Месяц назад уволился со старой работы. ЗП там была серая - минималка + серая часть. Стоял там у истоков практически и отработал около пяти лет.Компенсацию за отпуск директор сегодня отказался выплачивать с учетом серой, мотивирую это тем, что я "ходил по собеседованиям" вместо того, чтобы заниматься работой. Такой реакции, признаться, не ожидал от него.
Есть рычаг воздействия - доменное имя зарегистрировано на меня.
Есть мысли попробовать поговорить ещё раз и, если ничего не получится, сделать редирект на сайт конкурента.
Чем мне это может грозить в юридическом плане?

> Есть рычаг воздействия - доменное имя зарегистрировано на меня.

продай домен конкуренту

> Чем мне это может грозить в юридическом плане?

ничем, ибо администратор ты набора букв

наложи под дверью (с)

а ты реально "ходил по собеседованиям" вместо того, чтобы заниматься работой??

(1) +1 Можно и больше заработать

"Тебя посадют, а ты не воруй"  /Из Х/ф "Берегись автомобиля"/

(1)+ продать домен этому директору еще дороже

(0) Ты хочешь:
- просто отомстить и ощутить от этого радость?
- перевоспитать директора?
- отомстить чтобы показать, что ты не безобидная жертва?

>> Есть мысли попробовать поговорить ещё раз
Фейхоа? Угрожать пробовать?
нет так нет, вот вам сюрприз

Нет. Помните ветку: Последний рабочий день на этом месте... ?
Так вот в итоге, работая уже в другом месте, доделывал все свои недоделки и более почти 2 недели по вечерам.

(0) Реально оцени, пойдет ли директор на мировую или решит "обломать тебе рога". Если у него есть друзья-отморозки, то вместо денег можешь лишиться зубов.

(8) ТС имхо хочет то что он заработал

(8) Всё вышеперечисленное.

(0) предложи продать доменное имя.

(0) ты б координаты конторы выложил, чтоб другие не вляпались

сделай редирект, при претензиях говори, что ничего не знаешь, ошибка в коде. Но если вы конечно заплатите за исправление ошибок..(в размере оплаты отпусков), то ты все пофиксишь

(15)+1

(12) Да. За отпуск реально обидно - год почти не был. Предупредил hr за месяц до увольнения.

(16) нафига? сделать редирект на страницу "домен продается. цена 10к ойро"

+(16) через год повторить! год прошел - отпуск еще заработал - пусть платят еще раз

(14) +1
(15) +1

(12) Ну если ТЗ хочет не (8), а то, что заработал, то:
- ему следует еще раз подойти к директору и попросить директора погасить задолженность по зарплате
- в случае, если директор не согласиться - остается один путь в виде мести: за 5 лет автор знает всю подноготную фирмы, можно пойти и вломить фирму в налоговой и в труд. инспекции.

flhtc cfqnf ,eltn &

*адрес сайта будет ?

(19)За 10к никто не купит. (15)Туда итак никто не хочет больше - за два месяца пришло двое на собеседование и оба отказались.

+1 за название конторы

Кстати да, если автор считает, что директор обманул его по зарплате, то:
- забрать у фирмы доменное имя, зарегистрированное на ТС.

Если фирма начнет показывать платежки  - это ничего не значит.

(25) тебе то не все ли равно? мож конкуренты купят

Идя на серую ЗП, надо быть готовым к тому, что при увольнении белую часть не получишь.

Я чет не пойму, вам оно уперлось это название конторы?

(22) у нас так было .. забрали нафиг все компы.. (штук 60), челу все выплатили

(26) Не буду пока светить. Может удастся переубедить ещё дира.

(22) У меня на первой работе одному увольнявшемуся хорошему человеку трудовую отдавать не хотели и з/п серую. Пошел подал заявление пришел с копией, показал, не прошло и 10 минут все заплатили отдали.

(0) Москва?

>серая - минималка + серая часть. Стоял там у истоков практически и отработал около пяти лет

это диагноз...

автора не жалко ни чуть...

(0) Ничем не грозит.

(35) Было всё не так уж плохо.
(36) В жалости и не нуждаюсь.

Знаю, что со временем домен можно отсудить.

>В жалости и не нуждаюсь

накуа тогда приперся со своей гнилой историей?

(40) зайти и нагадить.. больше нечем заняться?

(40) Вчитайся в самый первый пост.

Идешь в трудовую списываешь фамилию имя инспектора должность, просишь подружку позвонить, представляется говорит поступила жалоба просим вас решить вопрос иначе будем заводить дело, вернут в течении 5 минут. Вопросы из трудовой все решаются по телефону.

(43) Даже если речь идет о серой ЗП?

(43) в ответ директор просит знакомого отморозка придти к автору домой и ласково попросить забрать заявление из трудовой инспекции

(0)прострелить коленку предлагали?

>> Чем мне это может грозить в юридическом плане?

ничем...
а уменя бывший админ домен угнал и ничего - его собственность ;)

(43) А то они не знаю что половина организаций серые)))

просто аннулируй домен и все
на предложения директора купить у тебя домен не соглашайся

(48)->(44)

(42) во что вчитываться то? Не отдали серую часть? Так это обычное дело... надо было понимать на что подписываешься... а теперь детские обиды

как?
легко и просто - заходишь в панель управления регистратора и убираешь днс ;)

о какой сумме речь идет?

(53) 30к примерно

напиши в чорные списки работодателей так и так могут кинуть
это справелливо

(55)Они, кажется, там уже есть.

>>Есть рычаг воздействия - доменное имя зарегистрировано на меня.
Предложи директору произвести обмен. Он тебе задолженность + 5% за моральный ущерб ты ему доменное имя.
Если он не согласен - используй имя по своему усмотрению.

(55) Безграмотность на показ?

Закрой домен. Обратись в трудовую инспекцию. Не получиться, тогда в суд. Борись, ты же Мужик. За "свое" нужно драться.

(59) по серой зарплате судиться бесполезно без привлечения адвоката.

(60) Судиться да, но для начала проверки и достаточно простого заявления от одного сотрудника о недобросовестности работодателя, а это затраты + нервотрепка, так что суд обычно не нужен.

(0) сайт для фирмы имеет значение реальное?

(0) + о какой сумме идет речь?

(61) у меня была ситуация когда я судился с работодателем даже белой зарплате и проиграл суд.

В труд. договоре была прописана оплата Фикс (40%) + (60%)ежемесячный бонус.
Условия лишения бонуса прописаны не были.

В кризис 2008-го года момент работодатель отказался мне платить бонус.

Я обратился в суд - работодатель предоставил судье решение профсоюза, где профсоюз (проведя липовое собрание работников) принял добровольное решение отказаться от бонуса на время тяжелых времен.

Суд проиграл, т.к. не хватило юр. подкованности.

(64) "Условия лишения бонуса прописаны не были. " - а условия его получения?

Не стоит забывать, что после трудовой инспекции есть шанс нарваться на не уплаченный НДФЛ

(65) Фикс (40%) + (60%)ежемесячно выплачиваемый бонус

Как здесь уже неоднократно обсасывалось, серая зарплата - возможный повод для претензий к работнику.
Рекомендую попытаться найти общий язык с руководством:
- давно работал
- дорабатывал на компанию, уже работая в другом месте
...не получается - переходишь от пряников к кнутам:
- домен
- трудовая инспекция
Думаю, что найти взаимопонимание возможно.

(66) работодатель обязан вычитать налоги с з.п. работника, а не работник. Или не?

(45)это статья УК и из-за 100 тыр никто свящзываться не будет.

>- давно работал
>- дорабатывал на компанию, уже работая в другом месте

на жалость давить?

а за трудовую инспекцию на автора можно в налоговую...
а потом меня спрашивают, почему мне интересно, белая ЗП или нет, при рассмотрении вакансий

(69) НДФЛ - твой личный налог, ты его платишь, работодатель выступает лишь агентом и за тебя перечисляет.

Правильно заложенный 100г кусочек пластида на сервере и на сейфе с бекапами может сильнее подорвать компанию, чем ковровая бомбардировка...

(73) т.е. если работодатель не перечисляет мой НДФЛ куда надо, то он за это не несет никакой ответственности?

хм, работал за серую зп и еще чего-то требует...

(75) В (66) имеется ввиду, что с выявленной серой зарплаты ТЕБЕ надо будет заплатить НДФЛ.

(77) и пени :)

за все время ))))

Все кто работает на серой зарплате - штрейхбрехеры.

Вообще совет всем, работая на серой ЗП в отпуск ходить обязательно!!!
Пока у тебя темлый отношения с руководством.

Накопленные неотгулянные 3 года никто не оценит при увольнении.
А пока работаешь - вполне.

(62) сайт-то может быть пофиг, у серых шараг там и нет ничего, только "как к нам проехать" и "новости" годовой давности - "нашей фирме исполнилось 3 года!!!", а вот на корпоративные почтовые адреса куча контрагентов могут не достучаться, это да.

если отсутствует доменная запись, то почта перестает ходить и сделать ничего нельзя ))))

(83)Полгода назад начали разрабатывать интернет-магазин. Сейчас как раз готов он и последняя моя работа была выгрузка товаров на сайт. :)

(84) ну пойди и предложи честно купить этот домен. Если работодатель не хочет честно выполнять свои обязанности с серой схемой, у тебя тоже нет никаких обязательств со своей стороны.

Дождись первых продаж через ИМ, потом обсуждай ценный актив.

>> ну пойди и предложи честно купить этот домен

шантаж и вымогательство ;)

во подожди несколько месяцев для квеличения затрат работодателя на раскрутку )))

(87) в чем?

(86) вообще согласен. Месть это блюдо, которое подают холодным.

(88) Вряд ли работодатель много потратит на раскрутку, но в (90) есть зерно истины.
Кстати, дир сам начинал свой бизнес как совместное предприятие с компаньонами, но регистрировал всё на себя. Потом (5 лет назад) предложил им средненькую компенсацию за их доли и всё подмял под себя.

(0) Если нужна компенсация, то предложи директору за её сумму выкупить у тебя доменное имя. Если оно ему дорого, то купит, а если он в нем не нуждается, то и редирект на сайт конурентов тебе ни капли не доставит.

(91). Дир прошаренный чувак, компаньоны лохи :)

(91) Предложу "понять и простить". Пусть живет как считает нужным. А ты займись другим делом, и более ему не помогай. ИМХО - работал на него после ухода зря. А доменное имя тут не привяжешь ни к чему.

(94)Если бы не работал бы у него после ухода, то, наверное, так бы и сделал.

(91)
Твой дир кидала и наглец, это известный тип людей, думает, что ему все должны, а он никому ничего не должен. Видишь, в свое время компаньонов кинул, сейчас тебя пытается.
Единственный способ повлиять на таких людей - платить той же монетой. Так что, если на тебя домен зареген, то повлиять ты на него можешь и нужно его наказать, имхо.
Накажи его, пусть восторжествует справедливость!

Ну и продай домен конкуренту, если на тебя оформлен, то претензий возникнуть не должно

мстители, мля... тряпошные

Редирект на поносайт временно поможет. А вообще поговори по человечески и объясни, что так не оставишь

100

(98) А сколько подобных диров остаются безнаказанными! Даже рад, что в свое время не захотел заморачиваться с регистрацией на юрлицо.

Нас рать под дверь уже предлагали?

за домен ты от своего имени платил ?

каковы причины ухода? и хватит какать под дверьми!

(0) для начала выключи сайт повесив сообщение что обслуживание сайта приостановлено по неуплате.

я думаю дальше дир смекнет что к чему

Закрой сайт не сейчас, а к концу года, когда продажи возрастают. И возможно до того времени вопрос с долгом уже разрешится.

(104) Ушел на должность начальника отдела в организацию, в которой фрилансил как 1с-кодер полгода. ЗП выше на 1/4 где-то.

(102) Это от безысходности делают обманутые спецы, а у меня выход есть получше.

(103)Естественно от своего.

(0)
Тупо напиши негативный отзыв как о работодателе
Типа "Народ здесь не принято платить компенсацию за отпуск при увольнении"

уже писали - тупо отруби на день - два им сайт - сами позвонят и пойдут на мировую
не пойдут на мировую - отмораживайся, типа "знать ничего не знаю"

(109) Повесить "бегущую строку" - "Это доменное имя продается. Подробности по тел. ХХХХХХХХ"

OFF: "Наказать" сотрудника

(107) а зачем тогда было ходить в рабочее время на собеседование?

Это глупый предлог. На мои возражения, по-поводу, что я там совмещаю уже полгода, сказал: "Тем более. Ты на работе занимался подработкой. Ну или обдумывал, вместо того, чтоб работать."

(114) понимаешь ли в чем дело. Вот когда я увольнялся я спрашивал могу ли ходить по собеседованиям. далее начальник говорит да можешь. т.е. никто ничего не имел против. А тут вдруг заявляют, что ходил - минус деньги. ранее об этом договора небыло.

(115) конечно глупый предлог. Работа делалась? замечания были? - гони деньги.

(116) Пока работал, всё всех устраивало. Как уволился, сразу предъявы.

(0)  Согласился на серую зп чтож теперь возмущаться? Официальную часть таки можно получить через суд.

1. Наплюй и забудь. Нервы не восстанавливаются.
2. Сделай редирект так, чтоб с IP твоей бывшей конторы нормально открывался, а других отправлял. Потом наплюй и забудь.

(10) надеялся получить остаток зп?
PS сам недавно уволился и такой ерундой не страдал

(119) странные вы. т.е. не понучение серой ЗП он должен утереться, а доменное имя на его оформленное отдать?

помоему тут взаимно

(0) Буквально недавно ты создавал ветку о своём последнем рабочем дне Последний рабочий день на этом месте...

И там в 18-ом посте ты переживал за свою карму.

Уже перестал переживать?

(121) Сомневаюсь, что это имя оплачено из его кармана. Это во-первых. А во-вторых, выглядит все это мышиной возней. Если брать за горло, то основательно.

(0) В прокуратуре и трудовой инспекции работают родственники твоего экс-директора и у них все кабинеты бутылками шампанского обставлены?

(0) причина увольнения?

(95) работал за еду?

(126) а эо имеет значение? 5 лет на одном месте даже если все гуд лучше сменить

>> Сомневаюсь, что это имя оплачено из его кармана.

сомневаюсь, что у работодателя документы есть на оплату от его имени

(128) как я понял были и есть подработки так что "правило 5" не работает тут имхо
почти уверен что автору пообещали нача в другой конторе когда ТС был к увольнению готов
вот и спрашиваю истинную причину

(130) все это не важно. И к деньгам положенным ТС отношение не имеет

(0)накуй разговаривать с диром? просто закрывай сайт, либо редирект, либо сообщение об не уплате, как уже предлагали. Он превый начал

я так понимаю что с точки зрения государства - на лицо преступный сговор работодателя с работником
в последствии которого казна обманута на сумму причитающихся ей налогов с серой зп

так что методы решения проблемы могут быть только такого же рода

на меня один хотел повесить пару компов спжнх им домой
при уходе я заблокировал паролем все что можно
в итоге расстались "нормально"

Я бы уронил все, то чего смог дотянуться, в такой ситуации. Козлы должны отвечать по полной.

(0) передай доменное имя мне

(113) да и суммы даже схожи 30 и 32 :)

Тока тут голосовалки нет

(0) "Есть мысли попробовать поговорить ещё раз" - о чем?? он тебе все сказал - кинул на серую зп.

(134) пароль динамически менялся? )

(139) неа... но его напугало то что серверная была закрыта на замок и ключ был только у меня) и еще его видимо напугал всякими логическими бомбами "спец" что пришел после меня с подачи дира ))

(140) Это да. нет ничего страшнее одиночных удаленных документов  )

мутная история)

(141) на самом деле никогда не занимался такими мутными делами... просто ситуация была такая что меня без меня решили заменить на знакомого

в подобных историях обычно всего 2 варианта

1. работодатель дерьмо:
начал раскрутку фирмы взял на работу третих знакомых (обещая пряников после раскрутки), как только раскрутились решил завинтить гайки и заодно пристроить своих родственичков... от сюда САБЖ

2. работник дерьмо:
пришел перец в шараж монтаж, на первых порах в конторе ни учета ни нормальных денег. Перец возомнил себя незаменимым и начал класть на работу болт а сам или шабашит или болду гоняет. Понятно что такой работник никому нафиг не нужен, но работодатель вроде прикипел к нему, но чаша переполнена - и результат САБЖ

интересно все-же какой вариант в реале :)

(144) Бывает и нечто среднее.

(144) То есть вариант, что люди могут оказаться и не дерьмом ты не рассматриваешь?

(0) Заблокируй сайт и предложи дирктору выкупит его за тройной оелад :) ну или пятикратный...
Смотря сколько прибыли и какова раскрученность сайьа :) 20% от квартальной выручки самое то :)

(0) >Стоял там у истоков практически и отработал около пяти лет

странно. обычно если прог стоял у истоков его стараются не менять потому что слишком много на него замкнуто. и за время работы с истоков обычно он всем успевает внушить что с его уходом все упадет

(147) Блокировать ничего не надо!. Не повторяйте ошибки. могут потом предъявить блокирование работы фирмы и убытки. и пофиг на чьем имени домен. только после предупреждения. а не сначала заблокировали - потом договариваемся.

(148) Так, вобщем-то, и было. Я знал, что дир поступал таким образом с сотрудниками, которые не очень долго отработали или оказались лоботрясами. В моем случае - это скорее от обиды дира на меня, за то что ушел.
Но не уйти я не мог потому что:
а) Дир отмораживался от повышения ЗП. Т.е. всё время отсылал к непосредственному начальнику по данному вопросу, тот шел к начальнику hr. Далее результата не было. Два раза до этого порывался уходить и угрозой ухода удавалось поднять ЗП, но, так как мотивация была прогрессивная, ЗП со временем начинала уменьшаться.
б) Должность и перспективы. Перелез с прога на начотдела с ТиС 77 на 8.1 УТ.
в) Ипотека и маленький ребенок просят есть.

(147) Сайт не особо раскручен, но антиреклама может нанести существенный вред фирме в офлайне.

А пойти работать в налоговую предлагали?

Иногда только направление резюме в налоговую серых работодателей очень пугает.

Бред и детский сад какой то.
Я понимаю провинция, так мало адекватных работодателей.
Но блин в Мск нафига со всяким кауфном связываться.
Считаю что делать ничего не нужно. С бывшим работодателем не контактировать ни при каких условиях и не помогать.
Про домен тоже забыть.
Невыплату воспринимать как урок на будущее. Думать нужно о новой работе. а старой мозги не забивать.

(150) ты был один прог или вас отдел ? если один то намного проще.
у меня была ситуация когда увольнялся с конторы с серой зарплатой (нас работало двое прогов). вначале хотели рассчитать компенсацию по белому. я поговорил с финдиром и объяснил что наиболее вероятно что если второй оставшийся прог после моего ухода возомнит себя незаменимым то контора его будет вынуждена увольнять. и тогда встанет вопрос введения в курс дела нового человека который не знаком со спецификой этой конторы. так вот если финдир рассчитает компенсацию как положено то я ему помогу. если по белому то нет.

финдиру аргументы показались разумными и рассчитали как положено

(154) Какой глупый фин-дир.

(153)с какой стати надо забыть ? всепрощение развращает,порождает безнаказанность и новые обманы
Надо сдавать домен этой же фирме в аренду.За разумную сумму конечно.Будет постоянный источник дохода

(155) почему глупый ? в результате такого шага финдир получил рычаг воздействия на оставшегося прога "будешь борзеть - уволим а нового человека будет кому ввести в  курс дела"

(157) Вместо того чтобы заставить оставшегося прога описать систему, он признал незаменимым еще одного. Да и на самом деле незаменимых не бывает, любой спец разбереться с вашим зоопарком.

(156) Домен контора может отсудить, по идее. Но для этого необходимо, чтобы действовала фирма с названием, совпадающим с написанием домена, а они её закрыли. Не знаю, как сей факт может повлиять на ситуацию...

чисто так.
в Трудовой инспекцию пишете заявление о том что вам не выплачивают ЗП, такую-то и такую-то. что вот 5 лет получал такую-то ЗП, уволился узнал, что оказывается предприятие ЗП платит вам и другим сотрудникам по серой схеме. - это основание для проверки - придут перетряхнут работодателя...все документы проверят какие трудовые договора оформляют.
напишите что там работодатель по вашим оценкам на налоги государство кидает там на 500000 рублей(трудовой за вашу личную ЗП бороться не в прикол, а вот за кидок государства на пол лимона - они пойдут - откат то неплохой светит инспектору) :) все... придет инспектор...
не вам 30, дак ему соточку заплатит дир... в следующий раз умнее будет.

P.S. а за налоги к работнику никак не привязаться - говоришь знать не знал... а соц.налог обязано платить предприятие, агентом по НДФЛ является предприятие - к сотруднику нет претензий - говоришь - что ты думал что оно платило... откуда ты знаешь, что оно не платит. увольнятся стал - узнал.

(0) разговаривать смысла нет, все что директор хотел тебе сказать сказал. Дальнейшие разговоры только:
-если будешь мямлить и говорить типа ну я же столько работал...Директор еще больше почувствует какой он молодец, проучил этого выскочку
-будешь угрожать...Могут и на диктофон записать и он будет готов ждать от тебя неприятностей.
Лучше всего забыть. Таких людей на жизненном пути много может встретится и нет смысла растрачивать свои силы на них. Жизнь расставит все на свои места.
Хочешь отомстить - мсти так чтобы они сами приползли и просили тебя исправить проблемы.
Как вариант. Раз в неделю отключаешь в настройках домена стираешь dns-сервера на пару-тройку дней. Почта и сайт не работают, все в панике. Прописываешь обратно днс-сервера и так много раз. Ну про остальные варианты, если есть удаленный доступ к сетке с админским паролем сам можешь придумать...

(0) про трудовую и налоговую инспекцию уже говорили, подай анонимно (там есть такая форма подачи заявления). Не нужно чтобы другие работодатели думали, что ты такой "если что сразу жаловаться" (в маленьком городе это очень актуально)

+(162) и не болтай. А то директора они друг с другом тоже общаются...Будут потом говорить, что ты ппц какой нехороший, кинул его, написал кучу жалоб

(162) а почему бы и нет, пуст думают что да...ты такой... тебя кидать не надо. такие мысли только отсеют таких работодателей которые готовы кидать работников.

(0) суд всегда на стороне РАБОТНИКА если есть хоть какие-то зацепки. И всегда можно доказать, что ты там работал - даже если неофициально и даже доказать наличие серой зарплаты в установленном именно тебе размере. За что работодателя обложат хорошей данью. Поэтому рычаги всегда есть. Вопрос в геморе этим заниматься и подкованности в юр.аспектах.

(160) +1

Там где я раньше работал была такая история. Взяли девушку на должность манагера-продажника, не отработав и испытательного срока, ее уволили под предлогом того, что она не справляется с работой. Но она это так не оставила, она пошла в трудовую инспекцию, в суд. Суд признал виновным работодателя. Итог: работодателя обязали выплатить ей всю з.п. с момента ее увольнения (а там уже полгода прошло почти - то есть выплатить з.п. даже за те месяцы, которые она не работала), и восстановить в должности.

(165) в случае если городишко маленький могут потом никуда не взять...

(167) кто может не взять ? кидоки на зарплату могут не взять, другим то все-равно.

(165) так то да если уверен в своей правоте и сможешь это доказать (время,нервы) дорога туда

(167) Дав и в большой приедешь, в каждой приличной фирме СБ в первую очередь проверяет были ли у тебя конфликты на прошлых местах работы ,подача в суд на работодателя - это жирный  крест на твоем резюме.

(168) ты действительно думаешь что другим все равно? Многие работаю по серой схеме и им совсем не хочется проверок. И если они знают, что ты обращался в органы могут 10 раз подумать...

и еще... не надо идти в прокуратуру писать заявление :)
прокуратуре влом работать по таким делам, они скорее всего отпишутся, скажут что не установили нарушений.
а решение прокуратуры - это будет основание в суде работадателю говорить что нарушений у них нет.
поэтому идти надо именно через трудовую инспекцию, а уже инспекция может возбудить прокурорскую проверку и тогда они ее проведут нормально.

(171) философия лоха :)... уж извените, не принимите как личное оскорбление.

(0)
раз пошла такая брашка - отключи нахрен доменное имя

(158) >Вместо того чтобы заставить оставшегося прога описать систему, он признал незаменимым еще одного

это в теории хорошо звучит. а на практике прог может написать формальное описание которое финдиру ничего не скажет. а другой прог пока не столкнется не поймет все ли ему хватает в описании

>Да и на самом деле незаменимых не бывает
вопрос в сроках. при замене без передачи дел примерны срок входа в курс дела - месяц. а быстрее только с передачей

(173) ты не прав, это философия того кто пожил в нашей стране хоть чуть-чуть
А вот твоя философия близка к утопической. Неужели ты думаешь, что в судах и еще где-то все по-честному?
Вариантов куча:
-начальник близкий друг мэра, руководителя трудовой, налоговой инспекции и т.д. и т.п. В любом случае административных ресурсов у него больше. Потому что если бы было больше у тебя, он зассал бы так кидать тебя
-деньги. Опять же у него их больше и значит ...
-есть шанс что попадутся честные люди и все будет как надо.

Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней...

К сожалению в жизни чаще все наоборот...

(175) А месяц это на что?

(176) а я не говорю что трудовая тебе сможет возместить деньги.
я говорю что ты должен обосновать необходимость проверки,за которую инспектор почует что ему светит бабло за отмазку :)

Как же это профессионально регистрировать домены на себя... Круче только уходя удалять все бекапы и базы.

(179) Когда регистрировал домен на себя, даже мыслей не было, что это может пригодиться. Но, вот, пригодилось...

(180) А мыслей о том что ты можешь уйти оттуда не было?

(181) Мыслей, что меня кинут не было.

(160) >в Трудовой инспекцию пишете заявление о том что вам не выплачивают ЗП, такую-то и такую-то. что вот 5 лет получал такую-то ЗП, уволился узнал, что оказывается предприятие ЗП платит вам и другим сотрудникам по серой схеме.

зачем вы бред пишите ?

у вас на руках есть трудовой договор где написана сумма белой зарплаты. с нее работодатель честно платит НДФЛ и ЕСН. а то что вы лично с черной зарплаты не платите НДФЛ - это ВАШИ проблемы (а работодатель не платит с черной зарплаты ЕСН). по закону вы обязаны САМИ с черного дохода заплатить НДФЛ (как и с других доходов типа сдачи квартиры в аренду)

(160) Действительно. Как вы представляете себе программиста, который не в курсе дел бухгалтерии и отдела кадров?

(184) а что знать какие хозяйственные операции отражаются в бухгалтерии вменено программисту в должностную инструкцию ? нет - значит никак и не подмажете... мог знать, мог не знать... не его обязанность.
(183) А ты говори что думал что это официальная премия, ты ж не знал что работодатель ее не отражает по бух учету - он обязан ее отражать. а ты не контролировал что он там перечисляет - не твоя обязанность.

(153) :)..г-н директор ТС, перелогиньтесь

(183) допустим мне работодатель платит 100 тыр. налом. Откуда я знаю перечислил работодатель НДФЛ с этой суммы или нет?

(0) как там дела?

(187)
У тебя есть трудовой договор в котором указана сумма вознаграждения
а  вообще было уже давным давно про ответственность сотрудника:

http://www.newsland.ru/news/detail/id/447252/

(187) прикол в том что работодатель твой налоговый агент
если он налоги за тебя не заплатил, это не снимает с тебя обязанности подать декларацию и доплатить

«Надо понимать, что при получении зарплаты в конверте гораздо больше рискует тот, кто получает «конверт», нежели тот, кто его выдает, - предупреждает Котов. - Ведь в Уголовном кодексе есть понятие уклонения от уплаты налогов».

При этом налоговый агент (фирма), который не уплатил налог с зарплаты работника, рискует лишь уплатой пени за несвоевременное отчисление налога в бюджет. По закону, сумма НДФЛ должна быть перечислена до 15 июля года, следующего за отчетным.

«Больше работодатель ничем не рискует, пояснил Кирилл Котов. - А работник рискует сесть в тюрьму, если сумма уклонения окажется крупной». Ведь если работник признается в получении зарплаты в «конверте», то окажется, что именно он уклоняется от налогообложения.

«Обязанность по уплате НДФЛ лежит на самих гражданах, и неперечисление его работодателем не освобождает работников от обязанности платить налог», - говорит Виталий Иваненко, партнер компании BDO в России. Работники могут стать «заложниками ситуации», когда суммы налога, неуплаченные по сути работодателем, будут предъявлены работникам, говорит он."

http://ria.ru/analytics/20091201/196401262.html

(0) да забей. Предложи директору, что если ему на еду не хватает 100долларов. Вот он акуеет.

(0) Предложил бы по доброму, аль если нет то конкретно отдубасил бы у всех на глазах.

(191) :) так недавно стало...закон такой приняли...наверняка буржуйское лобби помогло

(191) опять куйню какую-то придумали ))
Лучше бы сняли с работодателй тогда обязанности налогового агента

(179) Базы удалять пахнет уголовщиной, а вот бэкапы и все внешние обработки/отчёты вполне годно.

(0) Честно ? Поражаюсь кровожадности комментов!
Мой тебе совет: ничего не делай, никому не мсти! Отпусти ты их, убогих и прости.

(0) попробуй поискать справедливости в самом себе
после ...Ушел на должность начальника отдела в организацию, в которой фрилансил как 1с-кодер полгода ... автор обычный пронырливый и жадный 1С-ник :)

(198)ДА, всё верно. Обычный пронырливый и жадный тупой одинэснег...
Продолжение истории: сейчас разговаривал с нач. отдела кадров - компенсации не будет.
Говорит, что решение приняла она, но думаю, что это решение шефа.
А вот, кстати и вакансия на мисте: v8: OFF: Вакансия Программист 1С, 7.7 Барнаул (мин уровень 25000 руб)

(191) бред какой-то

откуда работник узнает -- за что получил деньги ?
может это премия, с которой удержали НДФЛ

Отключи домен молча и все на их звонки просто не отвечай. Пусть перерегистрируют домен, объясняют всем что почта и адрес сайта поменялась и т.д. 2 недели стояния на ушах научат дира уважению к ИТ-персоналу.

(201) > Пусть перерегистрируют домен

что значит "перерегистрирует" ?

редирект на мисту :) на жадных тролей - он почитает и испугается

(200) Бред - это когда работник не знает, за что получил деньги и удержали ли с них НДФЛ :)))

(204) работнику сказали на словах, что это премия
ему что, нужно идти в налоговую и проверять так это или нет ?

(205) Что значит "на словах"? Обычно выдают расчетный листок где всё расписано: за что начислено, сколько удержано. Если не выдали, всегда можно сходить в бухгалтерию и узнать.

(260)
и чего ?
ведомость может быть липовая

+ есть чернушные работодатели, которые якобы удерживают НДФЛ с ЧЁРНОЙ части
малограмотные работники в этом не разбираются => они страдают
поэтому наказывать нужно ТОЛЬЬКО налоговых агентов

(207) 1. Не будь "малограмотным работником"
2. Не работай у "чернушных работодателей" с липовыми ведомостями.

А незнание законов не освобождает от ответственности. Свои права, как и обязанности надо знать. И отмазки о "неграмотности" тут не катят.

(208)

простые работяги не знают ни о правах своих, ни о чернушности работодателя
они социально незащищённые

(208) У нас в городе ещё ни разу не сталкивался, чтоб работодатели полностью белую ЗП платили.

(209) А у нас законы вовсе и не для того, чтоб таких защищать.

(210) Что делать надумал?

(211) так если отменить (191) --- всё будет пучком

(209) Это их проблемы. Все законы есть в открытом доступе. А у тебя получается странная логика: если люди не интересуются своими правами и не хотят знать законов, то надо поменять законы.

(214) А зачем законы менять? Как раз вся проблема в том что законы не работают.

(215) Так я про это и говорил. Надо знать законы и свои права и добиваться их соблюдения. А в (213) предлагают поменять закон из-за неграмотности работяг.

(214) почитать где ?
работяга не имеет юридического образования

(217) Все законы печатают в газетах, если ты до сих пор не в курсе. А если сам не осилил, существуют юридические консультации.

(216) Не очень удобно бороться с ветрячнными мельницами когда тебе надо зарабатывать на хлеб насущный. Чего может добиться работяга при всем своем знании законов? И почему он этим должен заниматься - а не люди которые этим должны заниматься.

(219) А зачем самому заниматься? Сейчас есть специальные юридические фирмы, которые этим занимаются. Обращаешься в такую фирму - и нет проблем.

помоему конечным итогом логической цепочки будет профсоюз

(220) Конечно - знаешь сколько их услуги стоят?

(221) У нас он практически невозможен, тебя как члена профсофюза просто не примут на работу.

(212) Решил не пороть горячку, а сначала подумать, как поступить грамотно. Ситуация такая: так как я доделываю им выгрузку на сайт(разумеется, за отдельную плату), то есть полный доступ к базам по рдп. Таким образом план такой: доделываю, получаю за это бабло, потом все внешние отчеты и обработки, которые сделал за год копирую куда-нибудь к себе и удаляю(чужого мне не надо). Дальше смотрим на результат. Это первая мысль.
А вторая - ничего не ломать, а выждать полгодика, пока продажи с сайта пойдут, а потом предложить выкупить домен за полтинник.

(0) тебе сюда OFF: "Наказать" сотрудника встретитесь, накажите друг друга, а видео выгодно продадите...

(206) один хитрый работодатель давал на подпись липовые расчетные ведомости с черной зпл, в которых была колонка НДФЛ :)

(226) Это не хитрый  - это глупый.

(224) ИМХО, зря подработку взял, можно было гордо отказываться под предлогом прошлого кидка. Так они и за выгрузку могут не заплатить...

(224) ну уведешь ты все отчеты, потом тебя прессанут нормально так - сам доплачивать еще будешь... как затрахали уже эти "портильщики"...

(222) Знаю. Они берут процент от компенсации, полученной с работодателя. И только при выигранном деле в суде. Т.е. у тебя два варианта: либо не получить ничего, либо выиграть суд при помощи грамотных юристов, заплатив им 10% от выигранной суммы. Всё справедливо, ИМХО.

(230) прям робингуды за 3 тыр работать... (10% от 30 не полученных ТСом) :)

(230) Сумма, на самом деле, не та, чтоб юристов ещё нанимать.
(229) 90-е закончились давно.

(232) ИМХО - зря ты продолжаешь на них работать. Это со стороны выглядит, как будто тебя ситуация с невыплатой з/п вполне устраивает. Потом вдруг ты начнешь качать права с доменом. Нелогично. Работодатель не выкупит у тебя домен, просто зарегистрирует новый для себя.

(231) У меня на одной работе люди реально обращались в такие фирмы. Процент был озвучен именно такой. Возможно, это потому, что у них таких дел много, а может процент от суммы зависит, там речь шла о более серьёзных суммах. Про эти нюансы я не в курсе. Просто разговор о том, что у тебя есть выбор: бодаться самому, и при этом есть вариант не получить ничего, т.к. в конторах юристы не дураки сидят. А есть второй вариант: ГАРАНТИРОВАННО выиграть суд, и отдать за это юристам часть суммы, пусть даже и половину.

(233) да круто новый домен завести инет магазину. это равносильно раскрутке заново

(224) удалять что либо это плохой план.

а вот момент про доделывания чего-либо за отдельную плату вообще маразм.

(232) прессануть <> наедут бандиты... прикормленный оперативник за 1 свидание уговорит тебя все по-хорошему вернуть и будет прав...

воспринимай это как урок за то, что работал на серой ЗП. у тебя была единственная возможность - нас*ать в фикус, но ею ты не воспользовался... ты неудачник, смирись

(234) Не работают у нас в стране юристы за процент, только за гонорар, пока тыщ 5 не всунешь адвокату он на твое дело даже и не взглянет.

(0) Просто забери свой домен и ничего им не дописвай. Объясни это тем "что раз вы мне моё не отдаете я своё заберу".
Соответсвенно скинуть им их сайт на флешку и отдать, чтобы  не было притензий что ты типа своровал их работу за которую они заплатили.
Предупредить что у них есть неделя для урегулирования вопроса, после чего сайт перейдет куда-нибудь.
Если почта также на домене висит то тоже сообщи.
Всякие "тебя пресанут и уголовщина" посылй лесом и не думай об этом - те времена прошли.
Подача заявления в трудовую инспекцию следующий шаг, и опять "мэр друг директора" это полная херня т.к. у любой госслужбы есть своя надзорная служба и можно и туда кинуть письмецо в случае необоснованного отказа.
Многие думая аналогиями времен 90-х дамают что ничего не сделаешь, но как показывает практика простого заявления в трудовую инспекцию хватает чтобы все вернули и еще с компенсацией, лишь бы ты заявления забрал.
Вот. :)

хулиганством типа редиректа заниматься не стоит, лучше реально пригрозить/сходить в трудовую инспекцию

(238) По трудовым спорам работают. А если жадничаешь заплатить юристу - изучай право сам.

(239) Мне нравится твой ход мысли. Так и поступлю.

Сделай ему "затоптыша"...

(243) :)..под дверью?

(242) тебе об этом неоднократно выше писалось. ни раз

(242)
Да сделай уже, а то затянул ты наказание что то.
Потом реакцию дира сюда запостишь ;)

(246) Ок!

(218) в газетах, которые продаются в союзе печати ?

(0)
"Чем мне это может грозить в юридическом плане?" - абсолютно ничем.
Поскольку домен зарегистрирован на тебя, тебе и решать куда он будет редиректить.

(224) Удалять обработки и отчеты очень сильно не советую.
На уголовку можно нарваться.
Ты их делал в рабочее время и за то время тебе их заплатили.

Прочитал ветку. А вообще поговорить с директором не пробовал?
Что бы ты нормальную передачу дел сделал вновь пришедшему. Что без передачи дел фирма потеряет больше твоего долга.
Если директор не идиот, то он финансово все поймет, если идиот и он решил именно наказать тебя, то смысла дергаться и ср.ть под дверь нет смылся, может аукнуться больнее.

Ну и совсем не понятно, как ты мог начинать работать с ними даже за отдельную плату, предыдущий финансовый вопрос не утрясен.

(249) А вот по всякому может быть вывернуто.

При хорошем юристе можно начать, что регистрация и организация сайта это прямая обязанность сотрудника. Сотрудник зарегистрировав сайт на себя, принес умышленный урон фирме и т.д.

+251 Т.е. если бы сайт был зарегистрирован ранее, до оформления на фирму, тогда вопросов нет, чья собственность.

А вот если регистрация была, во время работы человека, то тут не все так гладко.

(250) Пробовал. Дир сказал, что совместно с начальником HR решение насчет компенсации уже принято - результат отрицательный. Начальница HR сказала, что решение приняла она с согласия дира.
(251) "...регистрация и организация сайта это прямая обязанность сотрудника" - тут непонятно. Надо в трудовой договор вчитаться. Большинство обязанностей в нем не прописано явно так как многое делалось по устному распоряжению. К тому же директор по развитию который курировал работу над сайтом, был в курсе регистрации на себя.

(251)С чего бы это? Разве что это прямо в договоре прописано. А если явно не прописано, то никаких проблем.
Да и оплата за домен, я уверен, была не с Р/с а с терминала, или яндекс кошелька топикстартера.

(252),(251), ещё тут: http://domenforum.net/showthread.php?t=151049
ответили. Так где же правда?

(255)Ты сайт сделал? Молодец.
А размещение сайта это уже другое.
Если организация покупает доменное имя, то она оплачивает его с расчетного счета, и оформляется домен на организацию.
А если домен оформлен на частное лицо, организация ничего не может сделать. А то что они поручали тебе его зарегистрировать для организации, как они это смогут доказать?
В общем можешь смело забирать, отключать домен, или редиректить на сайт конкурентов.
А все их официальные претензии, если они будут, снимет любой адвокат.

(248) Почитай "Федеральный закон от 14 июня 1994 г. N 5-ФЗ "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания"" чтобы не задавать глупых вопросов.

(255) правда в законе.

ты платил за домен как физ лицо. все остальное вода.

(256) Еще раз повторяюсь, что хороший юрист может много поставить с ног на голову. Но тут вроде как все прозрачно.

Чем занимался сотрудник на фирме? Поддержкой ИТ, куда можно причислисть и разработку сайта. Свидетели найдутся. Устные приказы пока еще никто не отменял на фирме.

Т.е. сотрудник в рабочее и оплачиваемое время разрабатывал сайт. Для его размещения в интернет необходима регистрация. Сотрудник пользуясь служебным положением зарегистрировал сайт на свое имя, название сайта повторяет торговую марку компании.
Свидетели - вот они.
В данный момент, он требует выкупить сайт за определенную сумму денег, что является вымогательством и преследуется уголовно. На судебные издержки было потрачено ХХХХХХ рублей на оплату работ юриста, вот квитанция. И фирма понесла убытки явные, сайт не открывался и косвеные директор и сотрудники теряли свое время, недополученная прибыль сосотавила ХХХХХХХ руб. Требуем взыскать данные суммы с нечистоплотного сотрудника и т.д. и т.п.

Ну а серая зарплата, это уже другое производство и в суде рассматриваться не будет.

Автор у тебя кишка выдержит наезды?

(258) То что по закону зарегистрирован сайт на сотрудника тут вопросов нет.

Если бы человек там вобще не работал или зарегистрировал его до момоента поступления на работу, вопросов нет.

А так сайт был зарегистрирован в рабочее время, пользуясь служебным положением.

Если строитель купит кирпичи за свой счет и положит их на стройке. А потом после постройки дома заявит, заплатите мне иначе я дом разберу и кирпичи унесу. Вот чеки на кирпичи.

(259) все это бред. сайт - собственность фирмы. Доменное имя - нет

(260) если я зарегистрирую доменное имя сейчас работая где-то это не дает автоматически права на это имя моим работодателем.

Доменное имя никак с сайтом не связано. Работа по сайту - дело трудового договора. регистрация доменного имени нет.

В суде спросят - а почему он то регистрировал да на свое имя? бабло мимо касссы проводили?

фигня это все

(261) Повторяю. Оспаривается не владение доменным именем, его регистрация на свое имя в корыстных целях.

(264) А потому, что директор не разбирается в технических тонкостях, что сайт стоит какие-то деньги. Этим всем занимался сотрудник.

(265) это тоже бред.

(266) это все доводы в пользу бедных.

даже если он спецом на себя зарегистрировал - это его право. домен был свободен.

он его не обманным путем перевел с фирмы на свое имя.

все остальное - шелуха

(269) Домен был зарегистрирован в рабочее время. Название домена повторяет торговую марку, которая уже была до создания этого домена.

(272) это все фигня. про рабочее время вообще смешно.

если я сбегал в магазин и купил что-то в рабочее время - это не принадлежит фирме.

(259)хороший юрист может поднять много мути,но результата тут не добиться
Чем фирма и её юрист могут оперировать по большому счету ?
Устные приказы ? Смешно, слова к делу не пришьешь,сотрудник скажет что никаких приказов не было и все.Будут одни слова против других,не более.
Свидетели ? Они будут из числа сотрудников фирмы,следовательно находятся в служебной и финансовой зависимости от директора, а посему их показания не могут быть объективны.
Претензии по поводу сайта ? Да не нужен он мне, вот вам флешка с вашим сайтом.
Убытки понесли ? Ну что поделаешь,вы пользовались тем что вам не принадлежит (доменное имя), а теперь холява кончилась.

Вот такое можно выдать в ответ даже не будучи юристом.А уж если самому адвоката нанять, то он практически любые претензии фирмы развеет в дым.

(273) Ты сбегал в рабочее время, купил колесо от машины. При увольнении колесо забрал, машина простаивает и фирма несет убытки. Требуешь выкупить в 10-20 раз дороже. Предположим, что колесо уникально и именно к этой машине его не купить больше.

(275) и что. если колесо мое - имею права.

+ 276 купленное на мои деньги.

Даже если будут судиться, пока суд да дело, - домен то будет отключен. Почту менять, контрагентов всех обзванивать. )

Alexor, ты такой безграмотный я поражаюсь

Единственное чем реально может оперировать работодатель в данном случае - это авансовый отчет, в котором топикстартер указал что потратил выданную сумму на регистрацию доменного имени "фирма.ру"

Все остальное воздушные замки.
Про торговую марку вообще смешно, чтобы предьявить претензии по торговой марке, ее нужно сначала зарегистрировать, а даже если зарегистрирована, максимум что можно сделать, это отобрать имя в судебном порядке, причем о возмещении ущерба тут даже речи быть не может.

(275)Ну сбегал я купил в рабочее время колесо, на свои деньги, колесо мое, спокойно заберу домой.
Вот если бы фирма заплатила за колесо с расчетного счета, или выдала мне деньги в подотчет, и я сдал бы авансовый с приложением чека, и прочими бумагами, тогда да, это фирма купила, я был представителем.
А если я сбегал и купил за свои, то это моя вещь, и неважно, что куплена в рабочее время, и нужна для техпроцесса.

(280)если этот авансовый существует,то да
а если все за свои деньги зарегил домен то бесполезно рыпаться

Все эти дебаты - ни о чем. Если автор нанесет серьезный ущерб бизнесу, то ни о каком суде можно и не мечтать. В лучшем случае он может встретить в безлюдном месте хулигана и провести в больничке пару месяцев, в худшем- он может пропасть без вести, бедняжко

(283) Да чтож у людей все 90-е из головы не лезут. После таких встреч спокойно регистрируются побой и пишется заявление в полицию. Так и так такой-то наснес мне вот это (бумажка с регистрацией побоев) т.к. считает что я его обокрал, хотя он сам это сделал. Все подозрения будут на него, и пусть потом доказывает что он не верблюд. Из-за 30 т.р. (если я все правильно понял) никто на тебя гопников нанимать не будет, а если сам начальник съинициативит - это вообще прикол.

(284) Рабская психология ничем не выбивается...

(284) Какой наивый юноша. Тут речь не о 30 тык, а о ущербе бизнесу, сумма котрого может быть существенной. Таких засранцев не прощают

(282)Я о чем и говорю, если все договоренности устные, а за домен он рассчитался сам, то контора ничего не сможет сделать.

(286) Если начальник жмет 30 т.р. которые он должен за работу, и после всех предупреждений он делает вид что его это не касается, то простой бизнеса полностью его косяк

+ (287) "Таких засранцев не прощают" - после таких слов и соответственно неверно принятых решений, можно попасть на много большие бабки, с возможностью засветиться в уголовном деле и получить не реальный, но условны срок.

(286) чо, Ментов насмотрелся?

(288) Если его начальник платит ни зачто хотя бы 3 тыс, то он никакой менеджер

(286)Ага, потеря домена это такая трагедия, что генеральный готов сесть за решетку, лишь бы наказать негодяя.

ну че (0) разрулил как то?
а вообще надо заранее оговаривать нюансы увольнения.
ходишь по собес.- зато передаешь дела это компенсируется.
можно конечно оформить больничный и не передавать и ходить на собеседования- это объяснять руков-ву и проблем не бывает

(291) Неужели в Вологде все так печально?

(289)(290) Сами-то вы, советчики, хоть раз воевали, судились с сильными мира сего? Теоретики, блин

(291)Каким боком менеджерские качества начальника относятся к сабжу?

если нормально поговорить с руководством то кидать оно не будет.
увольняющий может испортить репутацию
рассказать сотрудникам, рассылку клиентам, на сайтах отзывы, если серая то в трудовую
если ПО нелиценз то в отдел К и т.п

(295) ага...может еще спросиш "кто где сидел и когда откинуля"?

(294) Зато в Можге- торжество правосудия, не правда ли?

(295) Сам нет, но сотрудница уходила на работе не совсем приятно, и там был инцидент струдовой инспекцией. Она недополучила 20 т.р. при расчете о чем написала в заявлении. Чтобы она его забрала ей заплатили 100 компенсации + 20 которые ей должны были.
Все это наблюдал т.к. был в хороших отношениях с ней

(297) а потом работодатель на него в суд за клевету

(295)Угу. Все просто.
Чаще всего сильные мира сего уповают на свою силу, и конкретно экономят на адвокатах.

(295)неправовые способы решения ситуации это отдельная большая тема

(297)А вот этого делать не стоит, за это можно наказать по закону.

(303)+
не каждый директор фирмы автоматом входит в число "сильных мира сего"
и далеко не каждый в такой ситуации обратится к авторитетам для решения мелкой проблемы.Решить то её может и решишь, но останешься "должен"...
Этого не многие хотят

(305)авторитет <> беспредельщики это раз
кидок он и в африке кидок это два
если сумма не тянет на войну значит нужно сделать так как кратко формулировал один человек "главное не ударить, главное унизить", особенно если дир как и большинство обманщиков страдает нежеланием чтобы о нем знали как о обманщике