Вобшем работал я почти 10 лет с клюшками. Так получилось все компании где работал была 1с77. Но вот настало время для меня когда уже нет проектов по 1С77 и пришло время работать уже снеговиком. Снеговика изучал все время его существования. Но как оказалось очень плохо. В качестве кодера скорость меня не устраивает. И даже есть вещи которые я тупо не могу сделать - надо изучать! Да в и последнее время хотел уже соскочить с кодеров. Но пока не получается.
Купил версию для разработчиков. Читаю все понятно и наглядно. Видеоуроки смотрю тоже все ок. Но вот когда сам пробую что-то не получается и меня это уже начинает беспокоить. В целом все объекты изучил их назначение их возможности итп.
А еще весь прикол в том что на новую работу хочу устроиться без потерь в зарплате. На собеседованиях если честно говорю что опыт у меня в 1с8 не большой то работодатели в сомнениях. На днях прокатило не спросили, все ок понравился. Но вот если позовут?
Как быстро втянуться в 1с8? У кого какие были трудности и в чем?
Еще беда в том что изучая привыкаю к УФ. А в реале все проекты на обычных формах. И это тоже не гуд но проблема не большая.
Для себя решил по Радченко быстро пройти все уроки своять ту конфу по примерам. Потом по СКД покопатся и изучать.

Одной из цели создания данной темы это предостеречь самоуверенных клюшчников не повторять мою ошибку. Будьте готовы к тому что клюшкам скоро конец.

(1) Не скоро, пока на свете жадины живут.

Радченко для реальной работы ничего и не даст совсем.

Исповедь неудачника?

(1) Будьте готовы к тому что клюшкам скоро конец.
Да неее. Вон говорят, что восьмерка сырая еще.

Покупай снегопат, иначе от голого снеговика обплюешься после семерки

Через десяток лет можно будет скопипасить пост из (0), только заменить семерку на восьмерку.. ну а Радченко... нет, Радченко вечен.. )))

(0) после того как к восьмерке попривыкнешь, на семерку сформируется устойчивый рвотный рефлекс.
- За сколько сделаете такой отчет (на 7.7)?
..(Думаешь.. тэккс, вот из этой таблицы выдернуть, с этой соединить, тут фильтры наложить, в макет, скд...а ну скд в 7.7 нет, ладно по секциям выведу, все ок. тэээкс, за час с перекурами управлюсь, но назову... два.
- Два часа.
- Ок, мы согласны.

Переключаешься к реальной работе в 7.7 и понимаешь что п.ц.
Левоправые соединения через ТЗ, фильтры через ЖП. В итоге - 4-5 часов потраченного времени, куча матов, нервов, седая голова :)

(2) По мелочам можно насобирать клиентов по 1с77 и сопровождать из до перехода. А вот в крупных компаниях с 1с77  всегда есть свои опытные спецы.
(3) Согласен. Но это хоть что то чем вообще ничего.
(4) Не спорю. Сам не рад ситуации. Уж лучше бы ушел в другой бизнес.
(6) Принято предложение. Спасибо подумаем.
(7) Надеюсь к тому времени уже уйду из этого ремесла. Или хотя от роли кодера.

(8) Используйте 1С++, там всё это реализовано :-)

я вот 8ку не знаю и не парюсь. Но своять могу на ней все что нужно, могу даже на УФ, главное чтобы была под рукою типовая и инет :) типа внедрил УПП и ее типа сопровождаю

(8) Знаю не раз слышал от коллег.  ДАже есть такие просто не берутся за 1с77 чисто из рвотного рефлекса.

(13) стандартная отмаза, чтобы не расписываться прилюдно в собственном незнании.. наплодилось мышкопрограммистов...

(13) к (12)

(11) Я тоже так считал. Но попробовал и боязно. Боязно облажатся и не подтвердить ожидания.
если бы вместо меня был бы новичок он бы не парился потому чо он не знает насколько он неопытен. А человек с багажом в 1с77 сразу понимает все свои пробелы.

(12) Меня недавно уговорили, на бензин ночером заработал. Больше брать было стыдно, да и есть в этом что-то ностальгическое.

(10) Использовал, только ToySQL у известного товарища покупали. Но без этих средств конечно работа в 7.7 - ад.

(15) а ты иди туда где ты прог в единственном экземпляре, тогда оценить тебя будет некому и ты не спалишся :)

Кодю в 7.7 и в 8.х, рвотного рефлекса нет. Вопрос привычки.

Все таки в 7.7 теплый ламповой код, не как в восьмерке

(17) Все время юзаю только стандартные вещи.  Не парюсь. Хотя и ToySQL попробовал.
(18) Так и собираюсь... Зовут во франь чтоб натасатся но там меня ведь за пару дней вычислят и соотвественные выводы сделают :)

+(21) к (18) Если бух не глупый и умеет интуитивно оценивать задачи по срокам может быть не двольной если задачу которую можно сделать за пару дней я буду делать неделю. :(

(22) зубов боятся....

(23) Была идея со своими разработками пойти в конкурентную контору навести учет,  дописывать им тот функционал который у меня есть. Но они не очень готовы видимо. Бух боится новизны..

нашел недавно
всего 3 дня и 150000
http://auto-1c.quickpages.ru/
:)))

т.е. сегодня + 2 выходных и вы крутой спец по 8.2 уже в понедельник!
без утомительного изучения движка конфигураций и рутинной практики ...

(25)смущает подпись) профессионал 1с)))

уважаемый - самый простой способ набраться уверенности и опыта - писать писать писать и еще раз писать.
Чего вам и желаю.

(28) Не угадал ни одной буквы. Видал народ, которые годами на одном месте нетленку пишут. Многие даже не догадываются о существовании типовых конф, других программистов и прочее. Код соответствующий.

(0) Если по честному - засунуть свой опыт и амбиции обратно и идти в подмастерье на год-другой.

Мою тему в юмор поместили можераторы. А мне не до шуток. Лучше бы уж в Как страшно жить. :)

(31) Юмор это, юмор))

(30) Какой год другой? Хочу влиться за пару месяцев ну пусть за 3-4 месяца.

(33) Ну вот, говорю ж юмор))

(31)не сцы)ты хотя бы осознаешь, что возможно что-то делаешь не так) а у многих кодеров даже такой мысли не возникало)

(29) я ничего не гадал. А знаю это совершенно точно.
Ты можешь хоть 10 леть смотреть на чужой код, изучать типовые механизмы и т.д.
но до тех пор пока не будешь писать сам (много и часто) - все "изучение" и "смотрение" - бесполезно.

(34) А что не реально? Знание предмета есть по аналогии с 1с77 поведение и назначение почти 70% объектов платформы мне известны а новые я и так изучил в первую очередь  что к чему. Важно привыкнуть новому синтаксису и к запросам ну и СКД глубже изучить.

(37) И думаешь станешь профи? За 3-4 месяца научится писать можно, но только на уровне быдлокодера. Оно тебе надо?

(36) Что писать надо много и часто - само собой. А если не будет общения и критики со стороны - вырабатывается быдлокод. Какое-то время надо поработать в хорошем коллективе.

(38) НУ конечно не стану гуру. Но уже уверенно что-то без проблем делать. быдлокодерства особо то не будет если ты 1с77 не был быдло кодером то и здесь не будешь быдлокодить.

(39) ТС - опытный программист, который знает предметную область. Он уже неплохо подготовился изучив возможности платформы. Мой совет - писать, писать и еще раз писать - опирается как на это.
Никто не мешает писать стандартные, давно известные вещи - а после сравнивать свой код и код других.

(39) Когда начинал в 1с77 инфа по 1с было мало и не было тога всякие там курсы и радченко итп. Но мне повезло работал во фране. Хотя там не особо помогали новичкам. А туту тебе вон все есть и миста и Радченко и вебинары. все что хочешь.

(38) какая то каша у тебя в голове. Срок изучения программирования и быдлокодерство - не связаные на прямую вещи.

(41) Соглсен. Не раз об этом говорили. "Напиши себе небольшой складской учет". Это верное напавление мысли.

У радченнко 40 часов по расчету думаю ее и сделать самому без шпаргалок за 3-4 дня.

(44) Первые 10 уроков можн вслепую сделать там осбенного ничего нет.
да и вообще весь материали легко идет когда читаю.

Вот набить руку точно надо.

(42) Зачем открывать тему, если все уже решил?
Я переход на 8 буду откладывать до упора.
Таити, Таити - нас и здесь неплохо кормят! (с)

(43) +1 И я о том же.

(46) Зря пожалеешь. Смотри (1). Да и послушат советов на что обратить внимание.

Вот к примеру если не поучается СКД тогда построителем сделать или вообще ручками рисовать отчет? Или уперется в СКД?

(43) Ну естественно) ТОлько вот под быдлокодерством я имел ввиду изобрение велосипеда)) Или считаешь за такой срок можно выучить и программирование, и типовые?

(15) тебе батенька с психологу или психиатору надо. помоему ты загнался.

(25) а-а-а-а! уговоры голосом подписаться при попытке закрытия этой шляпы нереально доставляют)))) "ви таки уже уходите?" - ваще шедеврально мерзко получилось)))

(49) может тебе мой ответ покажется фантастикой - но в данном случае можно.
Если каждый день, часа по 2-3 тратить на это.
4 мес, 25 дней в мес, 3 часа в день = 300 часов.
Думаешь опытный программист, который уже 10 лет занимается семеркой, и имеет представление о восьмерке за это время не сможет существенно продвинуться?
А если еще и не 3 часа, а 4 часа уделять?
Это масса времени! Конечно, гуру он не станет, но опыт уже будет.

Это что ??? Я в шоке. Где пятница ?? Где сиськи ?? Куда катится мир ...

+(49) я, в свое время, изучил УТ (3х дневные курсы + самоподготовка) и сдал экзамен на специалиста, уделив всего 2 недели этому (будучи на оч. низком уровне).
А ты про 4 месяца...

(53) сиськи надоели ужо )) надо пообсуждать как дальше жить без 7-ки )))

(52) Подход изначально ламерский. Так можно стать продвинутым ламером максимум. Странно, что ТС этого не понимает. Семерочный нимб давит.

(50 Может я не понятно выразился. Объясни в чем суть твоих обвинений?

(54) наличие сертификата при таком уровене знаний еще не делает человека супер-спецом. Просто корочка для работодателей.

(58) Корочку тоже не просто так дают.

Вы все заболели ... Всем срочно водки с марками и ганжубасом.

(56) ДА все я понимаю. Но деватся-то некуда. Семью кормить надо.

(58) думаю ты не понимаешь про что речь идет и к чему это было сказано. Почитай ветку.

(59) знаю людей, у которых нет корочки, но их реально можно назвать супер-спецами. Знают свое дело. А то что человек допустим тупо подготовится к спецу по "готовым" билетам из интернета - это разве знания? )))

(61) Обязательно черной икрой?

(56) какой в твоем понимании не ламерский подход?

(0) Как всё запущено. Сложно в восьмёрке нет, дело привычки. Но для того что бы вырабаталсь привычка надо время. Я восьмеркой начал заниматься в 2005 кажется, но отсутствие живых задач не способствует большому скилу. Так ЗУП освоил и всё.

(63) разговор идет про то, что за пару недель можно изучить типовые механизмы и знать, скажем УТ - на уровне достаточном для сдачи экзамена на специалиста.
Это в противовес тому, что указано в (38), учётом того что ТС указал о себе в (0)

(62) у меня была аналогичная ситуация, когда я приехала в Москву с багажом только по 7-ке. Смысл писать на форум об этом?? Так часто бывает что с первого раза не получается, нужно пробовать и пробовать...и не опускать руки.

(65) Пойти на вторые-третьи роли в серьезную контору на год-другой. Может даже за счет знания семерки не сильно проиграть в ЗП. В коллективе с опытными товарищами наработка пойдет быстрее, а главное качественнее.

Это вы походу.
http://www.magiclands.ru/st/user/kay/mfqz.jpeg

(69) Я за качество не боюсь. Архитектуру платформы 1с82 достаточно хорошо изучил теоретичекси. Я боюсь за скорость выполнение задач. Я боюсь потерять в доходе.  В семья я один работник и трое детей.

(69) ты не веришь в силы человека с чем-то разобраться самостоятельно?
Причем разобраться на хорошем уровне.

(69) Если в 1с77 писал код и потом через пол года смеялся над своим кодом, то здесь думаю такого особо не будет.

(8) Вроде же взрослый умный человек а все какими то подрастковыми фантазиями страдаешь. 8, 7, явы, фокспро, какая разница на чем, была бы задача интересная.

(0) Семерка, восьмерка... Какая нафиг разница. Это всего лишь инструмент. Смотри шире: если опыт работы позволяет - лезь в начальники.

о_О Емае ... Я просто не в той ветке :)))
Извиняйте.

нельзя лепить снежки с клюшкой в голове (с)

это к тому, что для нормального изучения 8.х нужно забыть 7.7, если этого не сделать, то будут появлятся детские ошибки....

(77) да, ладно....

(74) Да все это ясный пень. Боюсь не оправдать ожидания милой глав бухши. которая прочла в резюме что что у меня огромный опыт и ЗП допустим 75 тыс руб.  И подумала вот он реальный кандидат.

(79) Не думай за других. Думай за себя.

(79) Не переживай. Главное, верить в свои силы и прилагать максимум упорства. У меня, кстати, аналогичная ситуация сейчас. Только я перед переходом с 77 на 8.1 фрилансил за чисто символическую оплату полгода у них, а когда понял, что смогу быстрее, то перешел совсем.

(77) Да ну прям. Иметь ввиду что это другая система нужно. Но "забыть" это ты загнул.

(78) семерку учить зная восмерку - можно, а наоборот - нет.

проблемма в том, что ты начинаешь использовать замену приемам которые использовал в 7.7, соответвенно получается бред.

(81) Такая стратегия и была у меня. Но все получилось внезапно.
1. Если позовут  пойду к ним.
2. Буду старатся по максимуму выкладыватся.
3. Не будет получаться по вечерам дома инет миста и книги.
4. Вариант дать задачу другу (колееге) за символическое вознаграждение если не получается  у меня.

Как-то так.

(83) НУ если ты оторван от мира то да быть может. Но ведь есть типовые есть примеры.

(79) я когда устраивался одинесником, одинеску вообще в глаза не видел. Но, в резюме значилось "Программирование в среде 1С". И ничо, 8 лет работаю уже :)

(83) Если при работе в клюшках пользовал 1с++, то легче...

(87) А если еще и мозг, то вообще легко

для меня при переходе было главное понять ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ делаются многие вещи "кривым" способом (хотя в 7.7 это можно было сделать куда проще...), когда понимание пришло стал боротся с конструктивными атавизмами

например только недавно поборол себя не использовать выгрузку в ТЗ для цикла а работать с выборкой. Хотя на снеговике уже лет 8 сижу...

по этому советую сходить на курсы.

(0) еще одна жертва

иди лучше токарем или сантехником

(89) :) эх люблю выгружать в тз...а что сильно быстрее?

(89) На счет делать надо так или иначе наслышан.
Например у меня друг пишет на 1с8 вот уже 6-7 лет. Но он привык к построителю. Говорит СКД не переношу. А как раз СКД для легких отчетов это самое то. И тем более в свете УФ.

(91) Пошел бы нет навыков. Хотя вызывал я как-то сантехника и вместо наблюдать как он там работает приходилось консультировать  его как правильно делать.

Уж лучше уйти в торговлю и продавать шмотки..

(0) "Так получилось все компании где работал была 1с77.." нет.. так получилось, что ты сам выбирал такие компании, ибо не хотел учиться работать на восьмерке когда надо было.. сам виноват

+96 А как получилось, что текущее место не устраивает и нет вакансий по 77?

(97) Внедряют  1с8. Шеф нанял франя.  Внедряют ихнюю нетленку. Планировал вместе с ней внедрять и далее сопровождать или хотя бы во вермя внедрения научиться. Но видимо фаням я помешал и они нашептали.
Семерка еще здесь как минимум пол года будет. Предложил сопровождать шефу как приходящий, он думает пока.

(95)>Уж лучше уйти в торговлю и продавать шмотки..

И с удивлением обнаружишь, что бывшая уборщица из вашей фирмы в этом преуспевает гораздо больше тебя. А у человека с высшим образованием и кое-какими мозгами в голове при нынешнем уровне конкуренции в торговле получается заработать только на поддержание штанов.

Изучай 1с 8.2!!!

(96) Ну такие выгодные проекты попадали.

(99) ДА нет торговать я умею. В лихие 90е я года 2-3 торговал. Заработал на машину первую.

(101)В лихие 90-е и сейчас совершенно разный уровень конкуренции. Например, тогда еще не рынке не было китайцев.

(102) Не спорю. Да это было шутка торговать не пойду я конечно.

(100) Денежной прокладки с этих проектов не осталось? Трое детей - это здорово. Похоже - давно определился.
С предыдущей конторы за сопровождение возьми по полной или пошли их.

Одни перешли на 1с8 после неудачного внедрения забугорной сисемы другие обанкротились итд.

Где вы находите клиентов на 7.7. Даже самые зачуханные конторы и то сидят на какойнить сломаной 8.0. Я уже семерку в Москве лет 5 ни видел.

(106) Достаточно имеющимся клиентам не рассказывать про существование восьмерки - и все ОК. Кстати, а что - восьмерка и правда существует?

(106) Пример крупное предприятие самописка или доработка бухии. Сидят давно с 2002 года. Дорабатывалось все время. Приходит новый бухгалтер и говорит хочу 1с8. Они зовут нас. Мы говорим ок без проблем внедряем дописываем это займет пол года и стоко-то миллионов.  Руководство решает остатся на нетленке.

(96)если чел толковый, никогда не поздно начать)

(109) Толковый то толковый, но новое мне не всегда легко давалось. Я обязательно должен понять а вот некоторые методом тыка и даже не очень понимая кодят.

(110)чем дольше сидишь на старом, тем тяжелее воспринимаешь новое. в любом случае тяжело начинать с 0, особенно когда уже где-то преуспел. есть выбор?

Чтоб с 7 на 8 безполезненно перейти начни изучать 1с++, особенно запросы. в 8 тогда легко войдешь

(110) недавно мне давали на оценку работу опытного клюшечника в снеговике - это самый настоящий быдлокод, хоть и работает в итоге

а я только с восьмеркой работал(8.0, 8.1, 8.2), уже 5 год.. как мне повезло что с 77 не работал, нет лишнего мусора в голове

(114) Погоди придет время 9.0 или 10.0.  1с8х станет мусором.
А если серьезно любая информация и опыт в голове полезная вещь и с течением времени инфа в голове оптимизируется и выстраивает новые связи.

(115) только как показывает практика это происходит не за 2 и даже не за 3-4 месяца
но раз ты опытный мистянин, то вполне сможешь тут грамотно задать вопрос и тебе на него грамотно и без стеба ответят

(115) выйдет 9.0 я ее буду изучать. Люблю все новое, а не копаться в старом архивном го*не

чтобы написать что-то стоящее на клюшках, нужно быть гораздо более сообразительным, чем в снеговике, так что спецы клюшечники со временем хорошо всех потеснят

(118) Спасибо за поддержку.

(119) сам когда-то неплохо кодил в 7-ке

Для ТС у меня есть пара советов.
1) порешать 1С-специалист(торг и бух билеты на время). как ни странно натолкнет на мысли.
2) попробовать БП2, БСП, потом и УТ11. с ними работать наверняка придется, а там много БестПрактикс( ну или не совсем бест)) ).

У человека со временем вырабатываются шаблоны в голове. Со временем мозг уже не задумывается, а просто делает по шаблону. Если переходить на новую платформу нужно время чтобы мозг записал у себя в памяти новые шаблоны. Поэтому семерочники ругаются на восьмерку, а "старые восьмерочники" ругаются на СКД и УФ.

(115) +1. мой бывший коллега настолько проникся 8.0 что до сих пор когда на скд смотрит, у него это вызывает рвотные рефлексы.

(123) А универсальным отчетом он тоже не научился пользоваться?

(0) Семерочные стереотипы первое время меня мучали :-)

(124) он вообще не любил запросы, во всех их видах существования: твёрдом, жидком и тем более газообразном

(0) А 8-ке и кодить не надо, кодирщики 1С всё уже накодили, главное направить бухгалтеров в нужное русло.

(122) Я более глубже начал изучать токо УФ. Так вот открываю обычные формы уже не очень смотрится.

я семеркой около полугода занимался, еще не успев стать в ней гуру, перешел на 8 и больше обратно не хочу...
Хотя по конфигуратору с наворотами OpenConf+SciColorer очень скучаю.

(127) К сожалению конфа не типовая но от приличного франя, переделанная бухия и зУП свой. По отзыву предыдущего прога замудренная могли бы проще реализовать. Сам еще не видел.

(127) бред!

(131) Бред - это то, что ты мне вчера по поводу розницы втирал, а это не бред. :)

(132) я тебе ничего не втирал, это ты читал только то что хотел

бред

тупите ппц

+(133) кстати в чем оказалась причина?

(0) еще один из пещеры вылез...

(137) ДА нет не из пищеры  У меня всегда новые релизы от 1с82. Бух торгоря зуп и УПП. Обновляю периодически. просматирваю новшества и не болеее :)))

(136) Права ни причем, просто у кассира руки из попы растут, уже выбрать не могут договор нормально, поставил им всем, чтобы автоматом проставлялся этот договор. Ну в принципе сразу надо было это сделать. При них провел Плат. карту, закрыли смену с их правами, ткнул носом.

+(129) восьмерку кстати я изучал с нуля, устроившись в маленький филиал БИТа, на УТ тренировался сразу на боевых задачах. И както получалось уже через неделю

(139) как можно выбрать неправильно один договор из одного? что-то ты недоговариваешь

(0) прочитай проф разработку, которая еще под 8.0 написана.  Если там все понятно, то подружишься со снеговиком без проблем.

я книжку @Волшебник-а в chm нашел тогда и большинство вопросов по кодингу отпадало

(142) Что за проф разработка?

(144) Профессиональная разработка в системе 1с:Предприятие 8. Но надо работать в большой конторе, там эти знания потребуются. Сейчас работаю с ларьками, не разу приходилась.

как калечит людей 77.
а точнее - когда начинают жизнь с 1С )

(134)Причем оба?