Наткнулся на интересную статью.
Борьба северокавказских боевиков против советской власти в 1970-х годах.
Оказывается, что на пртяжении десятилетий 20 века СССР пытался усмирить этот регион с попеременным успехом.
Дабы не копипастить, приведу несколько выдержек из этой статьи

Последняя банда фашистских коллаборационистов была уничтожена в Чечено-Ингушетии в 1970 году, а последний абрек, начавший борьбу со Сталиным ещё в 1930-е годы был убит в 1976 году. Но на место этих боевиков на Северном Кавказе тогда сразу же пришли новые, на ликвидацию которых была брошена армия и бронетехника.

Северокавказские народы лишь в краткий миг 1920-х годов относительно лояльно относились к верховной власти России. Всё остальное время они вели непримиримую борьбу с оружием в руках за свою независимость. И даже в послевоенное время в той же Чечено-Ингушской АССР существовали банды, ведшие своё начало… от германских диверсантов.
..........
Последний абрек – Хасуха Магомадов был и вовсе застрелен… в 1976 году, в возрасте 69 лет. На нелегальном положении он и его боевая группа находились с 1939 года.
...........
Но в то же время – в 1970-е годы, на смену этим старикам пришла новая поросль северокавказского сопротивления.
В 1975 году в этом регионе появилась новая «устойчивая банда».
В конце концов банду взяли штурмом в Нальчике – были задействованы даже армия и БТРы.

Но дальше случилась коллизия: ни один российский город не хотел проводить у себя судебные заседания из-за страха перед подельниками подсудимых, оставшихся на воле (их было от 12 до 18 человек; некоторые из них ушли в 1980 году в горы Кабардино-Балкарии). А по делу проходили 17 захваченных боевиков. И лишь по истечении полугода местом суда был выбран Владимир. Здесь нашли здание, стены которого могли бы выдержать любой штурм. Помимо этого оно было окружено БТР-ами, а для его охраны было привлечено более 300 солдат.
..........
В статье есть документы, фото и воспоминания генерал-майора КГБ Эдуарда Болеславовича Нордмана.

http://ttolk.ru/?p=2248

Вот я и задумался - получается сепаратизм 1990-х - только продолжение давней истории?
Получается нет надежды в обозримом будущем на крупный успех?

(125) они прям в момент боевых действий это выяснили?

(106) И по русски говорить умеют?
И 2*2 у них не 5?

(124) Несколько иначе, вообще говоря (голод 1930-х Поволжье затронул менее, там в начала 1920-х был голод).
Но - см. (113).

(127) да пусть они победят ))) но даже несколько десятков долетевших ракет нанесут гиганский урон и многомиллионные жертвы

(128) После того. В ходе боевых действий, кстати, вообще никто особо не рыпался. Но утверждать, что "вступился за Грузию" при том, что именно Грузия была признана виновной в начале войны, - я бы не рискнул.

(132) в (115) была ирония если что )))

(130) Это была межнациональная и многоземная трагедия, а не избирательно морили Украину.

(132) естественно не рыпался. Это слишком пустяковый повод.

Из КВН: "если бы Сталин в своё время переселил Чеченцев на Курилы, то у России сейчас было бы сразу на две проблемы меньше" (с)

(134) я и не утверждаю что морили Украину.
Просто Сталин хотел извести средний класс на селе.
оОн потом как то Черчелю упоминал - что пришлось миллионы врагов истребить

(125) и, заметим, в Грузии 90% населения никто не вырезал. Там просто шугнули грузинскую "армию", разбомбили военные аэродромы и свели к нулю "флот".

(137) Да... это уже сурово - Сталин хотел истребить средний класс на селе. Ему, без сомнения, нужна была страна, состоящая из беднейшего крестьянства, которое приветствовало бы кого угодно, кто даст лишний кусок хлеба, да? И как это умудрились при таких пожеланиях Иосифа Виссарионовича войну выиграть - я прям не знаю.

(139) да. бедное быдло идет за вождем за кусок хлеба. оно податливо как масло

(131) не проще ли Вам с таким подходом самому убиться об стену? Сделать  мир чище. Или рассчитываете на должностишку гауляйтера после такой войны?

(140) Миша, почему бы Вам не попробовать стать вождем?

(139) а как друган Гитлера выирал войну....
Скажем 27 млн не кажная страна потеряет. При этом - 11 млн - только военные потери.
Что то немцы столько не потеряли. Может воевали лучше ? И ценили Гитлера?

+(142) у Вас, вне всякого сомнения, все получится.

(139) А он в войну обос...ся и обратился к народу "Братья и сестры"

(145)+10000
По воспоминаниям - он был в шоке и хотел уступить территорию по Брест-литовскому миру 1917г. Но Гитлер хотел все

А почему в 90-е Чечня не отделилась как Азеры Узбеки и проч.?

(143) А сколько из 11 миллионов было уничтожено наших военнопленных?
А сколько наши уничтожили немецких военнопленных?

(143) Ну, судя по вот этому

wiki:Потери_во_Второй_мировой_войне


Германия потеряла 5 318 000 безвозвратно, 6035 000 ранеными, и 10 650 000 пленными. Потери мирного населения 1440000

(145) Вай, как красиво и умно сказано. А как надо было?

(143) Военные потери несколько меньше, чем 11млн. ближе к 7. Военные потери Германии - больше 6. В разнице не в последнюю очередь виновата привычка диких советских людей кормить пленных, а не использовать их для растопки печей.

(147) Хотела. Не дали - поскольку по статусу не подошла: всего лишь АССР, а не союзная республика была.
(Кстати, первой отделилась Россия - 12 июня 1990 года. С тех пор это у нас государственный праздник).

(152) Чечено-Ингушская АССР была в составе именно РСФСР, потому и не дали отделиться.

(133) Ну, раз ты прямым текстом упомянул об иронии, то с моей стороны - :-))
(По сути же - сложная там ситуация была, во всех смыслах).

(146) по чьим? Бабушкиным?

(143) Потери СССР.
С учетом новейших архивных данных сотрудники Генштаба Вооруженных сил России приводят сведения (1998) о погибших в течение четырех лет войны:
безвозвратные потери Красной (Советской) Армии составили 11 944 100 человек, в том числе погибло 6 885 000 человек, пропало без вести, пленено 4 559 000. В общей сложности Советский Союз потерял 26 600 000 граждан.
Всего в боевых действиях в годы войны участвовало 34 476 700 советских военнослужащих.
Потери Германии.
За три года войны (июнь 1941 - июнь 1944 гг.) людские потери в Германии составили 6.5 миллиона убитых, раненых и пропавших без вести. Самые большие потери она понесла в ходе войны против СССР. Летом 1941 года погибло 742 тысячи немецких солдат, тогда как в войне против Польши, Франции, Англии, Норвегии, Бельгии, Голландии, Дании и балканских стран Германия потеряла 418 805 солдат.

Разрушения в СССР.
В СССР разрушено 1710 городов, более 70 тысяч деревень, 32 тысячи заводов и фабрик, разграблено 98 тысяч колхозов и 2890 МТС.
http://www.bereg.ru/sprav_info/inform/vov.shtml

(157) >> пленено 4 559 000
т.е. 45% армии!!!
Воевать за Чсталина дураков не было. Только под заградотрядами

(157) в какой еще стране 45% армии сдавалось?
А в начале войны вообще все переходили

http://rusanalit.livejournal.com/1469837.html
Разбор полетов сиониста Джугашвили в первый год войны и до её начала.
http://www.rollingstone.ru//articles/politics/interview/11817.html
Интервью с Невзоровым который является человеком приближённым к Путину и следовательно осведомлённым что там и как.
С Северным Кавказом как раз всё проще. Тут надо просто набраться мужества и признать: да, ребят, мы проиграли войну, платим дань. А если не будем платить, то все начнется снова, и еще десять тысяч русских мальчиков разлетятся на куски.

(158) 45% ПОТЕРЬ - мозХ включи
У Германии пленено более 80% потерь

(158) остается только удивляться - где ж он столько заградотрядов-то набрал...

(162) Заградотряды были
(158) Дураки были, вот например мой отец. Как учитель он имел бронь, но он пробил эту бронь и добровольцем ушёл на фронт. А первая его жена ему в дорогу сказала "что б тебя там убило", но его не убило. Он прошёл всю войну в артиллерии и вернулся домой в 1947 году.

(141) я вообще то имел в виду, что в ядерную войну без наисерьезнейшего повода никто втягиваться не будет. И уж тем более из за каких то чеченов )))

(162) И в чем он дурак?

(158)(159) придурок, они не "переходили", а оказывались в окружениях. Без нормального командования и боеприпасов.

(164) это понятно. В нее вообще, я думаю, вряд ли найдутся дураки ввязываться, из-за чего бы то ни было - Хиросиму с Нагасаки все видели.
Вопрос только - по понятиям ООН карательная операция с уничтожением 90% населения называется геноцидом. И на это есть Совет Безопасности.
Я это к чему - а "на кулачках" (утрированно говоря) мы отразить их вторжение сможем? Подчеркиваю, не выжечь пяток аулов и изнасиловать два десятка безоружных девок, а вот так вот?

(165) Он не дурак, хотя пока он воевал НКВД расстреляло дедушку. Просто в (158) была формулировка что воевать за Сталина дураков не было, вот и прозвучала такая формулировка.

(168) За что же расстреляли дедушку?

(163) Для ДисБатов, а затем для ШтурмБатов

(167) чье вторжение?

(163) кто ж тогда воевал? Если "дураков не было", а НКВД только тем и занималось, Что расстреливало родню фронтовиков?

(169) Управдом был в Смоленске в том числе и в период окупации.

(173) и что?

(174) Ну и после особождении Смоленска его расстреляли.

(175) За что расстреляли?

(175) видать ,серьезным человеком был Ваш дед, если приговорили к расстрелу, не учтя даже, что сын фронтовик. Ну, дали бы 25, дали бы 10. Власовцам многим так давали. А тут расстрел. Надо понимать, за раздачу детям воздушных шариков?

(176) вестимо за что: должность была при немцах, что соответствует "пособничеству".

зря ты так... могли и не знать, что сын на фронте или иметь неверные сведения о его судьбе

я просто аналогичные истории слышал

"по законам военного времени"

(178) Должность при немцах не равняется пособничеству. Да и пособничество разным бывает, на расстрел не всякое тянет.

(177) Дед уж точно ничего о судьбе сына ничего не знал, ни где он ни что он.

http://www.vse-adresa.org/book-of-memory/bukva-1/name-64/surname-15/repression-1

Во блин оказывается не точная информация. Отец говорил что расстрелян, а там написано восемь лет лагерей.

(183) Что-то там 8 лет колонии, а не расстрел.

(182) Нда.. это ж какие отношения у сына с отцом должны быть, что сын ушел воевать, не сказав отцу ни слова.

(184) Да, небольшая оговорочка. Чтобы обгадить времена войны - еще не так ошибиться можно ,правда? Расстрел и 8 лет.

(187)На момент осуждения дед ничего не мог знать об отце почта не ходила. Просто раньше кстати у них же (в книге памячти было написано что расстрелян и отец говорил что расстрелян) сейчас написано про восемь лет. Возможно отец ошибался.

(186) Смоленск в 41 взяли быстро. Он же в оккупации был.

(188) дед из лагеря не вернулся?

(188) и после  колонии дед не попытался отыскать сына? а сын - его ,соответственно?

(191) Отец пытался найти свою мать, но безуспешно. Кроме того как-то так сложилось, что на войну отец уходил как белорус и Бертош, а возвращался уже как русский и Бертыш.

Я кстати с 15 лет был брошен матерью, потом сам уехал из города. Вернулся и ничего не знал о её судьбе, но не очень давно нашёл. Всякое бывает.

К слову сказать отец говорил что был на путч 53го года в Москве, а я соответственно был на путчи 91го и 93го годов там же.

(189) Смоленск взяли быстро? Ну-ну...
А немецкие генералы, видать, не в курсе были...

начали с горцев, допизтелись до путча, немцев, ВОВ, Сталина и власовцев...
Как обычно, впрочем.

Возвращаясь к горцам.
Цитата
Недавно широкий резонанс получила реплика главы Чеченской Республики Рамзана Кадырова, который заявил журналистам, что "деньги Чечне дает Аллах". При этом в апреле 2011г. этот регион попросил у федерального центра почти 500 млрд руб. на госпрограмму развития до 2025г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/26/06/2012/656945.shtml

(197)ну так Путен наше всио, уже Аллахом стал

(194) Час от часу не легче. Путч в Москве в 1953 году!

(193) Бертыш, а можно вопрос на засыпку? вы сами какого года рождения, если Ваш отец(!) воевал?

(199)Сталин умер

(195) бОльшая часть самого Смоленска была взята уже к 16 июля. До сентября велись бои уже в окрестностях города

+(201)там подковерная борьба такая пошла

(199) Арест Берии

(201)
(204)

И это путч, да?

(202)с 10 июля по 10 сентября 1941 года немцы штурмовали и положили около 250 тыров своих, наших поболе конечно. Но в 43 наши его намного быстрее освободили

(205)из вики "путч -вооружённый мятеж или государственный переворот" (читаем после "или"), в 53 переворот имел место, много голов полетело

(206) еще раз повторяю - сам Смоленск был захвачен немцами практически с ходу 15-16 июля. Остальные бои шли уже на подступах к городу.

(207) вообще то в 53 году всего навсего Берию с командой осудили и расстреляли. Что по тем временам было обычной практикой.

(202) И что это меняет? Город, пригороды - это определяется тактикой боя. Но битва за Смоленск, задержав немцев, сорвала план "Барбаросса" - немцы были вынуждены перейти к _обороне_, Гудериан запросил подкреплений.

(209)а команда у него маленькая была, Жуков тоже малую роль сыграл в перевороте да?

(208) + как такового штурма Смоленска не было так как обороняться в городе было некому, там находился только небольшой гарнизон и мелкие разрозненные части. Полностью город был захвачен к концу июля.
Но вот в окрестностях города оставались достаточно крупные силы РККА, которые, в основном в окружении, еще два месяца вели тяжелые бои.

Меняет то, что дед остался в Смоленске, который был захвачен менее чем через 4 недели после войны. Естественно что в такой суматохе дать о себе было почти невозможно.

(211) это не было переворотом. Действия Жукова были санкционированы Молотовым, Хрущевым и Маленковым, которые в тот момент являлись формальными и фактическими руководителями государства. Берия был всего лишь членом Политбюро и министром.
Жуков были привлечен потому, что в силу специфики арестовываемого они справедливо опасались, что подчиненные Берии откажутся выполнять приказ. Поэтому Берию арестовали высшие военные офицеры и перевезли в охраняемую военными тюрьму.

(205) Сколько войск стянул к Москве Жуков, а сколько Берия?

большой брать все видит.

лучше "брат" а не "брать"))

(207) в вики эту фразу могла написать такая же котлетка.. либо миша.. либо еще кто либо из n пользователей википедии

(214) да так стянули, что они никому не мешали, и никто особенно толком их не видел :)

Кстати, по ссылке в (0) обещаны фотографии.
Дорого бы я дал хотя бы за одну фотографию здания Владимирского суда, окруженного БТР-ами в 1980 году :) Да нет их там, вот беда.

+(219) а есть там лишь непонятная картина, на которой изображены Светлые Непобедимые, только Древние Воины Аллаг1а, непонятной национальной принадлежности, расхожая фотография убитого Магомадова, Справка об обстоятельствах его ликвидации, да какая-то башня, которая, как я понял, призвана символизировать руины Хайбаха...

+(220) при наведении на Изображение Воинов - появляется подсказка - "Адыги"........ Господи, это ж как так надо потерять совесть, чтобы ТАК лгать...

Скрин на всякий случай

http://saveimg.ru/show-image.php?id=851e468c464bf6ba99e5cb41ec2cab7f

(219), (220), (221) IMHO, твои посты убедительны.

(223) (222) не хуже :)

(200) Я с 1971 года рождения, а папа с 1914 года рождения. Мама с 1938 года рождения. Когда моя мама моему папе меня родила папе было 57 лет. Когда папа умер мне было 15 лет. Я даже папе стих посвятил. http://www.stihi.ru/2010/11/21/8738

Удивительно что Чечня имея нефть и свой нпз остаётся дотационным регионом.

(225) понял.