На главной странице гугла появилась ссылка на такой проект
http://www.endangeredlanguages.com/

Союз лингвистов переживает что очень много языков исчезнет скокро с лица нашей всеми-любомой матушки Земли. Ваше мнение ?

Мне кажется что процесс глобализации не избежен и в конечном счете мы все будем говорить на одном языке ? По моему стирание границ это наоборот продвижение и шаг вперед. Почему лингвисты так переживают ?

(171) Главное расслабиться и читать все целиком, не словами - тогда генный переводчик разархивируется

Почнемъ же, братiе, пов?сть сiю отъ стараго Владимера до нын?шняго Игоря; иже истягну умь кр?постiю своею, и поостри сердца своего мужествомъ, наплънився ратнаго духа, наведе своя храбрыя плъкы на землю Полов?цькую за землю Руськую

(176) Выдыхай, бобёр. Уже и букв таких нет

"В. Гумбольдт писал, что "различные языки являются для наций органами их оригинального мышления и восприятия" и что "большое число предметов создано обозначающими их словами и только в них находит свое бытие" ©

Таким образом нет языка - нет народа. Все просто.

(174) Все таки распространенный и больше говорящих это немного разные понятия ! Вам не кажется ?

(179) Не кажется. Число носителей есть критерий распостраненности, а не площадь по которой пердвигаются оные.

Еще раз - пусть расцветают все цветы.

(174) Самый распространенный это как раз английский на него больше всего переведено текстов/надписей и т.д.
Я конечно в китае небыл и не знаю как у них, но слышал что китайцы живущие на севере нихрена не понимают китайцев живущих на юге и т.д. То есть у них диалектов и подразновидностей своего же языка хренова туча, как у нас на Кавказе !

(179) Согласен. Английский — самый распространённый (по числу стран, площади охвата земной поверхности, по средневзвешенному проценту говорящих к общему населению)

(182) В америке англичан не понимают и что?  не понимают даже разные штаты друг друга.

(184) Они прекрасно друг друга понимают

(184) Но вот тут то заливать не нужно !

(182)Лишь бы спорить :)
Китайцев - 1,2 млрд.
Говорящих на англ - 1,1 млрд.
Как ни крутись :)
Говорящих на китайском больше, чем говорящих на английском.
В абсолютных цифрах - самый распространенный язык - китайский,
язык, на котором разговаривает самое большое количество человек - китайский.

(187) Еще раз то есть в этом 1.2 млрд. нет ни одного китайца который знает английский язык ? Если есть тогда перекиньте циферьку в говорящих на англ.

(185)(187)  да англо-католики специально отправились в прошлое и занались колонизацией, чтобы к 2012 их было 1.2 млрд, их них англоязычных 1 млрд. А так бы сидели на своем оловянном острове

(187) Термин "самый распространённый" нужно конкретизировать. Мне кажется, что важен общий агрегированный индекс, учитывающий следующие показатели:
- число носителей, нэйтив-спикеров
- число изучающих и их уровень
- охват земной поверхности (географическая распространённость)
- официальный и фактический статус языка в разных частях
- количество и качество письменных материалов, а также аудио и видео

И получается, что у английского как глобального языка конкурентов нет.

(186) http://www.inolang.ru/english/28.html
Всего три века назад существовал только один вид английского языка, на нем говорили жители Туманного Альбиона. Британские колонизаторы, торговцы, путешественники принесли его на другие материки, где он эволюционировал, изменялся и обогащался. Появлялись новые слова, менялось произношение. Наибольшие преобразования с английским языком произошли на американском континенте. Если в Ирландии, Австралии, Новой Зеландии имели место в большей степени фонетические изменения, то переселенцы из разных стран, осевшие в Америке, видоизменили и грамматику английского языка, сделав его более простым и легким.

Сегодня американский английский распространен шире, чем британский. Это объясняется в первую очередь сильным влиянием США на экономическую, политическую и культурную ситуацию в мире. Средства массовой информации, поп-культура Америки в значительной мере способствуют тому, чтобы американский вариант английского языка становился более популярным, чем классический британский. Немаловажную роль играет также то, что территория США в несколько десятков раз превышает площадь Великобритании, следовательно, число носителей американского языка намного больше, чем британского. Кроме того, количество высших учебных заведений Америки существенно отличается от их количества в Англии, это объясняет то, почему студенты, не являющиеся носителями английского, чаще учат американский язык.

Какой учить?

(188)По статистике ВСЕГО говорящих на англ  - 1,1 млрд. включая китайцев.
Носителей англ.повторюсь всего 300 тыщ, остальные иностранцы.
ВСЕГО В МИРЕ человек знающих английский включая китайцев, индусов(которых, к слову, тоже к миллиарду) русских и проч. - 1,1 млрд.
Что меньше, чем 1,2 млрд китайцев, говорящих по китайски.
Это статистика.
Вы на работе тоже 2 раза все прибавляете?

(191) Самая большая реформа английского языка произошла когда Англию завоевали норманны (французы). Остальное семечки

(188) Важен только родной язык. Завтра положим америка станет помойкой и все будут учить китайский или еще какой.

(190)так можно все что угодно привести к чему угодно.
Я говорю об абсолютных цифрах.
Количество людей говорящих на языке.

(192) Я с Вами не спорю, но вот со с (190) я полностью согласен и речь веду именно об этом ! А не об абсолютном кол-ве говорящих на том или ином языке ! Можно статистику 10-20 лет давности ? и посмотрим что будет через 10-20 лет. Динамика явно не в сторону китайского с этим Вы согласны ?

(191) Учи любой. Отличия американского от британского можно изложить на нескольких страничках, они непринципиальны.

(194) Даже если США станет помойкой, то английский язык останется мировым. А если ты ограничиваешь себя только родным языком (не английским), то ты отгораживаешься от мировой культуры

(194)По "родному" англ. даже в тройку не входит.
Китайский, хинди, испанский

(198) В десятку входит?

(198) Ну остальное наносное - функция гегемонии Америки.

(199)Не знаю :)
скорее всего четвертое или пятое место.
Все таки у них много колоний было, оставили наследие.

(198) Сколько всего населения в китае по Вашей статистике ?

(199)О! ошибся я, оказ
wiki:Список_языков_по_численности_говорящих
испанцев меньше, чем я думал :)
1    Китайский    
2    Арабский    
3    Хинди    
4    Английский    
5    Испанский

(201) Дело не только в колониях, но ещё в самолётах и интернете.

Самое длинное слово на английском языке
pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
))))

(205) Да эти медики-педики столько напридумывали, что им даже букв не хватает.

(205) пробелы забыл вставить между словами

(207) http://en.wikipedia.org/wiki/Pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis

pneu mono ultra microscopic silico volcano coniosis

(209) И как теперь это переводить ?

(210) в словаре эти слова есть

Самое длинное официальное слово в английском языке имеет 1,913 букв
я не буду сюда это копипастить ))))
является элементом к химической формуле C1289H2051N343O375S8
кто скажет на русском этот химический элемент ?

(211) Так это же название болезни, а по отдельности это уже не то ?

(212) самый короткий перевод: "белок"
(213) пневмония, если коротко

(209) Лучше так, наверное: pneumo-no-ultra-micro-scopic-silico-volcano-coniosis

Вообще, это слово поддельное, ненастоящее. Его специально выдумали, чтобы оно было одним из самых длинных.

wtf

(216) Если ты о pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis - то это, типа, самое длинное слово английского языка :-)

(217) русский многоэтажный мат длиннее

(218) Русский многоэтажный мат состоит не из одного, а из многих слов, причём некоторые из них - нецензурные :-)

(0) Все говорит о наступлении Эры Водолея... Человечество расплатилось за грехи, наступает эра благоденствия... Будет единый язык, единая культура, не будет войн...

(219) приведенное тобой слово тоже состоит из многих слов

(220) расплата еще впереди, впереди как раз еще куча войн и разногласий, все идет к глобальной войне

(221) Приведенное мной _слово_? Мой пост состоит из многих слов. А в (217) и выше речь шла именно об одном слове.

(223) см (209)

А тем временем ...

В Грузии планируется прекратить выдачу дипломов о высшем образовании лицам, не знающим английский язык, заявил президент этой страны Михаил Саакашвили. «Кто бы и что не говорил, но мы в ближайшее время введем правило — без знания английского языка выпускники ВУЗов не смогут получить дипломы», — сказал он, выступая на проходящей в Батуми международной медицинской конференции
(http://www.professia.info/?prof=nview&st=5953)

Похоже, грузинский - ещё один кандидат на вымирание. Причём сами же грузины этому способствуют.

(225) уже давно известно, что саак - агент госдепа

(225) Знание английского языка — понятие растяжимое. Я в школе, институте и в аспирантуре сдавал английский и везде сдал на "отлично". Но английский на слух я не воспринимал и говорить не мог

(227) Это понятно. Но по-любому, привязка выдачи дипломов (по любым специальностям, насколько я понимаю) к знанию английского языка - это первый (или уже не первый?) шаг к потере собственного языка. Насколько я понимаю, по этому пути уже идут скандинавы.

(228) Раньше вообще все обучение велось на латыни... Что было между прочим элементом общедоступности образования... Студент любой страны мог учиться где угодно, есл илатынь выучил... Сейчас место латыни занял английский...
К потере языка это не ведет...

(228) Это совсем не шаг к потере собственного языка. Родной язык закладывается где-то до 3 лет, а потом человек начинает мыслить на этом языке, после чего идёт иностранный, как дополнительный. Это моя гипотеза, сделанная из наблюдения за собственными детьми (старшей 4,5 года, младшей 1,5).

Никаких потерь для русского языка в ближайшие 100 лет не предвидится. Это слишком мощный язык для потери. Слишком много носителей как родного языка и как второго, слишком большое культурное влияние и географическое распространение, а также сильный официальный статус. Русский язык проживёт ещё 1000 лет как минимум.

Из русских самых длинных естественных слов можно отметить:
Череззабороногозадерищенск (26 букв)

Ещё варианты длинных слов:
* частнопредпринимательский  (25 букв)
* человеконенавистничество, высокопревосходительство (24 буквы)

См. также
wiki:%D1%E0%EC%EE%E5_%E4%EB%E8%ED%ED%EE%E5_%F1%EB%EE%E2%EE_%F0%F3%F1%F1%EA%EE%E3%EE_%FF%E7%FB%EA%E0

Этот сложный русский язык.
Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они
делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем
вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т.е. стоят
вертикальные предметы, а лежат горизонтальные?
Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как
горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим
тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе
стояла. Может быть, стоят предметы готовые к
использованию? Нет, вилка-то готова была, когда
лежала.
Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять,
сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-
то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный» , то
сидение – это новое свойство. Сидит она на попе.
Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит
на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но
стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную
птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять.
Может показаться, что сидение – атрибут живого, но
сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет
попы.
Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.
А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш
язык сложным и сравнивают с китайским.

(232) Великий богатый русский язык....

(232) Добавлю, что русские могут даже просто сказать "На столе кот" не уточняя сидит он там, или стоит, или лежит, да ещё с такой интонацией, что на следующий день кот не находит свои яички. Вот такие суровые русские бывают. С русскими шутки плохи. У них язык такой, что для иностранца плох, а для русского сердит, но понятен. Если уж русский сказал про "шведа под полтавой" или про "немца под сталинградом", то иноязычному инстранцу ховаться пора, покуда русский не запряг свою телегу и не наточил свой меч, от которого погибает каждый приходящий с ним.

(232) всё вполне объяснимо: стоят на ногах, а птичка просто присела

(49) мы тоже за русский ;-)

(213) Самое длинное в английском языке слово является SmileS, ибо между 1-й и последней буквой целая миля ;-)

(230) Шаг. Сначала диплом, потом преподавание в вузах на английском, потом придание статуса государственного, потом средняя школа подтянется, потом окажется что для того чтобы зарабатывать деньги - русский не нужен. Поколений 4-5 и русский интересен только узкому кругу упертых лингвистов.

(238) ты забыл про соседа Россию...

(239) Да нет, я вообще то, про соседа, про Россию...

(240) I see, I see...

(241) Вот, видишь, на мисте уже грубо попирается рекомендация №10. Хоть маленький но шажек в том-же направлении.

(242) Пишется «шажёк», а «в том же» пишется без дефиса. Сам льёшь воду на эту мельницу, попирая букву «ё» и демонстрируя собственную безграмотность. Покайся, почитай Розенталя...

Или «шажок»??? (с ужасом)

(243) Каюсь, патологически безграмотен.
(244) :)

(244)
ВолшебЪник

(232) При желании все случаи можно описать. Автор просто поленился провести более глубокий анализ, а точнее специально этого не сделал, для смеха. Ну и подобных примеров в любом языке можно нарыть горы.

(244) Одно из ненужных переусложнений русской грамматики.

Для судьбы языка неважно, сколько народу выучило английский. Важно, сколько нативов,  а их 500 миллионов, не больше. Сегодня в школах учат английский, а завтра -- другой язык какой-нибудь. Мой отец учил французский, а я уже английский. В странах СЭВ, да и в Китае, раньше как иностранный все учили русский, а теперь нет.
Так что если США завалятся, то от популярности английского останутся рожки да ножки в течение одного поколения школьников. Будет просто обычный национальный язык.

(249) Тогда не было интернета. Даже если США завалятся, то интернет будет жить, а в интернете люди общаются на английском, независимо от местоположения и родного языка.

(249) Кстати, да. Всего чуть более полувека назад немецкий язык в школах был распространённее английского. А официальным языком Всемирного почтового союза до сих пор является французский.

(230) " Родной язык закладывается где-то до 3 лет, а потом человек начинает мыслить на этом языке"
===================================

говорят, когда за границу переезжают, то довольно быстро начинают думать на том же языке, на котором ежедневно говорят.
Знакомый рассказывал к нему брат приезжал из Америки, так во время их общения он(брат) переходил на Американский (английский) и даже этого не замечал. Рассказывает что-нибудь и бац затараторит не по нашему. Приходилось его одергивать.
А лет через 20 постоянного проживания в другой стране бывшие русские вообще на родном языке уже с акцентом говорят.

(252) да, всё верно. Язык мыслей не завязан на язык их выражения. Просто я имел в виду другое. До 3 лет ребёнок должен освоить хоть какой–нибудь язык, чтобы начать мыслить вообще, иначе будет эффект маугли: внешне человек, а внутри животное, человеческий детёныш. В возрасте до 3 лет схватываются какие–то важные нейроны, прорастают своими лапками–дендритами и ножками–аксонами.

Язык мыслей не завязан на язык их выражения

Расшифруйте плиз ?

(0) Всем срочно читать "Орфографию" Быкова !

(254) У тебя есть мысль, мысленный образ, но ты её можешь выразить (передать в другой мозг) на разных языках. Например:

На стол забрался кот.
There is a cat in the table.

У двери игрушечного замка стоит девушка, сделанная из бумаги.
A girl, made of paper, stands at the door of toy castle.

(255) Нафига?

(256) Кроме простейших случаев, этот мысленный образ увешан кучей подробностей, естественно воспринимаемых носителем языка (и соответствующей культуры)- но требующих долгих разъяснений на другом языке.
Банальный пример - "Чип и Дейл спешат на помощь" :-)
Аллюзии - напрочь утеряны.

+(258) Это создаёт и изрядную проблему для переводчиков. И зачастую видно, как переводчик точно передал смысл - но испортил язык/стиль. Или наоборот - отчасти потерял содержательную сторону, зато соблюл "музыку" языка.

(256) Так я и хочу понять, вот что такое мысль ? Это разговор самого себя с самим собой так ? Только без голоса. И вот я 30 лет живу в России и естественно если я думаю/мыслю то делаю это на русском про себя так ? И вот я сейчас перееду допустим США и буду жать там 30-40 лет и по русски вообще перестану общаться то есть реально его забуду. Я буду мыслить уже на английском ? Или же на Русском ?

(260) Будешь мыслить на английском (или будешь продолжать мыслить на русском - это как жизнь в США пойдёт).
Есть мысль - есть вербализация мысли. Рациональное мышление требует языка, иррациональному же язык не обязателен.

(260)
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.

Ф. И. Тютчев, «Silentium!»

(262) Это точно !

Жду когда наука и техника, дойдет до чтения мыслей человека !

(263) Не дойдёт. В силу того, что мысли содержать невербализуемую составляющую. (Грубо говоря, прочитать характеристики мысли можно будет, а саму мысль - нет).

Аппарат для чтения мыслей от NASA
http://www.publishe.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=429

http://www.publishe.ru/mywindows/add/telepat.jpg

Хочу кинуть пару мыслей :

1. Если человек изучает английский чтобы "приобщиться к великой культуре" то он должен его изучить до уровня "почти родной". Теперь по памяти данные от чиновника Евросоюза (ссылку лень искать) - среди французов, изучающих английский, до этого уровня доходит 6% учащихся. Среди русских - 3% (увы, мы не в той языковой группе). В основном, это люди с неслабыми способностями к изучению языков. Вывод - если Вам уже не 15, и Вы не языковой гений - расслабьтесь. Мне 45, технический инглиш читаю, дальше - расслабился ;-)

2. Большинство изучает английских из карьерных соображений. Но скоро большинство бизнес-операций будет вестись в юго-восточной Азии. Не думаю, что китайцы будут учить английский для нашего удобства. Так что готовьтесь изучать "прикольные значки".

3. По поводу интернета. Да, изначально он был почти целиком на английском. Но теперь он идет "в массы" ;-). Кроме того, думаю что пик глобализации пройден - далее будут "региональные центры силы". Так что и тут не будет засилия английского.

4. Эмиграция (кому интересно, конечно ;-) ). Интересно, что уже сейчас уехать "на других языках" легче, чем на английском. В Европу, например - чешский (очень легок для русского человека), финский, норвежский), в Канаду - французский (Квебек дает пряники) и т.д. Можно сказать, что "доля" английского уже упала, и будет падать дальше...

p.s. Для тех кто захочет меня поругать - буду читать обязательно, но по причина большой занятости сегодня в "неоперативном режиме" ;-)

(265) Так это они "с голоса" пишут, по сути. Просто "голос" ловят не после того, как мышцы звук породили, а снимают сигнал, идущий к мышцам.

(266) 2 и 4 это в корне не так ! Про китайцев ботва в этой ветке уже была, они как главные поставщики США, а США как главный закзчик китайцев. Просто заставит их глаголить на англицком.))) ИМХО.

И как уже не раз тут говорилось, на английском сегодня больше всего материалов ! Вы сами говорите что техническую литературу читаете на английском !

(266)

1. Русский язык входит в ту же языковую семью, что и английский. Чтобы приобщиться к мировой культуре, необязательно учить до состояния "почти родной".

2. Инфа 146% ?

3. Думаю, до пика ещё далеко. Только-только стал доступен быстрый мобильный интернет в крупных городах.

4. Книга знаний: Зачем учить английский?

(266) По поводу 3 пункта, половина населения земного шара не имеет нормального, широкополосного, постоянного доступа в интеренет ! Да в 80% случаев это страны 3-его мира, но возможно как раз хороший доступ к интернету(знаниям) позволил бы многим жителям этих селений выйти в люди !

(260)общаясь на английском обычно и думаю на нем.

Форум все же профильный, может тогда еще помянем язык 1С 6.0?
А лучше флеш-моб устроим: каждый сегодня напишет что-нибудь на нем.

П00403563 = Аминь !

(266) В первом пункте про возраст тоже ложь. Если не расслабляться, то можно повышать свой уровень неограниченно. Вот ты научился читать техническую документацию и расслабился, а я старался-пытался и теперь читаю художественную литературу с редкими обращениями в словарь, воспринимаю английский на слух и могу высказаться. Нейроны прорастают в любом возрасте. Стив Кауффман учил новые языки, когда ему было за 50.
Книга знаний: The Magic of Listening (Магия слушания)

(266) "Почти родной" уровень нужен далеко не всегда. Масса литературы (в том числе и классики), практически все фильмы, сериалы и музыка используют достаточно простой разговорный язык. Там основная проблема - это культурный контекст, с которым ты можешь быть не знаком.