Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Свершилось! Новые ограничения на употребление алкоголя и табака действуют!
Ø (длинная ветка 09.07.2012 07:36)
, ,
0 IamAlexy
 
01.07.12
09:27
1. Одобряю, не курю и не пью 43% (43)
2. Одобряю, курю и пью 19% (19)
3. Другое 18% (18)
4. Неодобряю, курю и пью 13% (13)
5. Неодобряю, не курю и не пью 6% (6)
Всего мнений: 99

Собственно:

1. ограничены "снизу" цены:

"стоимость самой дешевой водки для потребителя вырастет почти на треть и составит 125 руб. против 98 ранее. Помимо этого, минимальная отпускная цена на водку составит 99 руб. за 0,5 л для производителя, 109 руб. - для оптовика.

Коньяк также не остался без внимания чиновников: отпускная цена "уроженца Франции" определена для производителя в размере 174 руб. за 0,5 л, для оптовика - 191 руб., для розницы - 219 руб. Самый дешевый бренди можно будет приобрести в магазине за 190 руб."


2. Пиво - тоже алкоголь:

"Пиво также будет относиться к алкогольной продукции, в связи с чем его будет запрещено распивать во всех общественных местах, на улицах, в парках, во дворах, в подъездах многоквартирных домов, на рынках. Теперь пенный напиток можно потреблять только в местах общественного питания или исключительно дома."


3. Ограничена реклама пива

"Наконец, что в силу вступил и запрет на рекламу пива на радио, телевидении, в общественном транспорте. Кроме того, вводится запрет на его реализацию в ночное время - с 23:00 до 8:00, за исключением предприятий общественного питания."

4. Повышены акцизы на табак

"С 1 июля повысились акцизы на сигареты. На сигареты с фильтром, а также сигареты без фильтра и папиросы с 1 января 2012г. была установлена единая ставка акциза, которая по сравнению со ставками на 2011г. оказалась выше на 28-44%. С 1 января 2012г. единая ставка акциза составляла 360 руб. за 1 тыс. штук плюс 7,5% расчетной стоимости, исчисляемой исходя из максимальной розничной цены (но не менее 460 руб. за 1 тыс. штук). А с 1 июля 2012г. ставка акциза на сигареты и папиросы увеличивается еще на 8% (до 390 руб. за 1 тыс. шт. плюс 7,5% расчетной стоимости, но не менее 510 руб. за 1 тыс. шт.). К 2014г. ставка акциза на сигареты и папиросы по сравнению с 2012г. увеличится в 2,2 раза. Ставки акцизов на табак (трубочный, курительный, жевательный), сигары и сигариллы с 1 июля 2012г. повышаются примерно на 11%, а в 2014г. они окажутся в 2,4 раза выше по сравнению с началом 2012г"


Как итог:

"Перспективы рынка "вредных привычек" выглядят отнюдь не туманно, а кристально чисто: россиян ждет новое повышение цен. Если с 1 июля 2012г. ставка акциза на слабоалкогольную продукцию повышается еще на 17% до 270 руб., то к 2014г. предполагается рост ставки акциза на указанный товар по сравнению с 2012г. в 1,7 раза. На крепкую алкогольную продукцию с объемной долей этилового спирта свыше 9% ставка акциза в I полугодии 2012г. составляла 254 руб. (на 10% выше по сравнению с 2011г.), во II полугодии она повышается еще на 18% - до 300 руб. К 2014г. по сравнению с началом 2012г. произойдет рост акциза на указанную продукцию почти вдвое."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/01/07/2012/657702.shtml



ну собственно мое мнение: ну наконец то, лет 10 назад надо было все это делать.
1 IamAlexy
 
01.07.12
09:28
Теперь дело за малым - применять все эти прекрасные законы и жестоко карать нарушителей

Одобряю, не курю и не пью
2 andrewalexk
 
01.07.12
09:29
:) не одобряю по пиву, пью
одобряю по куреву, не курю

Другое
3 raykom
 
01.07.12
09:30
Не курю, пью, но одобряю.

Одобряю, курю и пью
4 МастерВопросов
 
01.07.12
09:31
нельзя будет пиво пить на улице?!! %-0
А ссылку можно?

===================================
Одобряю, не курю и пью.

Другое
5 andrewalexk
 
01.07.12
09:32
(4) :)) ссылку не видишь?...завязывай
6 Андрюха
 
01.07.12
09:37
Давно пора отлавливать "гулён" и привлекать к принудительной общественно-полезной деятельности - убирать за своими собратьями по-разуму: собирать пустые бутылки, банки, осколки, бычки и т.д.

Одобряю, не курю и не пью
7 Stim
 
01.07.12
09:38
пиво вроде только до 5%

Неодобряю, курю и пью
8 IVIuXa
 
01.07.12
09:39
(0)
это только начало...
вот будущее
http://www.polit.ru/news/2012/06/30/fire/

Одобряю, не курю и не пью
9 МастерВопросов
 
01.07.12
09:42
(5) не-не, ссылку на закон/постановление или что там?
а то ведь журналюги понапишут...
10 Mashinist
 
01.07.12
09:45
на Украине по закону уже давно пиво нельзя пить в общественных местах и курить не ближе 50 м к этим общественным местам
Одно время народ даже с бутылок этикетки срывал... типа не видно что пиво
потом просто забили
т.е. в целом закон не действует
ибо оно ментам надо? могут конечно штраф взять... но штраф там не высокий
и первый раз должно быть предупреждение
а кто его второй раз найдет..
11 andrewalexk
 
01.07.12
09:45
(9):)...надеюсь журналюги врут...троллят всех...ведь одно дело когда быдло везде жрет пиво и песни орет всю ночь во дворе...и другое дело взять хорошего пива бутылочку и выпить после работы у метро....
зы
и даже теоретически я не против зайти в бар и выпить хорошего пива по разумной цене...но кругом или дешевое дерьмо или дорогое дерьмо....
12 Сияющий Асинхраль
 
01.07.12
09:47
Алкаши в моем районе водяру из магазина не пьют, они лакают либо копеечные настойки из аптек (боярышник), либо дешевый самогон. Так что ребята даже не заметят новых законов. А вот "человеколюбивое" закрытие вытрезвителей привело к тому, что теперь зимой алкаши просто замерзают на улицах - никто их не берет

Неодобряю, не курю и не пью
13 МастерВопросов
 
01.07.12
09:47
на сайте Росалкогольрегулирования тишина:
http://fsrar.ru/news
15 IVIuXa
 
01.07.12
09:49
(12)
бедные алкаши
вот что - бери их себе домой ;)
18 Stim
 
01.07.12
09:51
зы. перенесите в другую секцию.
19 МастерВопросов
 
01.07.12
09:52
(10) потом просто забили
т.е. в целом закон не действует
ибо оно ментам надо?

=====================================================
вот что то и меня терзают смутные сомнения: "оно ментам надо?"
20 Сияющий Асинхраль
 
01.07.12
09:57
(15) это на самом деле не очень смешно, когда в 20-тиградусный мороз человек валяется на морозе нах никому не нужен, ни ментам, ни врачам.
21 m-serg74
 
01.07.12
09:58
(10) + 100
вроде как и сейчас нельзя бухать по крайней мере таких "общественных местах" как общественный транспорт, а толку? Сам иногда могу выпить и курю, но считаю что окружающим это никаким боком не должно мешать, да и еще нахождение в нетрезвом виде в "общественных местах" вроде давным давно запрещено, а тоже толку? скорее всего будет очередная галочка депутатам - типа "какие мы молодцы")))

Одобряю, курю и пью
22 Kavar
 
01.07.12
09:59
Из полезного - только ограничение рекламы. остальное все муть.
Особенно повышение акцизов на водку - производители "палёнки" очень рады.

Неодобряю, не курю и не пью
23 andrewalexk
 
01.07.12
10:00
(21) :) ну в транспорте кстати правильно что запретили...но только всем и правда плевать
24 Stim
 
01.07.12
10:01
(20) ну вот. Государство не хочет отделять алкашей от людей, которые хотят провести пикник в парке.
25 m-serg74
 
01.07.12
10:01
(23) я ж говорю сам не "трезвенник", но мне неприятно когда какое то чудо сидит в маршрутке, и квасится, тьфуууу)
26 m-serg74
 
01.07.12
10:03
а (22) стопудовое ДА, практически как сух. закон, какая от него польза была? да никакой, кроме бесконтрольной и безвыгодной для государства торговли спиртным...
27 Kavar
 
01.07.12
10:04
(23) В транспорте давано уже бухать запретили. и это хорошо!
А вот зачем пиво в общественных местах запретили непонятно. где его еще пить если не на пляже в жару?
сам редко пиво пью - но исключительно в жару и на воздухе.
28 andrewalexk
 
01.07.12
10:04
(25) :) ну да...но если встать в сторонке нельзя с пивом тихо не мусоря...как теллигент...это они там в думе уху ели...
29 m-serg74
 
01.07.12
10:05
(27) я не про то что запретили, я про то что всем пофиг и бухают все равно(((
30 Stim
 
01.07.12
10:05
(25) а когда слушает громко музыку - тоже запретить? И тогда ты сам не сможешь послушать ТИХО свою музыку. Подумай над этим примером
31 m-serg74
 
01.07.12
10:06
(30) согласен, нужна воспитанность общества, а не бестолковые законы, которые еще потом каждый трактует на свое усмотрение!
32 Андрюха
 
01.07.12
10:06
(30) Вообще желательно и громкую музыку запретить, особенно в ночное время. Доживем ли?
33 Stim
 
01.07.12
10:07
(32) это уже давно запрешено
34 m-serg74
 
01.07.12
10:07
(32) так а вроде есть тоже и такой запрет
35 m-serg74
 
01.07.12
10:08
+ (34) только как с этим боросться реально, как докажешь?
36 Андрюха
 
01.07.12
10:09
Да? Ну значит осталось только перестать нарушать )))
С сигналками в ночи тоже интересная ситуация - музыка ночью нарушает, а завывания автосигнализации - нет. Пародокс.
37 m-serg74
 
01.07.12
10:12
я ж говорю много каких вещей должны контролироваться самим обществом, а не законами, но воспитание не позволяет, к сожалению(
38 Партизан
 
01.07.12
10:14
УРРААА !!!

Одобряю, не курю и не пью
39 zyto
 
01.07.12
10:14
(11)Мусье полагает что в магазине сорта дерьма гораздо лучше чем в баре?

Одобряю, не курю и не пью
40 andrewalexk
 
01.07.12
10:16
(39) :) месье знает где около дома купить по хорошей цене хорошее пиво в бутылке....;)
41 m-serg74
 
01.07.12
10:17
(39) сорта дерьма везде примерно одинаковы) только цена разная)
42 Sakura
 
01.07.12
10:23
Как ни странно, я за повышение цен.
А вот что в парке теперь нельзя выпить, это печально. В баре по такой погоде сидеть - издевательство.

Одобряю, курю и пью
43 МастерВопросов
 
01.07.12
10:24
Как то давно был в Томске - обратил внимание на фичу, что молодежь пьет пиво из бутылок, которые стоят в бумажном пакете. Выяснилось что это у них запрет на распитие в обществ.местах. Недавно был в Томске - той фичи уже нет.
44 m-serg74
 
01.07.12
10:24
а с ограничением по времени не понятно, наверное хотят нас приучить бухать "планово"), а не спонтанно, типа подумай с утра а не захочется ли тебе выпить вечером)))
45 ssh2006
 
01.07.12
10:24
> А вот что в парке теперь нельзя выпить, это печально

Парк не место для возлияний

Одобряю, не курю и не пью
46 МастерВопросов
 
01.07.12
10:25
(42) уличные кафе тебе в помощь
47 andrewalexk
 
01.07.12
10:25
(45) :) а где же место? бар и дом?
48 m-serg74
 
01.07.12
10:26
(46) и в чем тогда разница, на лавочке в парке, или в двух шагах в "кафе"?
49 m-serg74
 
01.07.12
10:26
кафе сто пудово будет стоять в двух шагах от парка
50 Bumer
 
01.07.12
10:27
(0)Один вопрос волнует... когда законотворцы вернут краденное? Будут ли наказаны организаторы?

Другое
51 DEVIce
 
01.07.12
10:28
(43). Сам лично интересовался у патрульных по поводу пакетов непрозрачных и пива в них, они сказали что пофигу, потому что запретили пить пиво, а не демонстрировать что пьешь пиво. Более, того, если видят что в бумажном пакете бутылка, начит там точно пиво и можно выписывать штраф. :)
52 m-serg74
 
01.07.12
10:28
(50) у нас еще и воруют? ) ай-я-я-й как нехорошо)))
53 proger2011
 
01.07.12
10:32
Очень хорошо... Следующий шаг создание отдельных помещений с надписью "Отстойник для одурманивания остатков моска никотином и спиртом"

Одобряю, не курю и не пью
54 andrewalexk
 
01.07.12
10:34
(53) :))...а потом отдельных стран с надписью "Отстойник для одурманивания остатков мозка демократией, плюрализмом, капитализмом и толерантностью"
55 m-serg74
 
01.07.12
10:34
(53) а зачем отстойник, часть города для правильных, а часть для неправильных ("Разрушитель" как пример)   )))
56 m-serg74
 
01.07.12
10:34
(54) обогнал)
57 m-serg74
 
01.07.12
10:35
только что то правильным быстро надоедает абсолютная "правильность" )
58 proger2011
 
01.07.12
10:37
(55) Не согласен. Весь город для правильных, а не правильных за город
59 andrewalexk
 
01.07.12
10:37
(58) :) а кто будет делить?
60 proger2011
 
01.07.12
10:38
(58) Сами будут отползать когда ломки начнутся от никотиновой зависимости или от спиртовой зависимости
61 andrewalexk
 
01.07.12
10:38
:))...гитлер тоже так думал
62 m-serg74
 
01.07.12
10:38
(58) так неправильные быстро за городом построят себе город (строители-алкаши, плотники, дворники, ну и т.д.)
63 Пеппи
 
01.07.12
10:39
.

Одобряю, не курю и не пью
64 m-serg74
 
01.07.12
10:39
а в старом городе останутся одни умники ни к чему не приспособленные, ну кроме как поумничать
65 Sakura
 
01.07.12
10:40
(58) по какому критерию определишь правильных?
66 experimentator76
 
01.07.12
10:40
нужны резервации для синяков - цивилизация только для людей!
у меня теща пьет и курит жестоко так что мне фиолетово
будет она это делать на улице или дома

Другое
67 Партизан
 
01.07.12
10:41
(51) а если в бумажном пакете квас?
68 m-serg74
 
01.07.12
10:41
(65) он правильный, а остальных за город)))
69 proger2011
 
01.07.12
10:41
(62) У меня под окном таджики и молдаване не курят и не пьют. Дома 25ки сдают за два года. Качество лучше чем наша алкашня стоит. Шашлыки только жарят из баранины постоянно. Ну ниче, пахнет вкусно...
70 experimentator76
 
01.07.12
10:41
(65) к примеру постановка на учет у участкового уже зврнрчек
71 experimentator76
 
01.07.12
10:41
звоночек
72 proger2011
 
01.07.12
10:42
(65) Сами отползут когда ломки начнутся
73 Пеппи
 
01.07.12
10:42
(66) правильная теща. )))
74 m-serg74
 
01.07.12
10:43
(69) бывает, но на всю страну не думаю что таких хватит
75 experimentator76
 
01.07.12
10:44
(73) если в традиционном смысле - то да)
а так - побыстрее бы ласты склеила)
76 experimentator76
 
01.07.12
10:45
(67) а если в бумажном пакете - трава?
77 Лалалалилалалала
 
01.07.12
10:45
А толку-то. Народ как мёр как муха, так и будет
Хотя, что рекламу тупую пива для молодёжи убрали, это хорошо

Одобряю, курю и пью
78 m-serg74
 
01.07.12
10:45
(75) вторая часть фразы тоже традиционна)))
79 DEVIce
 
01.07.12
10:45
(67). Это проверяется легко и просто. :)
80 experimentator76
 
01.07.12
10:46
(69) посмотрим что будет через пяток лет с домами... мне вот тоже строят непонятно кто...
81 proger2011
 
01.07.12
10:46
(74) Население Узбекистана 30 000 000. Я думаю будет переизбыток строителей.
82 asp
 
01.07.12
10:46
я возмущен и люто негодую. совершенно непонятно какими доводами руководствовались чиновники, ну кроме одного - набить карманы бабками

Неодобряю, не курю и не пью
83 experimentator76
 
01.07.12
10:47
(78) мою маму муж сестры называет "мама", так что сильно от мудрости человека-тещи зависит
84 Длинный Клиент
 
01.07.12
10:48
Разумеется

Одобряю, не курю и не пью
85 experimentator76
 
01.07.12
10:48
(81) в советии традиционно строили армяне... сейчас таджики, но по сути южане тоже
так что мало что изменилось в подходе
86 proger2011
 
01.07.12
10:49
(82) Они в сильных мучениях принимали эти законы, т.к. сборы от акцизов и прочие налоги сильно упадут. Зарплату им урежут. Здоровье население улучшиться, будут лучше работать и создавать капиталы. Т.е.  бабло будет перетекать от очень богатых к бедным.
87 Партизан
 
01.07.12
10:49
(79) а если нет этикетки или самодельный квас в бутылке из под пива?
88 m-serg74
 
01.07.12
10:50
(81) все 30 000 000 правильные узбеки без кальянов, травы, насвая и пр.???
(83) я не говорил про  кого то конкретно я так про традиционное отношение к тещам, свекровьям)
89 Пеппи
 
01.07.12
10:51
(83) да, согласна ) Ну уж какими судьба наградит.
90 proger2011
 
01.07.12
10:53
(88) Да и нам 30 000 000 строителей не надо. Думаю пару лямов молодых и здоровых хватит.
91 m-serg74
 
01.07.12
10:53
не боишься превратить Россию в Узбекистан?
92 experimentator76
 
01.07.12
10:54
(88) я понял) - просто слишком близко все это ко мне и тема тоже
кстати вытрезвители зря позакрывали - можно было бы хоть куда-то эти кучи гомна вывозить
а сейчас с ними просто практически никто не связывается
93 DEVIce
 
01.07.12
10:55
(87). Вот давай только без фантазий ага, самодельный квас на улице в бутылке без этикетки и в непрозрачном пакете. Ты себе такого человека как вообще представляшь? :)
94 m-serg74
 
01.07.12
10:56
(93) ну да чудо будет еще то))))
95 andrewalexk
 
01.07.12
10:56
(93) :) права человека распространяются и на альтернативно одаренных адекватностью...
96 asp
 
01.07.12
10:56
(86) очень похоже на план взращивания единорогов
97 experimentator76
 
01.07.12
10:57
в общем может хоть как-то на молодой поколении скажутся нынешние меры
и лет через 30 будет виден результат если доживем
98 m-serg74
 
01.07.12
10:57
+(94) а вот  в Колу добавить коньячку, ни че так коктельчик интересно мент определит что там? )))
99 Партизан
 
01.07.12
10:57
(93) да запросто - налил квас в бутылку, сунул в пакет и пошел на улицу, типа протеста против закона ))
100 experimentator76
 
01.07.12
10:58
(98) кто ему даст?))
101 andrewalexk
 
01.07.12
10:58
:)(98)...в спрайт водки...в квас....горилку
102 DEVIce
 
01.07.12
10:58
(87). Даже это легко проверяется, смотрится на состояние человека и по как минимум по запаху можно более или менее точно определить чего употребляешь. В крайнем случае поедешь в отделение. Вот и смотри сам, что лучше заплатить 500р. или заплатить 500р. и посидеть в отделении.
103 Партизан
 
01.07.12
10:58
+(99) холодный квас, а в пакете - чтобы дольше сохранить температуру
104 experimentator76
 
01.07.12
10:58
(99) или две банки в пакеты по обе стороны от кепки и через трубочку посасывать)
105 m-serg74
 
01.07.12
10:59
(101) не пробовал)))
106 proger2011
 
01.07.12
10:59
(96) А если с сигаретой в зубах и с бутылкой пива то многорог? Это план по взращиванию здоровой и умной нации.
107 experimentator76
 
01.07.12
10:59
(102) если полицмен сам под градусом то сложно ему будет определить)
108 DEVIce
 
01.07.12
11:00
(99). Ну и иди, на таких отмороженных борцов с законом тоже есть управа - заберут тебя вполне обосновано на экспертизу содержимого, день ты там точно проведешь.
109 DEVIce
 
01.07.12
11:00
(107). Я смотрю тут все уже приняли на грудь :)
110 asp
 
01.07.12
11:00
(106) считаю, что план по взращиванию здоровой нации должен включать в себя другие пункты
111 andrewalexk
 
01.07.12
11:01
(106) :)* контингента здоровых рабов
112 proger2011
 
01.07.12
11:01
(110) Другие тоже будут. Но сначала надо чтоб хоть маленько очухались, а то вообще невменяемая спившаяся нация.
113 experimentator76
 
01.07.12
11:01
(110) в идеале строго отобранные молодые особи надо в резервацию отправлять и чтоб там сменилось пара поколений по строгим контролем - вот тогда будет здоровая нация
114 Партизан
 
01.07.12
11:02
(108) то есть квас пить на улице нельзя? ведь и пиво может быть налито в бутылку из под кваса
http://lenta.ru/news/2012/06/29/kvas/
115 DEVIce
 
01.07.12
11:02
(103). В любом случае проверить имеют право. А иметь желание провести весь день в полиции может только отъявленный борцун с законом. :)
116 m-serg74
 
01.07.12
11:03
2 часа в кино - 150-300 р, 1,5 пива - 70 - 100 и весь день кино, вот молодежь и делает свой выбор, подход другой нужен наверно к взращиванию и т.д.
117 Партизан
 
01.07.12
11:04
(115) а есть ссылка на закон, что имеют право проверять? события правонарушения ведь нет
118 andrewalexk
 
01.07.12
11:04
(117) :)) ...насмотрятся блин фильмов про америку...
119 DEVIce
 
01.07.12
11:05
(114). Ты блин точно оторван от жизни, у тебя примеры какие-то все надуманные. Никто не будет наливать в бутылку из под кваса пиво. Потому что на улице пьют спонтанно, даже если организовано, ни один вменяемый чел не будет, купив в киоске пиво, переливать его в бутылку из под кваса.
120 m-serg74
 
01.07.12
11:05
кстати а безалкогольное тоже нельзя пить, или менты будут с алкотестерами ходить, ну так в теории?
121 asp
 
01.07.12
11:05
(112) у меня другие наблюдения. вот сейчас, до запрета, куча молодых людей занималась спортом и не употребляла алкоголь.
вот сходу http://vk.com/club5543624 50 тысяч человек в одной группе только вконтакте.
почему бы чиновникам не поддержать ребят, которые самостоятельно продвигают это движение?
122 proger2011
 
01.07.12
11:06
(116) 70-100 это и то наверно навариваются по 1000%. Это бодяга из китайского спирта из нефти и красителей копейки стоит. Подход нужен в рекламе здорового образа жизни, а не в рекламе крутого парня с бутылкой пива и с сигаретой.
123 dangerouscoder
 
01.07.12
11:06
(101) горилка Это маленькая обезьянка? Зачем ее в квас?

Народ врачи рекомендуют пить спирт.
От него легче получить передоз и склеить ласты.
А им меньше работы.
124 asp
 
01.07.12
11:06
еще http://vk.com/streetworkout 86 тысяч участников
Мы стали теми, кто первые идут в бой за будущий успех нашего общества. Мы оздоравливаем нацию и делаем её сильнее! Наш девиз: «Здоровая красота без вредных привычек!

странно - ведь и до запрета пацаны не пили! парадокс.
125 DEVIce
 
01.07.12
11:07
(117). За ссылками это тебе в интернет. Если у сотрудника полиции есть мнение что ты пьешь пиво, то он имеет право это проверить. В том числе и достать бутылку и пакета. Это знаешь как. Нет ведь закона запрещающего носить чулки на голове, но что подсказывает ментам что это дело не спроста возле банка одето. :)
126 m-serg74
 
01.07.12
11:08
(122) мне кажется рекламы ЗОЖ недостаточно, надо чтоб возможность была
127 DEVIce
 
01.07.12
11:09
Более того пиво не пить запрещено, а употреблять. Т.е. если ты его заморозишь и будешь есть, то за отмазку тоже не проканает. :)
128 proger2011
 
01.07.12
11:09
(126) Однозначно. В округе в радиусе 3 км. ни одной спортивной площадки. Позор для России невиданный. Какой может быть здоровый образ жизни.
129 m-serg74
 
01.07.12
11:09
(125) это как сказать? http://chel.kp.ru/daily/25880/2844220/
130 andrewalexk
 
01.07.12
11:09
(123) :) чтоб была горилка с перцем в квасу с хреном
131 DEVIce
 
01.07.12
11:10
(120). Хороший вопрос. Но если вопрос будет принципиальным, то посидеть в отделении тебе не сильно захочется, а потом через суд доказывать что не верблюд.
132 DEVIce
 
01.07.12
11:14
(129). Имеют право проверить и буду проверять - это две большие разницы. Это раз. Два, я, как выше писал, узнал про пакеты от первоисточника, а именно со слов сотрудников ППС. Можно мне не верить, возможно практика везде разная, но она имеет место быть. Те же патрульные рассказали, что например в некоторых районах никто останавливать не будет даже если пьешь открыто, потому что положить, а в некоторых, там где блюдется закон ибо лицо города, там прихватят и с пакетом.
133 m-serg74
 
01.07.12
11:17
(132) почему? я верю, но сам говоришь что выборочно в одном районе обязательно, а в другом может быть, а третьем нафиг надо - и это называется "Единый для всех ЗАКОН")
134 Gepard
 
01.07.12
11:18
(0) прикольно
135 m-serg74
 
01.07.12
11:18
это понятия, а не закон
136 DEVIce
 
01.07.12
11:18
(133). Это уже не ко мне вопрос.
137 Злобный Фей
 
01.07.12
11:21
Курить я буду, но пить не брошу.

Неодобряю, курю и пью
138 m-serg74
 
01.07.12
11:21
(136) да это не вопрос, это мысль вслух, которая не греет душу(
139 Фдулич
 
01.07.12
11:32
(109)нет еще.
Вот щас в магаз и сходим за пивком.

Одобряю, курю и пью
140 Партизан
 
01.07.12
11:47
141 acsent
 
01.07.12
11:52
Цены вырастут - появится еще более говенное пиво по той же цене.
О каком здоровье может быть речь
142 DEVIce
 
01.07.12
11:56
(140). Ага, чушь какая-то. Сидит террорист с бомбой, по всем внешним признакам там бомба, но на коране клянется, что там не бомба и менты думаю брать его или нет. Эта история или выдумана или менты какие-то неправильные :). Хотя хохлы - чего от них еще ожидать? :)
143 ssh2006
 
01.07.12
12:02
(141) это проблемы пьющих, не может обходиться кто-то без этого - пусть травит себя. А как заградительная мера - повышение цены хорошо.
144 Креатив
 
01.07.12
12:03
(0)Надо ещё антирекламы побольше.  Чтоб формировать отрицательный образ курильщика и пьяницы.

Одобряю, не курю и не пью
145 Лефмихалыч
 
01.07.12
12:03
Наконец-то.
Не курю вообще, а пью так редко, что мне похеру, сколько будет стоить бутылка

Одобряю, не курю и не пью
146 Stim
 
01.07.12
12:05
(145) "а когда пришли за мной, оказалось, что защищать меня больше некому"
147 AlexSSSS
 
01.07.12
12:12
Не курю, выпиваю в меру, в основном пиво.
Все страны где вводился сухой закон его отменяли. Отпечатался в памяти сюжет по телевизору несколько лет назад про одну из скандинавских стран (кажется Финляндия, но могу ошибаться). Насколько я помню там понизили акцизы и спиртное здорово подешевело. Так народ собрался к полуночи на площадях и когда было 12 то хором отсчитывал цифры, которые были на рекламных экранах. Как на НГ. Продавцы были наготове и сразу после 12 поставили новые ценники. И народ гулял всю ночь. Это в казалось бы благополучной Европе.
Ритм жизни сейчас очень высок. Люди испытывают сильные стрессы от потоков информации и все более усложняющейся жизни. Мозг сильно устает, ему нужна разрядка. Алкоголь - самый доступный и дешевый из способов снятия этого стресса. Реальной массовой альтернативы для него, особенно в нашей стране НЕТ.
К тому же пример Европы показывает, что правильное употребление качественного слабого алкоголя (пиво/вино) не ведет к каким либо серьезным медицинским и социальным проблемам.
Бороться нужно совсем с другим...

Неодобряю, не курю и не пью
148 Stim
 
01.07.12
12:13
(141) ну типа законодатели щетают, что потребители будут покупать хороший алкоголь вместо паленки, ведь цена у них будет одинакова. Если раньше травились паленкой, потому что она дешевая, то теперь и паленка и недорогая но качественная водка будут стоить одинаково. Одинаково дорого
149 nunzio
 
01.07.12
12:15
На алкоголь пофиг, практически не пью, курю электронку. Повышая цены власть проявляет озабоченность о своем кошельке, а не о здоровье нации. По хорошему в России надо вводить сухой закон. Но это полбеды, алкогольная наркомания не так страшна, как героиновая, а на этом поприще что-то успехов не видно. Хотя бы визы ввели для наших меньших друзей из таджикистанов, узбекистанов и прочих чуркестанов.

Одобряю, не курю и не пью
150 AlexSSSS
 
01.07.12
12:16
(147) + но к сожалению эти очевидные истины мало кто понимает. Даже здесь на мисте. Казалось бы тут должны собираться люди с мышлением повыше среднего. Но и тут крики про "сухой закон" и т.д.
151 Stim
 
01.07.12
12:17
(149) по-хорошему с повышением минимальной цены нужно усилить меры борьбы с не сертифицированным алкоголем. Но это в идеальной стране, не в нашей.
152 Лефмихалыч
 
01.07.12
12:18
(146) как раз сейчас-то защищать меня есть кому. Теперь распитие пива на скамейке перед подъездом всякими уродами и студентами - это правонарушение, даже если они это делают не громко и не поздно. Теперь к пьяным у*бищам можно вызывать друзей в форме, не дожидаясь 23 часов.
153 AlexSSSS
 
01.07.12
12:20
(151) нужно вводить градации качества для каждого вида алкогольной продукции и регрессивный акциз. Что бы стал доступнее не алкоголь в целом, а именно более качественный алкоголь.
154 Stim
 
01.07.12
12:20
(152) а если к твоим друзьям, которые встретились и решили тихо и мирно выпить в парке по баночке пивка под шашлычок - какой-нить урод вызовет людей в форме - ты к этому также положительно будешь относиться?
155 AlexSSSS
 
01.07.12
12:23
Кстати интересно - а на природе теперь можно пить?
156 nunzio
 
01.07.12
12:23
(154) Я да. Парк не место для "шашлычков", и так уже все засрано. Хочешь шашлычки выезжай в лес.
157 Stim
 
01.07.12
12:24
(155) в лесу можно, в парке нельзя
158 ssh2006
 
01.07.12
12:25
(157) > решили тихо и мирно выпить в парке по баночке пивка под шашлычок

Зачем они там, в парке?. В парке отдыхают и гуляют с детьми, пьяные там ни к чему, хотят выпить - пусть отправляются к себе домой или в "место общественного питания". Пьяный человек - асоциальный элемент.
159 Stim
 
01.07.12
12:25
(156) в нормальных парках есть и зоны для пикников и зоны для эстетствующих. Есть и уборщики/дворники, которые содержат такой парк в чистоте
160 Партизан
 
01.07.12
12:25
Леса вообще запретили посещать
161 Stim
 
01.07.12
12:25
(158) банка пива <> пьяный человек
162 Stim
 
01.07.12
12:26
трезвенники отакуэ, однако
163 ssh2006
 
01.07.12
12:26
(161) А 2 банки пива?
164 Stim
 
01.07.12
12:28
(163) пьяный человек - это человек, ведущий себя неадекватно. банка пива большинство здоровых людей не делает неадекватами.
166 m-serg74
 
01.07.12
12:29
+(164) к сожалению неадекватов отсутствие пива не делает адекватами)
167 Партизан
 
01.07.12
12:29
(153) Что бы стал доступнее не наркотик в целом, а именно более качественный наркотик?
168 Партизан
 
01.07.12
12:31
все, кто пьет алкоголь = наркоманы
170 ssh2006
 
01.07.12
12:31
(164) Ок, но пускай эти здоровые люди экспериментируют с пивом на удалении от отдыхающих. Выясняют свою грань адекватности не представляя опасности для окружающих.
171 AlexSSSS
 
01.07.12
12:34
(159) "это фантастика, сынок" (с)
172 AlexSSSS
 
01.07.12
12:35
(168) все кто курят - тоже. И кто Дом-2 смотрят - тоже. И кто в компьютер играет - они, родимые...... И вообще все кто живет - наркоманы, иж как от воздуха, воды и жратвы зависят, без них сразу ломка и писец!
173 bushd
 
01.07.12
12:36
По мне так сигареты вообще запретить, алкоголь оставить. А так - не парит. Не курю и не злоупотребляю.
174 Stim
 
01.07.12
12:37
зы. я не против мер по введению трезвого образа жизни страны, я против приравнивания всех людей, употребляющих алкоголь к сословию  алкоголиков, с которыми нужно бороться.

Необходимо бороться действительно против алкоголиков, но не каждый, выпивающий баночку пива в парке таковым является.
175 Партизан
 
01.07.12
12:37
(172) и кто курят тоже
176 AlexSSSS
 
01.07.12
12:38
(175) я ж говорю - вообще все кто живёт! и ты в том числе.
А ну ка посиди недели две без воды? не получится? так ты водный наркоман!
177 Быдло замкадное
 
01.07.12
12:40
я за !

Одобряю, курю и пью
178 Фдулич
 
01.07.12
12:41
Купил пива и чебуреков.цена как была.так и есть.

Другое
179 Партизан
 
01.07.12
12:41
(176) вода и воздух - это необходимый для организма ресурс, наркотики  - нет
180 m-serg74
 
01.07.12
12:43
(174)
> Необходимо бороться действительно против алкоголиков
тока борьбы то не видать) пока тока принятия законов, это наверное специально, чтоб фраза "Незнание законов ....." распространялась на всех, их скор просто невозможно будет знать, столько их понапринимают)))
181 ГдеСобака Зарыта
 
01.07.12
12:44
Это просто кошмар полный!!! Ужас!! Я без пива жить не могу, я пивной алкоголик. Что я буду делать когда не смогу купить пару пива после 23:00. Я уже в панике, хотя щас еще всего 12 часов дня.
182 m-serg74
 
01.07.12
12:44
(179) для наркомана - наркотик практически жизненно необходим)
183 AlexSSSS
 
01.07.12
12:44
(179) средство расслабления - тоже необходимый ресурс
просто в природе его мало в открытой форме
но то что животные с огромным удовольствием жрут разную "наркоту" - как бы намекает
184 Партизан
 
01.07.12
12:44
(181) обратись к наркологу
185 ssh2006
 
01.07.12
12:45
(174) пойми, "выпивающий баночку пива в парке" - это находящееся в группе риска лицо. Кто знает, остается он адекватным после банки или нет? А вдруг после пива он захочет еще и водки? О какой адекватности может тогда идти речь? Почему окружающие должны находиться в зависимости от результатов эксперимента с дозами этого лица, желающего получить алкогольное опьянение?
186 Партизан
 
01.07.12
12:45
(182) это не так, это просто психическая зависимость
187 AlexSSSS
 
01.07.12
12:45
(174) по паркам пиво пить - быдлстайл во всей красе
188 ГдеСобака Зарыта
 
01.07.12
12:45
Ах, да. Не то чтобы не одобряю, а просто категорически против. Водку, коньяк - хрен с ними, я их пью раз-два в год, но пиво...

Неодобряю, курю и пью
189 m-serg74
 
01.07.12
12:46
(188) хватит паниковать - пополняй запасы)))
190 Партизан
 
01.07.12
12:46
(183) это не средство расслабления, а наоборот
191 AlexSSSS
 
01.07.12
12:47
(185) у нас полстраны находятся "в группе риска" по адекватности без всякого алкоголя. Почему окружающие должны находиться в зависимости от результатов генетических экспериментов их родителей?
192 m-serg74
 
01.07.12
12:47
(187) а гонять на мотоцикле от которого рев за три км. не быдлстайл?
193 AlexSSSS
 
01.07.12
12:47
(190) это как?
194 m-serg74
 
01.07.12
12:48
+(192) в 2-3 ч ночи
195 AlexSSSS
 
01.07.12
12:48
(192) быдлостайл весьма разнообразен в своих проявлениях
196 m-serg74
 
01.07.12
12:48
(193) расслабление - наоборот - напряжение)))
197 m-serg74
 
01.07.12
12:49
(195) и как с ним бороться, принять еще один закон? )
198 m-serg74
 
01.07.12
12:49
или СВД в руки?
199 Партизан
 
01.07.12
12:50
(193) у Калена Арра об этом убедительно написано
200 Партизан
 
01.07.12
12:51
(196) нет, напряжение - постоянная зависимость от наркотика и желание как можно быстрее еще раз принять наркотик
201 ssh2006
 
01.07.12
12:51
(191) > у нас полстраны находятся "в группе риска" по адекватности без всякого алкоголя.

Это когда с похмелья что-ле, после "баночки пива"?
202 m-serg74
 
01.07.12
12:52
(201) во время)
203 ГдеСобака Зарыта
 
01.07.12
12:52
(189) В том то и дело, что теперь мне придется постоянно иметь в доме запас пива, и от этого я стану пить его еще больше, так как сходить в магаз порой обламывает, а тут лишь руку протянуть... Чувствую, благодаря этому закону я окончательно сопьюсь.
204 m-serg74
 
01.07.12
12:54
(203) вот и польза от закона - из в меру пьющего, будет безмерно)))
205 romix
 
модератор
01.07.12
12:54
Стоило на Мисте напейсать...
206 m-serg74
 
01.07.12
12:55
ну до ХреноВеток не дотянет
207 ГдеСобака Зарыта
 
01.07.12
12:56
(204) Думаешь ВВП страны поднять хотят поднять таким образом?
208 AlexSSSS
 
01.07.12
12:56
(205) только не надо опять про пукающих бактерий...
209 AlexSSSS
 
01.07.12
12:57
(207) спонсоры нынешних антиалкогольных законов - производители водки, обеспокоенные серьезным падением оборотов и прибыли в последнее время
210 m-serg74
 
01.07.12
12:57
(207) нет, просто алкоголиками, которые будут планово закупаться еще и управлять проще, некогда думать будет о вновь принятых законах, надо запас пополнять)))
211 lepesha
 
01.07.12
12:59
Прибыли транснациональных пивных, алкогольных и табачных компаний сберегли от рублевой инфляции под соусом заботы о здоровье нации. Ура кричать надо?

Другое
212 Шалун
 
01.07.12
12:59
брр - всё дорожает

Неодобряю, не курю и не пью
213 sima
 
01.07.12
13:01
Я уверен что хуже уж точно не будет (куда уж хуже?).
Не понятно, что с продажей этой коктейльной отравы?
214 Партизан
 
01.07.12
13:01
(212) ага, падение рубля, т.к.  подорожала универсальная валюта (водка)
215 Партизан
 
01.07.12
13:03
(213) всё идет своим чередом, самогона варить и продавать меньше не стали, ментам пофиг, вовсю разливают растворитель
216 kiruha
 
01.07.12
13:03
Странно. Если так заботятся о здоровье -
пусть табак будет дороже, а молоко и фрукты дешевле.То на то.
Не дешевле ? Тогда чистый развод

Неодобряю, не курю и не пью
217 m-serg74
 
01.07.12
13:04
(213) неправда наша страна тем и хороша всегда будет возможность - "куда хуже", поэтому всегда можно радоваться, что сейчас не все так плохо)))
218 romix
 
01.07.12
13:04
(26) резкое снижение преступности (опустели тюрьмы) и психиатрии. Статистика по США и РИ у меня в бложеке, который в карточке. Если 85% сидят из-за отс. предупреждений на упаковке и 97.4%  уродов рождаются от алкоголя, то что-то здесь не так.

Одобряю, не курю и не пью
219 m-serg74
 
01.07.12
13:06
(218) по статистике ЦК КПСС?
220 Партизан
 
01.07.12
13:07
не давайте пъяницам денег - его смерть будет на вашей совести. Несколько лет назад дал соседу пьянице 10 рублей - на следующий день он умер от отравления
221 AlexSSSS
 
01.07.12
13:07
(218) "97.4%  уродов рождаются от алкоголя" - после такого бреда можно не читать.
Ждем ссылку на статистику, что где нибудь в Саудовской Аравии уродцев рождается в 40 раз меньше, чем у нас.
222 m-serg74
 
01.07.12
13:07
(220) надо было 100 дать может чего другого купил бы и жил до сих пор
223 vqwy
 
01.07.12
13:07
в целом, да
но , боюсь, уже поздно

Одобряю, не курю и не пью
224 Партизан
 
01.07.12
13:10
(222) нет, не надо было мне учить его курить в детстве, сам-то я выкарабкался, избавился от курения, а он дальше покатился
225 Тактик
 
01.07.12
13:11
Особенно одобряю по курению. Достали уже наркоманы долбаные. В кабак не сходить, окно в офисе не открыть, дома из подъезда постоянно этой мерзостью в квартиру тянет. :(

Одобряю, не курю и не пью
226 Pasha
 
01.07.12
13:11
(0)
Анекдот времен горбачевской компании
- Папа, вот водка подорожала, ты будешь меньше пить?
- Нет, сынок...Ты будешь меньше есть...

Неодобряю, курю и пью
227 m-serg74
 
01.07.12
13:12
(224) так с этого и надо было начинать, а то не давайте денег)))
228 sima
 
01.07.12
13:12
(217) Шутки шутками, а я прекрасно помню, как мне в 14 лет продавали возле школы паленую водку за 40р.

Одобряю, не курю и не пью
229 m-serg74
 
01.07.12
13:13
+(226)
-Папа, я булочку хочу.
-Папа тоже хочет булочку, но денег хватает только на водку...
230 Партизан
 
01.07.12
13:14
мы в ответственности за тех, кого приручили. Если пьете, пейте одни, не ищите себе для этого компанию, не заставляйте пить другого.
231 m-serg74
 
01.07.12
13:14
(228) тогда законы это разрешали?
232 m-serg74
 
01.07.12
13:16
(228) это не шутки, я курю и выпиваю иногда, но полностью одобряю, был бы толк!!!
233 m-serg74
 
01.07.12
13:17
(230) да... у нас в роте был торчок, ему комроты всегда говорил - Куришь, кури сам не тяни никого...
234 kiruha
 
01.07.12
13:20
(228)
Спасибо , наконец то нельзя будет детям продавать паленую водку возле школы
235 sima
 
01.07.12
13:20
(231)Тогда общественности было все равно на то, что происходит. Формально ограничения были, но никакого контроля не происходило.
236 sima
 
01.07.12
13:21
(234)Дык и тогда было нельзя. Только водка была везде, включая телевидение. Я рос, уже запрограммированый на то, чтобы поскорее приобщиться к культуре алкоголя.
237 kiruha
 
01.07.12
13:22
А еще можно марихуану разрешить
Сначала по дешевке, а потом с целью борьбы -
брать с каждого корабля 100 руб в кассу
238 m-serg74
 
01.07.12
13:22
(235) при Союзе общественности было все равно???
239 m-serg74
 
01.07.12
13:23
(237) +100
240 sima
 
01.07.12
13:24
(238) Когда мне было 14 союз уже развалился.
241 m-serg74
 
01.07.12
13:26
а я жил при нем, но все было тоже самое нельзя и вроде всем не пофиг, а все равно все происходило, но была альтернатива, пойти в спортзал в волейбол поиграть, в клубе в бильярд, или как придурку на морозе где нить самогон выпивать... а где сейчас альтернатива?
242 Андрюха
 
01.07.12
13:28
Эх, объявили бы например Самару городом без никотина, табака, наркотиков. Все поползновения жестко бы присекались. С удовольствием переехал бы. Отсутствие этих составляющих сразу повлекло бы за собой качественное улучшение социально-экономической жизни города в целом.
243 sima
 
01.07.12
13:29
(242) В Архангельской области впервые в России введён полный запрет на продажу коктейлей. Продвижения, хоть и слабые, но есть.
244 polOwnik
 
01.07.12
13:29
Вы все можете бодаться, как угодно. Но истина в (111).

Неодобряю, курю и пью
245 Андрюха
 
01.07.12
13:29
(243) Хорошо, но мало. Надо под корень рубить.
246 Партизан
 
01.07.12
13:30
(243) на продажу, но не на бесплатную раздачу ))
247 Джинн
 
01.07.12
13:31
(242) И что Вы один делали бы в пустой Самаре?
248 sima
 
01.07.12
13:32
(247)Вы не волнуйтесь. Один бы не остался. Тысячи нас :)
249 m-serg74
 
01.07.12
13:32
(244) контингент здоровых рабов - это сильных, а возможно умных, не думаю что это ТАМ кому то сильно нужно
250 Андрюха
 
01.07.12
13:33
(247) Думаю очень много людей со всей страны захотело бы жить без этого "счастья". Но это утопия, конечно. Так никогда не будет, правящему строю не выгодно.
251 polOwnik
 
01.07.12
13:34
(249) Умные никому не нужны.
Нужны здоровые.
252 sima
 
01.07.12
13:34
(241)Альтернатива есть. Только при союзе она лежала на поверхности, а сейчас только сознательный подросток сам выберет здоровый образ жизни, т.к. его практически под ручки ведут к алкоголю и пр. Я постараюсь сделать все возможное, чтобы этот сознательный подросток не остался один в своих сдоровых начинаниях.
253 m-serg74
 
01.07.12
13:37
(251) здоровый и сильный? если да то не умный он еще опаснее умного)
254 m-serg74
 
01.07.12
13:38
(252) вот и я о том же, а руководство об этом как то не сильно заботится, значит цель не борьба(((
255 sima
 
01.07.12
13:38
Кстати, положительные тенденции очевидны. Я состою в движении турникменов и регулярно созываю ребят на тренировки, за сим год назад оставлял сообщение на спец. форуме. Так вот позавчера, мне впервые (за год!) позвонил незнакомый малый, проявляющий интерес!
256 m-serg74
 
01.07.12
13:40
(255) "опрос в интернете: пользуетесь ли вы интернетом показал что 100% опрошенных пользуются интернетом" может не там ищете?
257 AlexSSSS
 
01.07.12
13:40
(255) а я за то что бы законодательно запретить турники! долой турниковых торчков!
258 asp
 
01.07.12
13:41
(255) еще в (124) писал об этом.
непонятна только роль правительства и запрета алкоголя в этом.
259 AlexSSSS
 
01.07.12
13:41
(252) "сдоровых" говоришь...
260 polOwnik
 
01.07.12
13:42
А кто знает, например, в Англии есть реклама пива, энергетиков и прочей заразы.
261 sima
 
01.07.12
13:42
(258) Общая тенденция.
262 romix
 
01.07.12
13:43
(221) Данные по уродам и дебилам везде засекречены, потому что они потрясают воображение. А у мусульман этого явления особо и нет. Процент школьников в дебильных и уродских школах СССР зависел от региона - в мусульманских меньше, в пивопьющих Прибалтике - больше, циферки у меня на сайте alcdata.narod.ru со сканами Госкомстата.
263 sima
 
01.07.12
13:44
(256)Вы правы. Результата по интернету - пшик, хотя опросы говорят об обратном. И все же, в головы активно начали заклыдывать здоровые идеи. Подождем чуть-чуть и они пустят корни. Если даже в этом поколении - то в следующем точно.
264 AlexSSSS
 
01.07.12
13:44
(260) не знаю как в Англии. В Польше, откуда только что - есть. Пиво рекламируется свободно. Продается везде и много где 24 часа. Много специализированных магазинчиков с большими вывесками АЛКОГОЛЬ. Судя во внутреннему виду и размерам особых требований к торговле алкоголем нет. Дешевой водки нет, самая дешевая - 200 р. Зато более дорогой импортный алкоголь дешевле в разы чем у нас. Пиво в той же цене.
265 AlexSSSS
 
01.07.12
13:46
(260) + в Испании тоже продается 24 часа. Правда ночью большая часть магазинов закрыты, но где открыто, в частности на заправках - продается всё. Рекламу не помню, внимание не обращал и телек не смотрел.
266 kiruha
 
01.07.12
13:46
(257)
- долой турниковых торчков!

Слишком жестко
Пусть платят по 10 руб налогов за одно подтягивание
267 sima
 
01.07.12
13:47
(258) Вспомнил анекдот. "Если бы спорт был действительно полезен, на каждом турнике висело бы по пять евреев."
268 AlexSSSS
 
01.07.12
13:48
(262) ну конечно, заговор )))
я жду подтверждения про "97.4%"
269 ssh2006
 
01.07.12
13:49
Вот, например, в Швеции как поступают:

"Компания Systembolaget AB, шведская монополия в розничной торговле алкоголем:

Компания Systembolaget играет одну из важнейших ролей в деле предотвращения вреда, связанного с употреблением алкоголя, в Швеции. Компания продает алкоголь под строгим контролем, причем в ее деятельности отсутствуют какие-либо корыстные соображения и конкуренция, которые могли бы стимулировать рост продаж."
270 AlexSSSS
 
01.07.12
13:51
(262) + при этом я не спорю что определенная корреляция потребления алкоголя на душу и процент дефектов в рамках одной страны (! это важно) есть.
Но тогда в странах Европы, где в ряде стран потребление алкоголя всегда было больше нашего, должно и уродцев рождаться больше, чем у нас. Есть такая статистика? очень сомневаюсь.
Рассматривая рост потребления алкоголя в СССР нужно рассматривать также ЧТО и КАК в те времена пили.
271 Gobseck
 
01.07.12
13:52
(255)Солнышко крутишь, или слабо?
Я вот в детстве мечтал научиться, но так и не сподобился.
272 polOwnik
 
01.07.12
13:53
(264) Удивительно, что же они до сих пор не спились.
Видимо нужных "законов" у них нет.
273 Gobseck
 
01.07.12
13:55
Одобряю. Выпиваю иногда. Не курю.

Другое
274 m-serg74
 
01.07.12
13:55
(272) казаки совсем не бухали, и были все как один слабаками и больными уродцами)))
275 sima
 
01.07.12
13:55
У нас в районе живет интереснейший дядечка. Бывший военный инструктор рукопашного боя. Так вот он, ни у кого не спрашивая, взял да и сам сделал в ближайшем парке спорт площадку в предлесье. Даже штангу смастерил. Прошел год, два и народ стал прознавать да приходить заниматься. В результате всем миром построили ринг(!) прямо в лесу. Есть сейф с гирями, гантелями, лапами и прочим-прочим.
Что надо было? Один(!) сознательный человек с руками. Среди вас есть такие? Да полно, я уверен.
276 AlexSSSS
 
01.07.12
13:56
(272) говорю что видел.
Бутылка 0.5 Хенесси ВС стоит 680 р.
0.7 Хенесси Файн Де Коньяк - 1100 р.
И это не в левой шарашке, а во вполне приличном сетевом Carefour.
Мелкие магазинчики с большими надписями АЛКОГОЛЬ - на каждом углу.
277 AlexSSSS
 
01.07.12
13:57
(275) причем здесь продажа алкоголя?
278 Gobseck
 
01.07.12
13:57
(277)Это пропаганда здорового образа жизни.
279 m-serg74
 
01.07.12
13:59
(277) депутаты не помогают, поможем себе своими руками, одними алкоголикам, другими спортсменам)))
280 AlexSSSS
 
01.07.12
13:59
(278) а зачем противопоставлять??? кто мешает ходить в спортзал и при этом раз в неделю пить с друзьями пиво?
281 sima
 
01.07.12
14:00
(280) Кажется вы забываете, что по мимо взрослых людей есть дети. Им тоже предложите пиво с друзьями?
282 ssh2006
 
01.07.12
14:01
(276) ты не путай, в европе тоже по разному бывает см - (269), в воскресенье вообще не продается алкоголь. Для северных народов постоянное потребление алкоголя противопоказано.

(289) > пить с друзьями пиво?

Дружба на почве употребления пива?
283 sima
 
01.07.12
14:02
(282)Дружба на почве употребления - звучит страшно, но горькая правда. На себе проверил. Бросил пить, потерял 90% "друзей".
284 asp
 
01.07.12
14:02
(278) вы попутали пропаганду с запретами
285 m-serg74
 
01.07.12
14:03
(283) не переживайте вы не потеряли ни одного друга
286 polOwnik
 
01.07.12
14:03
(280) Спокойно, спокойно.
287 sima
 
01.07.12
14:05
(285)Спасибо :) Настоящие остались. Записался в секцию танцев - приобрел море подруг. Вообще всегда можно найти друзей по интересам, хотелось бы только чтобы интересы(молодежи в частности) были здоровыми.
288 AlexSSSS
 
01.07.12
14:05
(281) так детям и низя продавать. Запрет есть. Может лучше сосредоточится на его практическом исполнении?
289 m-serg74
 
01.07.12
14:06
(287) Вы опять про знакомых)))
290 AlexSSSS
 
01.07.12
14:07
(282) дружба прежде всего на основе общения. А пиво - приятное дополнение к нему.
291 polOwnik
 
01.07.12
14:07
(281) У нормальных родителей (от ...тыщ) дети сидят за отдельным столом.
292 m-serg74
 
01.07.12
14:08
(288) а это уже тока семья, и воспитание внутри нее ИМХО конечно
293 Партизан
 
01.07.12
14:08
(290) фуу, как можно пить эту вонючую липкую жидкость?
294 sima
 
01.07.12
14:08
(290) А вы попробуйте остаться трезвым пару-тройку раз, когда все будут выпивать. Узнаете много интересного о себе и о друзьях.
295 МастерВопросов
 
01.07.12
14:09

Одобряю, курю и пью
296 Gobseck
 
01.07.12
14:09
(284)Проблема пьянства решается комплексно.
1)Ограничение продажи спиртного
2)Пропаганда культурного употребления спиртных напитков
3)Пропаганда здорового образа жизни (физкультура, спорт, хобби ...)
4)Пропаганда трезвого образа жизни.
297 МастерВопросов
 
01.07.12
14:09
скора сотка...
298 ssh2006
 
01.07.12
14:09
(290) вот здесь и происходит самообман - это не настоящее общение, а общение в состоянии наркотического опьянения, которое, кажется приятным.
299 AlexSSSS
 
01.07.12
14:09
(294) так никто не нажирается. А с 2 литров пива ничего интересного не узнаешь.
300 Джинн
 
01.07.12
14:10
(287) С танцами у нас хреново :( Не годимся мы в танцоры никак.
301 sima
 
01.07.12
14:10
(299)Узнаете с его отсутствия в вашем и присутствия в чужом.
302 Партизан
 
01.07.12
14:10
(298) +1
303 kiruha
 
01.07.12
14:10
(275)
всем миром построили ринг(!) прямо в лесу
>> Среди вас есть такие?

Был хороший турник в битцевском лесу, на откосе.
Ну и еще несколько по лесу.

Сейчас стали работать дворники и турник демонтировали ((
304 Джинн
 
01.07.12
14:10
(296) Нужно просто купить машину. И все, млин... Никакого употребления :(
305 polOwnik
 
01.07.12
14:11
(293) Тебя в лесу уже пытали этой жидкостью?
306 AlexSSSS
 
01.07.12
14:11
(298) да да да
и вообще вся жизнь не настоящая а самообман
307 Gobseck
 
01.07.12
14:11
(304)
5)Покупка автомобиля.
308 Джинн
 
01.07.12
14:11
(303) Это в том лесу, где маньяк орудовал?
309 Партизан
 
01.07.12
14:12
(305) никто не пытал, но за 10 метров воняет
310 AlexSSSS
 
01.07.12
14:12
(304)(307) как покупка автомобиля помешает расслабится в пятницу?
311 sima
 
01.07.12
14:12
(299) Поймите же. Плохо это пить пиво. Плохо. Вам этого не докажешь - смирились. Пусть. Но не надо пропагандировать что это хорошо. Дети впитывают. Пьете - пейте тихонечко, не сопротивляясь тем, кто говорит что это плохо.
312 Gobseck
 
01.07.12
14:13
(310)Проблема пьянства решается комплексно
313 Джинн
 
01.07.12
14:14
(310) А домой как? Машину бросать посреди города? А в субботу как ехать потом? Продуктами затариться или еще по каким делам. На рогах что ли?
314 AlexSSSS
 
01.07.12
14:14
(311) да почему плохо то )))
это конкретно твое личное мнение

Австрия, Германия и Чехия пьют пиво. Франция, Испания и Италия пьют вино. В объемах алкоголя на душу населения, которые превышают наши по чистому алкоголю. На там почему то никто не кричит, что вино и пиво это плохо.
315 romix
 
01.07.12
14:14
(268)  А я жду рассекречивания данных по дебилам и уродцам. А то сначала товарищи кураторы засекречивают данные а потом требуют подтверждения по общеизвестной информации.  :-)  Косвенно подтверждается молчанием научных ягнят и резкой риторикой всех причастных к этой тайне мадридского двора  (ВОЗ, БМЭ). БМЭ кстати пишет вообще про 100%, поиск по слову Бенцан.
316 ssh2006
 
01.07.12
14:14
(310) "расслабится в пятницу" - расслабляющиеся алкоголем должны быть максимально изолированы от окружающих. Уж в парке им точно не место.
317 sima
 
01.07.12
14:15
(296)У вас хорошо развито системное мышление. Зачастую люди вопросах алкоголя проявляют просто чудеса примитивности мышления. Не свойственные им.
318 AlexSSSS
 
01.07.12
14:15
(315) т.е. данных нет потому что это правительственный заговор?
319 asp
 
01.07.12
14:15
(312) а у нас в стране есть проблема пьянства?
320 Партизан
 
01.07.12
14:15
(310) это заблуждение, никакого "расслабления" от алкоголя быть не может.
321 m-serg74
 
01.07.12
14:15
(319) пьянство есть, проблемы нет)
322 AlexSSSS
 
01.07.12
14:16
(316) полностью согласен - в парке не место
(320) мне верить вам или собственному опыту?
323 Партизан
 
01.07.12
14:17
(322) зелёные человечки существуют? что говорит ваш опыт?
324 polOwnik
 
01.07.12
14:17
(320) А ты попробуй. Изучи "врага".
Потом расскажешь.
325 AlexSSSS
 
01.07.12
14:17
(313) употребить можно после того, как поставил машину. Употребить можно (и нужно!) в меру, что бы в субботу после обеда быть полностью готовым к поездкам.
326 Gobseck
 
01.07.12
14:17
(319)Например, я недавно узнал, что мой школьный друг выпил, уснул, и не проснулся. У него были проблемы с сердцем и врачи не советовали.
Уверен, что таких примеров у каждого здесь наберется много.
327 asp
 
01.07.12
14:17
(321) пьянство есть было и будет. нигде в мире нет такого, чтобы все население не употрелбяло.
328 sima
 
01.07.12
14:17
(322) К великому счастью противников алкоголя становится все больше :) А скоро(тенденция просматривается), это будет мнение подавляющего большинства.
329 m-serg74
 
01.07.12
14:18
а Ливия?
330 AlexSSSS
 
01.07.12
14:18
(328) а если появится "подавляющее большинство" вегетарианцев? бросишь есть мясо потому что они этого хотят?
331 sima
 
01.07.12
14:19
(325) А понять что плохо очень просто. Если нельзя до 18ти лет - плохо
332 ssh2006
 
01.07.12
14:19
(314) еще раз - другие примеры: Швеция, Финляндия - употребление и продажа жестко регламентированы, и неспроста. Примеры Франции и т.д. на Россию нельзя распространять.
333 Джинн
 
01.07.12
14:19
(325) Дома что ли? В чем кайф в одно рыло напиться? Никакого удовольствия.
334 sima
 
01.07.12
14:19
(330) Будете смеятся, уже год как подумываю бросить есть мясо. Не из-за того, что бы уподобится, а просто проверить на себе, действительно-ли лучше становится.
335 SeraFim
 
01.07.12
14:19
тему не читал, но в (0) не заметил - что же изменилось по отношению к табаку???

Одобряю, не курю и не пью
336 Партизан
 
01.07.12
14:20
(324) уже давно изучил, глядя на пьющих и спивающихся. Помню в общаге после пъянки одному моему соседу по комнате захотелось пассать, так он встал, подошел к другому спящему соседу и поссал ему на голову )))) и ничего не помнил потом ))
337 asp
 
01.07.12
14:20
(334) это же не повод запрещать продажу мяса несовершеннолетним и в ночное время
338 AlexSSSS
 
01.07.12
14:20
(333) кто мешает это делать с друзьями?
339 AlexSSSS
 
01.07.12
14:21
(332) "Примеры Франции и т.д. на Россию нельзя распространять." - почему это нельзя? там не люди живут что ли?
340 sima
 
01.07.12
14:21
(337) Конечно не повод. Объевшись мяса люди не писают друг-дружке на головы в беспамятстве.
341 m-serg74
 
01.07.12
14:21
(337) а не фиг по ночам))0 пусть все видят)
342 Gobseck
 
01.07.12
14:22
(331)Лучший фильм с участием Пьера Ришара "Высокий блондин в черном ботинке" был фильмом, на который детей до 16 лет не допускали. Фильмы с участием Пьера Ришара - это плохо?
343 Партизан
 
01.07.12
14:22
(333) поподробнее, почему?
344 m-serg74
 
01.07.12
14:22
(340) зато травятся иногда
345 sima
 
01.07.12
14:23
(342) Я так и думал, что кто-то задаст подобный вопрос. Сами ответите или подсказать?
346 AlexSSSS
 
01.07.12
14:23
(340) зато мясо вызывает страшны болезни типа рака, диабета и т.д.
347 m-serg74
 
01.07.12
14:24
+(346) особенно если сырым в парке ночью съесть)))
348 Партизан
 
01.07.12
14:24
(346) мясо - лучший источник железа и витаминов группы В
349 Gobseck
 
01.07.12
14:25
(345)Могу сам ответить: ваша формулировка не годится.
350 sima
 
01.07.12
14:25
(346)Вот поэтому и думаю отказаться от него. Но, думаю и вам понятно, что вопрос полезности/вредности мяса гораздо более сложный, чем вопрос полезности алкоголя.
351 m-serg74
 
01.07.12
14:26
(350) так закон не запрещает пить в принципе, он почему то ограничивает время и место?-)
352 Партизан
 
01.07.12
14:27
лучшее мясо - Конина, т.к. является диетическим и не содержит плохого холестерина, кроме того, выводит его
353 Партизан
 
01.07.12
14:27
уже несколько лет едим только конину
354 sima
 
01.07.12
14:27
(349) Я попробую перефразировать. Попробуйте представить что ваши маленькие дети потребляют что-то внутрь себя. Думаю сможете однозначно ответить почти в 100% случаев - плохо это или хорошо.
355 sima
 
01.07.12
14:29
Думаете что вредно потреблять детям - полезно взрослым? :)
356 lepesha
 
01.07.12
14:30
(348) Пиво - источник целой кучи витаминов.
357 sima
 
01.07.12
14:31
(356) Придите в детский сад, и прям на родительском собрании пролабируйте пиво детям на полдник. Только голову сказу закрывайте.
358 lepesha
 
01.07.12
14:31
(353) Да хоть медвежатину жрите, но не навязывайте свои обычаи окружающим.
359 lepesha
 
01.07.12
14:33
(357) Лобби. Учите русский.
360 ssh2006
 
01.07.12
14:33
(339) "У европейцев такие варианты генов, которые позволяют выпить много. То есть у них спирт переходит в альдегид медленно, а альдегид окисляется быстро. И эффекты от выпитого, эти неприятные явления, они не проявляются таким образом."
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1859844.html

> (310) расслабится в пятницу?

"при употреблении алкоголя даже в так называемых умеренных дозах всегда существует вероятность развития алкоголизма, независимо от частоты и количества употребляемого алкоголя. Это обусловлено тем обстоятельством, что у достаточно большого числа людей имеются генетические дефекты ферментов (алколгольдегидрогеназы, альдегиддегидрогеназы и др.), отвечающих за метаболизм этанола в организме. В связи с этим не существует методик, которые позволяют рассчитать и предвидеть дозу и частоту употребления алкоголя, которые могли бы считаться безопасными в плане возможного развития алкоголизма, у данного конкретного человека."
wiki:Токсикология_этанола#cite_note-86
361 AlexSSSS
 
01.07.12
14:34
(350) никто не говорит о пользе алкоголя в целом. Он вреден. Как и многое в этой жизни. Хотя польза от употребления слабого и качественного алкоголя в небольших дозах вполне может перевесить этот вред.

Но речь не об этом. Я про то, что способы типа "удорожать", "запретить" не дадут никакого положительного эффекта помимо краткосрочного. Наоборот. Постепенно начнется употребление всяких суррогатов и паленки. Ограничение продажи по времени приведет к тому, что во первых люди будут брать "про запас", и по факту пить еще больше. А во вторых - в "запрещенное время" официальные каналы продажи обязательно заменятся неофициальными, через которые будут продавать алкоголь дороже и намного худшего качества.

Борьба нужна, но совсем другая. В стране наметился перелом в структуре потребления, водки и прочего крепкого пьют меньше, а пива и вина больше. И вместо того, что бы укреплять эту тенденцию у нас начинают борьбу с потреблением слабого алкоголя. В общем хотели как лучше, а получилось как всегда (с).
362 Партизан
 
01.07.12
14:35
(356) и женских гормонов )))
(358) это не обычай
363 AlexSSSS
 
01.07.12
14:35
(360) ну да конечно, гены у нас другие. Просто генетические мутанты.
Все гораздо проще - дело в виде и качестве потребляемого алкоголя, а также в культуре его потребления.
364 Партизан
 
01.07.12
14:36
по советскому ГОСТу спирт относится к наркотическим веществам
365 sima
 
01.07.12
14:40
(361) Тут вы правы. Отчасти. Действительно меры недостаточные. Я надеюсь что реформы продолжатся. Например территориально ограничат продажу алкоголя. Что бы всем тем, кто ездит запасаться, пришлось пилить на электричке за отравой. Поездят-поездят - глядишь и подумают - а зачем это им надо?

В целом я думаю, что нынешнее поколение уже не переломить. Будут пить, чтобы не делали. Подумаем о будущем поколении. Разве школьник поедет после уроков за пивком за тридевять земель? Нет, не поедет. Тем более что за локализованной продажей будет в сто крат легче следить.
366 ssh2006
 
01.07.12
14:40
(363) "В развитии алкоголизма различают продром и три основные стадии:
Продромальная стадия

«Продром» считается «нулевой» стадией алкоголизма — на этом этапе ещё нет болезни, но присутствует «бытовое пьянство». Человек употребляет спиртные напитки «по ситуации», как правило, с друзьями, но редко напивается до потери памяти или до иных тяжёлых последствий. Пока стадия «продрома» не перешла в алкоголизм, человек сможет без вреда для своей психики прекратить употребление алкогольных напитков на любое время. При продроме человек в большинстве случаев равнодушно относится к тому, будет ли в ближайшее время выпивка или не будет. Выпив в компании, человек, как правило, не требует продолжения, и не выпивает затем самостоятельно. Однако при ежедневном пьянстве, как правило, стадия продрома закономерно переходит в первую стадию алкоголизма через 6—12 месяцев."
wiki:Алкоголизм
367 m-serg74
 
01.07.12
14:42
(365) Вы наивно полагаете что спиртное продают чтоб была возможность напиваться? Вы заблуждаетесь - это один из лучших способов зарабатывать Мани, не больше...
368 AlexSSSS
 
01.07.12
14:42
(365) как всегда - у России свой путь?
почему в Европе никто не ограничивает и никто не "переламывает"?
369 sima
 
01.07.12
14:42
(365) Добавим к этому массовое сознание о вреде алкоголя, пропаганду здорового образа жизни и результат будет. Ошеломляющий.
370 sima
 
01.07.12
14:43
(367)Спрос рождает предложение.
371 m-serg74
 
01.07.12
14:43
(370) это иллюзия, всегда наоборот
372 ssh2006
 
01.07.12
14:44
(368) > почему в Европе никто не ограничивает и никто не "переламывает"?

Я же тебе писал про Швецию и Финляндию. Не все народы одинаковы в этом плане
373 Джинн
 
01.07.12
14:44
(366) Нахожусь в стадии "продрома" 27 лет. Когда наступит "закономерный переход"?
374 m-serg74
 
01.07.12
14:46
(370) в России был невероятный спрос на табак когда его к нам завезли впервые, да?
375 ssh2006
 
01.07.12
14:46
(373) увеличь частоту и/или дозы
376 sima
 
01.07.12
14:46
(368) Ну неужели мы не достаточно умные, чтобы придумывать эффективнейшие пути? Сами знаете, совершенных алгоритмов не бывает, всегда есть куда расти. Неужели не в наших силах? В наших. Когда Гагарина запускали - ведь не смотрели что в Европе не запускают людей в космос?
377 AlexSSSS
 
01.07.12
14:47
(372) http://finnish.ru/shopping/shops/alko/
не так уж и жестко
378 ssh2006
 
01.07.12
14:48
(377) ну да, не жестко

"которые закрыты в воскресенье и в дни финских праздников."
379 sima
 
01.07.12
14:48
(374) Не было массового сознания вреда курения. Был интерес, с него и спрос.
380 Armando
 
01.07.12
14:48
Пиво уже не люблю, но иногда пью за компанию. Водку пью с бОльшим удовольствием чем пиво. Хотя тоже сомнительное удовольствие. Ну и курить начинаю, когда пью
381 Джинн
 
01.07.12
14:48
(375) Да как-то не тянет. Не пить же ради чистого эксперимента.
382 ssh2006
 
01.07.12
14:49
"Алкоголь в Норвегии"

"Вино, крепкое пиво и все виды крепкого алкоголя можно приобрести исключительно в государственных магазинах Vinmonopolet. Такие магазины имеются в большинстве крупных и средних городов Норвегии."
383 AlexSSSS
 
01.07.12
14:49
А вот Швеция
http://trezvoblaga.ru/archives/1666
В 1982 году вводят запрет на продажу алкоголя по субботам, но от этого лишь начинают процветать нелегалы, изготавливающие алкоголь в домашних условиях, и в 2001 году этот запрет снимают.
384 sima
 
01.07.12
14:50
(375) Странные вопросы, однако задаете. Ну сами подумайте, кто будет производить (да еще в таких маштабах) то, что никому не нужно? Главный вопрос - как сделать так, чтобы было не нужно?
385 ssh2006
 
01.07.12
14:50
(383) но в воскресенье-то не продают ;)
386 AlexSSSS
 
01.07.12
14:51
(382)
там дальше идет
"
Пиво продается в обычных супермаркетах. Однако в некоторых населенных пунктах существуют специальные магазины, где можно приобрести пиво.
"
387 ssh2006
 
01.07.12
14:52
(386) "В скандинавских странах самые высокие цены на алкоголь. В обычных супермаркетах из спиртного можно встретить лишь пиво или сидр, который бывает клубничным, грушевым, или яблочным. Эти напитки имеют крепость всего 2-3 градуса."
388 m-serg74
 
01.07.12
14:52
(379) "Был интерес, с него и спрос" вам известен вред от Барабулды? а есть к этому интерес, а соотв. и спрос?
389 ssh2006
 
01.07.12
14:52
+(386) та что за всю Европу не надо
390 AlexSSSS
 
01.07.12
14:52
(385) почему мы должны ориентироваться именно на них? а не на Чехию, Германию, Италию, Францию, Испанию?
391 AlexSSSS
 
01.07.12
14:53
(389) ок, пусть будет "в подавляющем большинстве европейских стран". Это что то меняет?
392 ssh2006
 
01.07.12
14:53
(390) это очевидно - мы ближе к северным народам, чем к средиземноморью
393 Trance_1C
 
01.07.12
14:54
Я что-то упустил или про слабоалкогольные коктейли в ж/банках с градусом от 5 до 11 в законе нет ни слова?

Одобряю, не курю и не пью
394 AlexSSSS
 
01.07.12
14:55
(392) мы ближе к скандинавам чем к полякам и чехам? )))
395 sima
 
01.07.12
14:57
(388) А в Европе её вовсю употребляют? А в малых дозах полезна? Да? Беру три ящика!
396 ssh2006
 
01.07.12
14:59
(394) вот молодцы:

"Магазины сети Alko открываются в 9 утра, закрываются по будням в 18.00 или 20.00, по субботам в 16.00 или 18.00, в разных городах по-разному. В воскресенье и праздничные дни все винно-водочные магазины в Финляндии закрыты,"
http://finnish.ru/shopping/shops/alko/
397 m-serg74
 
01.07.12
15:02
(393) "Запрещается пить пиво и спиртное на........"
398 Джинн
 
01.07.12
15:03
(392) Это Вы ближе. А я ближе к южным товарищам :)
399 ssh2006
 
01.07.12
15:08
(398) да у нас прямо вся страна в виноградниках и по выходным все счастливо едят сыр, запивая его молодым вином под ярким южным солнцем)
400 AlexSSSS
 
01.07.12
15:10
(399) на юге и вино можно. А в центральной полосе - пиво.
401 m-serg74
 
01.07.12
15:10
И поселил Господь Бог Адама и Еву в Раю – в прекрасном саду, и сказал им заботиться о нем и охранять его. И сказал Бог: «От всякого дерева в саду вы можете есть плоды. Только от этого одного дерева – древа познания добра и зла вы не должны ничего есть, потому что если вы съедите его плод, вы погибнете».

Конец истории о запрете думаю известен всем)))
402 polOwnik
 
01.07.12
15:15
Скандинавы пусть живут своей жизнью.
И подальше от нас.
403 ssh2006
 
01.07.12
15:22
(400) пожалуйста, но я за жесткие ограничительные меры

"Алкогольная смертность в России в контексте международных сопоставлений исключительно высока. Именно алкоголь является основной причиной того, что продолжительность жизни среди мужчин в России ниже, чем в десятках несравненно более бедных стран, таких как Йемен, Бангладеш, Мавритания, Гондурас, Таджикистан,
Сенегал. По данным Всемирной организации здравоохранения из 100 юношей – выпускников школ 2009 года в Англии доживут до пенсии 90 человек, а в России – лишь 40. Главная причина здесь – именно потребление алкоголя. Каждый второй из живущих сегодня в России 40-летних мужчин не доживет до 60 лет, а в бедной, но непьющей
Албании до 60 лет доживут почти все (93%)."

"Региональный анализ алкогольной смертности показал, что она возрастает с юга на север и с запада на восток. Эта закономерность справедлива для всего европейского пространства – более северные страны и территории имеют более тяжелые алкогольные проблемы в условиях отсутствия корректирующей, ограничительной политики государства"


"Доклад Общественной Палаты Российской Федерации"
http://www.oprf.ru/files/dokladalko.pdf
404 polOwnik
 
01.07.12
15:23
И почему нормальный человек, после трудного дня на работе, да еще там сильно задержамшись, ожидая электричку, не может выпить спокойно баночку пива.
Он что к быдлу автоматом приравнен?
405 Партизан
 
01.07.12
15:25
(404) нормальный человек не пьет, если пьет - уже ненормальный
406 polOwnik
 
01.07.12
15:27
(405) Рецепт снятия стресса подскажите.
Может нобелевская премия по вам плачет.
407 m-serg74
 
01.07.12
15:27
(405) норма определяется вроде как общепринятым поведением, если большинство склонно к ... значит не пьющий ненормален, не знаю к сожалению соотношение у нас в стране...
408 ssh2006
 
01.07.12
15:29
(406) Перестань увязывать стресс и пиво тогда и никаких рецептов не понадобится.
409 МастерВопросов
 
01.07.12
15:29
Ромикс уже был?

==============================
По сабжу: запрет на распитие спиртных напитков в обществ.месте и раньше существовал, но его никто не соблюдал.
410 romix
 
01.07.12
15:30
(314) Объемы потребления по винопроизводящим странам Европы у меня в бложеке, графики снижаются, синхронно снижается смертность. Уродства во Франции были подняты как национальная проблема, об этом пейсал Мединский из ЕДРО, а абсолютные цифры, естественно, засекречены. Слабый алкоголь успевает расщепиться печенью, особенно под обильную закуску, поэтому он не коррелирует с графиками криминала и смертности один в один.
411 m-serg74
 
01.07.12
15:30
(409) как и нахождение в нетрез. виде, не важно что пил)
412 Партизан
 
01.07.12
15:31
(406) сон
413 m-serg74
 
01.07.12
15:32
(412) а рецепт бессонницы? кроме снотворного? а то вот мучаюсь, пиво не помогает...
414 polOwnik
 
01.07.12
15:32
(408) Нет проблем. Тогда на (406) не услышал ответа.
415 polOwnik
 
01.07.12
15:33
(412) Навсегда.
416 ssh2006
 
01.07.12
15:37
"Производство этилового спирта из пищевого сырья  
и число умерших в России в 1995–2007 гг"
http://yadisk.cc/d/0OPN1XNJMfN

(414) снятие "стресса" пивом - верный путь к алкогольной зависимости.
417 m-serg74
 
01.07.12
15:40
(416) "производители" умирают, соотв. производство падает))) новые подрастают опять рост) или какая зависимость то?
418 ssh2006
 
01.07.12
15:41
(414) а как снять стресс - масса вариантов: почитать хорошую книгу, качнуть железо, посмотреть фильм, заняться сексом и т.д.
419 ssh2006
 
01.07.12
15:43
(417) растет производство спирта - растет число умерших в России
420 m-serg74
 
01.07.12
15:43
а может наоборот...
421 proger2011
 
01.07.12
15:44
(406) Я сомневаюсь что все эти люди с баночками снимают стресс...
И потом надо стресс не снимать, а то можно досниматься до белочки, а избавляться от причины стресса: менять работу, жену, детей, страну и т.д. Временное отупление могза не выход, неужели не понятно?
422 ptiz
 
01.07.12
15:44
Хоть что-то хорошее.

Одобряю, не курю и не пью
423 AlexSSSS
 
01.07.12
15:49
(421) "детей менять" - это как?
424 AlexSSSS
 
01.07.12
15:49
(418) у каждого свои методы
425 sima
 
01.07.12
15:49
(406)Вы на удивление безальтернативны! Ну же, разуйте глаза.
426 AlexSSSS
 
01.07.12
15:50
(410) ну конечно же всемирный заговор ))) как обычно
427 sima
 
01.07.12
15:50
(424)Беда в том, что ваши методы с улюлюканием подхватывает молодежь.
428 proger2011
 
01.07.12
15:51
(423) С соседом махнуться неглядя...
429 AlexSSSS
 
01.07.12
15:51
(410) "пейсал Мединский из ЕДРО" - почему не допускается мысль, что он банально врал? ЕДРО и брехня просто синонимы
430 AlexSSSS
 
01.07.12
15:52
(427) а ваша беда в том, что вы просто не допускаете существование других методов, отличных от используемых вами
431 МастерВопросов
 
01.07.12
15:52
Да плевать всем на эти запреты!!!

Кто-нибудь знал и соблюдал вот такой закон кпримеру:

"Федеральный закон от 7 марта 2005 г. N 11-ФЗ
"Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе"

Принят Государственной Думой 9 февраля 2005 года.
Одобрен Советом Федерации 25 февраля 2005 года.

Настоящим Федеральным законом устанавливаются ограничения розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в целях защиты нравственности и здоровья людей, прежде всего несовершеннолетних.

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона
Действие настоящего Федерального закона распространяется на отношения по розничной продаже пива с содержанием этилового спирта более 0,5 процента объема готовой продукции и изготавливаемых на основе пива напитков с указанным содержанием этилового спирта (далее - пиво и напитки, изготавливаемые на его основе), участниками которых являются юридические лица независимо от их организационно-правовых форм, индивидуальные предприниматели, а также физические лица, потребляющие в определенных настоящим Федеральным законом местах пиво и напитки, изготавливаемые на его основе.

Статья 2. Ограничения розничной продажи пива и напитков, изготавливаемых на его основе
Не допускается розничная продажа пива и напитков, изготавливаемых на его основе:
в детских, образовательных и медицинских организациях;
на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения;
в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях;
несовершеннолетним.

Об административной ответственности за нарушение правил продажи отдельных видов товаров см. Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ

Статья 3. Ограничения потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, и иные меры по реализации настоящего Федерального закона
Не допускается потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в местах, указанных в пунктах 1 - 3 статьи 2 настоящего Федерального закона, а несовершеннолетними, кроме того, в любых общественных местах.
Органы местного самоуправления с учетом положений настоящего Федерального закона и в порядке, устанавливаемом субъектами Российской Федерации, определяют места общественного питания, в которых не разрешаются розничная продажа, в том числе в розлив, и потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, на территориях соответствующих муниципальных образований.

Статья 4. Вступление в силу настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении тридцати дней после дня его официального опубликования.

Президент Российской Федерации В. Путин

Москва, Кремль
7 марта 2005 года
N 11-ФЗ"
432 AlexSSSS
 
01.07.12
15:53
(431) а кто и в чем его нарушал?
433 sima
 
01.07.12
15:55
(430) Да допускаю! И не тешился ими раньше! И не уговариваю я вас изменять своим привычкам. Я прошу хотя бы откровенно признаться себе, что вы выбрали худший метод, и советовать младшим не допускать ваших ошибок.
434 AlexSSSS
 
01.07.12
15:59
(433) я не считаю его худшим

Помню когда поздно ночью приехал из больницы, куда отвез жену с маленькой дочкой, которая травмировала пальцы. Я достал бутылку водки и с ходу выпил больше половины. Немного отпустило. Мне нужно было книжку почитать? или фильм посмотреть?
435 sima
 
01.07.12
16:00
(431)Вы думаете торгаши будут соблюдать правила, если над ними не стоять с розгами? Вот например вы знали, что нельзя торговать пивом (и пр.) в палатках, что оборудованы в остановках общественного транспорта? Теперь знаете. А знаете что надо сделать, чтобы они этот закон соблюдали? Писать заявления в органы. Напишите в поисковике "Уменьшение доступности алко-табачных ядов" - целый сайт в помощь.
436 sima
 
01.07.12
16:01
Меня вообще смешит этот смешной закон, по которому нельзя проводить проверки на такие нарушения чаще чем раз в три года. Есть исключение - ваше заявление с просьбой о проверке. Нам поможет только наша сознательность. Да, на первый раз откупятся. На второй откупятся. На третий деньги закончатся откупаться.
437 sima
 
01.07.12
16:04
(434)Бесспорно, есть и хуже. Но ваш метод явно не метод для подражания, с чем вы, по моему, активно спорите.
438 ssh2006
 
01.07.12
16:04
(434) тут от человека зависит, кто-то может справится со своими эмоциями, кому-то нужны таблетки/алкоголь и т.д.
439 AlexSSSS
 
01.07.12
16:04
(435) на остановках продавать еще не запретили
440 sima
 
01.07.12
16:05
(439)Согласно абзацу четвёртому пункта 2 статьи 16 Федерального закона от 22.11.1995 № 171-ФЗ не допускается розничная продажа алкогольной продукции:

«на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, на остановочных пунктах его движения (в том числе на станциях метрополитена), на автозаправочных станциях».
441 AlexSSSS
 
01.07.12
16:06
(438)
и когда я в морге отца жены опознавал стоя в темном узком коридоре, с обоих боков которого были стелажи, на которых были навалены трупы а работник морга искал его с фонариком - мне тоже нужно было комедию после этого по телеку посмотреть?
442 sima
 
01.07.12
16:07
(434) И не надо мешать в кучу попойки по выходным - для веселья и тяжелые личные переживания. Я не одобряю ваш поступок, но все же это другая тема.
443 AlexSSSS
 
01.07.12
16:07
(440) пиво до недавних пор не было алкогольной продукцией
444 AlexSSSS
 
01.07.12
16:08
(442) это конкретные примеры тяжелого стресса. Я не вижу других доступных поводов его ослабить, помимо алкоголя.
445 AlexSSSS
 
01.07.12
16:09
(442) молодой ты еще просто. Поживешь побольше - не будешь так уж категоричен.
446 igorscorpich
 
01.07.12
16:09
Доходы от нелегального алкоголя вырастут пропорционально. А народ на самогон перейдёт как 1985 году.

Другое
447 m-serg74
 
01.07.12
16:12
(446) в 1985 нелегал не мог пойтии заплатить налоги, а теперь они правильные и под предлогом продажи семачек будут платить налоги и за спиртное)
448 sima
 
01.07.12
16:13
(443) Вы рассуждаете, прямо как чиновники, которые не хотят приводить законы в действия. Пиво - алкогольная продукция в связи с изменениями внесенными в закон №218-Ф3 деятельность по производству и обороту пива распространяется на все нормы и правила, связанные с алкогольной продукцией.

Вы бы перед тем, как бросаться фразами, ознакомились бы с законодательством.
449 romix
 
01.07.12
16:15
(429) Тогда бы алкопроизводители и импортеры не хранили молчание ягнят ( если не считать обилия на форумах анонимных анонимусов). На Брюна в суд подали по поводу крепленого пива, на судебных делах против Брюна - иноязычные надпейси.
450 sima
 
01.07.12
16:15
(448) Могу привести копии переписок с прокуратурой по данному вопросу. Вопрос решался не в пользу пива.
451 AlexSSSS
 
01.07.12
16:16
Нужно понять несколько простых истин.
1) отучить народ пить не удавалось еще никому. И не удастся.
2) запреты не помогут, потому как вызовут массу побочных эффектов, действие которых уверенно превысит все возможные преференции.
3) если у народа что то забрать, то нужно чем то заполнить эту нищу, что то предложить взамен.

(448) пиво ТОЛЬКО СЕЙЧАС приравнено к алкогольной продукции. До этого оно находилось в свободном обороте, для его сбыта не требовалась никакой лицензии.
452 AlexSSSS
 
01.07.12
16:18
(450) я работал и работаю с алкогольными оптовками, поэтому намного глубже в теме
453 m-serg74
 
01.07.12
16:18
+(451) никто не собирается отучать, ограничивают место и время
454 ssh2006
 
01.07.12
16:20
(441) это уже что-то личное, Тут от человека зависит. Кто-то может овладеть собой сразу, кому-то потребуется снимать стресс чем-либо, в том числе алкоголем, да разные ситуации в жизни бывают.

Вот снимать банкой пива "стресс" от рядовых проблем, например, на работе - это имхо слабость и просто повод выпить.
455 sima
 
01.07.12
16:20
(452)Это потому что все смотрят на закон сквозь пальцы. Я не знаю можно-ли тут публиковать ссылки на сторонние ресурсы. Если нет - давайте почту. Вышлю вам копию письма-ответа из прокуратуры по поводу отказа местного чиновника по проверке и запрету торговлей пива на остановке.
456 AlexSSSS
 
01.07.12
16:23
(450) + например алкогольные коктейли, которые продаются в обычных ларьках официально называются что то типа "пиво со вкусом ...", причем доходит до бреда - "пиво со вкусом коньяка". Способ их производства простой - берется дешевое пиво, из него выпариваются почти все кроме алкоголя, а потом разбавляется ароматизаторами. Но формально - это "пиво", так что им можно торговать свободно.

(455) это потому, что пиво не попадало под алкогольную продукцию. Именно поэтому приходилось принимать отдельные законы типа (431) - потому как обычный закон об алкоголе на пиво никак не распространялся.
457 sima
 
01.07.12
16:24
(456) Неужели поверили мне на слово? Если что - копии писем у меня под рукой. Поймите же, правовые базы, хоть и хилые, но есть. С текущим сабжем  это база стала сильнее. Но если МЫ не будем следить за выполнениями этих норм - все будет по старому. Никто их выполнять не будет.
458 m-serg74
 
01.07.12
16:25
(455) а законодатели смотрят на то что "все смотрят на закон сквозь пальцы", и что же они делают по этому поводу? да ничего выпускают свежую копию по сути прежнего закона) разве не глум?
459 m-serg74
 
01.07.12
16:25
на мой взгяд поднимают свой рейтинг
460 m-serg74
 
01.07.12
16:26
никакого вреда а кому то плюсик
461 unf13
 
01.07.12
16:26
Постойте, это что ж получается, "Путинка" опять в цене вырастет? Да что ж это такое? Доколе?

А "Ягуар" то, надеюсь, не начнут втридорога продавать? В деревнях теперь цены на жидкость для мытья стекол повысятся,да..

Другое
462 AlexSSSS
 
01.07.12
16:27
(457) открой Консультант и посмотри историю закона 171-ФЗ. До недавнего времени там было открыто написано:

Действие настоящего Федерального закона не распространяется на:
...
деятельность по производству и обороту пива
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=115884;fld=134;dst=100014;rnd=0.2380412636627215
463 proger2011
 
01.07.12
16:27
(451)

"Нужно понять несколько простых истин.
1) отучить народ пить не удавалось еще никому. И не удастся.
2) запреты не помогут, потому как вызовут массу побочных эффектов, действие которых уверенно превысит все возможные преференции.
3) если у народа что то забрать, то нужно чем то заполнить эту нищу, что то предложить взамен. "

Да действительно нужно понять очень простые истины.
1) никто не пытается отучить пить. Хотябы отгородите меня от алкашни на улицах.
2) никто не запрещает, идёшь покупаешь сколько тебе надо и упиваешься дома, а не в парке рядом с детьми.
3) у меня ничё не забирают, у меня всё заполнено нормально как и у многих нормальных людей.
464 AlexSSSS
 
01.07.12
16:28
(463) как ограничение времени продажи связано с "отгородите меня от алкашни на улицах. " и "упиваешься дома, а не в парке рядом с детьми. "?
465 m-serg74
 
01.07.12
16:29
+(464) во во упился дома и в парк к детям)
466 sima
 
01.07.12
16:29
(462) Вот как решался вопрос при должном внимании.
http://s002.radikal.ru/i197/1207/3c/c94536ac5a9a.jpg
http://s58.radikal.ru/i161/1207/ce/54ed7677fe86.jpg
467 sima
 
01.07.12
16:30
(464) Напрямую. У меня во дворе постоянно пьют по ночам. Почему?  - круглосуточный магазин за углом.
468 proger2011
 
01.07.12
16:31
(464) ограничение для чего вообще нужно? я не знаю..
(465) Ну если кто доползёт, а так всё равно меньше алкашни будет в парках с баночками.
469 m-serg74
 
01.07.12
16:31
(467) что мешало раньше, до этого закона вызвать блюстителей?
470 AlexSSSS
 
01.07.12
16:32
(466) там тебе открыто написали, что пиво формально являлось алкогольной продукцией, но все законы об ограничении ее оборота на него не распространялись. Теперь - распространяются. О чем я и говорю - до недавнего времени алкогольные законы на пиво не распространялись.
471 Neg
 
01.07.12
16:32
470
472 Neg
 
01.07.12
16:33
(470) пьфу, влез. :)
473 AlexSSSS
 
01.07.12
16:34
(467) теперь они будут набирать заранее с запасом (что бы хватило), и соответственно пить еще больше.
474 Neg
 
01.07.12
16:34
Одобряю, не курю, но иногда от 100 грамм не отказываюсь, для здоровья.

Другое
475 sima
 
01.07.12
16:35
(470) Разъяснения Генеральной прокуратуры РФ о том, что пиво с 22 июля 2011 года является алкогольной продукцией:
http://s42.radikal.ru/i095/1207/92/d9a089c69010.jpg
476 unf13
 
01.07.12
16:35
Запрещать такую красоту, как минимум не патриотично: http://www.russianvodka.com/images/vodka_putinka.jpg
477 m-serg74
 
01.07.12
16:35
(468) а Вы когда нить видели чтоб менты забирали "неподвижное тело"? они всегда принимают тех кто вменяем, а таскать кого то на руках им вилы...
478 polOwnik
 
01.07.12
16:36
(467) Может дело не в магазине, а в охране правопорядка.
Где-то пьют, а где-то спят на работе.
479 AlexSSSS
 
01.07.12
16:37
(466) + я не знаю как тебя послали изначально, но тут просто форма послания была неправильной, что и отметила прокуратура.
(475) формально было, но нормы федеральных законов на него не распространялись.
480 sima
 
01.07.12
16:37
(478) Вызываю наряд регулярно. Приезжаю - разгоняют. На следующую ночь - новые люди.
481 Neg
 
01.07.12
16:39
(476) а Путин за бренд получает свои коммисионные?
482 Адинэснег
 
01.07.12
16:40
от цуки... пойду дешевенького напоследок от души попью...

Неодобряю, курю и пью
483 sima
 
01.07.12
16:40
(479)Эта формальность реально помогала бороться с пивом на остановках. Просто почему-то вы упираетесь рогом, вместо того, чтобы помогать.
484 AlexSSSS
 
01.07.12
16:40
(475) + это все твои личные писульки?
может просто нужно было сначала закон об алкоголе прочитать внимательно?
485 AlexSSSS
 
01.07.12
16:41
(479) ды как она могла помочь? оборот пива законом об алкоголе не регулировался )))
486 m-serg74
 
01.07.12
16:42
(481) "Ограничений с регистрацией удалось избежать, так как слово «путинка» не является точной копией фамилии, кроме того, оно обозначает русский рыболовный термин «путина»"
487 romix
 
01.07.12
16:42
(473) Статистика показывает что перерывы в продаже  на выходные и на ночь уменьшают потребление и смертность. В скандинавии в выходные и ночью не продают не случайно.
488 AlexSSSS
 
01.07.12
16:42
(483) был отдельный закон 11-ФЗ , там про остановки ничего написано не было. Закон 171-ФЗ и другие на пиво не распространялся, о чем в нем было написано открытым текстом.
489 polOwnik
 
01.07.12
16:43
(482) Да ладно уж. Не настолько критично подорожала.
490 sima
 
01.07.12
16:45
(485)Помогала делом :) Пива на остановке больше не было.
491 Адинэснег
 
01.07.12
16:45
(489) кстати, да, сиги парламент - 72 так же... видимо ценник взвинтили заранее, чтоб неболезненно все прошло для покупашек...)
492 polOwnik
 
01.07.12
16:45
(487) Смертность повышает запрет продажи в утренние часы. Имхо.
493 AlexSSSS
 
01.07.12
16:46
(490) как именно? на основании какого закона?
494 unf13
 
01.07.12
16:47
(481) Еще как получил, 90% алкогольных компаний на территории РФ имеют забугорных учредителей. Можно только догадываться о суммах откатов, которые позволяют им столько лет продавать отраву на территории Расеи.
495 AlexSSSS
 
01.07.12
16:47
(490) по твоей писульке закрывался киоск на остановке? тут два варианта - или ты врешь, или владелец киоска непроходимый дебил. Третьего не дано.
496 sima
 
01.07.12
16:49
(495) Ага. И весь ресурс врет. http://akzakon.ru/
497 m-serg74
 
01.07.12
16:49
(495) вариант 3:
киоск обливается бензином, писулька поджигается спичкой и подносится к киоску... все! )))
498 AlexSSSS
 
01.07.12
16:50
(496) "Согласно абзацу второму пункта 5 статьи 16 Федерального закона от 22.11.1995 № 171-ФЗ:" - для совсем тупых повторяю - этот закон не распространялся на пиво. Ссылка на действующую ранее редакцию - http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=115884;fld=134;dst=100014;rnd=0.2380412636627215
499 sima
 
01.07.12
16:50
(495) Вообще собралась группа идиотов и пытается ограничить алко/табако продажу. Вот дурачье-то, правда?
500 pochemu
 
01.07.12
16:50
Кончно.

Одобряю, не курю и не пью
501 sima
 
01.07.12
16:52
(498)Не поленитесь, поисчите в списке документы по остановкам. http://akzakon.ru/?page_id=51
502 AlexSSSS
 
01.07.12
16:52
(498) что бы дойти до статьи 16 закона, нужно сначала пройти статью 1 данного закона
503 m-serg74
 
01.07.12
16:52
(499) тема была про ограничение употребления, а не продажи...
504 sima
 
01.07.12
16:53
(503) Да-да, а назрел холивор :)
505 polOwnik
 
01.07.12
16:53
(499) Правда.
506 AlexSSSS
 
01.07.12
16:53
(501) открыл несколько выборочно. Везде смысл нарушения - детское или медучреждение рядом.
507 m-serg74
 
01.07.12
16:55
(504) да избитая тема АлкоЛюбителиПротивАлкоНенавистников наверное не стоит уже)
508 AlexSSSS
 
01.07.12
16:55
(504) какой холивор? ты тупишь, я привожу ссылки на законы
509 polOwnik
 
01.07.12
16:57
Да успокойтесь вы, праведники. Вот вам подарок
http://ekb.dkvartal.ru/news/s-1-iyulya-uzhestochayutsya-shtrafy-za-narushenie-pdd-tablica-236581643
510 Адинэснег
 
01.07.12
16:57
(507) алкоголь - зло, табак - зло, бабы - зло... ботаники...
о, тема для жирико-комикса... :)
511 sima
 
01.07.12
17:00
(508) Понимаешь, между нами разница в том, что я ищу способы и методы, чтобы ограничить распространение/употребление алкоголя. Вы - одобряете его потребление, и ищете законные основания не ограничивать его продажи (буд-то у вас от этого есть личная выгода).
512 m-serg74
 
01.07.12
17:01
(510) фу... ботаники... скучно )))
513 m-serg74
 
01.07.12
17:02
(511) мы не одобряем, мы употребляем в меру, где надо, и когда надо, до закона и после закона, вопрос для кого закон?
514 AlexSSSS
 
01.07.12
17:03
(511) у меня в соседнем доме есть точка, где продают разливное пиво. Я вообще наливаю в другом месте (там лучше), но на крайняк и это пойдет. Мне это удобно.
Я что, должен искать способы закрыть эту точку? зачем мне это? я одобряю что она там есть потому что мне это удобно.
515 ХочуСказать
 
01.07.12
17:03
как хорошо, что я пью в основном вино
516 AlexSSSS
 
01.07.12
17:04
(515) и вино подорожает, уж будь спокоен. При том что оно и так в разы дороже, чем в Европе.
517 m-serg74
 
01.07.12
17:04
подожди до вина тоже доберутся)
518 AlexSSSS
 
01.07.12
17:05
(515) во время предыдущей борьбы за трезвость уничтожили большинство виноградников, которые были кстати
519 Андрюха
 
01.07.12
17:05
Эта параша в картонных коробках - вино?
520 sima
 
01.07.12
17:05
(514) Вот также рассуждали и алкаши, что покупали паленку около моей школы. Их устраивало, зачем закрывать? В результате - пьяные школьники по подъездам. Зачем тебе это?
521 AlexSSSS
 
01.07.12
17:06
(520) в этой точке продают неплохое пиво. Не паленое.
522 sima
 
01.07.12
17:06
(521) Спасибо, поржал :-)))
523 m-serg74
 
01.07.12
17:06
кстати у нас в стране отдельно ничего не дорожает:
подорожала нефть - подорожала водка,
подорожала водка - подорожает нефть...

образно)
524 AlexSSSS
 
01.07.12
17:07
(520) или думаешь что если пиво убрать, то школьники которые его по подъездам пили сразу на турник побегут? )))
525 m-serg74
 
01.07.12
17:08
(524) нет они в другом подъезде тусить будут...
526 AlexSSSS
 
01.07.12
17:08
(521) кстати сейчас в эту точку пойду. Вечером финал Евро, нужно затарится.
527 sima
 
01.07.12
17:08
(524) Сразу, к сожелению, не побегут. Требуются комплексные меры. Но если уберут - это шаг к здоровому образу школьников. Меньше будет соблазна. Ты согласен?
528 sima
 
01.07.12
17:09
(524) А на месте палаточки с пивом поставим турник :) Буду личным примером показывать как надо. Уверен что сознательные придут.
529 AlexSSSS
 
01.07.12
17:09
(527) если просто убрать и не дать ничего взамен - не поможет. Будут всякую паленку взятую из под полы пить или клей нюхать. Или наркоту.
530 AlexSSSS
 
01.07.12
17:10
(528) турник он маленький. Можно его немного в стороне поставить, что бы мне было где пиво брать?
531 m-serg74
 
01.07.12
17:11
(527) в первую очередь это шаг потере 3-4 как минимум рабочих мест (мамы каких то школьников) эти школьники буду рады закону до уср...ки
532 sima
 
01.07.12
17:11
(530) Ты про брусья не забывай + шведская стенка... вообщем нету там места для пива
533 sima
 
01.07.12
17:13
(531) Вы а места рабочие волнуетесь? Предпринимателей пруд пруди. поинтересуйтесь как их душит наше государство.
534 acsent
 
01.07.12
17:13
Помница в конце 80 не было пива, зато детишки нюхали клей. Лепота
535 AlexSSSS
 
01.07.12
17:14
(527) ты ж пойми - я не против того, что нужно снижать потребление алкоголя, особенно среди молодежи. Я только за! но я уверен, что нынешние методы практически никак не помогут. Запретами и ограничениями проблему не решишь.

Когда у молодежи будет реальная альтернатива в виде доступного спорта, когда они будут учиться не потому что "надо", а потому что будут знать, что у них есть возможность получить образование и это даст возможность им достойно жить - проблема начнет решаться сама собой безо всяких запретов.
536 m-serg74
 
01.07.12
17:15
(533) вот именно "душит наше государство", и принимая такие вот законы в том числе, а брусья + шведские стенки, в нашей необъятной стране и правда поставить негде, только если киоск какой нить снести
537 AlexSSSS
 
01.07.12
17:16
(535) только вот альтернативу создавать долго и хлопотно. Поэтому власть идет на популистские ограничения, что бы иметь возможность сказать - ну как же! мы же боремся!
538 m-serg74
 
01.07.12
17:16
(537) +100000
539 sima
 
01.07.12
17:20
(535) Бальзам на душу. Я абсолютно согласен, что методы практически бездейственные. Меня же радует то, что появилась (пусть и напускная) деятельность по данному вопросу. Механизм, хоть и слабо, но подал признаки жизни. Надо его всячески подталкивать, вдруг, вдруг получится? Да, альтернативу создать сложно. Да, нашему государству это неинтересно. Но есть же я, есть же ты. Мы же тоже сила? Если носить по камушку - можно перенести гору!
540 acsent
 
01.07.12
17:21
(539) и что ты сделал??
541 sima
 
01.07.12
17:23
(539) Организовал группу молодежи, регулярно занимающуюся на турниках/брусьях. Писал заявления в прокуратуру на "пьяные остановки". Сдирал рекламу пива в метро. Агитировал людей в сети за здоровый образ жизни. Ходил на русские пробежки. Собирал группу регулярного посещения бассейна.
542 m-serg74
 
01.07.12
17:25
(539) очень сложно вместо запрета сказать - торгуете, организуйте вот тут дет. площадку, а вы - вот тут поставьте - карусель, только не надо на это деньги в бюджет, а именно что то физически существующее, так нет же зачем им заморачиваться...
543 acsent
 
01.07.12
17:26
И не влом тебе все это делать было?
544 eduspec82
 
01.07.12
17:30
врядли поможет бюджету
но потребление несколько снизится

Одобряю, не курю и не пью
545 sima
 
01.07.12
17:30
(543) Я делал это для себя. Это мой образ жизни. Мне не сложно каждый раз сделать дюжину звонков, послушать отмазки, попытаться переубедить. Многим людям не хватает стержня внутри.
546 lepesha
 
01.07.12
17:31
Чувствую, что змеевик придется гнуть. Медные трубки в прекурсоры еще не записали?
547 AlexSSSS
 
01.07.12
17:32
(541) я тоже за здоровый образ жизни, по мере сил стараюсь. Правда я не так категоричен, и считаю что один раз в неделю попить пивка (а чаще и не получается) или вечером за ужином пару рюмок коньяка употребить - это вполне допустимо и ничего плохого в этом нет. Я тоже за сокращение числа киосков, где это пиво продают и за строгий контроль всех точек сбыта, особенно в части продажи несовершеннолетним. Я за повышение минимальной цены на крепкий алкоголь, но в тоже время за регрессивный акциз, что бы качественный алкоголь быль более доступным. Я за жесткое ограничение рекламы алкоголя вплоть до полного запрета - когда на футбольном матче все рекламные экраны демонстрируют только рекламу водки, то это бред.
Но в то же время я против таких идиотских мер, как полный запрет продажи ночью и по выходным.
548 sima
 
01.07.12
17:32
(543) Мне просто обидно, что люди со стержнем, не хотят помочь окружающим. У нас вообще, по-моему, принято думать только о теплоте собственного заднего места.
549 polOwnik
 
01.07.12
17:32
(542) Да запретить ума не надо. А вот вспомните, сколько запретов выродило наше ... А теперь вспомните, сколько разрешений оно же ...
550 Профессор Выбегалло
 
01.07.12
17:32
(541) Вот это по-настоящему круто и здорово, да.
551 AlexSSSS
 
01.07.12
17:33
(548) у многих людей часто банально не хватает на это времени
552 lepesha
 
01.07.12
17:34
(541) "русские пробежки" - это сборище желающих позиговать? Уничтожение рекламы - нанесение урона чужой собственности. Да по вам масса уголовных статей плачет.
553 sima
 
01.07.12
17:35
(552) поправлю - административных :)
554 m-serg74
 
01.07.12
17:36
(549) причем слово разрешений я бы заменил на поощрение к ..., причем постепенно приучают-приучают, а потом какая то умная голова говорит, все запретить, все вырубить, все закрыть, а что из этого выйдет - посмотрим, потом решим что дальше делать...
555 eduspec82
 
01.07.12
17:36
надо установить минимальную цену на пиво рублей 60 за банку чтоб молодежи было сложнее покупать, продажу эконом упаковок пива запретить
556 sima
 
01.07.12
17:37
(547) Теперь мне понятна ваша позиция. Оказывается мы по одну сторону баррикад.
(548) Абсолютно согласен. Но ведь есть же исключения?
557 m-serg74
 
01.07.12
17:38
(556) сами с собой абсолютно согласны? эт как?
558 sima
 
01.07.12
17:39
(557) Промахнулся. Было к (551)
559 AlexSSSS
 
01.07.12
17:40
(556) а ты что думал, я убежденный бухарик чтоль?
я вот и от пива все пытаюсь отказаться, на вино перейти ибо менее вредно
но как то не получается - пиво таки вкуснее и лучше расслабляет :)

Хотя с завтрашнего дня планирую мораторий на месяцок вообще на алкоголь устроить. Отдохнуть после Евро.
560 acsent
 
01.07.12
17:41
(552) не хотел бы я сэтими русскими пробезчиками встретиться в темном переулке
561 AlexSSSS
 
01.07.12
17:42
(556) ну вот ты и пример такого исключения
Своих детей стараюсь к спорту приобщать. Дочка ходила на гимнастику, теперь на танцы. Сыну 3 года, думаю вот куда его отдать попробовать. Но свои гантельки у него уже есть, часто сам прибегает, берет их и говорит - папа, бери свои, давай.
562 polOwnik
 
01.07.12
17:43
(555) А почему бы не 60 тыр. руб.
Токо, плз. в подъезде внимательно.
563 sima
 
01.07.12
17:43
(559) Каюсь, было очень похоже.
Какая здравая мысль про мароторий, гдядишь втянешься! А ты сам не из Москвы случаем? Если да - айда с нами в бассейн.
564 AlexSSSS
 
01.07.12
17:43
(563) нет, не из Мск
565 polOwnik
 
01.07.12
17:45
Удачи всем. Удаляюсь.
566 m-serg74
 
01.07.12
17:45
(562) а почему бы не в зависимости от возраста?) чем младше тем дороже - вот был бы фокус)))
567 sima
 
01.07.12
17:55
(561) Думаю если поискать, можно найти пример такого исключения в каждом из нас. В большей или меньшей степени. Но это уже оффтопик.
568 Xapac_2
 
01.07.12
18:06
ну наконецто

Одобряю, не курю и не пью
569 GreyK
 
01.07.12
18:21
Тупой вброс в иссторию тупых законов детектед.
Что-бы бороться с алкоголем и табаком нужно быть трезвенником и судя по надписям на пачках умершим. Кто-то хочет вернуть 86е и по новой разыграть карту, не более.

Неодобряю, курю и пью
570 dum80
 
01.07.12
18:26
Одобряю!

Одобряю, курю и пью
571 lepesha
 
01.07.12
18:31
Решили заменить пузо от пива на горб от работы?

Неодобряю, курю и пью
572 acsent
 
01.07.12
18:45
Зачем вообще нужен здоровый образ жизни?
А то будет как в том анекдоте:
- Батюшка! ну вот я - не пью, не курю, работаю как вол, жене не изменяю! неужели я неправильно живу?!
- Отчего же? Правильно, сын мой. Но зря.
573 JustBeFree
 
01.07.12
19:41
Любые удовольствия полезны в ограниченных количествах.
И кофе и сигареты (ка ни странно) и вино полезны. Если не пить литрами и не курить пачками.
Мы дома пьем качественное вино практически каждый день, грамм по 200-300 и увеличение цен сильно не ударит по бюджету.
Те, у кого денег не много, будут покупать подделку, пить и курить всякое овно. Как результат - ранняя смерть, или куча болезней.
На эти грабли наступали и мы сами и другие страны.
574 Maxus43
 
01.07.12
19:43
эээ, я не понял! скока щас сигареты стоят? пока по старому. чо происходит? бросать чтоле?
575 GreyK
 
01.07.12
19:46
(573) Удовольствия? Может привычки?
576 JustBeFree
 
01.07.12
19:48
(575) Можно назвать это словом привычки, удовольствия от этого меньше не будет.
И что изменит сущность, если назвать ее другим словом ?
577 lepesha
 
01.07.12
20:00
(573) Этак у вас ящик вина в месяц точно уходит, а то и больше. Сейчас себе покупаю пять бутылок на месяц, больше просто жалко. Если бы я жил на юге Западной Европы, то тогда бы я себе не отказывал в удовольствии пить пару бокалов хорошего вина в день.
578 IamAlexy
 
01.07.12
22:07
почему как речь заходит про табак и алкоголь сразу курящие алкаши вспоминают про кофе? :)

вы еще мороженное вспомните.. типа тоже. народ его ест и ест.. тоннами.. особенно летом... норкоманы мороженные...
579 lepesha
 
01.07.12
22:10
Кофеинозависимые негодуют.
580 YF
 
01.07.12
22:10
Про сигареты - одобряю, пусть даже пачка стоит от 1000 руб - пофигу, а вот про алкоголь ....

Алкоголь еще можно применять и в медицинских целях и иногда вечером по бокальчику и переплачивать за это не хочется

Другое
581 IamAlexy
 
01.07.12
22:18
(580) обычно если вечером по бокальчику то ради этого в магазины и прочие палатки круглосуточные не бегают
582 lepesha
 
01.07.12
22:23
(581) Речь не о ночном забеге по ларькам, а о том, что до всяких повышений нормальное семиевровое вино продавалось у нас уже по тридцать евро. Куда еще повышать? Сравнять бутылку бордо в цене с айфоном?
583 IamAlexy
 
01.07.12
22:27
(582) а.. ну это то да..
согласен

хотя опять же про 30 евро ты загнул.. в супермаркетах выбор вина от 300 до 1000 рублей - ну завались просто...
584 lepesha
 
01.07.12
22:35
(583) 300 рублей у нас стоит то, что дома продают за 1-2 евро - не самый хороший виноград, не самый лучший вкус, градус есть - удовольствия нет. За 1300-1500 можно купить то, что стоит пить по бокалу в день. Наглый грабеж потребителя, короче.
585 romix
 
01.07.12
22:38
(573) Мне попадалась другая информация - что после любых ограничений алкоголя графики убийств, циррозов, психозов и отравлений идут вниз (коррелируют с объемами продаж), а при сухих законах пустеют тюрьмы и уменьшаются в разы психиатрические госпитализации. Конкретные цифры см. у меня в бложеке. Мое мнение что приличная цена водки - рублей 5000, ее не заметят малопьющие граждане. А многопьющие - прыщ на теле общества и основной контингент дебильных школ, тюрем, больничек и кладбищ.  Думаю что если завести голосовалку - будет две трети голосов за 5000.
586 IamAlexy
 
01.07.12
22:39
(585) ну да.. бутылка водки должна стоить полюбому дороже бутылки вина.
587 smaharbA
 
01.07.12
22:40
пля, этим ограничениям уже лет десять
а по алку уже скоро как тридцать никто не отменял
588 IamAlexy
 
01.07.12
22:40
(584) а жизнь несправедливая штука.. у нас и айфоны стоят дороже, и машины, и айпады и прчоие компьютеры..

а что делать..
почему вдруг винище не должно стоить дороже то?

в конце концов на праздник можно купить нормального вина

а вот всякую школоту высокие цены ограничат от употребления алкоголя
589 smaharbA
 
01.07.12
22:41
таки не понял с сегодняшнего дня водка изменилась в качестве в лучшую сторону ?
590 smaharbA
 
01.07.12
22:42
(588) ты еще щенок совсем, была такая притча

- Воробей, воробей - сколько водка у таксистов ?
- Чирик, чирик, чирик...
591 IamAlexy
 
01.07.12
22:44
(590) это такой веселый юмор упоротых старперов-алкашей?
592 romix
 
01.07.12
22:45
(584) Вино из настоящего винограда и по исторической технологии - стоит дорого.
593 smaharbA
 
01.07.12
22:46
(591) это такая жизнь, в том числе и твоя
594 smaharbA
 
01.07.12
22:46
(592) с какого пирипугу - винограда не меньше чем куринного помета
595 IamAlexy
 
01.07.12
22:49
(593) не придумывай...
если в твоей жизни да.. за дозой надо бежать к таксистам и у них покупать из под полы литрушку чтобы напиться и забыться - то в моей жизни такого нет и не предвидится

по этому меня повышение цен на алкоголь в принципе не парит...
596 IamAlexy
 
01.07.12
22:50
(594) потребителей больше...
597 agentzog
 
01.07.12
22:50
(588) >а вот всякую школоту высокие цены ограничат от употребления алкоголя

ой не факт, любознательная школота перейдёт на дешёвый самогон

Одобряю, курю и пью
598 smaharbA
 
01.07.12
22:50
(595) от сумы и тюрьмы не зарикайся Леха
599 smaharbA
 
01.07.12
22:51
(597) см (590)
600 IamAlexy
 
01.07.12
22:52
(597) ваши предложения - понижать цены чтобы школота пила качественный алкоголь?
дальше понизим цены на кокаин - ну чтобы бодягой не травились?
601 IamAlexy
 
01.07.12
22:52
(598) еще одна поговорка из твоего счастливого детства? :)
602 m-serg74
 
01.07.12
22:52
(595) не до такой степени дорожает , что бы кричать: "Новые ограничения на употребление алкоголя и табака действуют!" в силу может и вступили законы а вот подействуют ли?
603 smaharbA
 
01.07.12
22:53
(601) это поговорка Русского Народа
604 IamAlexy
 
01.07.12
22:54
(603) это тот который Русский Народ™?

а почему только первые буквы прописные?
ты неуважаешь РУССКИЙ НАРОД?

РУССКИЙ НАРОД тебе этого не простит..
605 smaharbA
 
01.07.12
22:55
(604) ты что не Русский ? (с)
606 smaharbA
 
01.07.12
22:56
Леха таких мутаков в моей жизни попадало масса и все всегда правы и болтают много
607 agentzog
 
01.07.12
22:56
(600) дело не в алкоголе, школоте нужно дать альтернативу, как минимум - раскручивать по зомбоящику тренд ЗОЖ
608 IamAlexy
 
01.07.12
22:58
(607) вроде раскручивают - в спортзалах толпы молодежи..

кстати если ты не обратил внимание - меры из (0) собственно это и есть меры направленные на раскручивание ЗОЖ
в том числе и запрет на распитие, ограничение рекламы..
609 smaharbA
 
01.07.12
22:59
Леха ты только не паникуй, ты не один и ничего против имеено тебя, но уж так необходимо в чуства приводить на сколько возможно
610 Fynjy
 
01.07.12
22:59
прально так их сосунов и алкашню ...

Одобряю, не курю и не пью
611 m-serg74
 
01.07.12
22:59
а до этого запрета не было?
612 IamAlexy
 
01.07.12
23:01
(611) был.. мало того
продажа вечером в Москве по крайней мере давным давно ограничена..
с 22:00 вроде или 23:00
непомню точно


у нас в седьмом континенте под домом тупо кассы алкоголь крепче 5% не пробивают после часа Х...
просто тупо не пробивают..
613 smaharbA
 
01.07.12
23:01
(610) сегодня выпил поллитру, много тут лжетрезвенников-сектантов никуя не знающих в профессии
когда нужно будет сам президент наливать - лищь бы дело (таковое уже было), а сектантам хоть наливай, хоть нет - бездари
614 m-serg74
 
01.07.12
23:02
(612) и не бухали от этого?
615 IamAlexy
 
01.07.12
23:04
(614) ну по крайней мере после 23:00 за добавкой не бегали..
а вообще мне сложно судить - у меня проблем с алкоголем и потребности ночами бегать за добавкой в магазины нет...
616 IamAlexy
 
01.07.12
23:04
(613) чо сказать то хотел?
617 smaharbA
 
01.07.12
23:05
(616) что ты Леха мягко выражаясь в луччем случае принеси-отнеси-пнх
618 m-serg74
 
01.07.12
23:06
(615) просто не понятно для чего заон принимать, если и так уже все это действует, просто констатировать в законе факт)
619 IamAlexy
 
01.07.12
23:07
(618) закрепить норму.. упорядочить разрозненные нормативные акты...
опять же - там в законе дофига всего.. а не только закрепление крайнего времени продажи алкоголя

(617) что сказать то хотел?
620 smaharbA
 
01.07.12
23:09
(619) по первому порагрофу тебе на агафуровские
621 m-serg74
 
01.07.12
23:12
(619) лучше б на практике(менты на улице) упорядочивали, чем наверху все на бумаге упорядочивают)
622 IamAlexy
 
01.07.12
23:15
(621) ну собственно чтобы на практике упорядочивать нужна правовая база

(620) чо сказать то хотел?
623 Gobseck
 
02.07.12
01:36
(620)В слове "параграф" две ошибки. Сразу видно, человек перед написанием выпил поллитру...
624 Андрюха
 
02.07.12
03:29
А может это албанский диалект
625 France
 
02.07.12
03:34
однако же, помнится год 85... повырезали на все виноградники, однако народ пить не перестал..
не тем боком заходите на, надо другие пути искать, но проще же попытаться использовать то, что лежит на поверхности?.. и опять получить граблями по лбу - народ начнет гнать всякую гадость...

Одобряю, курю и пью
626 Balabass
 
02.07.12
03:45
Я негодую.
Одно дело задрать ценник - другое дело бороться с алкашами.
Будут пить самогон и курить простой табак.
Левак пойдет активно.
Укрепляют темную сторону экономики.
627 romix
 
02.07.12
06:47
(625) Про виноградники это басня. Народ не начинает гнать т.к. умеют единицы, а инициативные в этом отношении граждане уже умерли от крокодила.
628 Ткачев
 
02.07.12
07:01
А портвейн 777 будут продавать?

Одобряю, не курю и не пью
629 IamAlexy
 
02.07.12
07:03
(625) а почему сразу начинаются песни про сухой закон?
не ну серьезно кто хоть слово про сухой закон сказал?

вы лучше приведите статистику что коогда в европе повысили цены на табак и ограничили курение в общественных местах - то резко сократилось количество заболеваний сердца и легких у населения...

вот тут да - статистика...

а ваше нытье про вырубленные виноградники - фуфло полное..
пиво, которым упивается 90% населения равно как и водку - не из виндограда делают..
630 Песец
 
02.07.12
07:54
(627)
"Про виноградники это басня."
Не басня, действительно извели винные сорта винограда.

"...не начинает гнать т.к. умеют единицы"
Какие особые умения надо, чтобы купить в магазине аппарат (или достать из кладовки старый со времен Горби), залить бражку и поставить на плиту?!
(для личного потребления не запрещено, а если зашел в гости друг, я его угостил стаканчиком, а он дал мне взаймы на 99 лет сто рублей тоже криминала нет)
Для приготовления простейшей браги тоже диплом химика не нужен: в 3-литровую банку засыпать сахар, дрожжи, надеть перчатку и подождать три дня.

ИМХО, закон пролоббировали даги, которые и без того всю Россию паленкой залили. Тупо повысили цены, для народного блага разумеется.
631 asp
 
02.07.12
08:02
хороший закон для развития производства. старые точки с бабками активизировались.
632 IamAlexy
 
02.07.12
08:02
(630) басня всмысле не то что "не извели" а то что на современных алкашей количество виноградников вообще в принципе не влияет..
равно как и тогда - народ бухал водку и самогон.. собственно и продолжил бухать самогон.

виноградники это да - дибилизм, популизм и чье то выслуживание..
но по сути - алкашам пофиг
633 IamAlexy
 
02.07.12
08:03
(631) сам вот прямо щас придумал или прошелся по старым точкам?
старые точки это те которые в 80ых?
бабки не померли еще?
634 asp
 
02.07.12
08:06
(633) без понятия старые там бабки или новые, но пол-литра по 30-40 рублей
635 IamAlexy
 
02.07.12
08:10
(634) продвинутые бабки
за законами следят
производство наладили за 1 день..


все бы так в стране работали..
1Сникам есть чему поучиться..
636 asp
 
02.07.12
08:12
но опять же инфляция. лет 7 назад там было по 20 рублей.
637 Azverin
 
02.07.12
08:14
одобряю. курить бросил 2 года назад.

Одобряю, курю и пью
638 SanGvin
 
02.07.12
08:19
Давно пора

Одобряю, не курю и не пью
639 Ткачев
 
02.07.12
08:21
В круглосуточных аптеках боярку все равно продают, алкаши не помрут.
640 1C-band
 
02.07.12
08:30
.

Одобряю, курю и пью
641 rashvision
 
02.07.12
08:43
!

Одобряю, не курю и не пью
642 tdm
 
02.07.12
08:43
только за!!!
для выпить - есть бары,рестораны,летние кафе и пр.)
надеюсь заплеваные и прокуреные тамбуры в электричках уйдут в прошлое

Одобряю, не курю и не пью
643 Sidney
 
02.07.12
09:00
(0)Я главного не понял. В абсолютных цифрах это скока?
Если сейчас пачка сигарет 160 руб стоит, то почем после будет?
644 acsent
 
02.07.12
09:11
(643) это типо ты так понтанулся??
645 acsent
 
02.07.12
09:13
и вообще повышение цен не мповод бросить курить.
Вспоминая 98 год, когда цены выросли в 5 раз, никто не бросил. просто стали курить всякую дрянь
646 Sidney
 
02.07.12
09:23
(644)Просто я одну пачку в неделю покупаю :)
Просто получается, что подорожают то сигареты на рубль за пачку. Ничего сверхординарного. Или я неправильно посчитал.
647 Igor 2007
 
02.07.12
09:34
Пью редко, не курю.  Но надо начинать. Потому что приходилось с работы увольняться, так как и не курил и не пил вместе со всеми( и не .... :)). Теперь это будет как тайный орден. Романтика. :)

Одобряю, не курю и не пью
648 Mwanaharamu
 
02.07.12
12:14
Из-за чего сыр-бор? Пиво 4,5% можно купить в любое время суток. Граждане вместо одной "сиськи" будут брать две.

Другое
649 bushd
 
02.07.12
12:16
(648) И еще кефир с квасом остался.
650 AlexSSSS
 
02.07.12
12:16
(648) кто тебе такое сказал?
651 bushd
 
02.07.12
12:16
+(649) Вместо одной соски будут пару ящиков кефира)))
652 JustBeFree
 
02.07.12
12:17
Тех, кто уже бухает, вряд ли остановишь.
А тех кто еще не пристрастился нужно воспитывать измальства.
У нас вообще проблема с воспитанием, родители не занимаются воспитанием детей.
653 Mwanaharamu
 
02.07.12
13:03
654 andrewalexk
 
02.07.12
13:05
(653) :)...т.е. еще полгода можно пить на улицах не ерши?
655 AlexSSSS
 
02.07.12
13:06
(653) закон то сказал, но по факту - запрещается вся продажа пива
656 JesteR
 
02.07.12
13:08
Так вам и надо, курильщики и выпивохи, не фиг травить наших детей :)

Одобряю, не курю и не пью
657 Mwanaharamu
 
02.07.12
13:10
(655) Вы о чем?
658 Обычный_
програмист1С
 
02.07.12
13:11
ветку не читал т.к. я

Одобряю, не курю и не пью
659 Mwanaharamu
 
02.07.12
13:12
(654) А потом на месте ларьков откроются тысячи кафетериев торговой сети "Мне с собой" :)
660 Astahona
 
02.07.12
13:12
да здравствует трезвость и свежий воздух!

Одобряю, курю и пью
661 AlexSSSS
 
02.07.12
13:13
(657) я о том, что уже принимаемые сейчас местные ограничения на пиво затрагивают все пиво - без разницы на градусы. У нас в Липецке по крайней мере так.
662 sivalor
 
02.07.12
13:15
Теперь осталось подождать когда штрафы за употребление пива в общественных местах увеличили до 1500 руб. (3000 руб. для Москвы и Питера) и порядка сразу станет больше.

Одобряю, курю и пью
663 ksupalo
 
02.07.12
13:15
Давно пора

Одобряю, не курю и не пью
664 zif
 
02.07.12
13:17
Правильно
Еще бы за синьку за рулем с более 0.3 промилле в крови уголовку ввести - милое было бы дело.
И курящим ввести другие тарифы ФОМС

Одобряю, не курю и не пью
665 Trimax
 
02.07.12
13:21
(664)Ну курильщики и без "других тарифов" нехило бюджет наполняют.:))
666 Mwanaharamu
 
02.07.12
13:24
(661) Поздравляю Пипецк со статусом города-трезвенника-язвенника! :)
667 Leksus
 
02.07.12
13:28
пьянству бой :)

Одобряю, не курю и не пью
668 Shurjk
 
02.07.12
13:29
Только повыситься объем контрафакта.

Неодобряю, курю и пью
669 romix
 
02.07.12
13:30
(630) Про виноградники - басни без первоисточника, все уеврены что их срубили, а на самом деле их не срубили - он и в продажу всегда хорошо шел.
670 romix
 
02.07.12
13:37
(668) Во всех странах ограничения приводят к снижению объемов потребления, циррозов и психозов, преступности и так далее. В России самый высокий уровень убийств и умышленных травм, и он прямо коррелирует с крепким алкоголем - графики похожи. Сами графики лежат у меня в бложеке.
671 Trimax
 
02.07.12
13:40
(670)А есть ещё жизненый бородатый анекдот:
"Папа! Водка подорожала! Ты теперь будешь меньше пить?
Нет сынок, теперь ты будешь меньше есть..."
672 zif
 
02.07.12
13:42
(671) Ромикс торжествует)

хотя если подумать, к смертям и рождению дебилов причастен не только и не столько магазинный алкоголь (хотя и он, конечно, тоже), сколько контрафактная паленка.
А ее как продавали по палтусу из-под полы, так и будут.

Какая уж там неотвратимость наказания...
673 AlexSSSS
 
02.07.12
13:45
(669) на вино и еду используются разные сорта винограда
674 Shurjk
 
02.07.12
13:46
(672) нее теперь по сотке пойдет паленка:) да и веселей пойдет
675 infera
 
02.07.12
13:47
В итоге табачная продукция когда подорожает?

Одобряю, не курю и не пью
676 Trimax
 
02.07.12
13:51
(672)В этом-то и вся проблема. С одной стороны, хорошо, что ограничили и повысили акцызы. С другой стороны - это Россия, и то что хорошо пронеслось в Еуропе, нам не подходит.
В первую очередь нужно убирать ларьки вообще нафиг, а всю торговлю алкоголем и сигаретами переносить в спец. отделы. А не так как у нас зачастую рядом с хлебушком или др. предметами первой неообходимости. У нас в одном из универсамов водка стоит прямо напротив конфет.
677 Партизан
 
02.07.12
13:54
за употребление алкоголя надо смертную казнь применять, как в Иране
678 akiDemon666
 
02.07.12
13:57
Что мешает магазину закупиться севухи и продавать её дороже 125р за поллитру , к слову водку дешевле 160-200р не пью и 9 из 10 покупок попадается полное гамно , отовариваюсь в Седьмом континенте

Неодобряю, курю и пью
679 Mwanaharamu
 
02.07.12
14:00
(677) Только массовые расстрелы спасут Родину — фраза, означающая, что автору досталась неправильная, негодная Родина с неправильным, негодным населением, значительную часть которого автор люто, бешено ненавидит и готов исправить, как только ему удастся выбраться из-за компьютера.
http://lurkmore.to/Только_массовые_расстрелы_спасут_Родину
680 romix
 
02.07.12
14:05
(673)  Это не значит что их нельзя или невкусно есть. Виноград обычный и сладкий/съедобный.
681 romix
 
02.07.12
14:09
(671) На практике дорогой алкоголь приводит к снижению потребления и циррозов с белочко-психозами (статпоказатель адейственности алкомер). Не случайно в Скандинавии он дорогой и труднодоступный, а в Канзасе вообще действует сухой закон.
682 Pasha
 
02.07.12
14:13
(596) Вино не только из винограда можно делать...
Яблочное, сидр натуральный - прелесть, когда холодненькое
683 akiDemon666
 
02.07.12
14:14
(671) -Папа хочу мороженое.
-Я тоже сынок , но денег осталось только на водку...
684 romix
 
02.07.12
14:14
(672) Токсическим действием на эмбрион обладает сам этиловый спирт. Дебилы и уродцы - это результат пьяного зачатия.
685 Pasha
 
02.07.12
14:14
(677) А не боишься, что тебе тайно введут в вену алкоголь и сдадут... И пойдешь к стенке сам?
686 romix
 
02.07.12
14:18
(682) Можно, но в результате  спиртового брожения пектина образуется метанол (метиловый спирт). Сивушные масла и метанол плохи в водке, но вряд ли хороши в вине.
687 Gobseck
 
02.07.12
14:25
(677)А непьющих исполнителей приговоров завозить из Китая потому что в России столько непьющих работников УВД нету.
688 Песец
 
02.07.12
14:56
(681) На практике увеличивается количество отравлений суррогатным алкоголем, но такой статистики у тебя нет.
689 Песец
 
02.07.12
14:58
(680) Есть конечно можно, но например из моих знакомых только я люблю виноград винных сортов.
690 CaptanG
 
02.07.12
15:11
Не думаю что это поможет. Единственное что рекламу запретили хорошо.

Другое
691 romix
 
02.07.12
15:25
(688)  Именно такая статистика и научные исследования есть, причем аж с 1916 года. Графики отравлений алкоголем и госпитализаций при ограничениях резко падают вниз. Суррогаты - удел пропойц, которые и без того уже были обречены.
692 CaptanG
 
02.07.12
15:27
(691)О нет снова....
693 Jump
 
02.07.12
15:30
Курю, пью редко, хорошие напитки.
Ограничениям не рад, буду ругаться матом, и называть принявших закон нехорошими словами.
И буду продолжать курить и пить, ценник клиентам повышу, для компенсации затрат.

Неодобряю, курю и пью
694 Mwanaharamu
 
02.07.12
15:30
(686) В западноевропейских винах метанола содержится 30-40 мг/л, т.ч. смертельной будет доза в 1000 бутылок вина. Отсюда вывод - метанол в нормальных винах гораздо менее опасен, чем вода.
695 Jump
 
02.07.12
15:31
(690)Кстати да. Насчет запрета рекламы я полностью одобряю.
696 Волшебник
 
02.07.12
15:31
(691) А есть корреляция между кефиром и дебилом? Что говорят графики?
697 romix
 
02.07.12
15:45
(689) На нем не написано что это за сорт - сахар и витамины есть везде. Факты вырубки винограда неизвестны, Политбюро таких указаний не давало, где именно на местах якобы нашлись вырубщики - неизвестно было уже тогда, неизвестно оно и сейчас.
698 Lenka_Boo
 
02.07.12
15:48
Ой что будеет....
Пора б уже осознать, что мы не Западная Европа, а тем более не Америка - правила действующие на НИХ, могут дать совсем неожиданный эффект на НАС. Посмотрим-посмотрим. :)
Единственная радость - запрет хоть какой-то части рекламы.

Другое
699 romix
 
02.07.12
15:53
(696)  Данные по дебилам расово засекречены.
700 Gobseck
 
02.07.12
15:56
(700)
701 romix
 
02.07.12
15:58
(698) Нам надо расовый алкоголь бухать в три горла -  и потом иметь графики болезней и переполненные тюрьмы.
702 sapphire
 
02.07.12
15:59
Повышение акцизов приведет к росту продаж суррогатов, т.е. к увеличению теневой экономики.

Неодобряю, курю и пью
703 sanja26
 
02.07.12
16:02
Молодежь по-моему и так не пьянствует и не курит... Бухают в основом те , кто родился в первой половине 80-х

Неодобряю, курю и пью
704 sanja26
 
02.07.12
16:03
сейчас курить не сигареты более популярно у молодых, так что никакого толку от закона.. разве что нынешним бухарикам сложнее придется)))
705 ADen82
 
02.07.12
16:08
На эту тему есть анекдот. Сын у отца спрашивает: "Папа, цена на водку выросла, значит ты будешь меньше пить?". Папа отвечает: "Нет сынок, это значит ты будешь меньше есть".
706 ADen82
 
02.07.12
16:13
Ну и личная история есть. Пришел поздно в пятницу домой с работы. Захотелось вина со своей девушкой выпить и расслабиться. Пошел в супермаркет, выбрал недорогое нормальное вино, но время было за одиннадцать. Не продали. В магазине у дома продали. Но там оно было дорогое и невкусное. В общем настроение испорчено, романтика тоже. Зато об алконавтах заботятся.
707 Mwanaharamu
 
02.07.12
16:14
(699) А как же работа новосибирских ждановцев-угловцев, как же этот ваш розеттский камень с истертыми и утерянными страницами, более чем полностью состоящими из бреда?
708 Mwanaharamu
 
02.07.12
16:15
(697) Кампания чрезвычайно негативно отразилась на винодельческой отрасли и её сырьевой базе — виноградарстве. В частности, были резко сокращены ассигнования на закладку виноградников и уход за насаждениями, увеличено налогообложение хозяйств[13]. Главным директивным документом, определяющим пути дальнейшего развития виноградарства, стали утверждённые XXVII съездом КПСС Основные направления социального и экономического развития СССР на 1986—1990 годы и на период до 2000 года, в которых было записано: «Осуществить в союзных республиках кардинальную перестройку структуры виноградарства, ориентировав его в первую очередь на производство столовых сортов винограда»[14].

Во многих публикациях, критикующих антиалкогольную кампанию, говорится, что в это время было вырублено много виноградников[15]. Виноградники вырубались в России, на Украине, в Молдавии и других республиках СССР.

В Молдавии было уничтожено 80 тыс. гектаров виноградников из 210 тыс. Нынешний директор (а тогда главный инженер) известного молдавского винзавода «Cricova» Валентин Бодюл утверждает, что в те годы людей «по выходным заставляли выходить с топором и рубить виноград», а те, кто пытался защитить виноградники, получали 14-15 лет тюремного заключения[16].

С 1985 по 1990 годы площади виноградников в России сократились с 200 до 168 тыс. га, восстановление раскорчёванных виноградников сократилось вдвое, а закладка новых не производилась вообще. Среднегодовой сбор винограда упал по сравнению с периодом 1981—1985 годы с 850 тыс. до 430 тыс. тонн[13][17].

Рассказывает экс-секретарь ЦК Компартии Украины Яков Погребняк, курировавший контроль за выполнением постановления ЦК КПСС об усилении борьбы с пьянством и алкоголизмом по линии ЦК Компартии Украины [3]:

   Беда в том, что за время борьбы за трезвость Украина потеряла примерно пятую часть своего бюджета, в республике выкорчевали 60 тысяч гектаров виноградников, знаменитый винзавод «Массандра» от разгрома спасло только вмешательство Владимира Щербицкого и первого секретаря Крымского обкома партии Макаренко. Активными проводниками антиалкогольной кампании были секретари ЦК КПСС Егор Лигачёв и Михаил Соломенцев, которые и настаивали на уничтожении виноградников. Во время отпуска в Крыму Егора Кузьмича повезли в «Массандру». Там за все 150 лет существования знаменитого завода хранятся образцы выпущенных вин — винотека. Подобные хранилища имеют все известные винзаводы мира. Но Лигачёв сказал: «Эту винотеку надо уничтожить, а „Массандру“ закрыть!» Владимир Щербицкий не выдержал и позвонил прямо Горбачёву, дескать, это уже перегиб, а не борьба с пьянством. Михаил Сергеевич сказал: «Ну ладно, сохраните».

Первый секретарь Крымского обкома КПСС Виктор Макаренко подтверждает слова Погребняка. По его словам, «Лигачев требовал уничтожить виноградники как первооснову производства алкогольной продукции. Он настаивал даже на ликвидации знаменитой винотеки „Массандры“. Только личное вмешательство Щербицкого спасло ее.»[8]

По некоторым данным, было уничтожено 30 % виноградников, по сравнению с 22 % во время Великой Отечественной войны[11]. Согласно материалам XXVIII съезда Компартии Украины на восстановление потерь уничтоженных 265 тыс. виноградников необходимо было 2 млрд рублей и 5 лет.[18] В диссертации по управлении винодельческой промышленностью утверждается, что виноградарство в России трижды находилось под угрозой исчезновения и один из этих периодов — «1985-1990 гг. — „борьба“ с пьянством и алкоголизмом»[13].

Однако инициатор кампании Егор Лигачёв утверждает, что в 1985 (в начале кампании) году площади виноградников составляли 1 млн 260 тысяч гектаров, в 1988 году (после её завершения) — 1 млн 210 тысяч гектаров, соответственно сбор винограда — 5,8 и 5,9 млн тонн[19].

Михаил Горбачёв утверждает, что не настаивал на уничтожении виноградников: «То, что лозу повырубали, это были шаги против меня»[9]. В интервью 1991 года утверждал: «Закоренелого трезвенника из меня в период антиалкогольной кампании пытались сделать»[20].)

Самая большая потеря заключалась в том, что были уничтожены уникальные коллекционные сорта винограда. Например, был полностью уничтожен сорт винограда «эким-кара», компонент знаменитого в советские годы вина «Чёрный доктор». Особо жёстким гонениям подвергалась селекционная работа. В результате травли и ряда безуспешных попыток убедить Михаила Горбачёва отменить уничтожение виноградников покончил с собой один из ведущих учёных-селекционеров, директор Всесоюзного научно-исследовательского института виноделия и виноградарства «Магарач» доктор биологических наук профессор Павел Голодрига[21]. Резко осложнились отношения со странами СЭВ — Венгрией, Румынией, Болгарией, большая часть вина в которых производилась для экспорта в СССР. Внешторг отказался закупать вино в этих странах, предложив компенсировать упущенную выгоду другими товарами.
wiki:Антиалкогольные_кампании_в_СССР#.D0.92.D0.BB.D0.B8.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0_.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B8_.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B5
709 wPa
 
02.07.12
16:26
лицензия на торговлю алк часом не от мин цены зависит? Смотрю многие не продлили.
710 romix
 
02.07.12
16:26
(705) Это уже восьмое кажется появление этого анекдота в этой ветке. Реальная ситуация обратная - при наличии пауз потребители выпадают из круга наркотика. Поэтому в Скандинавии синька дорога и недоступна по ночам, выходным и праздникам. Спецмагазины, которых мало и госмонополия.
711 ADen82
 
02.07.12
16:32
(710) Так то оно так, но зато когда финны дорываются до алкоголя, напиваются до чертиков. В общем как в последний раз. А выпадать из круга могут только те, кто вне наркотика задействован. Отчаявшийся безработный хоть ты на месяц его запри, как выйдет, снова пить начнет.
712 Defender77
 
02.07.12
16:35
(711) Кстати, что то подумалось, а почему финны не известны своими подвигами в турецких/египетских оллинклюзивах - вроде бы самое раздолье?
713 ADen82
 
02.07.12
16:37
(711) Видимо не любят они в Турцию ездить. В принципе скандинавам вообще много солнца противопоказано. Зато про картину "Финский залив" наверное многие слышали.
714 extrim-style
 
02.07.12
16:38
так

Одобряю, не курю и не пью
715 СноваЗдорова
 
02.07.12
17:19
Прекрасно, только кто будет контролировать? Менты сами пьют по дворам

Одобряю, не курю и не пью
716 Mwanaharamu
 
02.07.12
17:39
Все это время я наблюдал (и отчасти формировал) аудиторию, которая хотела бы каждый день пить нормальное сухое красное и белое чилийское, американское, итальянское, испанское, португальское, аргентинское, австралийское, южно-африканское вино. Эта аудитория — молодые и красивые, модно одетые и с компьютером Mac подмышкой, и именно поэтому пыльные депутаты с ненавистью заставляют их платить по 10 евро за бутылку — а нечего, не высовывайтесь, пейте водку по 60 рублей, как все, и не выпендривайтесь. А то сегодня они вино-верде пьют, а завтра на Болотную выходят. Я вообще понимаю, что социум, жрущий водку, — это социально близкий депутатам контингент. А вы с белым пино гриджо, скорей всего, извращенцы, геи и ЛГБТ-пи*орасы. И бунтари. Другого объяснения нет. Или все-таки скажите мне, сколько вы получили денег от водочного спиртового лобби? Я не понимаю, почему те, кто хочет пить качественное вино, должны платить в десять раз больше, чем жители Европы. А во сколько раз больше, чем жители Южной Африки, — просто стыдно сказать. Потому что каждая цифра южноафриканских цен на вино будет воспринята как экстремистская листовка.

И конечно, люди, которые собрали конверты со спиртовых заводов, — они же не понимают, что водке не нужна реклама. И поэтому всем остальным, кому нужна реклама — так как население не знает, что, оказывается, можно пить более качественные напитки и не подыхать в подворотне, — нужна реклама. И поэтому какая-то группа депутатов вот совершенно случайно уничтожает возможность пропагандировать нормальный алкоголь, а не паленое фуфло — и у нас возникают вопросы.
http://www.snob.ru/profile/5039/blog/50432
717 morozov_sv
 
02.07.12
17:51
.

Одобряю, не курю и не пью
718 romix
 
02.07.12
19:39
(708)  Моя информация отсюда (интервью Лигачева 2010)

- Собчак на съезде народных депутатов тоже говорил, что в Краснодарском крае постоянно вырубают виноградники! Один из депутатов-краснодарцев тут же предложил: «Господин Собчак, мы сейчас покупаем вам билет, вместе летим к нам, и вы покажете, где и что рубим». Собчака, как говорится, след простыл. Такой сознательной лжи было немало. И со мной связанной тоже. Одну недавно повторили в серьезной газете. Лигачев, отдыхая в Крыму, приехал в Массандру и лично закрыл винзавод. Один из руководителей от горя скончался. Хочу заявить: Лигачев никогда в Массандре не был. Не было времени шастать по винным подвалам.
Обратимся лучше к статистике. К 1985 году площади виноградников в СССР составляли 1 млн. 260 тысяч гектаров, в 1988-м - 1 млн. 210 тыс. га. Сбор винограда - 5,8 и 5,9 млн. тонн, соответственно. Где здесь видите массовую вырубку? Винограда даже больше стало! Возможно, тогда на местах в раже кто-то и мог рубить. По пословице «Заставь дурака Богу молиться...». Но тенденции такой, указаний ни в одном нашем документе не было.
719 romix
 
02.07.12
20:08
(707)  Это данные из сборников Госкомстата. Я отсканировал сборники. Они не детализованы по датам рождения и по виду уродств - хотя настолько важную проблему можно было бы показать и в науке и в базах ВОЗ. Рассматривают что угодно, удой кур, но не это. Причем то же самое - похоже, по всем странам. Даты рождений идиотов коррелируют с пьяными зачатиями и госпраздниками. (БМЭ поиск по слову Бенцан.)
720 romix
 
02.07.12
20:11
Точнее, часть отсканировал, выборочно страницы, часть взял с других сайтов.
721 romix
 
02.07.12
20:24
(716)  ВОЗ тоже рекламирует умеренные дозы. Для пожилых.
722 Mwanaharamu
 
02.07.12
20:29
(718) На тему вырубки - посчитайте количество совхозов-винзаводов до Лигачева и после. В России и Украине выжили только кавказские, крымские и ужгородские. Водочные заводы стойко перенесли сухой закон.
723 Mwanaharamu
 
02.07.12
20:40
(718) Интервью Лигачева нужно правильно читать - главное это "Возможно, тогда на местах в раже кто-то и мог рубить. По пословице «Заставь дурака Богу молиться...». Но тенденции такой, указаний ни в одном нашем документе не было."
Минус 20% ВВП Украины, но он ничего не подписывал :)
724 romix
 
02.07.12
21:05
(722) За 3 года кампании сократились совхозы, но вырос виноград в объеме? Всю эту информацию и ее связь с Политбюро надо проверять т.к. Горбачев и Лигачев отрицают свое указание на вырубки, а виноград - вырос.
725 romix
 
02.07.12
21:19
(723) Виноградники сокращаются и сейчас каждый год, не объективный ли это рыночный процесс из-за открытости границ. То что у Украины и сало стало неконкурентоспособным - следствие климатических причин (теорема Паршева). Ждем сканы указаний Политбюро рубить виноград.
726 lepesha
 
02.07.12
21:28
Виноград вырос в объеме, а вино исчезло из продажи? Что-то здесь не то...
727 romix
 
02.07.12
21:48
(726)  Его в сыром виде съели, сделали сок яблочно-виноградный 3 литра или изюма насушили.
728 lepesha
 
02.07.12
22:25
(727) Изюм и вино делают из совершенно разных сортов винограда, огромных полок с виноградным соком я ни в одном магазине не видел в 80-х. Куда делись мегаурожаи винограда?
729 Песец
 
03.07.12
06:41
(726) Виноградный сок винных сортов тогда да, появился... Покупаешь трехлитровую банку, в крышке пробиваешь дырку, туда примерно стакан сахара и столовую ложку дрожжей (по разному, в зависимости от сорта винограда, эстеты юзали пивные дрожжи), сверху резиновую перчатку... получалось намного лучше магазинной бормотухи.
Ностальжи...
730 Песец
 
03.07.12
06:43
(724) Элитные винные сорта заменили более технологичными и урожайными.
731 smaharbA
 
03.07.12
07:00
Рома рубили, еще как рубили по указанию и коньяк выливали цистернами
некоторые сохранили
732 smaharbA
 
03.07.12
07:01
вот уже не помним про 80-е, а чо говорить о войнах и прочих революциях
733 smaharbA
 
03.07.12
07:04
и свадьб безалкогольных конечно не было (на которых в умат)
и вечер както коллектива где типо минералка я выдумываю
734 romix
 
03.07.12
08:07
(728) При дефиците полки заполняли банками с соком.

(729) Продукт только переводить.

(731) Я верю что на эту тему ходили слухи. Как насчет документов?

(733) Это во избежание пьяных зачатий и роста всяких заболеваний у лиц соотв. дней зачатия в праздники или свадьбы. Ну и производительность труда хуже, всякому начальству обуза.
735 СноваЗдорова
 
03.07.12
10:45
(721) А можно пруф на рекомендации ВОЗ по приему алкоголя?
736 romix
 
03.07.12
13:23
(735) http://alcdata.narod.ru - встроенный поиск,  я там выложил документы ВОЗ, должно было уже проиндексировать.
737 la luna llena
 
03.07.12
13:35
(712) никогда не видела фина на отдыхе на море
738 СноваЗдорова
 
03.07.12
18:00
(736) и где там ВОЗ рекомендует употреблять алкоголь?
739 romix
 
03.07.12
18:15
(738)   Там надо искать, я с телефона. Что-то вроде 1 дринка в день для пожилых. Возможно, тогда еще не учли фальсификации по кардиопротекторным свойствам компонента красного вина, выявленные в 2011 году в США.
740 Mikeware
 
03.07.12
18:18
(734) банок с соком в больших количествах - не было. зато после отмены "полусухого закона" были трехлитровки с водкой и вином...
741 romix
 
03.07.12
22:50
(740) А в розлив у вас было - томатный за 10 копеек, яблочный за 16, яблочно-виноградный за 18? Или в конусовидные штуки наливали водку под конец? :-)
742 gnus
 
05.07.12
17:01
Аршавин на 3-х медведях

на пачку презеров не хочет

ему там самое место

особенно на презервативах от греческих производителей

Другое
743 franky_tut
 
05.07.12
17:10
Хотя все это сделано лишь для того, чтобы дыры в бюджете залатать

Одобряю, не курю и не пью
744 romix
 
05.07.12
21:00
(743) Большие потери по всей экономике: травматизм, больнички, похороны и инвалидность трудоспособных, детские болезни, не вполне трудоспособные и полноценные молодые граждане - результат пьяных зачатий, психушки и дома для уродцев, смещения кривой распределения умственных способностей в сторону дебильности.
Убийства (которые пропорциональны водке) и преждевременные смерти изымают из экономики расходы на рождение и воспитание такого же гражданина. Сам убийца, который без алкоголя не стал бы совершать преступление, выбывает из экономики, в лучшем случае, шить варежки.
Напрямую влияют на экономику потери производительности труда и расходы на производство зерна (если каким-то чудом спирт зерновой), транспортировку и реализацию алкопродукции,  не приобретение гражданами других благ и услуг, снижение доли банковских вкладов и доходов сети культурных и спортивных учреждений. Общее понижение качества и конкурентоспособности товаров и услуг в экономике, потеря позиций в мире... Так что может оказаться не дыра в бюджете, а черная дыра и кротовая нора, вместе взятые.
745 acsent
 
05.07.12
21:10
(744) так половина всех зачатий происходит случайно по пьяни. если алкоголь запретить - вымрем же
746 romix
 
05.07.12
21:26
(745) Во Франции водят экскурсии девочек в расовые дома для уродцев, у них теперь доля таких зачатий будет ниже. Если половина граждан - уродцы разной степени дебильности (в том числе моральные изъяны) то долго ли просуществует государство.
747 acsent
 
05.07.12
21:32
(746) ну тыщу лет уже существует
748 acsent
 
05.07.12
21:33
а без этого вообще вымрем. Как быдло плодиться будет???
749 ado
 
05.07.12
21:38
Осподя, неужели возле магазина на первом этаже перестанут собираться по ночам попить пива и яги?

Одобряю, курю и пью
750 Mikeware
 
05.07.12
21:43
(741) "конусовидные штуки" постепенно исчезли году к 85, как раз к окончанию школы (почему-не знаю)- вместо них появлялись обычные кувшинчики стеклянные... Даже в "центровом" магазине "соки-воды" на кировке... В году в 89 и кувшинчики как-то исчезли... вместе с соками в банках.
751 romix
 
05.07.12
22:03
(747)  В старые времена были традиции типа законов Ликурга "до 30". В сельской местности поставки зелий ограничены, а города всегда были демографической воронкой.
752 zak555
 
05.07.12
22:05
а что все ещё и курят, и пьют ?
753 lepesha
 
05.07.12
23:02
Бутылка токая и кило малины  - отличный ужин. Вино приходиться пить по португальскому рецепту - со льдом. На улице жара неимоверная.
754 romix
 
05.07.12
23:46
(753)  Фотоотчет приветствуется.
755 Balabass
 
06.07.12
01:57
Вчера видел хлопцев с барсетками.
Пили на улице пиво, щелкали семечки и смеялись в общественном месте.
Я бы даже сказал что тайно митинговали.
Но всем пох.
756 napagokc
 
06.07.12
08:48
я за любую борьбу с вредными привычками. Пусть хоть так...

Одобряю, не курю и не пью
757 romix
 
06.07.12
11:33
Да если объявить сухой закон, никто и ухом не поведет (ИМХО).
Бунт только без сигарет устраивают.
758 asp
 
06.07.12
14:57
759 Альтаир
 
06.07.12
15:00
.

Одобряю, не курю и не пью
760 Еврейчик
 
06.07.12
15:08
Не повезло тем, у кого пьющие и курящие девушки как моя бывшая. Стало выгоднее встречатьсяс теми кто ведёт ЗОЖ.

Одобряю, курю и пью
761 godmod80
 
06.07.12
16:53
В 80-е боролись с алкоголем, но победили СССР...
Сдирают последнюю рубашку с рабочего класса.

ИМХО -пиво бы хоть оставили в покое

Другое
762 izekia
 
06.07.12
16:55
(758) тема
763 romix
 
06.07.12
17:30
(761) главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко говорит: "Не СПИД, не туберкулез погубят Россию, а пивной алкоголизм среди юного поколения"...
   Давно было отмечено, что употребление спиртного приводит к феминизации мужчин и маскулинизации женщин, т.е. у мужчин появляются некоторые женские признаки и развивается импотенция, а женщины становятся более "мужественными" — грубеет голос, характер, появляется растительность на лице. Среди всего разнообразия алкогольных изделий, доступных на данный момент, именно пиво оказывает наиболее негативное влияние на содержание половых гормонов в организме мужчин и женщин. К сути этого явления официальная наука вплотную подобралась только в 1999 году. Оказалось, что в "шишечках" хмеля, используемых для придания пиву специфического горьковатого вкуса, содержится 8-пренилнарингенин (8-ПН) – вещество, относящиеся к классу фитоэстрогенов ("фито" – растение, "эстроген" – женский половой гормон) [1].
   Подобные соединения находят и в некоторых других растениях, например, в красном клевере, люцерне. Народная медицина давно знала об этом явлении, и поэтому пастухи тщательно следили, чтобы скот не потреблял слишком много таких растений. В противном случае это грозит бесплодием, что и наблюдалось, например, в Австралии при выпасе овец исключительно на красном клевере [2]. Однако следует отметить, что 8-ПН превосходит по своей гормональной силе все остальные фитоэстрогены в 10-100 раз и приближается по активности к человеческому гормону – эстрогену [3]. Факт этот начиная с 1999 года активно обсуждается в специализированной научной литературе, но для широкого круга читателей эта информация остается практически закрытой.
...
http://www.sbnt.ru/analitika2/klimenko-pravda_o_pive/
764 andrewalexk
 
06.07.12
17:35
(763) :)....и это еще не все....вот на луне!...
765 Stim
 
06.07.12
17:37
(763) гонево. пиво, медовуху и брагу пили всегда на Руси, однако мужики остались мужиками
766 romix
 
06.07.12
18:22
(765)  Дело в количестве и массовости - большой ли процент людей заморачивался проращиванием ячменя, варкой сусла и шишечками хмеля, или хлеба не хватало между урожаями. Аристократия может и пила все подряд и в большом количестве, после чего можно смотреть на их портреты и сравнивать с диагнозами в медлитературе  (FAS).
767 Mikeware
 
06.07.12
18:24
(763) в водке еще больше женских гормонов :-)
768 agentzog
 
07.07.12
00:15
Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт!

Другое
769 Маленький Мук
 
07.07.12
01:05
Уйду за кордон. Мало было налогов, таможенных пошлин на машины и ноуты с телефонами так они теперь не дают отравиться и сдохнуть до наступления пенсионного возраста
770 andrewalexk
 
07.07.12
01:56
(769) :)..там с этим еще хуже
771 rphosts
 
07.07.12
07:07
Ну наконец-то главный фанатик трезвенников подтянулся!!!
1.Вещества из пива сходны по структуре с некоторыми из гормонов но не тождественны им.
2.Нет никаких точных данных подтверждающих что вещества из пива по своему действию аналогичны женским половым гормонам.
3.Количество гормоноподобных веществ в пиве настолько мало, что обнаруживаются их следы и не более... и это при текущем уровне аналитической химии!

Если не можете опровергнуть на основании научных данных (к которым деза от проходимцев-фанатиков но с закосом в тирезвость не имеет никакого отношения) - сделайте это!

4.ТКП фанатично обосновывающий трезвость используя обычную ложь приносит больше вреда делу антиалкогольной пропаганды чем пользы.
772 Kookish
 
07.07.12
08:13
Но мне фиолетово, вообще-то.

Одобряю, не курю и не пью
773 Фокусник
 
07.07.12
08:34
(771) у мужиков, потребляющих много пива растут живот и сиськи, это видно невооруженным глазом. Какие еще тебе научные данные нужны? :)

Одобряю, не курю и не пью
774 romix
 
07.07.12
10:41
(771) У Вас голословные утверждения, а у меня - научные ссылки.
775 SnarkHunter
 
07.07.12
10:43
(773)+100500
776 zak555
 
07.07.12
10:54
(771) не путай пиво и пивной напиток !
777 romix
 
07.07.12
11:09
(769) 29. В Швеции алкоголь контролируется и реализовывается исключительно государством. Алкоголь не продают лицам моложе 20 лет. Также если вы приходите третий раз за день, вам, скорее всего откажут в покупке, мотивировав это тем, что «слишком уж вы зачастили» — так государство контролирует потребление алкоголя. На заметку, один алкогольный магазин рассчитан на 20 тысяч жителей, в то время как у нас, одна палатка с пойлом рассчитана на 200–400 человек. И пускай нам, потом не доказывают, что это не геноцид…
http://www.factroom.ru/facts/9694
778 Маленький Мук
 
07.07.12
11:54
а в норвегии пачка сигарет 400 рублей что точно не по карману детям http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/23/31267318_tbl.shtml?2006/11/22/31265812
779 Mwanaharamu
 
07.07.12
12:15
(778) При средней заплате выше 5000 евро?
780 Маленький Мук
 
07.07.12
13:42
(779) это не типичная зарплата в норвегии, в среднем после уплаты налогов остается 2000 евро. По пачке в день 300 евро на покурить многие задумались и бросили из жадности. Тем более для детей и студентов на карманные расходы это не доступно
781 Песец
 
07.07.12
14:30
(773) Отчего же у немцев и чехов не растут? Или пиво тут ни при чем, или наше пиво вовсе не пиво.
(777) Все это очень здорово, но какое имеет отношение к России? Наша "илита" за что ни возмется, все становится золотым (по цене).

PS: Три семерки ромиксу достались :)
782 polOwnik
 
07.07.12
15:03
На всякого мудреца имеется .. с винтом:
Ассиметричный ответ
- самогон
- самосад
Они что, этого не понимают?
783 acsent
 
07.07.12
15:11
(778) а за попросит сигаретку на улице там наверно принято по морде давать
784 rphosts
 
07.07.12
17:22
(781).1 ну почему, у тех у кого "приход каллорий" > "расход коллорий" у тех и там растут... но для них это не аргумент - это ведь не "научные даннеы".
(773) не вы агитировали за "вступать в ммм"? Хороший соратник ромиксу...
785 NS
 
07.07.12
17:27
(783) Не знаю как в Норвегии, а в Риме сигареты стреляют во-всю (в Италии они по 5 баксов пачка)
786 deaddy64
 
07.07.12
17:41
Как способ снижения частоты употребления.

Одобряю, курю и пью
787 romix
 
07.07.12
18:11
(782) При ограничениях алкоголя снижается статистика циррозов печени и психозов (белочка). По ним определяют истинную алкоголизацию. Например во время кампании Горбачева упали вниз графики циррозов, психозов, убийств, зачатий дебилов и так далее. В 1914 году (сухой закон в РИ просуществовал до смерти Ленина) опустели тюрьмы и психушки, то же самое - в США. Так что самосад и самогон не могут компенсировать падение промышленных объемов расовой алкоголизации - кто уж совсем не могут терпеть те ищут источники подпольного алкоголя, но мне кажется что их уже выкосил наркотик крркодил-дезоморфин.
788 romix
 
07.07.12
18:23
(784) У меня есть научные ссылки - у Вас их нет. Научные данные показывают неутешительные картины. Расовая раса может расово закончиться от таких объемов наркотика - алкоголя.
789 rphosts
 
07.07.12
19:02
(788) забавная реплика... у вас есть научные ссылки (просто в мемориз!!! Всегда были научные данные а тут научные ссылки), ну да ладно... хотя в мемориз!
какие у вас ссылки? Про каллории (первая часть поста)?  Или про участие Фокусника в лохотроне ммм?
790 romix
 
07.07.12
19:06
(781) Вреднее всего крепкий алкоголь - от него вся статистика убийств и прочего, кривые ВОЗ (см. у меня в бложеке) идут просто синхронно - вычерчивают почти одну и ту же линию. А пиво создает отсроченные проблемы (пивное сердце, если настоящий хмель - то женские гормональные) и усиливает влечение к более крепкому алкоголю.
791 romix
 
07.07.12
19:17
(789) Ссылки на рецензируемую научную литературу и официальные базы данных - такие как ВОЗ). Там везде устрашающие цифры и факты. У меня такие ссылки здесь по пиву - подборка в статье Клименко.
792 rphosts
 
07.07.12
19:25
(790)>см. у меня в бложеке
дайте данные по дебилам и по алкоголю ещё раз - я вам рассчитаю ещё раз прогноз на ожидаемое количество дебилов на 1980 и он снова будет на порядок больше чем фактические данные на 1980г - математика точная наука в отличии от демагогии... ваши сведения про "графики ВОЗ" так-же были раскритикованы неоднократно
793 lepesha
 
07.07.12
21:41
(790) Чехи с их культом пива и жирного жареного мяса очень неплохо выглядят в спорте.
794 romix
 
07.07.12
22:05
(792)  Графики ВОЗ критиковать - это надо быть деятелем выше этой самой ВОЗ. Они в моем бложеке либо срисованы графически с сайта ВОЗ либо построены по выгрузке оттуда цифр - инструкцию я там везде напейсал. Можно конечно попытаться их покритиковать, по типу моська расово лает на слона, а смысл.

Касательно дебилов - тема выглядит расово засекреченной, я только за научные профессиональные публикации и корреляции. Графики алкоголя и дефективных детей расово похожи, под ними даны ссылки откуда чего. http://romix1c.livejournal.com/tag/Статистика  Да и все желающие могут специально проверить на себе - расово зачать ребенка в пьяном виде и потом измерить его интеллект.
795 IamAlexy
 
07.07.12
22:18
(782) угу.. картина маслом.. офисный планктон и гламурные кисо дружно взялись за тяпки и начали возделывать делянку с табаком.. на балконе...

угу...
а на кухне варить самогон...
796 IamAlexy
 
07.07.12
22:19
(793) немцы тоже..

только это дурачком надо быть чтобы не понимать что спортсмены которые собственно неплохо выглядят пиво  и жирную пищу все же как правило и регулярно не употребляют...
797 lepesha
 
07.07.12
22:24
(796) Не приведи господь пить с хоккеистами.
798 IamAlexy
 
07.07.12
22:25
(797) пил с национальной сборной чехии?
799 Guk
 
07.07.12
22:27
а что, собственно, изменилось?...
800 romix
 
07.07.12
22:59
(793) Жирное жареное мясо конкурирует с алкоголем и тот поступает в кровь медленнее. Слабый алкоголь по моим же рафикам (ссылка - постом выше) вообще не коррелирует с убийствами и прочими суицидами и психозами, его воздействие на организм отсрочено по времени (посадка органов). У спортсменов спортивный режим, если были зачаты родителями тоже в спортивном режиме, то  с эмбрионом и его талантами все окей.
801 romix
 
07.07.12
23:03
графикам
802 AlexSSSS
 
07.07.12
23:06
(796) наши футболисты, которые уезжали в Германию, были очень удивлены, когда вечером перед матчем врачи рекомендовали им навернуть пару кружке пива. Потому как вреда здоровому мужику от этого никакого, зато расслабишься и выспишься лучше.
803 AlexSSSS
 
07.07.12
23:07
(800) а ты почитай, как многие футболисты и хоккеисты в СССР на сборах во время этого "спортивного режима" квасили, а потом с похмела выходили и рвали всех.
804 SnarkHunter
 
07.07.12
23:36
(803)Они еще и ширялись, и в блэджек со шлюхами тоже...
805 AlexSSSS
 
07.07.12
23:38
(804) один из лучших на данный момент игроков сборной России по футболу Широков в своем интервью достаточно подробно расписывал, как он бухал в молодости. В районе 22-23 лет по его собственному признанию он "ни одного дня не был трезвым".
806 IamAlexy
 
07.07.12
23:39
(803)(805) я так понимаю что вывод простой: хочешь быть профессиональным спортсменом - бухай по черному, жри в макдаке, не соблюдай распорядок дня и тд и тп...

ага.. точно...
наверное так и становятся мировыми звездами в спорте...
807 AlexSSSS
 
07.07.12
23:40
(806) неверный логический вывод
Хотя и у буржуев такое бывает. Погугли кто такой был Пол Гаскойн.
808 IamAlexy
 
07.07.12
23:42
(807)  тогда к чему твои примеры про вечно бухих спортсменов?

ты почитай - они во время становления, во время тренировок, во время попыток завоевать пьедестал - тоже бухали и ширялись?
809 SnarkHunter
 
08.07.12
00:36
(805)При чем тут Широков и футболисты/хоккеисты СССР? И, собственно, уровень широковых мы недавно видели...
810 Sakura
 
08.07.12
01:03
реально действует закон, полчаса назад мне в Перекрестке бутылку легкого пива не продали =)
811 IamAlexy
 
08.07.12
01:06
(810) давно уже..

тут некоторые высказывали мнение что бабки с паленым самогоном легко покроют потребности бухарей


ты уже нашла бабок с паленым самогоном?
812 Sakura
 
08.07.12
01:07
(811) ну, в Казани в ларьке мне и в три ночи продавали все, что угодно )))
813 IamAlexy
 
08.07.12
01:09
(812) ну хз что там у вас на дикой перефирии твориться..
привыкай - ты в цивилизованном городе.. тут все по правильному...
814 romix
 
08.07.12
09:09
(802) Немецкие врачи перед матчем с Германией плохого не посоветуют. :-)
815 romix
 
08.07.12
09:24
(805) Основное влияние - на зародыш, ну или когда организм растет. У пьющих щенков в опытах Бехтерева мозг уменьшался. На взрослых эффект менее выражен, т.к. проблемы при делении клетки - там загадочные механизмы, чтобы из пары клеток делением вырос взрослый организм, и при этом руки и ноги выросли из правильных мест (фотки алко-уродцев все видели).
816 rphosts
 
08.07.12
09:45
(815) вообще-то нейроны делятся не весь жизненный цикл человека а только в период внутриутробного развития, поэтому про взрослого - это деза! Корелляции между массой мозга и способностями нет! Исследования массы мозга проведённые лет 200 назад выявили что в среднем самый массивный мозг не у аристократии (с их образованием и т.п.) а у рабочих.
817 rphosts
 
08.07.12
09:46
(813)в "цивилизованном городе" на зебре пешиходы могут безбоязнено переходить дорогу? Если нет - у вас ложное представление о цивилизованности.
818 IamAlexy
 
08.07.12
09:47
(817) да
819 rphosts
 
08.07.12
09:48
(818) то-то постоянно в новостях то один *удак размазал по зебре пешеходов, то другой!
820 IamAlexy
 
08.07.12
09:50
(819) в большом городе и м.даков больше
но в большинстве своем водятлы уступают... всегда уступают...
821 rphosts
 
08.07.12
09:53
(820) был у вас лет 6 назад - тогда у вас этого не наблюдалось...
822 AlexSSSS
 
08.07.12
10:01
(811) у нас у таксистов на стоянках продается и пиво и водка. Правда дешевое и дорого. Да и самогон продается, особливо в частном секторе, но тут нужно знать места. Местная алкашня их знает, они там и так берут.
А вот как раз купить бутылку вина или шампусика вечером что бы к женщине поехать в гости с джентельменским набором не получится. И пивка нормального взять бутылочку тоже не выйдет.
823 IamAlexy
 
08.07.12
10:10
(822) купи не после 11ти вечера а купи заранее...
в чем проблема то?
824 AlexSSSS
 
08.07.12
10:10
(815) ды никто и не говорит, что беременные пить должны! как раз наоборот, категорически не должны.
Но в тоже время глупо отрицать, что желание к "кайфу" это не природное. Коровы объедаются хмелем, многие животные радостно жрут перебродившее зерно и т.д. Налей кошке на пол валерьянки - она будет лизать это место чуть ли не до дырки в полу. Просто живности дурь взять неоткуда в природе почти.

Тут же нет сторонников алкоголизма. Известно, что в небольших дозах алкоголь совсем не вреден. Так например от рюмки коньяка реакция водителя не уменьшится, а наоборот поднимется. Но в тоже время все понимают, что "небольшие дозы" в понятие обывателя намного больше "небольших доз", которыми оперируют исследователи. И эти небольшие дозы таки наносят определенный (хотя если они действительно небольшие - то весьма незначительный) вред здоровью. Но ведь есть польза. Они позволяют снять нервное напряжение, которое может привести к более печальным последствиям для здоровья. Сравни статистику по инсультам и инфарктам у нас и где нибудь во Франции.
825 AlexSSSS
 
08.07.12
10:11
(823) у нас в городе с 21 нельзя
826 IamAlexy
 
08.07.12
10:13
(825) то есть желание пойди к даме в гости с джентельменским набором у тебя всегда только после 21:00 появляется?

закупись заранее.. держи дома два-три комплекта джентельменского набора...

в чем проблема то?
827 romix
 
08.07.12
10:16
(816) Голова ребенка меньше чем у взрослого. Аристократия страдала алкоголизмом, поэтому у них портреты с расовым алкогольным синдромом плода.
828 AlexSSSS
 
08.07.12
10:17
(826) лично я к бабам с шампусиком уже не гоняю давно

но вот более приземленная и жизненная ситуация
работаю часов до 19, затем с детьми гуляем
летом в 21 мы только домой приходим
и укладываются тока к 22
именно тогда я еду в магазин продукты купить (удобнее, потому как в больших магазинах к тому времени пусто) и потом машину на стоянку ставлю
и в это время привык брать немного пивка что бы немного отдохнуть после трудового дня
829 AlexSSSS
 
08.07.12
10:18
(827) они женились на сестрах двоюродных частенько. И у них всякие наследственные генетические уродства и без алкоголя процветали.
830 IamAlexy
 
08.07.12
10:18
(828) это аргумент.
согласен.
831 SnarkHunter
 
08.07.12
10:19
(824)
>> Известно, что в небольших дозах алкоголь совсем не вреден. Так например от рюмки коньяка реакция водителя не уменьшится, а наоборот поднимется.

Сам придумал этот "общеизвестный факт"?

На самом деле у немного опьяненных людей двигательные и мыслительные реакции действительно возрастают в скорости. Но реакции эти - ошибочны. И даже малые дозы алкоголя снижают концентрацию внимания и ухудшают умозаключения...
832 AlexSSSS
 
08.07.12
10:20
(830) так в этом то и вопрос. От всех этих временных ограничений алканы меньше пить не станут, они к 21-00 не только взяли, но уже и ужрались давно.
833 IamAlexy
 
08.07.12
10:20
(831) да ладно тебе
всем известно что чем больше алкоголя тем красивее танцует человек и душевнее поет...

это же не спроста..
834 AlexSSSS
 
08.07.12
10:21
(831) если это так, то почему же практически во всех странах (кроме мусульманских где вообще на это дело запрет и нескольких клоунских типа России) нет полного запрета алкоголя в крови за рулем?
835 AlexSSSS
 
08.07.12
10:22
(831) + к тому же рюмка коньяка для взрослого человека <> "немного опьяненных"
836 IamAlexy
 
08.07.12
10:22
(834) "Три четверти немцев требуют полностью запретить употребление алкоголя за рулем автомобиля. Алкогольное табу для водителей поддерживают 77% из 500 опрошенных институтом Emnid граждан Германии старше 14 лет, против - 21%. За эту меру выступили 85% женщин-респондентов и 68% мужчин."
837 SnarkHunter
 
08.07.12
10:25
(834)Да это так. По поводу запретов можешь сделать запрос к законодательным странам тех стран...
838 SnarkHunter
 
08.07.12
10:25
(835)Это твои личные представления
839 IamAlexy
 
08.07.12
10:25
(837) везде свой менталитет..
в РФ, учитывая то что пьют все и всегда - разреши хоть рюмку выпить начнется "ладно, где одна там  и две, где две там и три"
840 SnarkHunter
 
08.07.12
10:26
(+837) законодательным странам = законодательным органам
841 IamAlexy
 
08.07.12
10:26
(835) угу.. может в натренированном теле алкаша и две рюмки погоды не сделают, а вот я, вообще не пьюший с одной рюмки буду блин бухой полностью - и поубиваю всех на дороге
842 SnarkHunter
 
08.07.12
10:26
(839)Да мне это объяснять не нужно
843 rphosts
 
08.07.12
10:27
(827) повторю: давайте повторно ваши сведения по алкоголю на 1 чел в год и по дибилам - повторно покажу несостоятельность ваших домыслов.
844 AlexSSSS
 
08.07.12
10:28
(841) французы за обедом выпивают бокал вина. Они всех поубивали на дороге?
845 IamAlexy
 
08.07.12
10:30
(844) не п.зди... твои розовые фантазии с реальностью расходятся...
ты еще скажи что все французы ездят на лошадях со шпагами в голубеньких и красненьких плащиках и песни поют каждые 2 минуты
846 AlexSSSS
 
08.07.12
10:31
(845) открой цифры потребления алкоголя во Франции и много подумай, как они его умудряются выжирать в год больше чем русские
847 SnarkHunter
 
08.07.12
10:32
(844)Вот это называется демагогия... Какие-то абстрактные французы, какие-то обеды, какое-то вино...
848 SnarkHunter
 
08.07.12
10:33
(846)И как связаны выжирание алкоголя во Франции и вождение автомобилей в той же Франции?
849 AlexSSSS
 
08.07.12
10:34
(848) ты хотя бы тезисно намекни, кто и когда у них умудряется столько выжрать то его?
850 IamAlexy
 
08.07.12
10:35
(846) и чего - ты еще турцию приведи в качестве приемера.. в летний период

посчитай количество литров употребленного алкоголя  в летние месяцы :)
851 AlexSSSS
 
08.07.12
10:36
(850) т.е. туда миллионами приезжают русские туристы и делают статистику? )))))))
852 IamAlexy
 
08.07.12
10:36
(851) россия 4ая в списке
франция 16ая.


wiki:Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека
853 IamAlexy
 
08.07.12
10:38
+(852) а если крепкие спиртные напитки то франция вообще в ж.пе списка...

в отличии от РФ которая гордо на первых местах (за исключением пары тройки клоунских типа России)
854 SnarkHunter
 
08.07.12
10:39
(849)Тезисно намекаю: из количества выпитого французами никак не следует, что они садятся за руль в после выпивки...
855 AlexSSSS
 
08.07.12
10:40
(852) разница то просто колоссальная )))
856 IamAlexy
 
08.07.12
10:40
(851) по статистике французы далеко не самая пьющая нация..
а визуально - когда в каждом кафе-ресторане хлещут вино - визуально это впечатление делают именно туристы.. и необязательно русские туристы..
857 AlexSSSS
 
08.07.12
10:41
(853) так все принимаемые "антиалкогольные" типа ограничения времени продаж приводят к снижению потребления именно некрепкого алкоголя
858 IamAlexy
 
08.07.12
10:41
(855) ну да.. и что?
посмотри статистику - рф на первых местах по употреблению именно крепкого алкоголя - не вина, не пива.. а именно крепких спиртных напитков..
859 IamAlexy
 
08.07.12
10:42
(857) сам придумал эту чушь?
860 AlexSSSS
 
08.07.12
10:43
(859) это очевидно. Вино и нормально пиво после 21-00 найти будет невозможно. Водку - намного проще. Да и запас водки домашний делается проще.
861 AlexSSSS
 
08.07.12
10:45
Посмотрел таблицу.
Финляндия - 12.52. Государство борется, алкоголь дорогой, всячески регулируется и т.д.
Польша - 13.25. Алкоголь дешевый, ограничений никаких, продается 24 часа и почти на каждом углу.
862 IamAlexy
 
08.07.12
10:46
(860) "запас водки домашний делается проще" - это ты почему так решил?

мне например проще сделать запас вина домашний.. пойду днем в ароматный мир, куплю пару бутылочек вина и поставлю в сервант - пускай стоит себе.. мало ли гости приедут...
863 IamAlexy
 
08.07.12
10:46
(861) и какие выводы ты из этого сделал?
864 AlexSSSS
 
08.07.12
10:48
(863) какие и любой разумный человек. Что основная проблема она не в запретах, а в общественном сознании и культуре.
865 AlexSSSS
 
08.07.12
10:49
(862) домашний запас пива ты не сделаешь
866 IamAlexy
 
08.07.12
10:51
(865) и пофиг.. я не наркоман чтобы мне требовался доступ к пиву каждую минуту..

(864) а если общественного сознания и культуры нет  в принципе? то остаются только запреты и суровые кары.. собственно что в РФ и происходит...

зы:

Десять самых опасных стран для водителей:

1. Россия

2. Словакия

3. Польша

4. Турция

5. Венгрия

6. Корея

7. Греция

8. США

9. Чехия

10. Бельгия
867 lepesha
 
08.07.12
10:57
Французские трактористы и по паре литров за обедом выпивают.
868 IamAlexy
 
08.07.12
10:58
(867) это значит что московские маршруточники имеют права выпить пару стаканов водки перед рейсом... так же как их французские коллеги...
869 AlexSSSS
 
08.07.12
11:01
(866) и что меняется от запретов?
В новостях каждый день про "пьяный сбил ребенка". Так вот этому пьяному абсолютно похер все эти запреты и промиле. Хоть будь 0 в законе, хоть 0.7. У него все равно 5 в крови.
Свято место пусто не бывает. Ну ограничишь ты продажу, загонишь цены. Поначалу да, потребление снизится. Но через некоторое время народ адаптируется. Достанут и настроят бабушкины самогонные аппараты, появятся точки нелегального сбыта и т.д. И вернется потребление на старые позиции. Зато структура потребление поменяется - повысится процент некачественного алкоголя, в разы вырастет количество отравлений с тяжелыми последствиями и т.д.
Для государства это самый простой способ. Запретили и говорят - мы боремся за здоровое общество. Вместо того что бы улучшать условия труда людей, повышать из доход, улучшать условия жизни, медицинское обслуживание. Развивать образование (а не гробить его, как сейчас), развивать массовый спорт (а не гробить его как сейчас). Т.е. бороться не со следствием (большое потребление алкоголя), а с причиной этого потребления.
870 romix
 
08.07.12
11:01
(824) С Францией надо сравнивать циррозы, хронические алкоголизмы и пьяные зачатия. У них уже водят школьные экскурсии девочек в расовые дома с уродцами, а у нас - еще нет. Психозы, инфаркты-инсульты и убийства-самоубийства коррелируют скорее с крепкими напитками. Наркотики морфиновой группы - это естественные стимуляторы для жизненно важных поступков, воздействует на морфиновые рецепторы, животным дай педаль с алкоголем или другим наркотиком, и они будут на нее нажимать, чтобы получить дозу. Lancet  в 2010 году публиковал рейтинг наркотиков, алкоголь на первом месте по вредности, за ним следует героин.
871 AlexSSSS
 
08.07.12
11:02
(870) по каким параметрам они "вредность" сравнивали с героином?
872 AlexSSSS
 
08.07.12
11:14
Вот был в Липецке дворец спорта Юбилейный. Его быстренько признали аварийным, денег на ремонт не нашли и быстренько взорвали - http://www.1tv.ru/news/social/53884. При том что дворец спорта был относительно свежим (1984 г постройки) и на момент строительства одним из крупнейших в Европе. В нем много детей и молодежи занималось - легкой атлетикой, волейболом и т.д. Теперь на его месте магазин МЕТРО. Неплохо ребята выгадали - к манежу уже были подведены все коммуникации, намного дешевле чем на пустой площадке строить. Обещали новый построить, но понятно и не подумали это делать.
Липецк - один из самый грязных городов в России. Причем Липецкая область всегда была донором, из которой выкачивались средства в федеральный бюджет. На строительство спортивных и оздоровляющих объектов никогда не хватало. Спортивные сооружения только уничтожаются, такая важная вещь как новый онкологический (очень актуально у нас) комплекс так и не достроили - "денег нет". Зато "аллах дает" эти деньги чеченским бандитам, которые на них золотом фонтаны отделывают.
И после этого всего ограничения на продажу пива преподносятся как "меры по борьбе с алкоголизацией подростков"?
873 AlexSSSS
 
08.07.12
11:16
(870) "экскурсии девочек в расовые дома с уродцами" - у нас еще дальше пошли. У нас этих уродцев на всю страну показывают в новостях на 1 канале.
874 IamAlexy
 
08.07.12
11:18
(872) то есть на фоне всего этого негатива ты видишь только один выход - залить город свободным и дешевым бухлом?

ну типа круглосуточно продавать его в школах, на каждом углу да и подешевле.. чтобы было чем детям заняться.. раз уж в волейбол поиграть в спротивном центре нельзя..

так ?
875 AlexSSSS
 
08.07.12
11:26
(874) я к тому, что все принимаемые "меры" принесут только отрицательный эффект. Просто запреты без комплексной программы приведут к дальнейшему ухудшению структуры потребления, которая у нас и так сильно отличается от цивилизованных стран. При этом объем потребления если и снизится, то очень незначительно.
Зато эти реформы очень пойдут на пользу только производителям водки и крупным торговым сетям. Первые заметно увеличат прибыли - за счет роста отпускной цены и увеличения потребления. Вторые увеличат прибыли за счет опять же продажной цены и государственного устранения мелких конкурентов.
876 IamAlexy
 
08.07.12
11:28
(875) можно пример статистики по любой стране мира где бы повышение цен на крепкие алкогольные напитки увеличило потребление этих крепких алкогольных напитков?
ну чтобы в цифрах и не быть голословным?
877 romix
 
08.07.12
11:29
(869) От запретов и высоких цен падают вниз кривые смертночти, убийств, самоубийств, психиатрии, врожденных аномалий развития. Некоторые кривые приведены у меня в бложеке, часть в статьях Немцова, а часть - расово засекречены (уродцы с дебилами расово отражают все общество).
878 IamAlexy
 
08.07.12
11:30
(877) завязывай с лурком и его "рассово..."
879 AlexSSSS
 
08.07.12
11:31
(876) основным алкогольным суррогатом является самогон и всякие спиртосодержашие жидкости. Т.е. если цены на пиво и вино вырастут и оно станет недоступным определенным слоям населения, то в качестве его замены будет использован именно суррогатный крепкий алкоголь, потому как суррогатные вино и пиво практически отсутствуют.
880 AlexSSSS
 
08.07.12
11:32
(877) а что там со смертностью и заболеваниями от употребления некачественного алкоголя? как обстояли дела с этим, например в СССР с 1986 года?
881 IamAlexy
 
08.07.12
11:33
(879) процент тех кто станет вместо вина пить вонючий самогон купленный у сомнительных бабок/таксистов все же крайне невысок..

так что гнать не надо тут..

хроники - да..
но закон собственно и не на них рассчитан, ибо хроники и сейчас ничего не покупают легально, ибо если есть возможность нажраться дешевым самогоном по 50 р/л. то никто водку по 100 р. за поллитра покупать не будет...

так что по сути  - закон просто тупо не даст многим  и многим "спонтанно" выпить...
882 IamAlexy
 
08.07.12
11:34
(880)

В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности. За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20-30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности[24]. Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учета кампании составляет 919,9 тысячи у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тысячи у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тысячи человек или 181±16,5 тысяч в год.[25]

wiki:Антиалкогольные_кампании_в_СССР#.D0.A0.D0.B5.D0.B7.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8B
883 AlexSSSS
 
08.07.12
11:34
(881) вместо вина - согласен, невысок. Но у нас и потребление вина то невысоко.
А вот вместо дешевого баклажечного пива - еще как будут.
884 IamAlexy
 
08.07.12
11:36
(882) +

При этом реальное снижение потребления алкоголя было менее значительным, в основном за счёт развития самогоноварения, а также нелегального производства алкогольной продукции на государственных предприятиях


что говорит о том что хроническим алкашам пофиг что пить..
а вот нормальным людям эти запреты только на пользу пошли.. ибо сработало "недоступно ну и ладно, не буду пить"
885 IamAlexy
 
08.07.12
11:37
да блин одна табличка http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Crime_Rates_In_Russia_Graph_(1961-1991).svg  говорит о многом...
886 lepesha
 
08.07.12
11:39
(881) Процент тех, кто будет делать вкусно пахнущий самогон, не уступающий своими характеристиками вискарям, возрастет в тысячи раз. Производство домашних настоек в литраже  тоже увеличится многократно, я не говорю уже о домашнем вине, букетами которого многие просто будут хвастаться. Неужели все забыли 80-е годы и чудесный самарь коллеги из конструкторского отдела, ну тот, который на греческих орехах и софоре?
887 AlexSSSS
 
08.07.12
11:39
(884) из той жи викпедии:
Направленная на «моральное оздоровление» советского общества, антиалкогольная кампания в реальности достигла совершенно иных результатов.
888 IamAlexy
 
08.07.12
11:41
(887) со статистикой не поспоришь.. а по поводу словесной демагогии.. ну так и победу в ВОВ можно обозвать великим злом а СССР объявить злодеем...
889 IamAlexy
 
08.07.12
11:43
(886) бгыыы
я помню когда год назад пол мисты орало что мол "пусь 1С прекращает поддержку 1.6, сразу будет 100 писателей обновлений для 1.6 которые озолотятся"

ну ну - очевидный прогноз не сбылся..
так же и тут..

хрен там.. алкаши которые варили продолжат варить
алкаши которые покупали самогон продолжат покупать


но 90% бухарей которые в городах живут и для которых бухалово не есть смысл жизни и не есть средство для существования - просто забьют на алкоголь и будут меньше бухать... а  отсюда в целом по стране будет меньше "проблем"
890 AlexSSSS
 
08.07.12
11:48
Никто не спорит что нынешнее потребление алкоголя в России критическое и недопустимое, особенно если учитывать структуру этого потребление и качество этого алкоголя. Никто не спорит, что с этим нужно бороться и на государственном уровне.
Но нужно понимать, что отучить людей пить да еще и в короткий срок - не получится. Это должна быть большая и комплексная государственная программа. Которая должна быть направленна на общественную компенсацию снижения общего потребления алкоголя и изменению структуры его потребления в сторону более легкого и более качественного алкоголя. Причем программа должна затрагивать все грани жизни общества.
А у нас вместо этого предлагают только некие вырванные из общего контекста и непродуманные ограничения, которые по факту только ухудшат структуру потребления и качество алкоголя, зато приведут к солидному обогащению определенных кругов (которые с большой вероятностью эти ограничения и лоббируют). Именно поэтому я категорически против этих ограничений так как считаю их не только бесполезными, но и наносящими серьезный вред.
891 IamAlexy
 
08.07.12
11:49
(890) а ты не думал что те меры которые принимаются это и есть часть большой комплексной программы?

не задумывался об этом?
892 romix
 
08.07.12
11:50
Самогон не компенсирует, что видно по медицинским кривым и опустению тюрем с психушками (Бехтерев, Гослар у меня в бложеке). Самогон будут пить пропойцы, как сейчас крокодил варят, тогда как молодые граждане будут зародыш правильно формировать без уродств. Никто не знает как из маленького зародыша 2-4-8 клеток получается сложнейший организм с разумом, и тут приходят деятели с алкоголем и говорят давайте расово бухать.
893 IamAlexy
 
08.07.12
11:50
(890) кстати, весьма интересно - как ты видишь себе большую комплексную программу по борьбе с всеобщей алкоголизацией без повышения цен на алкоголь и ограничение рекламы/продажи оного?

не ну серьезно, приведи пару тройку реально действующих мер не включающих в себя повышение цен и ограничение продаж ?
894 IamAlexy
 
08.07.12
11:51
(892) завязывай ты уже с эти "расово"...
895 AlexSSSS
 
08.07.12
11:52
(889) я например не потребляю дешевую водку. Мои знакомые тоже. Наш ассортимент это вино, пиво и коньяк. Как мы его пили так и будем пить. Но среди официально потребляемого в России алкоголя дешевая водка составляет подавляющую часть. Недавно в одной из программ озвучивалась цифра если я не ошибаюсь в 75%. Так вот для этого контингента массовая продажа самогона станет вполне приемлемой альтернативой водке.
896 IamAlexy
 
08.07.12
11:55
(895) если из этих 75% хотя бы треть станет меньше пить - в масштабах страны это будет очень и очень заметно и положительно
897 AlexSSSS
 
08.07.12
11:57
(893) для начала - повышение требований к качеству алкоголя. Регрессивный акциз по цене. Прогрессивный акциз по крепкости (как во большинстве стран). Реальный запрет рекламы алкоголя - когда на матчах сборной России по футболу на рекламных экранах исключительно реклама водки, то о чем тут можно говорить??? Повышение ответственности за продажу алкоголя несовершеннолетним и реальный контроль на соблюдением этих ограничений.
898 IamAlexy
 
08.07.12
11:59
(897) ээээ а щас разве то что легально продается - некачественное ?

куда уж повышать то

то есть твоя мера по сути бессмысленная - для галочки..
ибо нерешает ничего...
899 IamAlexy
 
08.07.12
12:00
+(898) то есть по сути - твоя мера "повышение качества" - это полная херня.. типа переименования милиции в полицию - вроде чото делается но на деле толку нет...

и никак твоя мера на уменьшении алкоголизации не скажется...
900 IamAlexy
 
08.07.12
12:02
(897) хорошо

1. повышение качества - водка как была  так и осталась - никаких изменений не произошло

2. изменение схемы учета акцизов - усложнение схем, перестройка оных, обновления методик и тд и тп - доп расходы - повышение цен...

3. реклама - хорошо. ровно то же что и сейчас сделали.

4. повышение ответственности - ровно как и любая ответственность в РФ - не работает ибо тупо не работает исполнительная власть



в итоге получается что из твоих 4х мер на умненьшение алкоголизации сыграет только запрет рекламы.. да и то - все кто бухают дешевый алкоголь в рекламе пива будвайзер не нуждаются в принципе - ибо пьют дешевую водку
901 romix
 
08.07.12
12:02
(895) Дешевую и дорогую водку делают из одной и той же цистерны. Коньяк делают из этого же спирта и ароматизаторов. Переводить на алкашей настоящий виноград никто не будет. Источник - передача Что в бутылке и Среда обитания 1канала, есть на ютубе.
902 AlexSSSS
 
08.07.12
12:14
(891) комплексная программа должна включать в себя как минимум
- развитие массового спорта
По факту - спортивные объекты уничтожаются, спортивные секции ведут нищенское существование и часто держатся только на энтузиазме руководителей. В то же время огромные государственные средства выкидываются на никому не нужную олимпиаду в Сочи и содержание профессиональных футбольных и хоккейных команд. ЗП Адвоката на фоне ЗП тренеров других сборных как бы намекает...
- развитие образования
Усилиями государство школьное и профессиональное образование практически уничтожено. То что еще осталось - держится на заделе еще СССР и усиленно добивается упырями типа фурсенок.
- реальную профилактику и борьбу с преступностью
В СССР я отлично знал, кто наш участковый. Хотя мы пацанами не пили/ не курили, он регулярно собирал на с опорном пункте и вел среди нас разъяснительную работу. Кто наш участковый сейчас я не знаю и близко. Как и все остальные жители. Т.е. он есть, но кто и где - покрыто мраком.
- улучшение медицинского обслуживания, прежде всего детского
У меня двое детей. Единственное, что спасает - это наличие родственников и хороших знакомых в медицине, а также возможности платить за некоторые услуги. Без этого регулярно приходилось бы стоять в многочасовых очередях. И ничего в этом плане к лучшему не меняется.
- улучшение атмосферы для рождения детей
Вы хоть раз пробовали сдавать документы в соцстрах для оплаты больничного при рождении ребенка? я лично пробовал, причем готовил документы по хорошему блату и вследствие этого по сокращенной программе. Врагу не пожелаешь. В результате этого многие работодатели предпочитают вообще не связываться с беременными.
А вы пробовали устраивать ребенка в садик?
903 IamAlexy
 
08.07.12
12:16
(902) то есть я правильно понял твою позицию:

если нет подвижек в улучшении образования, медицины и спорта то нужно дать молодежи хотя бы дешевый и доступный алкоголь, чтобы не скучали.

так?
904 AlexSSSS
 
08.07.12
12:16
(901) выпей коньяка за 300 р и за 4000 (который в Европе стоит максимум 1500). Сравни разницу вкуса при употреблении и разницу в состоянии наутро.
905 AlexSSSS
 
08.07.12
12:17
(903) нет, не так.
Без подвижек в области "образования, медицины и спорта" эти меры не принесут никакой пользы, а только вред.
906 IamAlexy
 
08.07.12
12:17
(904) ты определись - про коньяк и марочные вина речь ведешь или про дешевую водку и бодяжное пиво которую 75% бухарей употребляют
907 IamAlexy
 
08.07.12
12:17
(905) статистика говорит об обратном, выше была ссылка на вики...
то есть ты не прав.
908 IamAlexy
 
08.07.12
12:21
а вообще

те кто коньяк за 4000 покупают  те и за 5000 купят и за 6 000 купят
ибо покупают не для того чтобы привычно вечером нажраться и забыться..

а те кто за 300 покупают - может как раз и не стоит им давать возможность травиться "типа коньяком за 300 р./л" ?
909 Mwanaharamu
 
08.07.12
12:24
Запретить продажу пива на полдня и поднять цену водки - все делается по просьбам и во благо трудящихся... Ну тех, которые из российского списка Форбс, водочно-воадикавказский сектор :)
910 Mwanaharamu
 
08.07.12
12:31
(908) Нормалный бренди столько и должен стоит.
Торрес десятилетней видержки 0,7 - 11 евро, например
http://www.ciadalella.com/producto.php?codigo=5300090&codigov=010&ordenv=1&paginav=1&seccion=6&textov=Brandy&vino=Torres%2010
911 IamAlexy
 
08.07.12
12:32
(910) торрес это какое то местное.. типа московского коньяка?
никогда не слышал...
912 IamAlexy
 
08.07.12
12:34
+(910) в РФ кстати 677 рублей...
913 Mwanaharamu
 
08.07.12
12:36
(911) Ты же совсем непьющий, странно было бы, если бы ты что-то слышал о нормальных спиртных напитках. Иксперд, панимаиш.
914 IamAlexy
 
08.07.12
12:38
(913) как старый бармен, могу смело заявить - испанские коньяки не в почете...

хотя при желании в РФ можно купить - 677 рублей..
915 AlexSSSS
 
08.07.12
12:39
(908) в Польше такой дешевой водки как у нас нет, самая дешевая - 200 р за 0.5. Зато более дорогая типа Абсолюта стоит заметно дешевле.
Коньяков за 300 р тоже нет. Зато 0.5 Хеннеси ВС стоит 700 р.
916 IamAlexy
 
08.07.12
12:41
(915) то есть по сути в польше нанесен удар как раз по тем 75% бухарей про которых ты тут которую сотню постов вещаешь - по тем кто пьет дешевый некачественный алкоголь..

ну чо - молодцы поляки..
правильно все сделали...

РФ идет по тому же пути - минимальная цена она действует на то что продавалось ниже минимальной..
думаю что на стоимости Хеннесси ХО ограничение на минимальную цену поллитры не сильно сказалось...
917 IamAlexy
 
08.07.12
12:46
про другие страны:


В США ограничения на часы и места продажи спиртного различаются в разных штатах. Так, в Калифорнии торговля спиртным как в барах, так и в розничных сетях запрещена с двух до шести часов утра. В Колорадо все напитки, кроме 3,2-процентного пива можно продавать только в специальных винных магазинах. Во многих штатах нельзя продавать выпивку по воскресеньям, в некоторых — на Рождество и во время выборов.


В Германии запрещена продажа алкоголя на автозаправочных станциях с 10.00 до 18.00. В марте 2010 года германская земля Баден-Вюртемберг также ввела у себя ночной сухой закон.

В стране действует и норма минимальной цены на крепкий алкоголь. Так водка и шнапс сегодня в Германии должна стоить не менее 9 евро (380 рублей) за бутылку 0,5.



В Португалии, согласно опросам, больше всего в мире непьющих женщин (после Турции) - 72%, но страна является одной из самых пьющих в Европе по количеству чистого алкоголя на душу населения. Однако в этой стране - один из самых низких показателей смертности из-за винной южной культуры потребления алкогольных напитков. Магазины, в которых продают алкоголь, работают с понедельника по пятницу с 9.00 до 13.00 и с 15.00 до 19.00. В субботу розничные алкогольные торговые точки, за исключением торговых центров и супермаркетов в больших городах, закрываются в 13.00 до понедельника.


Во Франции запрещены так называемые  «открытые бары», где напитки, содержащие алкоголь, включены в стоимость входных билетов. В магазинах при автозаправочных станциях, а также в расположенных тут же кафе и ресторанах запрещена продажа алкоголя с 18 вечера до 8 часов утра.

В винодельческой Франции, в отличие от большинства европейских государств со средним и низким уровнем строгости алкогольной политики, полностью запрещена реклама алкоголя на ТВ и других медиа, за исключением Интернета.
918 lepesha
 
08.07.12
12:48
Еще один (914) очень резко завязал и начал нести свет истины диким народам :)
919 AlexSSSS
 
08.07.12
12:48
(916) так минимальную то цену у нас подняли, но вот более качественный алкоголь от этого не подешевел совсем
920 MikhaDi4
 
08.07.12
12:49
запретить и курение и алкоголь вообще... Зачем травить организм этой дрянью не понимаю.

Одобряю, не курю и не пью
921 IamAlexy
 
08.07.12
12:50
(918) а я и не развязывался..
я когда барменом работал вообще не пил :)
вот был таким вот странным барменом :)
922 IamAlexy
 
08.07.12
12:51
(919) а согласно каким логическим построениям при повышении минимальной цены на дешевый алкоголь, дорогой и качественный алкоголь должен был подешеветь?
923 IamAlexy
 
08.07.12
12:51
(919) бгыыыы
ты еще скажи что из за снижения цен на нефть у нас должен бензин подешеветь.. гы
924 lepesha
 
08.07.12
12:52
(917) Запретить продавать водку и пиво во время выборов - сильный ход. Кто ж тогда проголосует за стабильность?
925 AlexSSSS
 
08.07.12
12:53
(916) опять же - полное приравнивание пива к алкоголю со всеми вытекающими приведет к тому, что мелкие магазинчики будут вынуждены поднять цену, что бы компенсировать возросшие расходы. И в результате этого многие и вообще вынуждены будут закрыться. Это нанесет удар по недавно появившимся небольшим пивоварням, которые производят неплохое живое пиво для продажи на розлив. Сбытовая сеть у них резко сократиться, а в сети с разливным пивом особо не встанешь.
926 AlexSSSS
 
08.07.12
12:53
(923) ты будешь удивлен, но в нормальных странах так и происходит
927 IamAlexy
 
08.07.12
12:53
(926) ты не объяснил - почему при ограничении цены на дешевое бухло, илитное должно подешеветь...
928 AlexSSSS
 
08.07.12
12:54
(927) не должно было, потому как мы не "молодцы поляки"
929 AlexSSSS
 
08.07.12
12:55
(925) + т.е. по факту многие перейдут обратно на не так подорожавшее бутылочное пойло типа Балтики
930 lepesha
 
08.07.12
12:56
(921) Правильный барыга никогда не употребляет сам?
931 IamAlexy
 
08.07.12
13:11
(930) бгыыы типа тово :)
932 IamAlexy
 
08.07.12
13:12
(928) допустим мы "молодцы поляки"
объясни - почему и благодоря каким механизмам ограничение нижней цены на одну группу товаров должно привести к понижению цены другой группы


это типа как "автоваз запретил продавать калины ниже 400 000 р. а знаачит бмв х5 должен в два раза подешеветь" ?
так чтоли?
933 maxile
 
08.07.12
13:14
Цены растут. Это плохо. Курить и пить стали больше тоже плохо. Где профилактика без поднятия цен? Как бороться с массовой рекламой алкоголя и табака? Где массовая диспансеризация населения? Где желание работодателей работать с некурящими работниками? Где акции для некурящих поколениями?
Ничего нет или почти нет. Есть разговоры - типа хорошо бы. А так цены одни- тянут цены другие, а в итоге нищаем, уровень жизни падает. Цены - это многократные грабли.

Другое
934 AlexSSSS
 
08.07.12
13:15
(932) я уже говорил - регрессивный акциз нужен
935 IamAlexy
 
08.07.12
13:15
(933) да запретили рекламу
совсем.

расслабься...
936 IamAlexy
 
08.07.12
13:16
(943) как ты себе это представляешь?
и по какому параметру регрессия будет идти?


ведь если ты повысишь акциз на дешевую водку и понизишь на элитный алкоголь это же ты же в впервую очередь взвопишь "законо против бедных"
937 romix
 
08.07.12
13:18
(894) Расовый алкоголь расово отравляет эмбрион. Чего здесь не так то. Наиболее подходящий термин, к тому же научный (есть расовые расы мышей и других модельных организмов в лабораториях у исследователей).

Люди тоже могут быть объектами популяционных исследований - если расово рассекретят по уродцам и тюрьмам то будет интересно посмотреть.
938 AlexSSSS
 
08.07.12
13:18
(936) по параметру "цена"
939 AlexSSSS
 
08.07.12
13:20
(936) это не "закон против бедных", это повышение доступности более качественного алкоголя
940 IamAlexy
 
08.07.12
13:23
(939) бгыыыыы

правда думаешь что бухарь который покупал водку за 60 р/бут
будет при повышении цены до 200 р./бут покупать не водку за 200 а коньяк за 1000?
ну хорошо,пусь коньяк будет 500, думаешь он будет не водку а коньяк брать?

уааа хааа...
941 AlexSSSS
 
08.07.12
13:26
(940) но те кто покупает коньяк за 300 уже вполне будут покупать за 500
942 romix
 
08.07.12
13:31
(933) Правильные цены - это 5 т.р. и предупреждение на всю этикетку про эмбрион (стадии развития зародыша). А так получается что цена на метро была 5 копеек а стала 28 рублей, а водка как 20 советских копеек. Что за такая программа по водке за 20 копеек и не комплексная ли она.
943 AlexSSSS
 
08.07.12
13:42
(942) у тебя что, какие то комплексы со времен эмбриона остались по этому поводу?
944 romix
 
08.07.12
14:02
(925) Плач по мелким магазинчикам надо отправить в Скандинавию - ведь там госмонополия и высокие цены, мало точек продаж.

В скандинавских странах самые высокие цены на алкоголь. В обычных супермаркетах из спиртного можно встретить лишь пиво или сидр, который бывает клубничным, грушевым, или яблочным. Эти напитки имеют крепость всего 2-3 градуса.
За более крепкой алкогольной продукцией надо отправляться в специальный магазин Systembolaget, а он находится далеко не в каждом районе, часто на окраине города. Ещё не так давно в этих магазинах были очень строгие правила, но в наши дни система там такая же, как и в обычных супермаркетах. Покупатель идёт вдоль прилавков и выбирает алкоголь на свой вкус и в любом количестве. Однако если покупатель выглядит юным, то в кассе при оплате его могут попросить предъявить удостоверение личности.
945 polOwnik
 
08.07.12
14:03
(0) Может пора заканчивать радоваться и закрыть ветку.
п.2 тебя должен утешить.
А имхо, крестоносцы куда-то тоже ходили. Праведный образ жизни внушали.
946 romix
 
08.07.12
14:03
947 romix
 
08.07.12
14:11
(945) Радость что подняли цену водки с 20 до 22 советских копеек (из расчета цены на метро) была бы странной.
948 polOwnik
 
08.07.12
14:41
(947) Не следил за твоими расчетами, но помню, метро стоило 5 коп, а бут.водки в это время 2 руб. с чем-то.
949 romix
 
08.07.12
15:05
(948) Проезд в метро был 5 копеек, стал - 28 рублей. Из пропорции цена водки 98 рублей составляет 17,5 советских копеек, а цена водки 125 рублей - 22,3 советские копейки. Цены водки 98 и  125 рублей взяты из стартового поста.
950 romix
 
08.07.12
15:15
(943) Не могу вспомнить.
951 lepesha
 
08.07.12
16:20
Кошмар, как метро подорожало - раньше за бытулку водки можно было месяц ездить, а сейчас и на день может не хватить.
952 romix
 
08.07.12
16:30
(951) Инфляция съела - а водку нет.
953 polOwnik
 
08.07.12
16:57
(949) А может не водка подешевела,
а проезд сильно подорожал?
954 rphosts
 
08.07.12
17:27
(949) а причём тут ценник проезда в метро? В СССР был офигенный перекос цен... например бензин с 2 коп подпрыгнул за 20 руль, т.е более чем в 1000 раз. Хлеб ну где-то с 18 коп до 20 руб, т.е в 100 раз и т.п.
955 zak555
 
08.07.12
17:30
это происки капиталистов
956 romix
 
08.07.12
20:08
(953) Все источники пишут про резкое снижение относительной цены на водку. Возникает вопрос, а куда делся акциз.
http://expert.ru/expert/2006/17/alkogol_glavnaya_prichina_vysokoy_smertnosti_v_rossii/
Североевропейские страны смогли справиться с тяжелой алкогольной эпидемией, установив высокие цены на водку. Если в России бутылка водки (0,75 л) стоит примерно 2,5 доллара, то в Швеции тот же объем крепких алкогольных напитков обходится в 23 доллара, в Финляндии -- в 21,2, а в Норвегии -- в 32 доллара.
957 rphosts
 
08.07.12
20:32
(956) это иде даже не полкило а 3/4 кг фотки стоит 2,5$ (по курсу 81,55 Рупь)?
согласно http://www.rg.ru/2012/05/31/vodka-cena.html полкило стоит не менее 125р, т.е. 3/4 примерно 187,5р что составляет по курсу 5,7$
Опять у вас какая-то лажа в элементарной арифметике...
Может ещё до кучи сравним средную ЗП у них и у нас в вечнозелёных и пересчитаем ЗП на литры водки? и куда только десятикратный разрыв делся....
958 romix
 
08.07.12
21:04
(957) Статья за май 2006 года, тогда еще только начали удивляться выполнению комплексной расовой программы.

Выдающийся отечественный демограф Б. Ц. Урланис связал рост разрыва между продолжительностью жизни мужчин и женщин с большим потреблением первыми алкоголя. Антиалкогольная кампания 1984-1987 годов показала, что эта гипотеза верна. Тогда реальное потребление алкоголя сократилось приблизительно на 27% и одновременно произошло падение смертности на 12% среди мужчин и на 7% среди женщин. Более того, смертность от алкогольных отравлений снизилась на 56%. Смертность среди мужчин от несчастных случаев и насилия снизилась на 36%, от пневмонии -- на 40%, от инфекционных заболеваний -- на 20%, а от сердечно-сосудистых заболеваний -- на 9%. После сворачивания антиалкогольной кампании показатели смертности, в особенности мужской, резко выросли.
959 rphosts
 
08.07.12
21:09
(958) вы живёте в 2006г? ну так идите в свой 2006г и там агитируйте за свои идеалы.
960 ОбычныйЧеловек
 
08.07.12
21:20
Все не читал, навеяло последней сотней постов:
Папа, теперь ты будешь меньше пить?
Нет, сынок. Теперь ты будешь меньше есть.

Как пили так и будут пить...
961 rphosts
 
08.07.12
21:24
(960) справедливо только в отношении конченых *удаков
962 romix
 
08.07.12
21:45
(959) доллар 32,6 водка 98 рублей (см. стартовый пост) за поллитра, цена примерно 3 доллара - все верно. Даже если поднять на несколько процентов - возникают вопросы а не провоцирует ли аномально низкая цена сверхсмертность и другие расовые негативные эффекты.
963 romix
 
08.07.12
22:19
(960) Жемчужины народной глупости, том восьмой.
В действительности цена сдерживает от ударных доз и непрерывных запоев, от которых идут много смертей и рождения неполноценных граждан.
964 ОбычныйЧеловек
 
08.07.12
23:09
(963) Глупость - думать, что повышением цены можно решить проблему. Норкомана цена остановить не может по определению.
965 ОбычныйЧеловек
 
08.07.12
23:11
нАркомана
966 romix
 
08.07.12
23:45
(964) Применяется комплекс мер - пропаганда, повышение цены и снижение шаговой доступности, уменьшение часов продажи. Если делать наоборот - реклама каждые 10 минут, низкая цена 20 копеек и палатки на каждом углу, то бегают догоняться и догоняются до смерти. Получается что на Западе один комплекс мер, а в странах бСССР - полностью зеркально противоположный.
967 Профессор Выбегалло
 
09.07.12
00:24
Не совсем понятно, о чем спор на тысячу постов.
Наркологи, психологи уверены, что польза — возможна.
Ее может и не быть, конечно, но хуже от ограничений никому, кроме людей с абстинентным синдромом и в стадии недоперепоя, не станет.

А тем, что всякие рекламщики недовольны — никто не удивлен.
968 andrewalexk
 
09.07.12
00:29
:)...бороться запретом - полный идиотизм, надо было иначе - пропаганда здорового образа жизни, алкоголь сделать качественным и дорогим, а то блин пластиковые баклажки с пивным напитком которые пивные короли хотят по закону именовать пивным напитком стоят дешевле молока...и паленая водка...чуть ли не на техническом спирте - еще бы не была высокая смертность...
969 Чарльз Треч
 
09.07.12
00:35
Комплекс мер на сегодня - три сицилийских апельсина, стакан мартини, стакан гранатового сока, целая тарелка льда и литровая бутылка минералки. Просто волшебный комплекс мер.
970 Чарльз Треч
 
09.07.12
00:47
Забыл, еще 450 грамм отличного Блю де Гравен.
971 rphosts
 
09.07.12
05:39
(652) вам-бы в покер играть профессионально....
в (956) 2,5 бакса и 0,75л а в (962) уже пишите про 3 бакса(98р) за поллитра и пофиг что и кубатура и ценник не тот, при этом как вам приводил ссылку на самом деле за 0,5 ценник от 128р. Объясните кому лапшу вешаете?
972 Kavar
 
09.07.12
06:39
(966) >>повышение цены и снижение шаговой доступности, уменьшение часов продажи.
Ничего хороше го это не даст.
Повышение цены для зависимого человека ничего не значит. пить он меньше не будет. а вот семья его это хорошо заметит.
Так же и про шаговую доступность помниться даже поговорка такая была - "За хлебом в соседний дом - далеко, а за водкой в соседнюю деревню - рукой подать.

По поводу ограничений часов продажи:
Запретили у нас крепкий алкоголь по ночам продавать. резко уменьшилось количество ночных магазинов. в прошлом году вернулись из отпуска - кушать охота, а работающий магазин найти не смогли. пришлось до утра голодом куковать. Хорошо.
Недавно видел, как директор крупной сети магазинов говорил "Да, сразу после ночного запрета продажи у нас упали. Но постепенно кривая продаж вернулась на сое масто - вечерами стали впрок больше закупать."

Ну и чего добились?
973 Kavar
 
09.07.12
06:46
Лучше бы добились того, чтоб работал закон о запрете продажи алкоголя детям.
И качество контролировали. ведь по сути весь дешевый сегмент алкоголя это тот самый технарь, который в 90х баки на дому продавали. просто теперь он стоит дороже и акцизка на него наклеена.
974 Diman000
 
09.07.12
06:54
Курю, не пью, одобряю

Одобряю, курю и пью
975 Песец
 
09.07.12
07:02
(903) Сложные проблемы, социальные в частности, должны решаться комплексно.

Чем более комплексный подход к решению проблемы, тем больше шансов на успех, и наоборот, узкая разовая акция зачастую только ухудшает ситуацию.

Одно-единственное телодвижение в виде повышения цен будет еще больше стимулировать производителей паленки у нелегалов и нарушение технологии у легальных производителей, добросовестный производитель окажется в менее выгодных условиях.

Отвлечемся от сопровождаемой принятие закона эмоциональной шелухи о спасении нации. Зададимся вопросом "кому выгодно?" - конечно же производителям паленки, дагам в первую очередь. Кому невыгодно? Производителям и импортерам качественный напитков, вин в первую очередь.
976 rphosts
 
09.07.12
07:04
чуть не забыл:
- не курю
- не пью, но иногда выпиваю.

Одобряю, курю и пью
977 IamAlexy
 
09.07.12
07:06
(975) а если бы вместо того чтобы пространно рассуждать на тему "чтобы не делали власти я против ибо мне не нравится но в тоже время мне не нравится что они ничего не делают" ты почитал бы (0) то обратил внимание что проблема решается комплексно - а не только повышение цен которое все тут и заметили :)
978 zak555
 
09.07.12
07:06
(976) иногда => бухаешь !
979 IamAlexy
 
09.07.12
07:07
(973) одно другому не мешает..
это типа как "вместо того чтобы штрафовать за выезд на встречку, лучше бы боролись с неправильными парковками"

или

"вместо того чтобы апендицит вырезать лучше бы зуб вылечили"
980 rphosts
 
09.07.12
07:11
(978) если вам не доступна культура потребления - это ваш личный недостаток, не приписывайте его другим!
981 Kavar
 
09.07.12
07:11
(979) В том то и дело, что мешает.
То, что продажу алгоголя ночью ограничили мне до лампочки. а вот то что от этого у нас ночных магазинов не осталось - напрягает. Мне, лично, это неудобно.
И, самое главное, пить от этого меньше не стали.
982 zak555
 
09.07.12
07:12
(980) бухать -- это любое количество употребления алкоголя
983 rphosts
 
09.07.12
07:13
(982) типичная подмена понятий
984 Kavar
 
09.07.12
07:14
(981)+
То что пиво к алкоголю приравняли - приведет к тому, что закроется куча маленьких магазинчиков. и что мне теперь иза буханки хлеба, грубо говоря, за тридевять земель в гипермаркет ехать?
985 Песец
 
09.07.12
07:16
(932) Если бы автоваз тупо запретил продавать калины ниже 400 000 р, то он бы полностью прогорел, у Фольксвагена поднялись бы продажи Поло за 450-500, у БМВ появилась бы здравая мысль создать авто за 449 тыров.
Таким образом очевидно, что автоваз должен подойти к проблеме комплексно, для успеха одновременно с повышением цен надо повысить таможенные пошлины на конкурентов.
986 IamAlexy
 
09.07.12
07:19
(984) какая связь между буханкой хлеба и продажей пива ночью?
987 Песец
 
09.07.12
07:19
(977) Если не влом, кинь ссылку откуда взята цитата "чтобы не делали власти я против".
988 IamAlexy
 
09.07.12
07:19
(985) ну у тебя и каша в голове...
989 IamAlexy
 
09.07.12
07:20
(987) Свершилось! Новые ограничения на употребление алкоголя и табака действуют!

я сделал такой выывод исходя из контекста твоих рассуждений
990 Kavar
 
09.07.12
07:21
(986) Мелкие магазины львиную долю дохода с пива получают. нельзя будет продавать пива  - позакрываются.
991 IamAlexy
 
09.07.12
07:23
(990) а если бы они героин продавали?
ну тоесть героин и хлеб
ночью

тоже бы оставил?
992 zak555
 
09.07.12
07:24
(982) что тут я неверного сказал ?
993 Kavar
 
09.07.12
07:26
(991) Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой.

Пиво все равно продавать будут.

И тут уже не про ночью, а совсем. если ты не в курсе, в магазинах площадью менее 50(если не ошибаюсь) квадратов нельза продавать алкоголь. до принятия этого закона они за счет пива крутились. водку там давно уже продавать запретили.
994 IamAlexy
 
09.07.12
07:27
(993) ну и что?
ну не будет этих магазинчиков и что дальше?
так часто ночью за хлебом бегаешь?

не ну серьезно - сколько раз за последний месяц ты ночью бежал за хлебом?

а если честно?
995 IamAlexy
 
09.07.12
07:29
нытье про магазинчики это как нытье про палатки с шаурмой которые собянин сносил зимой...

типа "мы умрем с голоду, негде будет пожрать и вообще город разорится ибо палатки делали весь бизнес"
996 Kavar
 
09.07.12
07:31
(994) Ты читать совсем не умеешь? причем тут ночью. ночных магазинов у нас уже год нету.
Не будет пива не будет мелких магазинов совсем.

Почему рекламу алкоголя не запрещают.
Лежит у меня на столе "РГ Неделя", от 28.07.12. на четвертой странице на поллиста реклама водки.
Газета Хакасия тоже самое. и это не бульварное чтиво, а официальные печатные издания органов власти.

У меня такое впечатление, что только видимость борьбы создают...
997 Песец
 
09.07.12
07:33
(991) В соответствии с законами рынка опустевшую нишу мелкорозничной торговли пивом займут нелегальные торговцы. Но хлебом они торговать не будут, и за лицензию на право торговли платить будут не государству.

"Товарищи! Если Вы решите купить что-нибудь из крепких алкогольных напитков, то в розничных магазинах Вы сможете это сделать только до 22 часов вечера. Это обусловлено вступившим в силу Постановлением Правительства РФ "О запрете...
...
...приобретая алкогольный буклет ЗАНАЧКА, Вы получаете в подарок бутылку вашего любимого напитка совершенно бесплатно!

Продажа буклетов осуществляется с 22:00 до 06:00 по Московскому времени.

Подарок выдаётся лицам, достигшим 21 года. Обращаем Ваше внимание на то, что мы не продаём алкоголь – мы дарим его своим клиентам, приобретающим буклет. "
998 IamAlexy
 
09.07.12
07:33
(996) фигасе 28.07.12

ТЫ ИЗ БУДУЮЩЕГО""""!!!!1111
999 IamAlexy
 
09.07.12
07:34
(997) ну ну.. пофантазируй...
1000 IamAlexy
 
09.07.12
07:34
ыыча
1001 Kavar
 
09.07.12
07:35
(998) Июня, конечно же. а когда аргументов нет тролли к опечаткам придираются...
1002 Песец
 
09.07.12
07:36
(989) Сделал цитату из контекста?! Чего же ты на 1С прозябаешь, с такими талантами тебе прямой путь в российскую политику.