Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Бозон Хиггса обнаружен!
,
0 мистер игрек
 
01.07.12
22:55
1. Наконец-то! 42% (5)
2. Это - капец света! 25% (3)
3. Пофиг 25% (3)
4. Вы чо? Италия победить! 8% (1)
Всего мнений: 12

СМИ: Ученые обнаружили «частицу Бога»
Исследователи из Европейского центра ядерных исследований (ЦЕРН) готовятся объявить об открытии бозона Хиггса, который получил в науке название «частицы Бога», - теоретически предсказанной элементарной частицы, обнаружение которой позволит науке разгадать загадку механизма образования массы

http://vz.ru/news/2012/7/1/586342.html
106 wPa
 
02.07.12
11:00
Вопрос о том, почему те или иные характеристики имеют именно такие значения, отнюдь не является праздным; Вселенная была бы совсем иной, если бы свойства материи и частиц, отвечающих за фундаментальные взаимодействия, хотя бы чуть-чуть изменились. Например, существование стабильных ядер, образующих около сотни элементов периодической системы, очень сильно зависит от соотношения сильного и электромагнитного взаимодействия. Протоны, находящиеся в атомном ядре, отталкивают друг друга в результате действия электромагнитных сил. К счастью, сильное взаимодействие между составляющими эти протоны кварками преодолевает силы отталкивания и удерживает протоны вместе. Однако относительно небольшое изменение соотношения между величинами этих двух взаимодействий может легко нарушить равновесие и привести к разрушению большинства атомных ядер. Далее, если бы масса электрона была всего в несколько раз больше, электроны и протоны начали бы объединяться, образуя нейтроны и захватывая ядра водорода (простейшего элемента во Вселенной, с ядром, состоящим из одного протона), а это, в свою очередь, привело бы к нарушению баланса образования более сложных элементов. Существование звёзд зависит от взаимодействий между стабильными ядрами; звёзды не смогли бы образоваться при таком изменении фундаментальных физических законов. Величина гравитационных сил также играет важную роль. Огромная плотность вещества в центре звезды питает ядерный очаг и, тем самым, определяет интенсивность излучения звезды. Если величина гравитационных сил увеличится, давление в недрах звёзд возрастёт, что приведёт к значительному росту интенсивности ядерных реакций. Но так же как яркое пламя исчерпывает горючее гораздо быстрее, чем тихое пламя свечи, так и увеличение скорости ядерных реакций привело бы к тому, что звёзды, подобные нашему Солнцу, выгорели быстрее. Это оказало бы разрушительное влияние на зарождение жизни в том виде, в котором она нам известна. С другой стороны, если бы гравитационные силы существенно уменьшились, вещество не смогло бы собраться в скопления, не возникли бы звёзды и галактики.

Мы могли бы продолжить, но основная идея ясна: Вселенная такая, какая она есть, потому, что вещество и частицы, отвечающие за фундаментальные взаимодействия, имеют те свойства, которые они имеют. Но существует ли научное объяснение тому, почему они имеют именно такие свойства?
http://lib.rus.ec/b/74724/read
107 Волшебник
 
02.07.12
11:27
(105) При допущении бесконечного числа Вселенных с разными наборами мировых констант получаем, что мы живём именно в той Вселенной, где случайным образом оказался именно этот набор. Антропный принцип, кули.
108 Sh1ko
 
02.07.12
11:30
А из чего состоит бозон Хигса? Или что бы это узнать еще пару коллайдеров надо построить?
109 Эльниньо
 
02.07.12
11:32
(108) Из галактик.
110 Stagor
 
02.07.12
11:40
(105) и где же доказательство?
111 ДемонМаксвелла
 
02.07.12
11:44
(107) слишком расточительная гипотеза (как и гипотеза Эверетта). на бесконечное число вселенных не хватит силёнок даже у бога.
112 Волшебник
 
02.07.12
11:45
(111) Их достаточно иметь в виртуалке, а в железе воплощать только те, где есть наблюдатели :)
113 ДемонМаксвелла
 
02.07.12
11:46
(112) значит Великий Программист существует
114 Волшебник
 
02.07.12
11:47
(113) Доказать это или опровергнуть невозможно
115 Grobik
 
02.07.12
11:48
(101) wiki:Колбаса
Можно понять, сделать и захавать.
А то у бога такое кривое определение виновато само кривое явление "бог". Понятное дело когда племя цыган и козопасов пытается своими словами государственную религию империи фараонов, ахеменидов и брахманов + самих себя туда вписать. То за 20 веков умнейшие люди человечества до ума это причесать не могут. Зато сейчас когда есть суперкластеры, облачные вычисления и свободнопополняемые энциклопедии создать непротиворечивую религию которая объяснит все явления не вступая в конфликт с наукой и будет соответствовать текущим требованиям демократии, политкорректности и рукопожатности. С возможностью безболезненной коррекции в любом направлении и адаптации к местным особенностям без нарушения основ. Создание Единой Мировой Религии дело нескольких десятилетий. Принятие еще нескольких. Особенно если поддержат Раэтон, Дженерал Дайнемикс, Халибертон, БАЕ-системс, Рейнметалл, Боинг и Локхид-Мартин. Плюс расчеты за все только кредитками (по ЕМР скидки 10-20%), и имплантированные биометрические паспорта (без ЕМР получение кредита или пересечение границы только через марапупу).
116 Grobik
 
02.07.12
11:50
(105) Мировые константы равны единице. Белковая природа человека привела к такому выбору эталонов веса, длины, силы, температуры и т.д., что для удобства пользования пришлось ввести для каждой из них поправочные коэффициенты.
117 ДемонМаксвелла
 
02.07.12
11:50
(114) Согласен, это пока за пределами возможностей науки. Вот когда сами будем Большие Взрывы делать - посмотрим.
118 wPa
 
02.07.12
11:50
(107) вероятность что мы живем именно в "правильной" вселенной бесконечно мала )
(110) умножение вероятностей получения именно таких конттант
119 Волшебник
 
02.07.12
11:52
(118) Нужны не точно такие, а примерно такие константы. Т.е. "правильных" Вселенных тоже бесконечно много.
120 Эльниньо
 
02.07.12
11:53
(115) " Создание Единой Мировой Религии, расчеты за все только кредитками (по ЕМР скидки 10-20%), и имплантированные биометрические паспорта

Это описание Апокалипсиса.
121 Grobik
 
02.07.12
11:54
Плюс вес планеты обитания, светила и спутника повлиял на эти константы и эталон времени. В любом другом случае, в любой цивилизации константы тоже будут=1, а вот поправочные коэффициенты свои. И религия своя, такая же нетерпимая к остальным как и везде-всегда.
122 Grobik
 
02.07.12
11:56
(120) Самая прикольная часть Библии. Описание вокруг происходящего психически больным фанатиком. Пока живо человечество — будет подходить ко всем временам и нравам.
123 Stagor
 
02.07.12
11:58
(122) в библии про кредитки действительно написано или дописали после изобретения кредиток?
125 Волшебник
 
04.07.12
15:30
Официальный пресс-релиз:
http://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2012/PR17.12E.html
126 Fish
 
04.07.12
15:33
(123) Конечно, причём даже написано, кредитки каких банков - православные, а каких - сотонинские :))
127 Gimalaj
 
04.07.12
15:38
В Женеве как-то раз искали Бога.На это денег выделили много.
И в европейской маленькой стране коллайдер прокопали в глубине,
потратив целых десять миллиардов. Назначили в газетах дату старта,
надели посерьезнее очки и принялись в тоннель кидать пучки,
чтоб в налетевшем облаке озона учуять появление бозона...

Читать далее: http://f5.ru/kaganov/post/391572#f5cut_1
128 ДемонМаксвелла
 
04.07.12
15:40
(125) вот сюда минуту назад добавили:
http://press.web.cern.ch/press/PressReleases/List.html

оперативно ты нашел
129 DGorgoN
 
04.07.12
15:45
(127) Смешно блин =)

С разъяснениями на русском:
http://www.gazeta.ru/science/2012/07/04_a_4663465.shtml

Уровень статистической значимости в 5 сигма означает, что вероятность того, что открытие ошибочно, составляет одну сотую долю процента.

«Хиггс» послал легкий сигнал
Бозон Хиггса может иметь массу 126 Гэв/c2 – такие данные были представлены во вторник в CERN на специальном семинаре. Зарегистрированный сигнал является более уверенным, чем те признаки существования...

«Выводы пока являются предварительными, но уровень сигнала в 5 сигма вблизи массы в 125 ГэВ, который мы видим, — это кардинально новый результат. Это действительно новая частица. Мы знаем, что это должен быть бозон и что это самый тяжелый бозон, известный на сегодня. Значение этого открытия очень велико, и именно поэтому мы должны быть чрезвычайно аккуратны и внимательны, проводя наши измерения и перекрестные проверки результатов», — подчеркнул руководитель эксперимента CMS Джо Инкандела.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/2012/07/04_a_4663465.shtml
130 Юрий Лазаренко
 
04.07.12
15:49
Разговаривают две блондинки:
- Светка, ты не знаешь: в этой длинной магнитной трубе охотники поймали, наконец, бизона?
- Во-первых, не в трубе, а в адронном коллайдере, во-вторых, не охотники, а физики и в-третьих, не бизона, а бозон Хиггса.
- Ой, Светка, какая ты умная. Ты случайно - не крашеная?

Наконец-то!
132 IVIuXa
 
05.07.12
05:53
(0)
а это вообще бозон Хиггса ?
133 IVIuXa
 
05.07.12
05:58
(131)
извини никак...
134 0xFFFFFF
 
05.07.12
06:38
(0) Лучшеб какие нить толковые гудрон-бозоны открыли.
А то рассуждаем о вселенной, а дороги возле дома - полное .овно.
Всякой фигней маются...
135 0xFFFFFF
 
05.07.12
06:40
(129) Я вот не понимаю. Почему самая мегатяжелая частица обнаружена позже всех. И откуда уверенность, что это самая тяжелая частица? Протоны, электроны там всякие кварки видели, а бревно нет.
136 IVIuXa
 
05.07.12
06:43
(134)
так ведь изобретут антигравитационный двигатель - нафиг дороги, мосты, колесо....
137 0xFFFFFF
 
05.07.12
06:44
И где ентот самый бозон находится например в кристаллической решетке алмаза. Всю жисть учили, что там протоны - электроны. Теперь еще бозоны надо куда то втискивать. И книжки переписывать?
138 Zixxx
 
05.07.12
06:48
А из чего состоит Бозон Хиггса?
139 0xFFFFFF
 
05.07.12
06:59
(138) На это нам ответит коллайдер, построенный через 100 лет вдоль всего экватора земли за 1+Е27 долларов.
140 Gobseck
 
05.07.12
07:23
(0)Вложенные в проект деньги себя оправдали. Можно будет просить еще.
141 Loyt
 
05.07.12
07:41
(115) Для того, чтобы создать непротиворечивую религию, суперкомпьютеры не нужны.
142 Loyt
 
05.07.12
07:52
(135) Откуда ты это взял? В разъяснении сказано, что это самый тяжёлый бозон. Из известных бозонов.
143 Loyt
 
05.07.12
07:55
(137) Зачем переписывать? В школьных учебниках усложнять модель смысла нет.
144 IVIuXa
 
05.07.12
08:57
"весит 125-126 гигаэлектронвольт" - вроде масса в других единицах измеряется...
145 Sedoy
 
05.07.12
09:06
Открытие этого бозона затормозить развитие физики элементарных частиц на десятилетия...
146 Rusty Nail
 
05.07.12
09:08
(145) а того?
147 Sedoy
 
05.07.12
09:11
(146) А о том не шумят...все тишком
148 Партизан
 
05.07.12
09:24
(144) E=mc^2
149 Schwonder
 
05.07.12
09:38
(145) Интересно получается, обнаружение БХ, предсказанного Стандартной моделью, сводит её на нет. Это как? о.О
150 Sedoy
 
05.07.12
09:44
(149) Самоуспокоенность...
151 Schwonder
 
05.07.12
09:50
Зато если это не БХ, вот начнется бурление то..XD Наклепают теорий 100500 штук и сожгут коллайдер в попытках их доказать.))))))
152 wPa
 
05.07.12
16:46
(150) +1
153 wPa
 
05.07.12
16:48
более БХ инетерсует поле Хиггса. Его происхождение энергия и структура
154 программистище
 
10.07.12
17:11
ну так объявили или нет, что то все затихло
155 Rie
 
10.07.12
17:12
(154) Так умные люди проверяют и перепроверяют результаты. Вот журналюги - те в проверках не нуждаются.
156 СамСуСам
 
10.07.12
17:48
(154) Давно объявили:http://elementy.ru/LHC/news?theme=2653111#n431863
"Локальная статистическая значимость достигла 4,9 и 5,0 стандартных отклонений в детекторах CMS и ATLAS. Несмотря на то, что объединение данных по двум детекторам официально не проводилось, очевидно оно существенно превышает границу, за которой следует открытие. Таким образом, можно однозначно сказать: новая частица открыта.

Почему физики считают, что открытая частица — действительно хиггсовский бозон? Дело в том, что бозон Хиггса имеет очень четкую картину распада на более легкие частицы. Результат LHC заключается не столько в том, что частица найдена, сколько в том, что она проявляется сразу в нескольких каналах распада и примерно с той интенсивностью, с которой должен проявляться хиггсовский бозон. Считать, что природа нас «обманывает» и что перед нами какая-то другая частица, сразу по нескольким параметрам очень похожая на бозон Хиггса, но не являющаяся им, было бы очень неправдоподобно."
157 Эльниньо
 
10.07.12
18:05
(156) Значит бозон Хиггса будут искать дальше. А этот надо назвать по-другому.
Например: бозон Эльниньо.
Я не против.
158 Мигрень
 
10.07.12
18:13
А куда им торопиться, они ж на окладе.
159 rphosts
 
10.07.12
18:32
(158) у них оклад нужно постоянно подтвенрждать работами а не протираниме штанов.
160 Азазель
 
10.07.12
18:34
(148) смешно, но истинность этой формулы ничем не доказана.
161 Rie
 
10.07.12
18:43
(160) Конечно, смешно - поскольку доказана (в той мере, в которой можно говорить о доказательствах в физике, - то есть, проверена на практике).
162 Азазель
 
10.07.12
18:47
(161) нет ничего, кроме заявлений ученых ВНИИТФ, что энергия ядерного взрыва (ха-ха, как посчитали?) идеально вписалась в формулу.

все остальное просто подогнано под ответ.

сам жулик Эйнштейн объявил формулу без доказательств, тупо скопипастив из классической элетродинамики.
163 Эльниньо
 
10.07.12
18:49
(162) Самого Эйнштейна жуликом назвал!
Сейчас тебя будут пинать долго и больно.
164 rphosts
 
10.07.12
18:51
+(163) возможно ногами
165 Азазель
 
10.07.12
18:51
(163) если чо- оценочное суждение. Метафора.
166 Эльниньо
 
10.07.12
18:52
(165) Да не. В точку сказал.
167 rphosts
 
10.07.12
18:52
(165) не, намана всё, у физиков часто встречается манера подогнать ответ под теорию... нам так препод-физик в универе говорил ...
168 Мигрень
 
10.07.12
18:54
(159) А они типо работают, бозон ищут. Я тоже так хочу работать. Сидишь себе за компом: ля-ля-ля. Начальник приходит: - ну как? Нет, пока не нашел, мелкий очень!
169 Rie
 
10.07.12
18:56
(162) Таки вписалась. Мощности взрывов - известны. Или надо планету на отдельно летящие астероиды разнести, чтобы ты поверил? Я - против, мне лучше выгибоны made by Азазель на форуме наблюдать, чем, сидя на каменной глыбе в глубоком вакууме тешить себя мыслью, что Азазель, наконец-то, убедился.
170 rphosts
 
10.07.12
18:56
(168) если-б токо за компом... им вон какой игрушечный коллайдер забабахали...
171 Азазель
 
10.07.12
18:58
(159) Чем померяли, не поведаешь?
172 Азазель
 
10.07.12
18:58
(171) для (169)
173 rphosts
 
10.07.12
18:59
(169) только оценеочные а не точные величины... хотя в принципе этого более-мене достаточно что-бы понять что попали если не в яблочко то около того
174 Rie
 
10.07.12
19:01
(173) Измерение - оно _всегда_ с некоторой точностью. Если кто-то "забыл" указать точность - ф топку такую статью.
175 Мигрень
 
10.07.12
19:01
(170) Они ж все на удаленке, эти физики, а коллайдер техники обслуживают, загружают туда новый нейтроны и кнопку нажимают включения. Потом выключают.
176 Азазель
 
10.07.12
19:02
(173) а в курсе, что масса современных ядерных зарядов меньше, а мощность взрыва почему-то выше, чем в начале ядерной эры.

ну и где там пропорция к массе заряда. А?
177 rphosts
 
10.07.12
19:02
(176) а чем мерили? линейкой на 22 см?
178 Азазель
 
10.07.12
19:04
(176) не я мерил, эти данные в обощенном виде есть в открытых источниках.
179 rphosts
 
10.07.12
19:06
(178) линейки за 100 лет стали точнее вот и всё!
181 Азазель
 
10.07.12
19:11
(179) фиг там!

эйнштейновская "полная энергия" любого (!) тела равна (о как, не пропорциональна, а именно равна!) массе этого тела, умноженной на квадрат (почему не куб, кстати- кто скажет?) скорости света (в вакуууме, видимо, поскольку в разных средах скорости света разные).

при этом "полная энергия" в физике никак строгим образом не определена, возможности ее измерения принцпиально не существует.
182 NcSteel
 
10.07.12
19:18
(181) Если превратить кирпич в чистую энергию моментально, то землю разнесет.
183 Мигрень
 
10.07.12
19:18
(181) >> квадрат (почему не куб, кстати- кто скажет?)
В кубометрах измеряется вода, которая вытекла из варнаванского водохранилища.
Свет при падении на любое препятствие, может принимать любую форму, хоть круг, хоть треугольник, но удобнее измерять в квадратах. Чисто условная единица.
184 rphosts
 
10.07.12
19:23
(181)>фиг там!

снова к херам скатились? Ок, он у меня есть, а у меня относительно вас это там.

про E=m*c*c уже расписали...
185 aka MIK
 
10.07.12
19:43
Все таки, не могу понять как бозончики Земли контачат с бозончиками Луны, что они притягиваются друг к другу, объясните
186 Азазель
 
10.07.12
19:46
(183) Не надо развода, как для тупых мистян.
Варнаванское- ниже Крымска, оно не при делах, подозревали Неберджай.
Квадрат в формуле скорости света означает не форму,а степень.
187 Ахиллес
 
10.07.12
19:53
(186) И чем степень квадрат отличается от формы квадрат?
188 Мигрень
 
10.07.12
20:22
(186) Степень квадратности скорости света определяет мощность долбанутости атомной бомбы.
189 Эльниньо
 
10.07.12
23:00
Уважаемые коллеги. Все ваши изыскания грешат, мягко говоря, неточностью.
Вы совершенно забыли о квадратуре круга.

Это - капец света!
190 Мигрень
 
11.07.12
14:37
Сегодня в новостях передали, что ученые перестали искать бозон Хиггса, а ищут просто просто все подряд, что найдут, тем и рады.
191 Эльниньо
 
11.07.12
14:38
(190) ))))))
192 Violently
 
11.07.12
14:41
Фуфло - этот бозон.
P.S.
Как давно я ждал случая сказать слово "фуфло".

Пофиг
193 rphosts
 
11.07.12
18:29
ну в общем пока нельзя говорить, что базон обнаружен: Физики-теоретики предложили несколько альтернативных объяснений результатам, полученным на Большом адронном коллайдере (БАК). бла-бла-бла, полный текст вот тут: http://lenta.ru/news/2012/07/11/impostors/
194 Азазель
 
11.07.12
18:44
Российский технологический вклад.

Создать мюонный спектрометр CMS, который зарегистрировал бозон Хиггса, удалось только благодаря участию Богородицкого завода технохимических изделий из Тульской области.

К 2001 году заводские технологи научились «ловить» и удерживать на поверхности расплава (разброс температур которого от 1300 до 1800 градусов Цельсия) температуру фазового перехода из жидкого состояния в кристаллическое и подсыпать в техпроцесс по 25–30 атомов легирующих добавок на миллион атомов основного материала.

В марте 2008 года Богородицкий завод вырастил и отправил в CERN последние из 82 тыс. кристаллов, необходимых для запуска CMS и стал мировым лидером на рынке высокотехнологичных материалов-сцинтилляторов.

В 2011 году Богородицкий завод был обанкрочен, а уникальное производство уничтожено.

http://expert.ru/expert/2012/27/slava-bogu-u-nas-est-massa/?partner=76654&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_content=slava_bogu_u_nas_est_massa&utm_campaign=blondy_news
195 Он
 
11.07.12
18:48
(192) Новая частица - фуфло Хиггса.
196 Партизан
 
11.07.12
19:37
(194) во всем виноват Кириенко - мастер развала и враг народа
197 ШтушаКутуша
 
11.07.12
19:40
(0) Не верю! (с)

:)
198 Genij
 
11.07.12
19:56
И вобще современная физика и математика упёрлась в стену.
Бесчисленное множество подвидов и ответвлений теории струн просто поражает.
И за всем этим стоят работы тысяч лучших математиков и физиков планеты.
Поиск бозона Хигса отдает каким то черезмерным пиаром и пафосом.
А на самом деле Стена. Нет настоящей Идеии с большой буквы.
Надо ждать настоящего гения уровня Ньютона Пункаре Энштейна.
199 ШтушаКутуша
 
11.07.12
20:16
(198) оч.хорошо.

современная наука, во всяком случае математика напоминает Птолемееву систему
в общем анализировать можно, но чрезвычайно сложно с добавлением нового небесного тела, его эфемериды.

Решением была смена парадигмы с геоцентрической Птолемеевской, на гелиоцентрическую
Коперниканскую.
200 DJ Anthon
 
12.07.12
04:56
(твесте)
202 K-5
 
12.07.12
10:22
Открытие CERN, о котором было объявлено на прошлой неделе, было открытием новой частице в «правильном» диапазоне масс. Эта частица вполне может быть и бозоном Хиггса, однако дальнейший анализ собранных данных, выполненный учеными-физиками из Национальной лаборатории Аргона, позволяет с высокой долей уверенности предположить, что вместо самого бозона Хиггса был обнаружен ее более экзотический вариант, называемый дублетом или триплетом Хиггса. Эти частицы-самозванцы являются частью не-Стандартной Модели, интерпретирующей понятие Хиггса, которая допускает существование целого ряда подобных частиц в области Хиггса вместо одной единственной частицы, за которой с таким упорством охотились физики CERN.

Основываясь на данных, которые предоставили физики CERN для проведения независимой проверки, исследователи из Аргона обнаружили, что полученный уровень статистической достоверности результатов, который CERN посчитали за доказательства самого бозона Хиггса, мог быть получен и в том случае, если вместо бозона Хиггса в коллайдере распадались дублеты и триплеты Хиггса. Стоит признать, сообщают ученые, что бозон Хиггса из Стандартной Модели более полно подходит к полученным результатам, но одно из статистических отклонений, всего лишь одно, но значимое, выдвигает на первый план триплет-самозванец Хиггса.

http://habrahabr.ru/post/147588/
203 Ахиллес
 
12.07.12
12:20
— Прекрасный мех! -воскликнул он. — Шутите! — сказала Эллочка нежно.— Это мексиканский тушкан. — Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы.
204 KnightAlone
 
12.07.12
13:10
(203) ))))
205 DJ Anthon
 
12.07.12
18:16
- Самозванец!
- От фамозванца флыфу!

Это - капец света!
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший