|
OFF: Медведев предложил отменить пошлины для иностранных региональных самолетов | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Agent00x
02.07.12
✎
16:28
|
http://expert.ru/2012/07/2/na-chem-zhe-letat-to/?n=66995
Премьер-министр Дмитрий Медведев предложил рассмотреть возможность отмены ввозных пошлин на иностранные самолеты вместимостью до 72 мест, пока Россия не наладит их собственное производство. Это заявление он сделал сегодня на заседании госкомиссии по вопросам социально-экономического развития Дальнего Востока, Бурятии, Забайкальского края и Иркутской области «О дополнительных мерах по обеспечению транспортных связей труднодоступных территорий Дальнего Востока и Сибири». Премьер-министр подчеркнул, что потребность в таких самолетах – с учетом старения авиапарка и выбывания большинства самолетов с такой вместимостью – довольно высока, а производственные мощности в России ограничены. «Поэтому я хотел бы, чтобы Минэкономразвития, Минпромторг и другие заинтересованные ведомства проанализировали эту ситуацию – может быть, стоит подумать о том, чтобы на ограниченный срок и в пределах определенного количества освободить от таможенных пошлин ввоз гражданских самолетов с количеством мест до 72 – до тех пор, пока мы не наладим выпуск самолетов подобной вместимости», – передало слова премьер-министра РИА «Новости». Идея летать в России на самолетах зарубежного производства при наличии в стране огромных самолетостроительных мощностей и производстве в Иркутске практически лучших в мире военных истребителей может показаться кощунственной патриотам российского авиапрома (да и большинству граждан пожилого возраста тоже). Однако премьер последователен в своих действиях. Еще в прошлом году, после катастрофы среднемагистрального Як-42 под Ярославлем, Дмитрий Медведев, будучи президентом России, заявил о том, что если национальные производители самолетов не могут обеспечить качество и безопасность воздушных судов, надо закупать лайнеры за рубежом. «Дальше невозможно с таким парком. Правительству придется принимать решения. Ценность человеческой жизни выше, чем все, в том числе поддержка национального производителя. Если не можем производить достойный транспорт, надо закупать за границей. Для этого нужны большие деньги», – передали слова главы государства, сказанные им на заседании оперативного штаба на месте катастрофы, информационные агентства. ........ Нда, дожили. У власти нынешняя команда уже 13-й год, все мозги колупает про госконтроль над крупными компаниями, а как предъявлять результаты, так оказывается мощностей у них нет. Кто мешал? И этот идиотизм, когда непрофессионал определяет когда и какие самолеты надо выводить из эксплуатации. Ваше мнение? |
||||||||||
64
Mikeware
02.07.12
✎
17:52
|
(58) бабло-то они кинут... только одним только баблом проблемы не решаются.
|
||||||||||
65
Mikeware
02.07.12
✎
17:55
|
(63) Честно говоря, не заметил сильной загрузки БАМа... Если поеду поездом - поспрошаю у местных.
|
||||||||||
66
and2
02.07.12
✎
17:56
|
(64) отчего то кажется мне, что кидают они только туда, где уже засели "социально близкие" люди...
|
||||||||||
67
YF
02.07.12
✎
17:56
|
Еще бы на иномарки отменил
Одобряю, безопасность дороже |
||||||||||
68
flame
02.07.12
✎
17:58
|
(58)Пусть олигархов обяжут вместо того чтобы клубы футбольно-хоккейные содержать
|
||||||||||
69
Mikeware
02.07.12
✎
17:58
|
(66) почти. туда, гдн не "социально близкие" - туда ставят "социально близких", и уже им - кидают...
|
||||||||||
70
viktor_vv
02.07.12
✎
17:58
|
(65) Ну мопед не мой, как говорится.
|
||||||||||
71
flame
02.07.12
✎
18:00
|
(61)Да ладно, подсидеть у нас можно только за счет верности и лояльности главным...
|
||||||||||
72
ХочуСказать
02.07.12
✎
18:00
|
любому понятно, что
Одобряю, безопасность дороже |
||||||||||
73
Mikeware
02.07.12
✎
18:02
|
(68) Результата-то один хрен не будет...
больной пример - в 2007 закуплено нужное в общем-то отечественной электронике (в т.ч. и оборонной отрасли - те же МЦСТ делают по такой технологии на тайване)оборудование от АМД. ну ладно, ангстрем - частная контора (хотя и "социально близкая") - но в 2009 оборудование перешло в собственность государственного банка. прошло 3 года. ичо?© конь не валялся... и так со всем. зато в директорах этого банка сынки патрушева да бортникова... |
||||||||||
74
АЛьФ
02.07.12
✎
18:07
|
|||||||||||
75
АЛьФ
02.07.12
✎
18:07
|
+(74) "Сосед "Ангстрема" - зеленоградский "Микрон" (часть "Ситроникса") недавно запустил совместную с "Роснано" фабрику по технологии 90 нм."
|
||||||||||
76
ХочуСказать
02.07.12
✎
18:08
|
(73) а ты только узнал, что в России все через заднее место делается?
|
||||||||||
77
Андрюха
02.07.12
✎
18:10
|
А вообще это только в России так дорого летать или везде так стоит?
|
||||||||||
78
Mikeware
02.07.12
✎
18:10
|
(70) важнее другое - все их усилия направлены на модернизацию участка от сибири до портов.. Не в центр страны везти (хотя вагоны мечеловские на баме видно постоянно - везут уголь с Нерюнгринского месторождения в Челябинск),а "Для развития портов Дальнего Востока и увеличения добычи полезных ископаемых" - т.е. банально торговать сырьем.
|
||||||||||
79
Mikeware
02.07.12
✎
18:13
|
(74) Думаешь, это первая подобная новость?
(75) ленточку на микроне иванов в декабре 2007 перерезал. продукция появилась в 3 квартале 2011 года. И то - метробилеты... Так что этот "запуск 90 нм" - из той же серии... |
||||||||||
80
viktor_vv
02.07.12
✎
18:13
|
(78) Так о том и речь. А сложные машины для комфортной первозки задницы из пункта А в пункт Б нам белые люди и сами с удовольствием продадут.
|
||||||||||
81
АЛьФ
02.07.12
✎
18:15
|
2(79) Думаю, что первая.
|
||||||||||
82
АЛьФ
02.07.12
✎
18:17
|
2(79) Это рынок. Капитализм. Государство в лице банка открыло кредитную линию. Собственники не смогли распорядиться. Что прикажешь делать? Банку самому заняться строительством? Или отобрать активы и продать в счет долга? Это бы тебя порадовало?
|
||||||||||
83
Mikeware
02.07.12
✎
18:20
|
(81) Нет. Уже как минимум дважды объявлялось о "восстановлении строительства"...
|
||||||||||
84
АЛьФ
02.07.12
✎
18:22
|
2(83) Тебя, наверное, не затруднит это ссылкой подтвердить?
|
||||||||||
85
Mikeware
02.07.12
✎
18:22
|
(82) государство кровно заинтересовано в наличии продукции данного предприятия, а следовательно - и самого предприятия. Могли бы в рамках роснаны или ростехнологий создать ГУП (КП) - да хотя бы и ОАО - и построить.
|
||||||||||
86
Mikeware
02.07.12
✎
18:22
|
(84) лень искать.
|
||||||||||
87
АЛьФ
02.07.12
✎
18:23
|
+(84) Только не забудь, что кредитная линия была разморожена в октябре 2011-го. Так что ищи ссылки на новости ранее этого числа.
|
||||||||||
88
АЛьФ
02.07.12
✎
18:24
|
2(86) А... Конечно... Как обычно.
|
||||||||||
89
АЛьФ
02.07.12
✎
18:25
|
2(85) О какой продукции речь и почему ты считаешь? Про работу "Роснано" есть в (75).
|
||||||||||
90
Mikeware
02.07.12
✎
18:26
|
(87)(88) Ну вот тебе новость от 10 года:
http://www.angstrem.ru/angstrem-group/pressa/articles/articles_15.html "Само производство микрочипов по технологии 130-65 нанометров "Ангстрем" планирует запустить к концу 2011 года, "если будет соблюден график финансирования", сказал собеседник агентства, не уточнив при этом, каков этот график." |
||||||||||
91
АЛьФ
02.07.12
✎
18:26
|
*(89) почему ты считаешь эту продукцию такой жизненно важной именно от этого завода.
|
||||||||||
92
АЛьФ
02.07.12
✎
18:28
|
2(90) Оооо.... "планирует запустить" несколько отличается от "объявлялось о "восстановлении строительства""? По моей ссылке написано, что найден подрядчик.
|
||||||||||
93
Mikeware
02.07.12
✎
18:34
|
(92) ну да, планировалось запустить без строительства, без "найдееного подрядчика" и т.п.
(91) потому, что у МЦСТ разработки именно под эту технологию. Других разработок у нас нет. |
||||||||||
94
miki
02.07.12
✎
18:39
|
(92) по твоей ссылке написано, что "Строительство начнется в мае 2012 г."
А на сайте компании, в проектах, ничего подобного не нашёл: http://www.sk-ramos.ru/Maps/ProjectMap.aspx Возможно, я плохо искал. |
||||||||||
95
АЛьФ
02.07.12
✎
18:41
|
2(93) Так о какой продукции речь?
|
||||||||||
96
АЛьФ
02.07.12
✎
18:41
|
2(94) И что? Какой ты из этого делаешь вывод?
|
||||||||||
97
rsv
02.07.12
✎
18:41
|
(94) А какая разница ? МЦСТ исправно клепает..... и какая разница где именно ? Допускаю что производить там дешевле.
|
||||||||||
98
rsv
02.07.12
✎
18:43
|
(96) Вывод.... да неспешно пока можно поискать место для стройки и так далее.
|
||||||||||
99
Bumer
02.07.12
✎
18:44
|
(0)Пошлины против безопасности...) Круто!
Против, надо развивать свою авиапромышленность |
||||||||||
100
Mikeware
02.07.12
✎
18:45
|
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/russianmarket/doc/59709/
Компания «Ситроникс» опубликовал итоги I кв. 2012 г. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года выручка компании выросла на 20% до 333,7 млн долл., показатель OIBDA (прибыль до уплаты налогов и расходов на амортизацию) увеличился на 67% до 9,7 млн долл., чистый убыток сократился на 34% до 8,4 млн долл. Наибольший рост показал сегмент ИТ: выручка за год увеличилась на 44% до 155,3 млн долл., показатель OIDBA увеличился почти в три раза, а рентабельность – в два раза до 3,5%. Чистый убыток сократился в два раза до 1,1 млн долл. (I квартал традиционно убыточен у «Ситроникса» по всем направлениям). Президент «Ситроникса» Сергей Асланян объяснил позитивную динамику участием компании в ряде успешных проектов. В частности, в обеспечении веб-трансляции президентских выборов: принадлежащий «Ситрониксу» завод «Квант» устанавливал программное обеспечение и собирал более 80 тыс. комплектов из ноутбуков Lenovo и веб-камер Logitech для отправки на избирательные участки. В сегменте телекоммуникаций выручка «Ситроникса» увеличилась на 8% до 106,3 млн долл., показатель OIBDA вырос более чем в три раза до 7,7 млн долл., рентабельность также утроилась до 7,2%. Чистый убыток сократился более чем в 7 раз до 1,3 млн долл. В марте «Ситроникс» договорился о снижении с 51% до 48% своей доли в греческом Intracom Telecom, что должно привести к деконсолидации его результатов и соответствующему снижению убытков. А вот в сегменте микроэлектроники дела обстоят хуже. Выручка снизилась на 8% до 62,5 млн долл., показатель OIBDA упал более чем в 4 раза до 2 млн долл., рентабельность снизилась почти в 4 раза до 3,3%. Чистый убыток увеличился почти в два раза до 9,9 млн долл. Вице-президент «Ситроникса» Ирина Ланина объяснила это переносом ряда государственных контрактов, традиционно заключаемых в I квартале, на апрель.© -------------------- Обрати внимание: "завод «Квант» устанавливал программное обеспечение и собирал более 80 тыс. комплектов из ноутбуков Lenovo и веб-камер Logitech для отправки на избирательные участки" ------------------------- Как отмечается в отчете компании, «Ситроникс Микроэлектроника» занимает ведущие позиции на рынке микроэлектроники в России. 19% выручки в первом квартале обеспечили продажи интегральных микросхем, а на долю продаж RFID-продуктов в этом периоде пришлось 53% выручки сегмента. Доля продаж смарт-карт в выручке сегмента в отчетном периоде составила 20%, реализованных проектов в области НИОКР — 8%. С момента объявления Группой 19 апреля 2012 г. финансовых результатов четвертого квартала 2011 г. компании данного сегмента подписали новые контракты на сумму 20,7 млн долл. США, а с начала 2011 г. — на сумму 588,96 млн долл.» Отмечается также, что в течение четвертого квартала и после отчетной даты Группа успешно завершила ряд микроэлектронных проектов, в том числе: 1. Завод «Микрон» в мае поставил RFID-метки для государственной публичной научно-технической библиотеки (ГП НТБ) для маркировки книг по цене 6,4 руб. с НДС. В рамках пробной поставки было отгружено 250 тыс. меток. 2. В мае в рамках развития технологий на базе ОАО «НИИМЭ и Микрон» начата разработка базовых технологических процессов уровня 65 нм. В рамках данных 10 работ на базе линии 90 нм разрабатываются опытные образцы структур уровня 65 нм. ------------ собственно, что и требовалось доказать: "RFID-метки для государственной публичной..." Т.е. по сути получили завод по производству метробилетов. Конечно, хоть что-то... кстати, китайцы предлагают рфиды по 5 рублей в москве, с растоможкой (при курсе 29.5) |
||||||||||
101
miki
02.07.12
✎
18:45
|
(96)см. (83), затем (92). Обещания, планы, раздумья и пр. имитация деятельности.
|
||||||||||
102
hohol
02.07.12
✎
18:46
|
патриотризм хорошо, но убиться страшно. Аирбас и боенг наше все. Вот тазик, заглох и встал у обочины спокойно. А самолет заглох и через 40 секунд все трупы. Этого времени хватит только, чтобы обос раться и поэтому парашюты не выдают.
|
||||||||||
103
АЛьФ
02.07.12
✎
18:47
|
2(100) К чему это все?
|
||||||||||
104
АЛьФ
02.07.12
✎
18:48
|
2(101) См. (82)
|
||||||||||
105
Mikeware
02.07.12
✎
18:48
|
(97) Допускаю, что пока дешевле. Кстати, МЦСТ не "клепает" - а только разрабатывает.
Но если так подходить - будем только гнать нефть, газ, руду и уголь - а остальное закупать. |
||||||||||
106
Mikeware
02.07.12
✎
18:48
|
(103) умный - поймет.
зы. питерский - вряд ли... |
||||||||||
107
Mikeware
02.07.12
✎
18:53
|
(102) пока они летали - нужно было вкладывать в отрасль. заранее.
|
||||||||||
110
АЛьФ
02.07.12
✎
18:55
|
2(106) А ты объясни доходчиво, без полунамеков. Для питерских. Это вот та жизненно важная для государства продукция, о которой ты говорил?
|
||||||||||
114
Mikeware
02.07.12
✎
19:05
|
(110) Нет. жизненно важная продукция для государства - это те же МЦСТ, SOC, FPGA (правда, их начали клепать по лицензии в воронеже, в 2010 - лицензионная копия альтеры 96 года) . а имеем рфиды, метробилеты, сим-карты и биопаспорта...
|
||||||||||
115
АЛьФ
модератор
02.07.12
✎
19:06
|
hohol, успокойся уже.
|
||||||||||
116
АЛьФ
модератор
02.07.12
✎
19:08
|
2(114) Т.е. клепают все же нужную продукцию и без реализации твоих великолепных идей по созданию ГУП, ОАО и т.д.?
|
||||||||||
117
Mikeware
02.07.12
✎
19:08
|
(116) ну да, куда же мы без метробилетов...
|
||||||||||
119
Mikeware
02.07.12
✎
19:17
|
|||||||||||
120
АЛьФ
02.07.12
✎
19:17
|
2(117) Я тебя опять не понимаю. Так что начали клепать в Воронеже? Я так понял, что именно перечисленную тобой жизненно важную продукцию. Или нет?
|
||||||||||
121
Mikeware
02.07.12
✎
19:18
|
(120) почти. только отставшую примерно на 15 лет, чужой разработки, и т.п.
зы. извини, больше объяснять не буду. ибо бесполезно. |
||||||||||
122
АЛьФ
02.07.12
✎
19:19
|
2(119) И что? К какой части этой программы относится строительство новых площадей Ангстремом? Выполнение этой программы упирается именно в закупленное оборудование АМД, о котором ты так переживаешь? Больше ничего в рамках этой программы не делается?
|
||||||||||
123
АЛьФ
02.07.12
✎
19:20
|
2(121) Мда... Так ничего толком и не сказал... Жаль... Высокопарные полунамеки - это не слишком хорошая основа для разговора.
|
||||||||||
124
Mikeware
02.07.12
✎
19:21
|
(122) в той части, что по ФЦП закупленное оборудование в 2009 году должно работать. а не "выбирать подрядчика для строительства ЧК" в 2012
|
||||||||||
125
АЛьФ
02.07.12
✎
19:22
|
2(124) В какой части ФЦП упоминается закупка и запуск этого конкретно оборудования?
|
||||||||||
126
Mikeware
02.07.12
✎
19:22
|
(123) Извини, но человку, умеюш\щему читать и понимать прочитанное - приведенного достаточно.
|
||||||||||
127
Mikeware
02.07.12
✎
19:23
|
(125) приведи другое оборудование 130 процесса, имеющееся (предполагающееся) в России...
|
||||||||||
128
АЛьФ
02.07.12
✎
19:24
|
2(75) Так вот же в (75). Не?
|
||||||||||
129
АЛьФ
02.07.12
✎
19:24
|
*(128) 2(127)
|
||||||||||
130
Mikeware
02.07.12
✎
19:25
|
(128) нет.
|
||||||||||
131
АЛьФ
02.07.12
✎
19:25
|
2(126) Возможно. А человеку думающему видно, что ты одновременно пытаешься доказать два противоположных тезиса.
|
||||||||||
132
АЛьФ
02.07.12
✎
19:26
|
2(130) Ах, да... там 90 нм, а не 130...
|
||||||||||
133
Mikeware
02.07.12
✎
19:26
|
(131) Тезис только один - фцп про-сра-ли.
я уж не буду касаться мутной истории с закупкой оборудования - поищи сам... |
||||||||||
134
АЛьФ
02.07.12
✎
19:28
|
2(133) ФЦП упирается именно в это оборудование?
|
||||||||||
135
АЛьФ
02.07.12
✎
19:29
|
+(134) Вот по твоей же цитате в (100) уже разрабатывают на 65 нм.
Почему ты именно за это оборудование так переживаешь? |
||||||||||
136
Mikeware
02.07.12
✎
19:30
|
(132) И это - тоже. это разные процессы.
ну и "отрапортовать" - не значит иметь. я не зря упоминал выше, что между перерезанием ленточки и началом хоть какой-то работы (пусть даже выпуска метробилетов) прощло более 3 лет. Факт еще и в том, что даже эта работа приносит убыток, а новых заказов микрон не привлекает, PDK не публикует и т.п. - поэтому в пвг данного производства (а это один из ключевых показателей) есть сомнения. |
||||||||||
137
АЛьФ
02.07.12
✎
19:31
|
+(135) С учетом того, что государство там участвует опосредованно, выдав кредит и в любой момент может активы себе прибрать в виде залога.
|
||||||||||
138
Mikeware
02.07.12
✎
19:31
|
(135) ну я ж не буду объяснять тебе начиная с основ микроэлектроники...
|
||||||||||
139
Mikeware
02.07.12
✎
19:32
|
(137) забрать-то оно может. только кроме как "забрать" - ничего более не может...
такие там люди собрались. типа чубайса... |
||||||||||
140
АЛьФ
02.07.12
✎
19:33
|
2(136) Так в чем провал ФЦП? Твои сомнения к делу не пришьешь. Пока вот по твоим же материалам получается, что более-менее крутиться в этой области. И линии новые открывают, и технологии разрабатывают, и лицензируют ре же технологии.
|
||||||||||
141
АЛьФ
02.07.12
✎
19:34
|
2(138)(139) А... Ну, правильно... Пора уже к преступной сущности режима переходить, раз таинственные полунамеки не возымели должного действия.
|
||||||||||
142
Mikeware
02.07.12
✎
19:35
|
(140) "крутиться"...
бодрые рапорты есть. ленточки перерезанные. гроб хрустальный™ с кристаллом - есть. а результатов - нет. |
||||||||||
143
Mikeware
02.07.12
✎
19:36
|
(140) я уже одному "вашему" говорил - "список продукции в студию!" правда он, по врожденному скудоумию, кинул список 98 года...
|
||||||||||
144
АЛьФ
02.07.12
✎
19:37
|
2(142) Ты ж вот сам приводил ссылку на результаты в (100). Сам же говорил, что в Воронеж какое-то производство перенесено.
Создается впечатление, что ты очень хорошо знаком с темой, но почему-то игнорируешь все хорошее по ней (хотя в курсе об этом хорошем), а упираешься в какие-то частные неудачные проекты. |
||||||||||
145
Джинн
02.07.12
✎
19:38
|
ПЖИВ, ПЖИВ...
|
||||||||||
146
kuromanlich
02.07.12
✎
19:40
|
(145) тут тебя ждали Противовертолетные мины России
|
||||||||||
147
АЛьФ
02.07.12
✎
19:40
|
2(143) Ну, наверное, на те поллярда, которые в твоей цитате в (100) упоминаются, какая-то продукция производится. Не?
|
||||||||||
148
Сияющий Асинхраль
02.07.12
✎
20:01
|
(120) да ни хрена у нас не клепают - одно расстройство, сколько клепали раньше - сейчас и близко нет
|
||||||||||
149
Mikeware
02.07.12
✎
20:13
|
(147) Метробитлеты. Без них стране точно не жить...
(144) Да в том и дело, что почти нет нихрена хорошего (кроме радостных рапортов). И тенденция такова, что ситуация ухудшается... |
||||||||||
150
Agent00x
03.07.12
✎
17:35
|
Вдогонку
http://finance.rambler.ru/news/economics/111368541.html Eurocopter планирует поставить ВВС России до 200 учебных вертолетов 03.07.2012 16:40 | Ведомости Европейский производитель вертолетов Eurocopter планирует поставить Военно-воздушным силам России до 200 учебных машин семейства "Экюрей", сообщает во вторник Центр мировой торговли оружием (ЦАМТО) со ссылкой на заявление вице-президента компании по продажам в Европе и Центральной Азии Оливье Мишалона. "По словам чиновника, компания предлагает России легкие вертолеты AS-350 и AS-355, решение по закупке которых может быть принято до конца текущего года после их всесторонней оценки", - говорится в сообщении ЦАМТО. В последние недели Eurocopter поставил пять вертолетов неназванному российскому оператору, включая три одномоторных AS-350B3 и два двухдвигательных AS-355NP. |
||||||||||
151
ЧеловекДуши
12.07.12
✎
14:33
|
Медведева в отставку!
Против, надо развивать свою авиапромышленность |
||||||||||
152
Mikeware
13.07.12
✎
18:25
|
В Жуковском было на что посмотреть
Но особой радости это не доставило Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-06/1_expo.html?insidedoc В двух словах не перескажешь, статью надо читать. Собственно, ключевая, на мой взгляд, фраза: "Сейчас главный вопрос безопасности государства – технологическая зависимость или технологическая независимость" |
||||||||||
153
Старуха Юзергиль
13.07.12
✎
19:19
|
Вот
Против, надо развивать свою авиапромышленность |
||||||||||
154
Партизан
13.07.12
✎
19:22
|
(0) насчет "У власти нынешняя команда уже 13-й год," - ты явно переборщил, не 13, а уже 20 примерно
Против, надо развивать свою авиапромышленность |
||||||||||
155
Mikeware
13.07.12
✎
19:34
|
(154) Все-таки "нынешняя" - несколько отличается от "предыдущей". При той было "становление", да и коньюнктура внешняя похуже была. А эти по сути на подготовленном, да на нефтебаксах "развернулись"...
|
||||||||||
156
modestry
13.07.12
✎
19:50
|
(0) Лучше бы вообще запретил ввозить старые импортные самолеты. Только 1-2 возраст и беспошлинно, пусть ЕС сами на старье летают
Против, надо развивать свою авиапромышленность |
||||||||||
157
Партизан
13.07.12
✎
22:37
|
(155) ничем не отличается. Ельцин назначил Путина, Путин назначил Медведева, Медведев назначил Путина. Все они неоднократно заявляли, что полностью поддерживают и продолжают то, что натворил Ельцин.
|
||||||||||
158
Mikeware
14.07.12
✎
08:33
|
(157) "продолжают", не спорю. И ускгубляют...
|
||||||||||
159
Bumer
14.07.12
✎
10:42
|
(157)+100 Идём туда же... курс тот же...
|
||||||||||
160
opus70
14.07.12
✎
10:56
|
лучше кормить своих псов чем чужих
чужой рано или позно все равно укусит Против, надо развивать свою авиапромышленность |
||||||||||
161
Mikeware
14.07.12
✎
11:01
|
(159) Почти тот же...
ибо в те времена было "бурдуйское лучше, но денег нет - давайте догонять" (правда, налоговой и финансовой политикой загоняли производство в гроб). а в нонешние времена - "а нафига нам напрягаться, давайте купим чужое ГОТОВОЕ". |
||||||||||
162
Gobseck
14.07.12
✎
11:24
|
.
Против, надо развивать свою авиапромышленность |
||||||||||
163
Gobseck
14.07.12
✎
11:31
|
Превращаемся в сырьевой придаток.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |