Имя: Пароль:
LIFE
Юмор
OFF: Меняю работу. Ситуация. Пятница же ведь.
,
0 kyrgyz
 
29.06.12
06:45
Вобшем работал я почти 10 лет с клюшками. Так получилось все компании где работал была 1с77. Но вот настало время для меня когда уже нет проектов по 1С77 и пришло время работать уже снеговиком. Снеговика изучал все время его существования. Но как оказалось очень плохо. В качестве кодера скорость меня не устраивает. И даже есть вещи которые я тупо не могу сделать - надо изучать! Да в и последнее время хотел уже соскочить с кодеров. Но пока не получается.
Купил версию для разработчиков. Читаю все понятно и наглядно. Видеоуроки смотрю тоже все ок. Но вот когда сам пробую что-то не получается и меня это уже начинает беспокоить. В целом все объекты изучил их назначение их возможности итп.
А еще весь прикол в том что на новую работу хочу устроиться без потерь в зарплате. На собеседованиях если честно говорю что опыт у меня в 1с8 не большой то работодатели в сомнениях. На днях прокатило не спросили, все ок понравился. Но вот если позовут?
Как быстро втянуться в 1с8? У кого какие были трудности и в чем?
Еще беда в том что изучая привыкаю к УФ. А в реале все проекты на обычных формах. И это тоже не гуд но проблема не большая.
Для себя решил по Радченко быстро пройти все уроки своять ту конфу по примерам. Потом по СКД покопатся и изучать.
48 kyrgyz
 
29.06.12
07:47
(46) Зря пожалеешь. Смотри (1). Да и послушат советов на что обратить внимание.

Вот к примеру если не поучается СКД тогда построителем сделать или вообще ручками рисовать отчет? Или уперется в СКД?
49 Amra
 
29.06.12
07:49
(43) Ну естественно) ТОлько вот под быдлокодерством я имел ввиду изобрение велосипеда)) Или считаешь за такой срок можно выучить и программирование, и типовые?
50 mishaPH
 
29.06.12
07:56
(15) тебе батенька с психологу или психиатору надо. помоему ты загнался.
51 zhivaz
 
29.06.12
07:56
(25) а-а-а-а! уговоры голосом подписаться при попытке закрытия этой шляпы нереально доставляют)))) "ви таки уже уходите?" - ваще шедеврально мерзко получилось)))
52 Александр_
Тверь
 
29.06.12
08:00
(49) может тебе мой ответ покажется фантастикой - но в данном случае можно.
Если каждый день, часа по 2-3 тратить на это.
4 мес, 25 дней в мес, 3 часа в день = 300 часов.
Думаешь опытный программист, который уже 10 лет занимается семеркой, и имеет представление о восьмерке за это время не сможет существенно продвинуться?
А если еще и не 3 часа, а 4 часа уделять?
Это масса времени! Конечно, гуру он не станет, но опыт уже будет.
53 raykom
 
29.06.12
08:01
Это что ??? Я в шоке. Где пятница ?? Где сиськи ?? Куда катится мир ...
54 Александр_
Тверь
 
29.06.12
08:02
+(49) я, в свое время, изучил УТ (3х дневные курсы + самоподготовка) и сдал экзамен на специалиста, уделив всего 2 недели этому (будучи на оч. низком уровне).
А ты про 4 месяца...
55 Tiffani
 
29.06.12
08:03
(53) сиськи надоели ужо )) надо пообсуждать как дальше жить без 7-ки )))
56 Андрей_Андреич
 
naïve
29.06.12
08:03
(52) Подход изначально ламерский. Так можно стать продвинутым ламером максимум. Странно, что ТС этого не понимает. Семерочный нимб давит.
57 kyrgyz
 
29.06.12
08:03
(50 Может я не понятно выразился. Объясни в чем суть твоих обвинений?
58 Tiffani
 
29.06.12
08:04
(54) наличие сертификата при таком уровене знаний еще не делает человека супер-спецом. Просто корочка для работодателей.
59 kyrgyz
 
29.06.12
08:05
(58) Корочку тоже не просто так дают.
60 raykom
 
29.06.12
08:05
Вы все заболели ... Всем срочно водки с марками и ганжубасом.
61 kyrgyz
 
29.06.12
08:06
(56) ДА все я понимаю. Но деватся-то некуда. Семью кормить надо.
62 Александр_
Тверь
 
29.06.12
08:06
(58) думаю ты не понимаешь про что речь идет и к чему это было сказано. Почитай ветку.
63 Tiffani
 
29.06.12
08:06
(59) знаю людей, у которых нет корочки, но их реально можно назвать супер-спецами. Знают свое дело. А то что человек допустим тупо подготовится к спецу по "готовым" билетам из интернета - это разве знания? )))
64 Андрей_Андреич
 
naïve
29.06.12
08:07
(61) Обязательно черной икрой?
65 Александр_
Тверь
 
29.06.12
08:07
(56) какой в твоем понимании не ламерский подход?
66 Бертыш
 
29.06.12
08:09
(0) Как всё запущено. Сложно в восьмёрке нет, дело привычки. Но для того что бы вырабаталсь привычка надо время. Я восьмеркой начал заниматься в 2005 кажется, но отсутствие живых задач не способствует большому скилу. Так ЗУП освоил и всё.
67 Александр_
Тверь
 
29.06.12
08:10
(63) разговор идет про то, что за пару недель можно изучить типовые механизмы и знать, скажем УТ - на уровне достаточном для сдачи экзамена на специалиста.
Это в противовес тому, что указано в (38), учётом того что ТС указал о себе в (0)
68 Tiffani
 
29.06.12
08:10
(62) у меня была аналогичная ситуация, когда я приехала в Москву с багажом только по 7-ке. Смысл писать на форум об этом?? Так часто бывает что с первого раза не получается, нужно пробовать и пробовать...и не опускать руки.
69 Андрей_Андреич
 
naïve
29.06.12
08:10
(65) Пойти на вторые-третьи роли в серьезную контору на год-другой. Может даже за счет знания семерки не сильно проиграть в ЗП. В коллективе с опытными товарищами наработка пойдет быстрее, а главное качественнее.
70 raykom
 
29.06.12
08:13
71 kyrgyz
 
29.06.12
08:14
(69) Я за качество не боюсь. Архитектуру платформы 1с82 достаточно хорошо изучил теоретичекси. Я боюсь за скорость выполнение задач. Я боюсь потерять в доходе.  В семья я один работник и трое детей.
72 Александр_
Тверь
 
29.06.12
08:14
(69) ты не веришь в силы человека с чем-то разобраться самостоятельно?
Причем разобраться на хорошем уровне.
73 kyrgyz
 
29.06.12
08:16
(69) Если в 1с77 писал код и потом через пол года смеялся над своим кодом, то здесь думаю такого особо не будет.
74 Sserj
 
29.06.12
08:17
(8) Вроде же взрослый умный человек а все какими то подрастковыми фантазиями страдаешь. 8, 7, явы, фокспро, какая разница на чем, была бы задача интересная.
75 VladZ
 
29.06.12
08:18
(0) Семерка, восьмерка... Какая нафиг разница. Это всего лишь инструмент. Смотри шире: если опыт работы позволяет - лезь в начальники.
76 raykom
 
29.06.12
08:19
о_О Емае ... Я просто не в той ветке :)))
Извиняйте.
77 vde69
 
29.06.12
08:19
нельзя лепить снежки с клюшкой в голове (с)

это к тому, что для нормального изучения 8.х нужно забыть 7.7, если этого не сделать, то будут появлятся детские ошибки....
78 1Сергей
 
29.06.12
08:20
(77) да, ладно....
79 kyrgyz
 
29.06.12
08:20
(74) Да все это ясный пень. Боюсь не оправдать ожидания милой глав бухши. которая прочла в резюме что что у меня огромный опыт и ЗП допустим 75 тыс руб.  И подумала вот он реальный кандидат.
80 VladZ
 
29.06.12
08:22
(79) Не думай за других. Думай за себя.
81 al_zzz
 
29.06.12
08:23
(79) Не переживай. Главное, верить в свои силы и прилагать максимум упорства. У меня, кстати, аналогичная ситуация сейчас. Только я перед переходом с 77 на 8.1 фрилансил за чисто символическую оплату полгода у них, а когда понял, что смогу быстрее, то перешел совсем.
82 Sserj
 
29.06.12
08:25
(77) Да ну прям. Иметь ввиду что это другая система нужно. Но "забыть" это ты загнул.
83 vde69
 
29.06.12
08:27
(78) семерку учить зная восмерку - можно, а наоборот - нет.

проблемма в том, что ты начинаешь использовать замену приемам которые использовал в 7.7, соответвенно получается бред.
84 kyrgyz
 
29.06.12
08:27
(81) Такая стратегия и была у меня. Но все получилось внезапно.
1. Если позовут  пойду к ним.
2. Буду старатся по максимуму выкладыватся.
3. Не будет получаться по вечерам дома инет миста и книги.
4. Вариант дать задачу другу (колееге) за символическое вознаграждение если не получается  у меня.

Как-то так.
85 kyrgyz
 
29.06.12
08:29
(83) НУ если ты оторван от мира то да быть может. Но ведь есть типовые есть примеры.
86 1Сергей
 
29.06.12
08:30
(79) я когда устраивался одинесником, одинеску вообще в глаза не видел. Но, в резюме значилось "Программирование в среде 1С". И ничо, 8 лет работаю уже :)
87 Mikeware
 
29.06.12
08:35
(83) Если при работе в клюшках пользовал 1с++, то легче...
88 Гефест
 
29.06.12
08:40
(87) А если еще и мозг, то вообще легко
89 vde69
 
29.06.12
08:42
для меня при переходе было главное понять ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ делаются многие вещи "кривым" способом (хотя в 7.7 это можно было сделать куда проще...), когда понимание пришло стал боротся с конструктивными атавизмами

например только недавно поборол себя не использовать выгрузку в ТЗ для цикла а работать с выборкой. Хотя на снеговике уже лет 8 сижу...

по этому советую сходить на курсы.
90 YHVVH
 
29.06.12
08:43
(0) еще одна жертва
91 YHVVH
 
29.06.12
08:44
иди лучше токарем или сантехником
92 andrewalexk
 
29.06.12
08:44
(89) :) эх люблю выгружать в тз...а что сильно быстрее?
93 kyrgyz
 
29.06.12
08:45
(89) На счет делать надо так или иначе наслышан.
Например у меня друг пишет на 1с8 вот уже 6-7 лет. Но он привык к построителю. Говорит СКД не переношу. А как раз СКД для легких отчетов это самое то. И тем более в свете УФ.
94 kyrgyz
 
29.06.12
08:47
(91) Пошел бы нет навыков. Хотя вызывал я как-то сантехника и вместо наблюдать как он там работает приходилось консультировать  его как правильно делать.
95 kyrgyz
 
29.06.12
08:48
Уж лучше уйти в торговлю и продавать шмотки..
96 Alex S D
 
29.06.12
08:50
(0) "Так получилось все компании где работал была 1с77.." нет.. так получилось, что ты сам выбирал такие компании, ибо не хотел учиться работать на восьмерке когда надо было.. сам виноват
97 Андрей_Андреич
 
naïve
29.06.12
08:53
+96 А как получилось, что текущее место не устраивает и нет вакансий по 77?
98 kyrgyz
 
29.06.12
08:58
(97) Внедряют  1с8. Шеф нанял франя.  Внедряют ихнюю нетленку. Планировал вместе с ней внедрять и далее сопровождать или хотя бы во вермя внедрения научиться. Но видимо фаням я помешал и они нашептали.
Семерка еще здесь как минимум пол года будет. Предложил сопровождать шефу как приходящий, он думает пока.
99 Gobseck
 
29.06.12
08:58
(95)>Уж лучше уйти в торговлю и продавать шмотки..

И с удивлением обнаружишь, что бывшая уборщица из вашей фирмы в этом преуспевает гораздо больше тебя. А у человека с высшим образованием и кое-какими мозгами в голове при нынешнем уровне конкуренции в торговле получается заработать только на поддержание штанов.

Изучай 1с 8.2!!!
100 kyrgyz
 
29.06.12
08:58
(96) Ну такие выгодные проекты попадали.
101 kyrgyz
 
29.06.12
09:00
(99) ДА нет торговать я умею. В лихие 90е я года 2-3 торговал. Заработал на машину первую.
102 Gobseck
 
29.06.12
09:01
(101)В лихие 90-е и сейчас совершенно разный уровень конкуренции. Например, тогда еще не рынке не было китайцев.
103 kyrgyz
 
29.06.12
09:03
(102) Не спорю. Да это было шутка торговать не пойду я конечно.
104 Андрей_Андреич
 
naïve
29.06.12
09:07
(100) Денежной прокладки с этих проектов не осталось? Трое детей - это здорово. Похоже - давно определился.
С предыдущей конторы за сопровождение возьми по полной или пошли их.
105 kyrgyz
 
29.06.12
09:14
Одни перешли на 1с8 после неудачного внедрения забугорной сисемы другие обанкротились итд.
106 proger2011
 
29.06.12
09:18
Где вы находите клиентов на 7.7. Даже самые зачуханные конторы и то сидят на какойнить сломаной 8.0. Я уже семерку в Москве лет 5 ни видел.
107 Андрей_Андреич
 
naïve
29.06.12
09:22
(106) Достаточно имеющимся клиентам не рассказывать про существование восьмерки - и все ОК. Кстати, а что - восьмерка и правда существует?
108 kyrgyz
 
29.06.12
09:27
(106) Пример крупное предприятие самописка или доработка бухии. Сидят давно с 2002 года. Дорабатывалось все время. Приходит новый бухгалтер и говорит хочу 1с8. Они зовут нас. Мы говорим ок без проблем внедряем дописываем это займет пол года и стоко-то миллионов.  Руководство решает остатся на нетленке.
109 orange777
 
29.06.12
09:49
(96)если чел толковый, никогда не поздно начать)
110 kyrgyz
 
29.06.12
10:27
(109) Толковый то толковый, но новое мне не всегда легко давалось. Я обязательно должен понять а вот некоторые методом тыка и даже не очень понимая кодят.
111 orange777
 
29.06.12
10:53
(110)чем дольше сидишь на старом, тем тяжелее воспринимаешь новое. в любом случае тяжело начинать с 0, особенно когда уже где-то преуспел. есть выбор?
112 acsent
 
29.06.12
10:56
Чтоб с 7 на 8 безполезненно перейти начни изучать 1с++, особенно запросы. в 8 тогда легко войдешь
113 DrShad
 
29.06.12
11:11
(110) недавно мне давали на оценку работу опытного клюшечника в снеговике - это самый настоящий быдлокод, хоть и работает в итоге
114 Быдло замкадное
 
29.06.12
11:12
а я только с восьмеркой работал(8.0, 8.1, 8.2), уже 5 год.. как мне повезло что с 77 не работал, нет лишнего мусора в голове
115 kyrgyz
 
29.06.12
11:16
(114) Погоди придет время 9.0 или 10.0.  1с8х станет мусором.
А если серьезно любая информация и опыт в голове полезная вещь и с течением времени инфа в голове оптимизируется и выстраивает новые связи.
116 DrShad
 
29.06.12
11:22
(115) только как показывает практика это происходит не за 2 и даже не за 3-4 месяца
но раз ты опытный мистянин, то вполне сможешь тут грамотно задать вопрос и тебе на него грамотно и без стеба ответят
117 Быдло замкадное
 
29.06.12
11:22
(115) выйдет 9.0 я ее буду изучать. Люблю все новое, а не копаться в старом архивном го*не
118 DrShad
 
29.06.12
11:41
чтобы написать что-то стоящее на клюшках, нужно быть гораздо более сообразительным, чем в снеговике, так что спецы клюшечники со временем хорошо всех потеснят
119 kyrgyz
 
29.06.12
11:48
(118) Спасибо за поддержку.
120 DrShad
 
29.06.12
12:01
(119) сам когда-то неплохо кодил в 7-ке
121 serffer
 
29.06.12
12:32
Для ТС у меня есть пара советов.
1) порешать 1С-специалист(торг и бух билеты на время). как ни странно натолкнет на мысли.
2) попробовать БП2, БСП, потом и УТ11. с ними работать наверняка придется, а там много БестПрактикс( ну или не совсем бест)) ).
122 На стороне добра
 
29.06.12
12:38
У человека со временем вырабатываются шаблоны в голове. Со временем мозг уже не задумывается, а просто делает по шаблону. Если переходить на новую платформу нужно время чтобы мозг записал у себя в памяти новые шаблоны. Поэтому семерочники ругаются на восьмерку, а "старые восьмерочники" ругаются на СКД и УФ.
123 gosn1ck
 
29.06.12
12:41
(115) +1. мой бывший коллега настолько проникся 8.0 что до сих пор когда на скд смотрит, у него это вызывает рвотные рефлексы.
124 Shurjk
 
29.06.12
12:43
(123) А универсальным отчетом он тоже не научился пользоваться?
125 Плот
 
29.06.12
13:02
(0) Семерочные стереотипы первое время меня мучали :-)
126 gosn1ck
 
29.06.12
13:41
(124) он вообще не любил запросы, во всех их видах существования: твёрдом, жидком и тем более газообразном
127 Neg
 
29.06.12
13:44
(0) А 8-ке и кодить не надо, кодирщики 1С всё уже накодили, главное направить бухгалтеров в нужное русло.
128 kyrgyz
 
29.06.12
13:44
(122) Я более глубже начал изучать токо УФ. Так вот открываю обычные формы уже не очень смотрится.
129 badboychik
 
29.06.12
13:46
я семеркой около полугода занимался, еще не успев стать в ней гуру, перешел на 8 и больше обратно не хочу...
Хотя по конфигуратору с наворотами OpenConf+SciColorer очень скучаю.
130 kyrgyz
 
29.06.12
13:46
(127) К сожалению конфа не типовая но от приличного франя, переделанная бухия и зУП свой. По отзыву предыдущего прога замудренная могли бы проще реализовать. Сам еще не видел.
131 DrShad
 
29.06.12
13:46
(127) бред!
132 Neg
 
29.06.12
13:48
(131) Бред - это то, что ты мне вчера по поводу розницы втирал, а это не бред. :)
133 DrShad
 
29.06.12
13:49
(132) я тебе ничего не втирал, это ты читал только то что хотел
134 Alex S D
 
29.06.12
13:49
бред
135 Alex S D
 
29.06.12
13:49
тупите ппц
136 DrShad
 
29.06.12
13:49
+(133) кстати в чем оказалась причина?
137 Адинэснег
 
29.06.12
13:49
(0) еще один из пещеры вылез...
138 kyrgyz
 
29.06.12
13:53
(137) ДА нет не из пищеры  У меня всегда новые релизы от 1с82. Бух торгоря зуп и УПП. Обновляю периодически. просматирваю новшества и не болеее :)))
139 Neg
 
29.06.12
13:53
(136) Права ни причем, просто у кассира руки из попы растут, уже выбрать не могут договор нормально, поставил им всем, чтобы автоматом проставлялся этот договор. Ну в принципе сразу надо было это сделать. При них провел Плат. карту, закрыли смену с их правами, ткнул носом.
140 badboychik
 
29.06.12
13:53
+(129) восьмерку кстати я изучал с нуля, устроившись в маленький филиал БИТа, на УТ тренировался сразу на боевых задачах. И както получалось уже через неделю
141 DrShad
 
29.06.12
13:58
(139) как можно выбрать неправильно один договор из одного? что-то ты недоговариваешь
142 Odin1C
 
29.06.12
14:01
(0) прочитай проф разработку, которая еще под 8.0 написана.  Если там все понятно, то подружишься со снеговиком без проблем.
143 badboychik
 
29.06.12
14:05
я книжку @Волшебник-а в chm нашел тогда и большинство вопросов по кодингу отпадало
144 kyrgyz
 
29.06.12
14:12
(142) Что за проф разработка?
145 the_pal
 
29.06.12
14:30
(144) Профессиональная разработка в системе 1с:Предприятие 8. Но надо работать в большой конторе, там эти знания потребуются. Сейчас работаю с ларьками, не разу приходилась.
146 ice777
 
29.06.12
14:35
как калечит людей 77.
а точнее - когда начинают жизнь с 1С )
147 Patrio_
O_Muerte
 
29.06.12
14:39
(134)Причем оба?