Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: В Германии объявили обрезание детей вне закона
,
0 IamAlexy
 
27.06.12
13:55
1. Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей. 51% (26)
2. Другое 29% (15)
3. Я бы не касался этого вопроса и 12 метровой палкой 12% (6)
4. Суд не прав. Религия родителей важнее прав ребенка 8% (4)
Всего мнений: 51

Интересный казус произошел.
В то время как мир скатывается в пучину религиозности, Европа впереди планеты всей.

http://newsru.com/religy/27jun2012/koeln_reisgericht.html

"Окружной суд германского города Кельн принял специальное постановление, касающееся обряда обрезания мальчиков, предусмотренного традициями ислама и иудаизма. В постановлении сказано, что "основополагающее право ребенка на целостность тела превышает фундаментальные права родителей на религиозное воспитание детей", что обряд представляет собой "нанесение телесных повреждений" и его совершение является уголовно наказуемым преступлением."

И ведь если логично рассудить отбросив вопросы "веры" - суд прав.
53 Master1C
 
27.06.12
14:32
"Не знаю, о чем вы тут, но ехать таки надо" (С)

Другое
54 Sakura
 
27.06.12
14:33
(51) см. (46), сказали же уже
55 deskor
 
27.06.12
14:33
(46) а нафейхуа? из соображений гигиены лишать эрогенную женскую плоть?
57 DGorgoN
 
27.06.12
14:35
(55) Это ты у племени спроси, я почем знаю какие у них соображения.
Лично с этой точки зрения я против данного действия и ЗА закон.
58 Maniac
 
27.06.12
14:39
Как вы можете быть за или против закона вообще левой страны.
Кстати по мне так это политический закон - видимо хотят изжить определенные слои населения.
59 DGorgoN
 
27.06.12
14:39
(58) Практика судебная может и к нам дополти
60 wizard_forum
 
27.06.12
14:40
(55) дикари-с! это у африканских племен так
у них трахать необрезанную женщину что-то вроде мастурбации
61 Maniac
 
27.06.12
14:40
(59) у нас не смогут принять такой закон.
62 Xapac_2
 
27.06.12
14:40
Молодцы немцы. а писки пускай родителе себе режут, а детей не трогают.

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
63 Xapac_2
 
27.06.12
14:40
(61)почему не смогут?
64 Master1C
 
27.06.12
14:42
(61) (63)
Дико извиняюсь, а вам-то что до этого закона?
65 wizard_forum
 
27.06.12
14:42
(63) своих мусульман-аборигенов много
это не арабы - им возвращаться некуда
66 y22-k
 
27.06.12
14:43
Родители имеют права на воспитание ребенка
На самом деле это заговор ZOG для объединения всех людей и стирания между ними всех различий

Другое
67 IamAlexy
 
27.06.12
14:43
сразу вспоминается тема из южного парка про писькорубов... как там родители кайла хотели отрубить "пожарника" айку а пацаны спасали айка..
68 badboychik
 
27.06.12
14:44
(60) женское обрезание есть только в Эфиопии. Недавно был скандал в Англии , там хотели подпольно обрезать какую то бабу, но она была против, типа "нафига я из Эфиопии бежала чтоб тут такое же творили", судили вроде тех обрезальщиков, она кажется вырвалась и позвала полиционеров

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
69 Guk
 
27.06.12
14:45
(66) с цветом кожи у них облом. вон на Майкле Джексоне поэксперементировали, такая херня получилась...
71 Lenka_Boo
 
27.06.12
14:52
Хвосты младенцам с атавизмом тоже обрезать не законно получается?

Другое
72 Heckfy
 
27.06.12
14:52
А если посмотреть с точки зрения гигиены???
ЗЫ: Да и женщины в будущем спасибо скажут..... :)

Другое
73 Rie
 
27.06.12
14:57
(72) А это - большой вопрос. Если в тропических и субтропических странах, в слаборазвитых обществах - это могло иметь под собой основу (с точки зрения гигиены), то - напомню - в этой ветке речь идёт о Германии.
Да и насчёт женщин... Заверяю тебя - для них существенны более другие моменты :-)
74 Rie
 
27.06.12
14:57
(71) Без медицинских показаний?
75 Maniac
 
27.06.12
14:58
Эх знали бы немцы сколько у нас детей умирает от варварских прививок или некомпетентности врачей.
76 Господин ПЖ
 
27.06.12
14:58
>Да и женщины в будущем спасибо скажут

за что это?

где там Сакура была... сейчас узнаем как часто она говорит "спасибо"
77 spock
 
27.06.12
14:58
таки опять для справки, а обрезание как гигиене помогает? После этого действа можно не мыть? Или мыть, но редко? В чем цимус?
78 Господин ПЖ
 
27.06.12
14:58
(75) да-да... гораздо больше чем в 1913 годе
79 napagokc
 
27.06.12
14:58
(11) > в условиях жаркого климата, нехватки воды (что ограничивает личную гигиену) можно запросто заполучить разные баланопоститы, фимозы и пр.дребедень

А давно в Германии условия жаркого климата и нехватка воды? О_о я что-то пропустил, видимо...
80 Sh1ko
 
27.06.12
14:59
(77) В гугле бан и ветку не читал?
81 Господин ПЖ
 
27.06.12
15:00
(77) когда на верблюде скачешь по пустыне - песок и микробы не набиваются наверное...
82 Шабалин Валентин
 
27.06.12
15:00
Суд прав. Нечего уродовать головку полового члена и снижать её чувствительность.

Другое
83 Господин ПЖ
 
27.06.12
15:03
(82) Женщинам больше достанется... надо еще параллельно гофру вшивать и прочие ребристые поверхности... с банановым вкусом
84 Rie
 
27.06.12
15:03
(77) В жарких странах - может попасть какая-нибудь гадость со всеми отсюда вытекающими. Особенно ежели не мыть.
В умеренном климате и при регулярных гигиенических процедурах - такая проблема отсутствует.
85 napagokc
 
27.06.12
15:04
+(79) Кстати, кто в курсе: в Китае или Таиланде каком-нить тоже же аццкий климат: душно, жарко - самая та среда для всякого рода бактерий! А местные жители ведь не обрезаны! Или я вру? Кто в курсе?
86 Guk
 
27.06.12
15:07
(85) тут где-то пробегал товарищ, который про письки половины сша в курсе. может он и про китай с таиландом что-нибудь знает ;)...
87 Master1C
 
27.06.12
15:07
(71) на этот счет есть две шедевральные книги - Беляев "Человек-Амфибия" (ну, это, я думаю, все читали) и Беляев же "Человек, нашедший свое лицо" (кто не читал - рекомендую)
88 el-gamberro
 
27.06.12
15:09
Понятное дело что мусульмане и евреи возмутятся, это будет вести к более сильной радикализации настроений части общества.
С другой стороны все это вписывается в единый тренд по выдавливанию ислама из Европы. Так что не удивительно как бы.

Другое
89 ssh2006
 
27.06.12
15:09
Кули, европейская культура

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
90 el-gamberro
 
27.06.12
15:10
(85) съезди потом нам расскажешь
91 Господин ПЖ
 
27.06.12
15:10
>тут где-то пробегал товарищ, который про письки половины сша в курсе

в баню наверное ходил с двумя американцами... у одного кончик прищипнут, а у второго нет
92 DenLaDen
 
27.06.12
21:53
Взрослому обрезание сделать сложнее, вырастет будет благодарен, постановление это приняли наверняка люди не обрезанные и далекие от религии.
Я мусульманин, я обрезанный и хорошо что мне это сделали во младенчестве, сейчас бы я на это не решился.

Другое
93 kotletka
 
27.06.12
22:11
Эх дойчи промахнулись, надо было не против обрезания выступить, а за замену на отрезание под корень,тогда быстро бы решилась проблема турок в германии
94 kotletka
 
27.06.12
22:13
(92)вот сам себе противоречишь: сейчас бы ты на это не решился  -объясни причины, думаешь у ребенка их нет, есть, просто он не осознает их ещё, поэтому обрезание это насилие
95 Сержант 1С
 
27.06.12
22:15
Мультикультурализм не удался - упали в другую крайность. Очень нужны голоса коренных немцев.
96 zak555
 
27.06.12
22:17
зачем член укорачивают ?
97 Venom
 
27.06.12
22:17
http://www.progorodchelny.ru/newsv2/61573.html

В Тукаевском межрайонном следственном отделе СУ СКР по РТ возбуждено уголовное дело в отношении известного в Челнах хирурга, 60-летнего Месропа Чахояна, сообщает портал "Челнинские известия". Его подозревают в причинении смерти по неосторожности, вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей.

По материалам следствия, 19 мая 2012 года у себя дома в деревне Зубаирово Актанышского района скончался месячный мальчик. Накануне 18 мая в детской поликлинике №5 в Челнах хирург сделал младенцу операцию по удалению крайней плоти.
98 fitil
 
27.06.12
22:18
Немцы к национальному вопросу с другой, так сказать, стороны, решили подойти..и , по-моему - очень умно

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
100 mishaPH
 
27.06.12
22:19
100
101 zak555
 
27.06.12
22:28
не фиг колечить

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
102 Rovan
 
гуру
27.06.12
22:33
ИМХО обрезание просто традиция...с религиозными корнями
как например традиция прокалывать девочкам уши
103 lepesha
 
27.06.12
22:33
И шо вы думаете шо нормальный врач не даст своему чэловеку направление для его любимого сына шоб он жил как гой?

Я бы не касался этого вопроса и 12 метровой палкой
104 DenLaDen
 
27.06.12
22:34
(94) не решился бы только изза страха перед болью, ему ведь потом неделю еще заживать!
105 zak555
 
27.06.12
22:35
(102) не всем прокалывают в малом возрасте
106 _Demos_
 
27.06.12
22:45
а как это на психологию влияет кто знает?
107 zak555
 
27.06.12
22:46
(106) "инвалидность" ?
108 GreyK
 
27.06.12
22:48
Немцы пунктуальны.

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
109 _Demos_
 
27.06.12
22:49
(107) я сказал психологию, ну или поведение
110 la luna llena
 
27.06.12
22:51
(103) не прокатит, обрезание должен делать их священник и проводить специальные обряды, а не в больнице.
111 zak555
 
27.06.12
22:59
(109) ну так я же в кавычках написал
112 RayCon
 
27.06.12
23:44
(102) По религиозным соображениям - традиция, по медицинским - нет.

В США не более 50%, как здесь писали, а более 80% мужчин обрезаны. И большинство их - вовсе не иудеи и мусульмане (хотя среди чернокожих очень много мусульман), а христиане. Обре'зание (именно с таким ударение произносится это слово) крайней плоти делается прямо в роддомах, точно так же, как в Японии вырезают аппендикс с целью профилактики аппендицита. Помимо профилактики заболеваний полового члена, о которой можно долго спорить, есть и ещё одна причина, по которой у американцев обрезание широко распространено - это понижение чувствительности головки, что позволяет пролонгировать половой акт и, тем самым, увеличить вероятность удовлетворения женщины.
113 GreyK
 
27.06.12
23:44
(110) Вот в этом всё и дело :) Кстати кто-же таким священником у обрезанных назначен?
114 France
 
27.06.12
23:56
(0) а обрезанных??
115 antgrom
 
28.06.12
00:50
(0) Ранние христиане делали обрезание ...

Другое
116 antgrom
 
28.06.12
00:52
(112) "... это понижение чувствительности головки"

А зачем тогда не делать обрезание ?
Странные эти американцы ...
117 France
 
28.06.12
00:52
(115) так они еще иудеями оставались. Вот и практиковали вивисекцию
118 NS
 
28.06.12
00:54
(110) У них нет священников. И делает обрезание не священник.
119 NS
 
28.06.12
00:56
120 France
 
28.06.12
00:59
Не жизнь, а малина. Обрезан? Издуй в рай!
121 NS
 
28.06.12
01:01
Как хитро всё закручено. Иудеи считают себя не иудеями, я евреями. А евреи которые не иудеи - типа не евреи.
122 raykom
 
28.06.12
06:57
(0)Обрезание - замаскированное жертвоприношение.
123 Прохожий
 
28.06.12
07:10

Другое
124 ЧеловекДуши
 
28.06.12
07:23
Немцы забыли ВоВ :)

Я бы не касался этого вопроса и 12 метровой палкой
125 МастерВопросов
 
28.06.12
07:24
По той же ссылке читали что стало поводом для суда?

http://newsru.com/religy/27jun2012/koeln_reisgericht.html

" поводом для судебного разбирательства стало совершенное врачом по просьбе родителей-мусульман обрезание четырехлетнего ребенка. Через два дня у мальчика начались повторные кровотечения, его пришлось госпитализировать. Прокуратура Кельна узнала об этом и подала в суд на врача. Суд оставил медика на свободе, так как он "не знал о штрафе" за обрезание.
...
"Вердикт не обязывает поступать так же другие суды, однако оно (решение суда) может сыграть роль сигнала", - полагает профессор юриспруденции университета Пассау Хольм Пуцке."

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
126 Zixxx
 
28.06.12
07:30
Дай дебилам волю так они и ухи будут отрезать.

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
127 Gepard
 
28.06.12
07:37
(0) правильно, сам решит, когда вырастет
128 Прохожий
 
28.06.12
07:52
(127) А может у него уже вырос? Теперь спать мешает. И ходить. Потому и ржет...
129 Gepard
 
28.06.12
08:00
(128) ))))
130 0xFFFFFF
 
28.06.12
08:05
(11) "в условиях жаркого климата, нехватки воды (что ограничивает личную гигиену) можно запросто заполучить разные баланопоститы, фимозы и пр.дребедень"

Бугага. Двадцатый век фокс представляет...
2033й год
Берлин
Метро
Духота, грязь и антисанитария.
"Обрезанный мальчик"
Скоро. На экранах всей страны....
131 Прохожий
 
28.06.12
08:08
(130) Это смотря сколько турок у метро соберутся и насколько сильно разгорится костер у шаурмы..
132 dimm7310
 
28.06.12
08:17
Возможно эта одна из форм давления на понаехавших мусульман, в большей части турок. Их там сейчас столько, что в некоторых школах немецким детям перепадает только за то, что они немцы .
133 flame
 
28.06.12
09:03
(0)Все правильно. Хотят обрезаться пусть в израиль или саудовскую аравию едут
134 Explorer1c
 
28.06.12
09:12
Разрешить кастрацию-обрезание запретить,путь выбирают)))

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
135 rsv
 
28.06.12
10:49
(0) Видать немцев достало. В Германии самое большое количество по Европе пенсионеров. Кругом один пенсион и ....гости.
136 Balabass
 
28.06.12
11:34
Будут теперь по подвалам шастать дядьки пискорубы, и ржавыми ножами давить плоть смеренных младенцев за скромное вознаграждение в виде бутылки вина и пары евро на закусь...

Другое
137 NS
 
28.06.12
12:55
(136) Закусь у них и так будет.
138 Mwanaharamu
 
30.06.12
10:33

Суд не прав. Религия родителей важнее прав ребенка
139 andrewalexk
 
30.06.12
11:00
:) дело даже не в детях - фашисты выживают идеологически всеми средствами

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
140 Bor_ka
 
30.06.12
11:52
Духовная сторона жизни всегда важнее "внешней" - телесной.

Суд не прав. Религия родителей важнее прав ребенка
141 gnus
 
30.06.12
13:18
кого волнует ?
получит паспорт  и пусть с кем хочет, и кого хочет
а так хоть под присмотром исламистских и иудейских ортодоксов до определенного возраста
может на иглу или стакан с обрезанной писей позже попадет !!!

Суд не прав. Религия родителей важнее прав ребенка
142 McNamara
 
30.06.12
14:00
С одной стороны с обрезанной пиписькой, конечно, удобнее во всех отношениях, и когда ребенок вырастет, то скажет спасибо за то, что он обрезанный, и в плане гигиены, и в плане качества секса это хорошо, да и женщинам больше нравится обрезанные.
С другой стороны евреи или как их там, детям это обрезание делают просто, гильотинкой отрезали и вперед, следующий. Может конечно это и не так болезненно в детском возрасте, но все равно ребенок испытывает стресс. Имхо нет смысла подвергать ребенка такому мучению ради религии.

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
143 nbIx
 
30.06.12
14:45
(0) пусть ребенок сам решит это когда подрастет.

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
144 Партизан
 
30.06.12
15:59
Очередная попытка европы бороться с мусульманами - не выйдет!

Суд не прав. Религия родителей важнее прав ребенка
145 jbond
 
30.06.12
17:43
Германия, в отличии от России - светское гос-во.

И суды не зависят от церквей.

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
146 Партизан
 
30.06.12
17:49
(145) у мусульман нет церквей
147 lybart
 
30.06.12
18:09
Правильно, родители решают всё...

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
148 Фокусник
 
30.06.12
18:51
Всегда говорил: не записывайте детей в "рабы божие" без их согласия. Если с крещением проще, веру хоть сменить можно, а это варварство (обрезание) не исправимо...

Суд прав. Права ребенка важнее религии родителей.
149 Фокусник
 
30.06.12
19:01
(142) считаете, что Природа наделила Человека лишней "частью тела"? ИМХО, это заблуждение. Американцы пробовали аппендицит отрезать во младенчестве, но одумались.
В человеке, да и в любом живом существе все идеально и оптимально и нефиг в него лезть со своими рац.предложениями :)
150 Профессор Выбегалло
 
30.06.12
19:04
(0) «Логично рассудить»? :)
Да они там все давно с ума посходили со своей толерантностью — коренное население иммигранты убивать будут скоро на законных основаниях.
151 France
 
30.06.12
19:04
миста то чего всполошилась? не мойму
152 France
 
30.06.12
19:04
не пойму.