимума (в Японии - 1850 иероглифов, в Китае, ЕМНИП, что-то около 1500). Все массовые издания обязаны уложиться в пределы этого минимума. (Замечу, что специальные термины, даже в алфавитной записи, бесполезны читающему, если он их не знает).
Что будет дальше - посмотрим.

Хм... гугл поддерживает этот проект, хотя ему как мировому поисковику лучше что бы был один единый язык в мире. Плюс единый язык это дополнительный шаг к созданию ИИ ! ИМХО.

(116) высокоразвитая не значит кривая
(108) как это без аналогов? см. http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#en|ru|thirsty
http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#en|ru|thirst

Как я завидую музыкантам ))) Они свою проблему уже решили !

(124) ИИ тут вообще не при чем.

(125)Доступность словарей делает человека ленивей, а отсюда невнимательным.
Т.е. ты предлагаешь переводить I`m thirsty - Я жаждущий?

(128) Нет он предлагает это ввести тудаже ))) и получить верный перевод

(128)  http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#en|ru|I'm%20thirsty

(128) Я жаждущий = Я хочу пить

(128)
I'm thirsty = Я есть жаждущий. Если не указано чего, то значит воды.
I want to drink = Я хочу пить. Если не указано чего, значит алкогольное, т.е. хочу выпить.

(132)Я есть жаждущий - это не по русски.

(133) Это не по-русски, а по-английски. У них такой строй предложения. Кстати, робот должен переводить именно так, а не пытаться перевести СМЫСЛ, который он не понимает.

(134)Вот об этом я и говорю. Что нет в русском языке слова, которое бы точно передавало смысл английского thirsty. "Хочу пить" - самый близкий перевод, но это два слова.
Для патриотов русского языка: в англ. нет аналогу слова "матрешка" :) и ничего, живы

(133) thirst глагольная форма "хотеть пить"
поэтому I`m thirst = Я хочу пить, I`m thirsty ="Я жаждущий", а "Я хочу пить"="Я жаждущий"

>> это не по русски
да, это по английски, но было бы глупо переводить просто подставляя слова, переводится общий смысл.

(135) "y" с конца  убери

(125) Высокоразвитая - не значит, что там нет ненужных усложнений.

слова это только способ квантования мыслей, каждый язык -это разная система квантования, а квантование всегда имеет погрешность квантования, поэтому глупо пытаться сравнить две величины, квантованные по разному, поэтому правильный перевод должен быть через обратное преобразование в смысл, мысли, а потом последующее квантование в другой язык.

(136) Ещё "siblings" до кучи обсудите. :)

(136)"Я хочу пить"="Я жаждущий" ЧИТО?
Домой приди, жене скажи "Я жаждущий", завтра доложи, что получилось :) И можно ли там знак равенства ставить :)))

(141) см. (139)

(140)Кстати, да. более адекватный, но менее распространенный пример :)

(140) обсуждать тогда надо не "siblings", а "sib"

(134) Иногда и человек непонимает смысла написанного, причем даже на родном языке ! Пример законодательство РФ ))))

Как говорится есть чукчка читатель, а есть чукча писатель !

(139) +100
По этому если будет одна, единая система квантования будет проще жить.

(139) Очень хорошо сказал

(145) Не, а какже всякие там идеи насчет язык - душа нации и т.д. Это сказки значит. Я бы сказал Английский язык - это говенный язык, оставлять надо лучшую систему квантования, котрая не только мысли, но и эмоции чувства передает.

+(147) я уж не говорю что язык народа отражает ареал обитания. Например в Сахаре есть множество слов для описания песка, и т.д. В английском их тупо нет.  и т.д.

(147) Тут видишь ли проблема все таки наверно в том что проще переучить меньшее кол-во людей чем наоборот. Когда будет один язык и все 7-10 млрд. будут на нем глаголить он будет совершенствоваться более глобально и быстрее. И думаю в нем появится много новых слов/значений и т.д. ИМХО.
А так можно лучшую систему изобретать еще 1000 лет.

(147) В английском полно слов и средств для выражения любой эмоции, а также любой мысли.

(148) Нахрена нужно много слов для описания песка? Достаточно sand

а правда, что Волшебник уже почти не говорит по-русски? )

Сегодня большая часть людей разговаривает на английском языке это факт 100%

(147) + одно только слово из трех букв какое богатство эмоций и чувств передает! )) а в английском языке такого нет, там только фак и все ))

Ужас... как без этих то, бесполезных языках???!!!
...
По сути надо за архивировать сей язык и положить на полочку.
Мало ли...

Исчезновение языков (и связанных с ними культур) - естественный процесс. Развитие предполагает появление нового и исчезновение старого. Старославянский язык тоже исчез.
Сейчас культуры "выравниваются", и дело идёт к одному общему языку. Но совсем уж единообразия всё равно не будет - в рамках одного языка/культуры всё равно всегда возникают наречия/жаргоны/сленги/субкультуры. Так что разнообразие останется :)

(151) It's pure, naked, honest, absolutely true!

(153) Этим факом можно разговаривать. У него больше 100 значений. Причём его можно произносить даже в приличном обществе, а русское "хуй" уж слишком табуировано.

(150) Как нахрена для тех кто живет среди песка - надо, зря что ли слова придуманы.

(158) Им тоже не надо. Песок и есть песок

(152) В чём-то факт, а в чём-то миф. Видел я где-то (ссылку не приведу) на исследования по уровню знания английского в Европе - уровень очень низкий, не позволяет нормально общаться.

(153)dick
если быть точнее

(153) а как же "булл шит"? Оно эмоциональней гораздо!

(152)Ты не поверишь! :)))
но бОльшая часть людей говорит на китайском.

(163) Более того, Китай сейчас самая большая англоговорящая страна по абсолютному числу разговаривающих на английском.

(159) Они песок различают разный... Там можно пройти тут нельзя. Типом песка они могут уточнить место и т.д.

(163)(164) Вы уж там определитесь на каком языке китайцы больше разговаривают )))

(165) Ну если у них других ориентиров нет, то понятно. У них разные типа песка заменяют наши названия типа "Щёлково", "Сколково"...

(164) Он не родной и родным не будет, потому что тысячелетние культуры не вмещаются в языки папуасов, даже технически преуспевших. Увы.

(166) Оба утверждения истинны

(167) а какие оринетиры у англичан? пальцем показать?

(168) Да сейчас вообще деградация идёт. Вот тысячу лет назад было написано "Слово о полку Игореве", так его сейчас в оригинале никто прочитать не может, кроме кучки профессоров-лингвистов.

(170) У них 5-я авеню и 20-я стрит

(172) А в пустыне? Может тогда всем в англию переехать? Вот это дело.

(166)Китайский самый распространенный язык в мире, больше миллиарда говорящих.
Английский родной для 300 тыщ, вместе с иностранцами около 700 000. Очевидно, что большинство иностранцев - китайцы :)
Т.о. оба утверждения истинны

(173) А в пустыне пусть живут бедуины со своим вымирающим языком и кучей обозначений для песка. Цивилизованным людям их язык на фак не нужен.

(171) Главное расслабиться и читать все целиком, не словами - тогда генный переводчик разархивируется

Почнемъ же, братiе, пов?сть сiю отъ стараго Владимера до нын?шняго Игоря; иже истягну умь кр?постiю своею, и поостри сердца своего мужествомъ, наплънився ратнаго духа, наведе своя храбрыя плъкы на землю Полов?цькую за землю Руськую

(176) Выдыхай, бобёр. Уже и букв таких нет

"В. Гумбольдт писал, что "различные языки являются для наций органами их оригинального мышления и восприятия" и что "большое число предметов создано обозначающими их словами и только в них находит свое бытие" ©

Таким образом нет языка - нет народа. Все просто.

(174) Все таки распространенный и больше говорящих это немного разные понятия ! Вам не кажется ?

(179) Не кажется. Число носителей есть критерий распостраненности, а не площадь по которой пердвигаются оные.

Еще раз - пусть расцветают все цветы.

(174) Самый распространенный это как раз английский на него больше всего переведено текстов/надписей и т.д.
Я конечно в китае небыл и не знаю как у них, но слышал что китайцы живущие на севере нихрена не понимают китайцев живущих на юге и т.д. То есть у них диалектов и подразновидностей своего же языка хренова туча, как у нас на Кавказе !

(179) Согласен. Английский — самый распространённый (по числу стран, площади охвата земной поверхности, по средневзвешенному проценту говорящих к общему населению)

(182) В америке англичан не понимают и что?  не понимают даже разные штаты друг друга.

(184) Они прекрасно друг друга понимают

(184) Но вот тут то заливать не нужно !

(182)Лишь бы спорить :)
Китайцев - 1,2 млрд.
Говорящих на англ - 1,1 млрд.
Как ни крутись :)
Говорящих на китайском больше, чем говорящих на английском.
В абсолютных цифрах - самый распространенный язык - китайский,
язык, на котором разговаривает самое большое количество человек - китайский.

(187) Еще раз то есть в этом 1.2 млрд. нет ни одного китайца который знает английский язык ? Если есть тогда перекиньте циферьку в говорящих на англ.

(185)(187)  да англо-католики специально отправились в прошлое и занались колонизацией, чтобы к 2012 их было 1.2 млрд, их них англоязычных 1 млрд. А так бы сидели на своем оловянном острове

(187) Термин "самый распространённый" нужно конкретизировать. Мне кажется, что важен общий агрегированный индекс, учитывающий следующие показатели:
- число носителей, нэйтив-спикеров
- число изучающих и их уровень
- охват земной поверхности (географическая распространённость)
- официальный и фактический статус языка в разных частях
- количество и качество письменных материалов, а также аудио и видео

И получается, что у английского как глобального языка конкурентов нет.

(186) http://www.inolang.ru/english/28.html
Всего три века назад существовал только один вид английского языка, на нем говорили жители Туманного Альбиона. Британские колонизаторы, торговцы, путешественники принесли его на другие материки, где он эволюционировал, изменялся и обогащался. Появлялись новые слова, менялось произношение. Наибольшие преобразования с английским языком произошли на американском континенте. Если в Ирландии, Австралии, Новой Зеландии имели место в большей степени фонетические изменения, то переселенцы из разных стран, осевшие в Америке, видоизменили и грамматику английского языка, сделав его более простым и легким.

Сегодня американский английский распространен шире, чем британский. Это объясняется в первую очередь сильным влиянием США на экономическую, политическую и культурную ситуацию в мире. Средства массовой информации, поп-культура Америки в значительной мере способствуют тому, чтобы американский вариант английского языка становился более популярным, чем классический британский. Немаловажную роль играет также то, что территория США в несколько десятков раз превышает площадь Великобритании, следовательно, число носителей американского языка намного больше, чем британского. Кроме того, количество высших учебных заведений Америки существенно отличается от их количества в Англии, это объясняет то, почему студенты, не являющиеся носителями английского, чаще учат американский язык.

Какой учить?

(188)По статистике ВСЕГО говорящих на англ  - 1,1 млрд. включая китайцев.
Носителей англ.повторюсь всего 300 тыщ, остальные иностранцы.
ВСЕГО В МИРЕ человек знающих английский включая китайцев, индусов(которых, к слову, тоже к миллиарду) русских и проч. - 1,1 млрд.
Что меньше, чем 1,2 млрд китайцев, говорящих по китайски.
Это статистика.
Вы на работе тоже 2 раза все прибавляете?

(191) Самая большая реформа английского языка произошла когда Англию завоевали норманны (французы). Остальное семечки

(188) Важен только родной язык. Завтра положим америка станет помойкой и все будут учить китайский или еще какой.

(190)так можно все что угодно привести к чему угодно.
Я говорю об абсолютных цифрах.
Количество людей говорящих на языке.

(192) Я с Вами не спорю, но вот со с (190) я полностью согласен и речь веду именно об этом ! А не об абсолютном кол-ве говорящих на том или ином языке ! Можно статистику 10-20 лет давности ? и посмотрим что будет через 10-20 лет. Динамика явно не в сторону китайского с этим Вы согласны ?

(191) Учи любой. Отличия американского от британского можно изложить на нескольких страничках, они непринципиальны.

(194) Даже если США станет помойкой, то английский язык останется мировым. А если ты ограничиваешь себя только родным языком (не английским), то ты отгораживаешься от мировой культуры

(194)По "родному" англ. даже в тройку не входит.
Китайский, хинди, испанский

(198) В десятку входит?

(198) Ну остальное наносное - функция гегемонии Америки.

(199)Не знаю :)
скорее всего четвертое или пятое место.
Все таки у них много колоний было, оставили наследие.

(198) Сколько всего населения в китае по Вашей статистике ?

(199)О! ошибся я, оказ
wiki:Список_языков_по_численности_говорящих
испанцев меньше, чем я думал :)
1    Китайский    
2    Арабский    
3    Хинди    
4    Английский    
5    Испанский

(201) Дело не только в колониях, но ещё в самолётах и интернете.

Самое длинное слово на английском языке
pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
))))

(205) Да эти медики-педики столько напридумывали, что им даже букв не хватает.

(205) пробелы забыл вставить между словами

(207) http://en.wikipedia.org/wiki/Pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis

pneu mono ultra microscopic silico volcano coniosis

(209) И как теперь это переводить ?

(210) в словаре эти слова есть

Самое длинное официальное слово в английском языке имеет 1,913 букв
я не буду сюда это копипастить ))))
является элементом к химической формуле C1289H2051N343O375S8
кто скажет на русском этот химический элемент ?

(211) Так это же название болезни, а по отдельности это уже не то ?

(212) самый короткий перевод: "белок"
(213) пневмония, если коротко

(209) Лучше так, наверное: pneumo-no-ultra-micro-scopic-silico-volcano-coniosis

Вообще, это слово поддельное, ненастоящее. Его специально выдумали, чтобы оно было одним из самых длинных.

wtf

(216) Если ты о pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis - то это, типа, самое длинное слово английского языка :-)

(217) русский многоэтажный мат длиннее

(218) Русский многоэтажный мат состоит не из одного, а из многих слов, причём некоторые из них - нецензурные :-)

(0) Все говорит о наступлении Эры Водолея... Человечество расплатилось за грехи, наступает эра благоденствия... Будет единый язык, единая культура, не будет войн...

(219) приведенное тобой слово тоже состоит из многих слов

(220) расплата еще впереди, впереди как раз еще куча войн и разногласий, все идет к глобальной войне

(221) Приведенное мной _слово_? Мой пост состоит из многих слов. А в (217) и выше речь шла именно об одном слове.

(223) см (209)

А тем временем ...

В Грузии планируется прекратить выдачу дипломов о высшем образовании лицам, не знающим английский язык, заявил президент этой страны Михаил Саакашвили. «Кто бы и что не говорил, но мы в ближайшее время введем правило — без знания английского языка выпускники ВУЗов не смогут получить дипломы», — сказал он, выступая на проходящей в Батуми международной медицинской конференции
(http://www.professia.info/?prof=nview&st=5953)

Похоже, грузинский - ещё один кандидат на вымирание. Причём сами же грузины этому способствуют.

(225) уже давно известно, что саак - агент госдепа

(225) Знание английского языка — понятие растяжимое. Я в школе, институте и в аспирантуре сдавал английский и везде сдал на "отлично". Но английский на слух я не воспринимал и говорить не мог

(227) Это понятно. Но по-любому, привязка выдачи дипломов (по любым специальностям, насколько я понимаю) к знанию английского языка - это первый (или уже не первый?) шаг к потере собственного языка. Насколько я понимаю, по этому пути уже идут скандинавы.

(228) Раньше вообще все обучение велось на латыни... Что было между прочим элементом общедоступности образования... Студент любой страны мог учиться где угодно, есл илатынь выучил... Сейчас место латыни занял английский...
К потере языка это не ведет...

(228) Это совсем не шаг к потере собственного языка. Родной язык закладывается где-то до 3 лет, а потом человек начинает мыслить на этом языке, после чего идёт иностранный, как дополнительный. Это моя гипотеза, сделанная из наблюдения за собственными детьми (старшей 4,5 года, младшей 1,5).

Никаких потерь для русского языка в ближайшие 100 лет не предвидится. Это слишком мощный язык для потери. Слишком много носителей как родного языка и как второго, слишком большое культурное влияние и географическое распространение, а также сильный официальный статус. Русский язык проживёт ещё 1000 лет как минимум.

Из русских самых длинных естественных слов можно отметить:
Череззабороногозадерищенск (26 букв)

Ещё варианты длинных слов:
* частнопредпринимательский  (25 букв)
* человеконенавистничество, высокопревосходительство (24 буквы)

См. также
wiki:%D1%E0%EC%EE%E5_%E4%EB%E8%ED%ED%EE%E5_%F1%EB%EE%E2%EE_%F0%F3%F1%F1%EA%EE%E3%EE_%FF%E7%FB%EA%E0

Этот сложный русский язык.
Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они
делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем
вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т.е. стоят
вертикальные предметы, а лежат горизонтальные?
Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как
горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим
тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе
стояла. Может быть, стоят предметы готовые к
использованию? Нет, вилка-то готова была, когда
лежала.
Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять,
сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-
то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный» , то
сидение – это новое свойство. Сидит она на попе.
Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит
на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но
стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную
птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять.
Может показаться, что сидение – атрибут живого, но
сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет
попы.
Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.
А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш
язык сложным и сравнивают с китайским.

(232) Великий богатый русский язык....

(232) Добавлю, что русские могут даже просто сказать "На столе кот" не уточняя сидит он там, или стоит, или лежит, да ещё с такой интонацией, что на следующий день кот не находит свои яички. Вот такие суровые русские бывают. С русскими шутки плохи. У них язык такой, что для иностранца плох, а для русского сердит, но понятен. Если уж русский сказал про "шведа под полтавой" или про "немца под сталинградом", то иноязычному инстранцу ховаться пора, покуда русский не запряг свою телегу и не наточил свой меч, от которого погибает каждый приходящий с ним.

(232) всё вполне объяснимо: стоят на ногах, а птичка просто присела

(49) мы тоже за русский ;-)

(213) Самое длинное в английском языке слово является SmileS, ибо между 1-й и последней буквой целая миля ;-)

(230) Шаг. Сначала диплом, потом преподавание в вузах на английском, потом придание статуса государственного, потом средняя школа подтянется, потом окажется что для того чтобы зарабатывать деньги - русский не нужен. Поколений 4-5 и русский интересен только узкому кругу упертых лингвистов.

(238) ты забыл про соседа Россию...

(239) Да нет, я вообще то, про соседа, про Россию...

(240) I see, I see...

(241) Вот, видишь, на мисте уже грубо попирается рекомендация №10. Хоть маленький но шажек в том-же направлении.

(242) Пишется «шажёк», а «в том же» пишется без дефиса. Сам льёшь воду на эту мельницу, попирая букву «ё» и демонстрируя собственную безграмотность. Покайся, почитай Розенталя...

Или «шажок»??? (с ужасом)

(243) Каюсь, патологически безграмотен.
(244) :)

(244)
ВолшебЪник

(232) При желании все случаи можно описать. Автор просто поленился провести более глубокий анализ, а точнее специально этого не сделал, для смеха. Ну и подобных примеров в любом языке можно нарыть горы.

(244) Одно из ненужных переусложнений русской грамматики.

Для судьбы языка неважно, сколько народу выучило английский. Важно, сколько нативов,  а их 500 миллионов, не больше. Сегодня в школах учат английский, а завтра -- другой язык какой-нибудь. Мой отец учил французский, а я уже английский. В странах СЭВ, да и в Китае, раньше как иностранный все учили русский, а теперь нет.
Так что если США завалятся, то от популярности английского останутся рожки да ножки в течение одного поколения школьников. Будет просто обычный национальный язык.

(249) Тогда не было интернета. Даже если США завалятся, то интернет будет жить, а в интернете люди общаются на английском, независимо от местоположения и родного языка.

(249) Кстати, да. Всего чуть более полувека назад немецкий язык в школах был распространённее английского. А официальным языком Всемирного почтового союза до сих пор является французский.

(230) " Родной язык закладывается где-то до 3 лет, а потом человек начинает мыслить на этом языке"
===================================

говорят, когда за границу переезжают, то довольно быстро начинают думать на том же языке, на котором ежедневно говорят.
Знакомый рассказывал к нему брат приезжал из Америки, так во время их общения он(брат) переходил на Американский (английский) и даже этого не замечал. Рассказывает что-нибудь и бац затараторит не по нашему. Приходилось его одергивать.
А лет через 20 постоянного проживания в другой стране бывшие русские вообще на родном языке уже с акцентом говорят.

(252) да, всё верно. Язык мыслей не завязан на язык их выражения. Просто я имел в виду другое. До 3 лет ребёнок должен освоить хоть какой–нибудь язык, чтобы начать мыслить вообще, иначе будет эффект маугли: внешне человек, а внутри животное, человеческий детёныш. В возрасте до 3 лет схватываются какие–то важные нейроны, прорастают своими лапками–дендритами и ножками–аксонами.

Язык мыслей не завязан на язык их выражения

Расшифруйте плиз ?

(0) Всем срочно читать "Орфографию" Быкова !

(254) У тебя есть мысль, мысленный образ, но ты её можешь выразить (передать в другой мозг) на разных языках. Например:

На стол забрался кот.
There is a cat in the table.

У двери игрушечного замка стоит девушка, сделанная из бумаги.
A girl, made of paper, stands at the door of toy castle.

(255) Нафига?

(256) Кроме простейших случаев, этот мысленный образ увешан кучей подробностей, естественно воспринимаемых носителем языка (и соответствующей культуры)- но требующих долгих разъяснений на другом языке.
Банальный пример - "Чип и Дейл спешат на помощь" :-)
Аллюзии - напрочь утеряны.

+(258) Это создаёт и изрядную проблему для переводчиков. И зачастую видно, как переводчик точно передал смысл - но испортил язык/стиль. Или наоборот - отчасти потерял содержательную сторону, зато соблюл "музыку" языка.

(256) Так я и хочу понять, вот что такое мысль ? Это разговор самого себя с самим собой так ? Только без голоса. И вот я 30 лет живу в России и естественно если я думаю/мыслю то делаю это на русском про себя так ? И вот я сейчас перееду допустим США и буду жать там 30-40 лет и по русски вообще перестану общаться то есть реально его забуду. Я буду мыслить уже на английском ? Или же на Русском ?

(260) Будешь мыслить на английском (или будешь продолжать мыслить на русском - это как жизнь в США пойдёт).
Есть мысль - есть вербализация мысли. Рациональное мышление требует языка, иррациональному же язык не обязателен.

(260)
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.

Ф. И. Тютчев, «Silentium!»

(262) Это точно !

Жду когда наука и техника, дойдет до чтения мыслей человека !

(263) Не дойдёт. В силу того, что мысли содержать невербализуемую составляющую. (Грубо говоря, прочитать характеристики мысли можно будет, а саму мысль - нет).

Аппарат для чтения мыслей от NASA
http://www.publishe.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=429

http://www.publishe.ru/mywindows/add/telepat.jpg

Хочу кинуть пару мыслей :

1. Если человек изучает английский чтобы "приобщиться к великой культуре" то он должен его изучить до уровня "почти родной". Теперь по памяти данные от чиновника Евросоюза (ссылку лень искать) - среди французов, изучающих английский, до этого уровня доходит 6% учащихся. Среди русских - 3% (увы, мы не в той языковой группе). В основном, это люди с неслабыми способностями к изучению языков. Вывод - если Вам уже не 15, и Вы не языковой гений - расслабьтесь. Мне 45, технический инглиш читаю, дальше - расслабился ;-)

2. Большинство изучает английских из карьерных соображений. Но скоро большинство бизнес-операций будет вестись в юго-восточной Азии. Не думаю, что китайцы будут учить английский для нашего удобства. Так что готовьтесь изучать "прикольные значки".

3. По поводу интернета. Да, изначально он был почти целиком на английском. Но теперь он идет "в массы" ;-). Кроме того, думаю что пик глобализации пройден - далее будут "региональные центры силы". Так что и тут не будет засилия английского.

4. Эмиграция (кому интересно, конечно ;-) ). Интересно, что уже сейчас уехать "на других языках" легче, чем на английском. В Европу, например - чешский (очень легок для русского человека), финский, норвежский), в Канаду - французский (Квебек дает пряники) и т.д. Можно сказать, что "доля" английского уже упала, и будет падать дальше...

p.s. Для тех кто захочет меня поругать - буду читать обязательно, но по причина большой занятости сегодня в "неоперативном режиме" ;-)

(265) Так это они "с голоса" пишут, по сути. Просто "голос" ловят не после того, как мышцы звук породили, а снимают сигнал, идущий к мышцам.

(266) 2 и 4 это в корне не так ! Про китайцев ботва в этой ветке уже была, они как главные поставщики США, а США как главный закзчик китайцев. Просто заставит их глаголить на англицком.))) ИМХО.

И как уже не раз тут говорилось, на английском сегодня больше всего материалов ! Вы сами говорите что техническую литературу читаете на английском !

(266)

1. Русский язык входит в ту же языковую семью, что и английский. Чтобы приобщиться к мировой культуре, необязательно учить до состояния "почти родной".

2. Инфа 146% ?

3. Думаю, до пика ещё далеко. Только-только стал доступен быстрый мобильный интернет в крупных городах.

4. Книга знаний: Зачем учить английский?

(266) По поводу 3 пункта, половина населения земного шара не имеет нормального, широкополосного, постоянного доступа в интеренет ! Да в 80% случаев это страны 3-его мира, но возможно как раз хороший доступ к интернету(знаниям) позволил бы многим жителям этих селений выйти в люди !

(260)общаясь на английском обычно и думаю на нем.

Форум все же профильный, может тогда еще помянем язык 1С 6.0?
А лучше флеш-моб устроим: каждый сегодня напишет что-нибудь на нем.

П00403563 = Аминь !

(266) В первом пункте про возраст тоже ложь. Если не расслабляться, то можно повышать свой уровень неограниченно. Вот ты научился читать техническую документацию и расслабился, а я старался-пытался и теперь читаю художественную литературу с редкими обращениями в словарь, воспринимаю английский на слух и могу высказаться. Нейроны прорастают в любом возрасте. Стив Кауффман учил новые языки, когда ему было за 50.
Книга знаний: The Magic of Listening (Магия слушания)

(266) "Почти родной" уровень нужен далеко не всегда. Масса литературы (в том числе и классики), практически все фильмы, сериалы и музыка используют достаточно простой разговорный язык. Там основная проблема - это культурный контекст, с которым ты можешь быть не знаком.