Собрался в доме отопление монтировать.
Изначально на Buderus настроился. вроде как проверенные, относительно надежные  котлы.

Но монтажники усиленно советуют взять Wirbеl вот такой http://www.wirbel-rus.ru/product/23825/
Говорят намного лучше. и в виду топлива неприхотлив - любым углем топить можно. и дымоходу не требователен. и тупо топить удобнее, чем котлы бункерного типа.

Отзывов крайне мало о нем нашел. вроде как не так давно эти котлы выпускают.

Т.к. 1сники знают все - может кто уже испробовал данный агрегат?

Стоит его брать?

(0) Н-да. Ну и цена... Я так понимаю, перспективы на газ нет никакой :).
Мы начинали с угля. Затем  перемонтировали под газ. Котел стальной, КС-3Г. Прослужил 22 года. У соседей - чугунные. Разница была лишь в хозяевах, при прочих, практически одинаковых моментах (площади домов). И разница вот какая: я умела топить котел экономично. При растопке обычно дрова+ ведро угля,+ еще ведро. Поскольку загрузка небольшая, приходилось и третье ведро загружать. На этом все обычно останавливаются. И утром все начинается по новой.
  Я прикрывала заслонки, уменьшая интенсивность горения и удерживая нужную мне температуру. Утром - чистка котла, большие куски спекшегося шлака удалялись щипцами + ведро угля и снова прикрытые заслонки. Вечером процедура чистка+ ведро угля повторялась.
  В результате я могла растапливать котел раз в неделю, иногла раз в две недели. В доме всегда была нормальная температура, даже когда мы уходили на работу. Экономился уголь. А дрова для растопки вообще запасались минимально.
  Сколько я обучала этому способу соседей - все без толку. Но будь у меня чугунный котел, я смогла бы его топить аналогично: конструкция практически одинаковая.

(1) Нет. газовых магистралей в наших краях нет, а баллонным отапливаться себе дороже.
Кроме угля, алтернативы нет.

Ну а за технологию растопки - спасибо.
попробую может и взлетит :)

Я в шоке от цены, что там такого реализовано за эти деньги? Мокрая колосниковая решетка и гребень для очистки. Не нашел ничего о вторичном и третичном сжигании газов в описании котла. Если бы брал за такую цену, то только с условием монтажа "под ключ".

(2) а такое? http://www.alfagaz.ru/dom_dacha

(4) Во-первых, это цена Московская. у нас примерно на 20% дороже...
Будерос дешевле немного.

(5) У нас газовый баллон - 50л - 1000р стоит. еще вопросы про газ будут?
Мне даже электричеством дешевле отапливаться.

Электрокотел на 10квт так же в системе будет.

я-бы советовал осмотреть на соляре, емкость на 2-3 куба хватает на всю зиму

кроме того практически все солярные котлы легко переходят на газ (сменой горелки),


зы
сосед 3 год на таком прожил, потом перешел на газ

(8) Народ. У нас СИБИРЬ!!! солярой и газом тут никто не топит.
выбор есть только от сорта угля. дровами тоже, помещение больше бани топить - разоришься.

(8)Фига себе, 2-3куба это около 80тысяч с доставкой.
Разоришься на отоплении.

(5) там капец цены, установить самый маленький бак (куб или 2) от 300 тыров

(10)+1 о чем я и говорю.

А угля на отопление около 5т надо. с учетом доставки дешевле 15тыр.

(10) это на домик в 200 квадратов,

если домик маленький - то жрет мало... просто в сабже котел примерно на 200 квадратов...

(9) соляры нет? или просто дорого?

за солярой следить не нужно, уехал и спокоен, что трубы не померзнут

http://fotki.yandex.ru/users/gehndalf/view/537314/?page=0 У меня вот такой вот котелок с тепловым щитком отработал эту зиму на "отлично". Два ведра в сутки угля расход, всё просто как три рубля.

(9) У меня родители в Красноярске планируют дровами отапливать дом площадью 180 квадратов. Зная мою маму, не думаю, что они хотят разоряться

(13)В трубы тосол можно залить. Хотя чаще делают просто электрокотел паралельно, на случай отъездов, когда уезжаешь включил, и он держит тебе градусов 5-10 в доме.

(13) >> это на домик в 200 квадратов,
Какова средняя температура за бортом?

у нас с декабря по февраль выше -20 редко поднимается. в январе так и -40 норма.
боюсь там 2-3 куба явно недостаточно будет.

(15) Не отопят. На такую площадь им непрерывно дрова в топку подкидывать придется ;)

Опять же под соляру надо емкость покупать хотя бы на куб, а угол в сарайку свалил и готово.

(17) Фигня. Только котел они собираются за 80 покупать, там закладка будет раз в сутки. Поверь мне, они кучу разный вариантов примеряли - и газ, и пилетные котлы. Но решили все-таки дровами

(16) тосол ядовитый, я себе залил теперь жалею, слить почти не реально... а любые трубы гонят чуток (мне доливать приходится примерно 1 литр в год, значит 1 литр тосола в год у меня в доме испоряется)

а вот на электро - точно разоришся

(19) Ну весной расскажешь, как зиму пережили :)

(15)В самом Красноярске? Дороговато дровами, лучше углем.
У меня бабуля отапливает домик полностью дровами - две печки. Площадь дома около 120квадратов. Но там у меня свой трактор - поехал напилил в полукилометре дров и все дела. А если покупать, то  дешевле уголь.

(21) Этой весной еще не расскажу, только коробку поставили и теплый контур. Вряд ли в этом году они туда переедут

(17) подмосковье, ночью примерно - 22 днем 15 (это среднии), но бывает и 35.

(20) >> а вот на электро - точно разоришся
у нас электричество дешевое.

>> тосол ядовитый,
Специальная незамерзайка есть для систем отопления. у меня соседи заливали - около 16тыр обошлась. за-то до -40 не замерзает система.

(22) У нас там родня лесом занимается и деревообработкой. Думаю, проблем с дровами не будет)

(20)Ну испаряться он и должен, но не в доме же, есть же расширительный бачок на чердаке.
А электро не для постоянного обогрева, это как резервный вариант - если уехать на несколько дней и некого оставить, включил и все, а все остальное время не используется.

(25) я ее и заливал, она то-же ядовитая

(26)Ну тогда другое дело. А дровами топить приятней всего.

мда, почитаешь - и поймешь, что самое главное в доме - это покупка участка со всеми коммуникациями с газом, водой, канализацией.

(25) Состав "специальной незамерзайки" такой же - те же гликоли.

(26) Сэтого и адо было начинать. :)
Покупать дрова однозначно дороже угля выйдет. причем значительно.

(30)Ну разве не интересно все сделать самому, и так как ты хочешь?

(28) Да и пофиг. системы щас закрытого типа делают.
Клапан аварийный а чердак газы выпускает.

(30) в Красноярске, к примеру, магистрального газа нет.

(33) Нихера не интересно. напряжно это все. очень.
НО выгодно.

(28)Я думаю что нормальная система отопления протекать не будет, и испарятся внутри дома. Испарение идет с единственного открытого участвка - расширителя, но его в доме никто не ставит.

(32) Я сказала не про дороговизну, а про "не натопишь".

(33) интересно. с газом.

(35) нефарт, сочувствую.

(34) у меня трубы металопласт, ни одной батареии в доме, все соединения самолично прокручивал, и все равно где-то испоряется

(32) Даже если дрова дороже, зато воздух чище. У нас сейчас во всей деревне одни наши соседи углем топят, так невозможно просто - два раза в сутки дышать нечем и сажа на окнах. Оно надо?

(38) Да натопить сложнее. дрова прогорают быстро.  там где уголь часов 8-10 гореть будет дрова, даже листвяк за час сгорит.
Я представляю размер топки, если там один раз в сутки закладка.

(41) Марин, ты ж вроде в городе живешь?

(39)Если честно то для меня это немного дико звучит - топить газом.
Есть уголь, дрова, ну уж на крайняк электричество. А солярка и газ это что-то нереальное. Я думал что это только буржуи на диком западе так топят.

(42) специально для тебя сегодня отца спрошу что за котел) Просто не вдавалась в подробности

(43) Родители за городом. У них дом в 15км от города в деревне

(44) газом рублей 500 получается зимой на 47 кв.м.

+(47) в месяц

летом 150 рублей

(41)От дров сажи тоже хватает. А воздух, это да, дровами приятно пахнет, а углем противно.

Да нет. После перехода на газ - все остальные способы звучат несколько ... несовременно что ли :)

(44) В Балаково у деда моего так было. Со времен царя Гороха по-моему, там газом топят. Очень удобно

(51) к (44)

(50) Нееет, существенная разница, уж поверь

(47)Ну я газовых магистралей не видел. Только газ в баллонах по 25литров.

(54)Да я топил углем, знаю.

(55) и что, у вас газовых плит нет, только электрические?

(55) ну для буржуев есть локальные газохранилища, закапывают тебе цмкость - кубов на 50 и раз в год приезжает машина - заливает туду газ, но это действительно дорого

(56) уголь ведь разный бывает. Ты топил углем, а я в деревне уж третий год смотрю на это безобразие. И шлака они столько выкидывают - ужас просто. Нет, с дровами намного лучше

я первую зиму топил на газовых балонах,

одного балона хватало на сутки, ездил заправлять через день, ОЧЕНЬ дорого и геморно.

(57) Плиты есть. Во дворе дома стоит бальшой баллон, куда привозят и заливают газ

(58) Да это даже не очень дорого. Проблема в качестве топлива - оно может тупо замерзнуть, т.е. гас сжижается. Тогда надо вскрывать емкость, вычищать ее, закачивать газ заново. Вот это дорого. Если бы не эти проблемы, вполне можно сделать такую систему

(59) Народ не просто так углем топит. У нас даже деревни таёжные на уголь переходить стали. потому как дрова на вес золота. раньше им деляны давали, и они сами себе дрова пилили. за копейки. а теперь только по рыночной стоимости есть возможность покупать.
дрова, примерно, раза в 3 дороже угля получается.

то, что дровами топить удобнее никто не спорит но только небольшие дома. и дорого это стало последнее время.

(58) Да это даже не супер дорого. Проблема в качестве топлива - оно может тупо замерзнуть, т.е. гас сжижается. Тогда надо вскрывать емкость, вычищать ее, закачивать газ заново. Вот это дорого. Если бы не эти проблемы, вполне можно сделать такую систему

(58) ссылка - в (5) Отец поставил - на четверых они скинулись на один большой газгольдер, вполне нормально...

(63) У вас не дают? А у нас выделяют горельник на вырубку. Полдеревни тем и живет зимой, что лес выделенный рубит и продает) Того, что родителям выделяют на зиму, им бы на пару лет хватило, они не выбирают все. Но у нас сейчас печь в доме хорошая конечно. И дом правильно построен)

(58)Ну по ссылке в (5) я бы сказал что не очень дорого получается. Только само цистерна дорогая.

(66) В этом году давать перестали. раньше тоже давали.
А щас весь лец отдали в аренду. сунься - застрелят нахрен.

А я думала у нас тут жизни нет... А есть оказывается места, где в тайге углем топят... Фантастика

(62) закопать метра на 2 - там не замерзнет, если живете не в вечной мерзлоте.
но я уже говорил, что бак на 1-2 куба стоит 300 тыров, 2-5 около 500 тыров
---
плюс с заправкой не все просто, надо искать организацию которая такой бак сможет заправить, и какие цены она выставит по такой и будешь покупать - деавться тебе некуда

(62) "замерзнет" газ только при плохом качестве (большая бутановая составляющая), либо когда продолжительное время крайне холодно (-45 и ниже).

(69)Ну было время я уезжал, заготавливать дрова некогда было, приходилось уголь покупать.
А так в тайге конечно же дровами. Но если нет своего трактора и леса под вырубку рядом, то это офигенно дорого получается.

(70) Ну просто  когда решался вопрос с отоплением дома, обсуждались и изучались разные варианты, но именно применительно к Красноярску. Сначала с газом идея показалась весь заманчивой, но, полазив по местным форумам, выяснили, что обслуживание выходит в копеечку

+(73) Именно из-за паршивого качества. Там все время какие-то проблемы возникают, из-за которых приходится емкость вскрывать, перезакачивать топливо... В общем, отказались)

(73)Ну родственник в Дивногорске цех отапливает углем, есть центральное отопление, но за центральное выходит около сорока тысяч в месяц, а угля на сорок тысяч хватает на всю зиму, и теплей значительно.

(0) У вас если такие цены дурные на этом рынке кто-то должен делать под вид этих котлов что-то наподобие, типа "котел неделька" длительного горения.

(74) Видимо, "местная специфика". У нас год проработал, зимой, правда, не холодно было всего 34 градуса минимум. Плюс - автономность...

(76) что не так с ценами?

а вообще, прикольно... страна, имеющая чуть не бОльшую часть мировых запасов газа, снабжающая газом (для отопления) из сибири европу - и в самой этой стране собственному населению газ - слишком дорогой....

Топили домик 120кв дровами, правда в котле угольном - никаких проблем вечеров дров закинешь, заслоночку прикроешь и с утра еще угли тлеют.
Большой плюс по сравнению с углем - котел надо чистить раз в месяц

(76)
http://carborobot.tiu.ru/p692165-ugolnyj-tverdotoplivnyj-kotel.html
ну и отечественные аналоги есть

(79) Балонный дорогой. Даже в городе - когда был привозной газ (колонка во дворе) он стоил, емнип, почти на порядок дороже магистрального.

(79) Я так понимаю в ветке речь идет о сжиженом газе, он дорогой из нефти делается.

А метан, который мы всем поставляем, он дешевый, но вот магистрали не по всей России есть.

(0) Тебе надо сюда
http://www.forumhouse.ru/threads/90942/page-3#post-3479227
читай внимательно и не мучай бедных 1С-ников

(84) Был я там. по поводу сабжа там отзывы только тех, кто торфом или паалетами какими-то топят. по углю не нашел. вот тут и спрашиваю.

+(84) Читай внимательно:
http://www.forumhouse.ru/threads/161794/
Все просто как велосипед, но денег экономит кучу...

(84) Ну, казалось бы, что проще: доброжелательно посоветовать или не упустить возможность постебаться? Бедные 1С-ники, разумеется, только о великом и вечном рассуждать призваны, протопить дом, чтобы об этом думать комфортно было - это мелочи, не стоящие внимания.

(78) Не, всё нормалек, с ценами. Маркетинг их грамотно позиционировал, прикормил так сказать клиента - краски яркие, дизайн, слова мудреные. У нас бы на того кто потратил 1650 долларов на котел смотрели бы именно так, маркетинго-уважительно..)))

(88) хм, я АГВ купил за 23 тыр. это еще самый маломощный, другие подороже будут.

(85) Когда прочитаешь все 8 тем про отработанное масло в мозгах появится просветление... и умиротворение (87) от тепла.

(90) Спасибо. я как-нибудь без экспериментов обойдусь.

Советую котлы бренеран.

Запасной вариант и для поддержания температуры в автоматическом режиме (в межсезонье до -10 -15) использовать кондиционеры они будут работать в режиме теплового насоса и грубо говря на 1 кВт потраченого электричества давать 2-3 Квт тепла.

http://www.forumhouse.ru/forums/13/

(91) Хозяин-барин...
Просто я не знаю, что такое что-то подбрасывать...
отопление живет своей жизнью и только в почту мне кидает сообщения, что во всю пашет...

(94)Ну и таких морозов как у нас в ваших краях не бывает.
Если бы это было так просто многие бы юзали.

А мне сегодня-завтра врезку делают в газовую магистраль. Приятная неожиданность, я рассчитывал отапливаться углем/дровами зиму 2013. Теперь твердотопливный котел продавать а газовый покупать.

(96) а ты газ отверждай, и им, твердым, и топи...

(0) лучше такой
http://www.stropuva.ru/kotlnov.php

ну и обсуждений на форумхаузе полна коробка:
http://www.forumhouse.ru/threads/132453/

и т.д..

(96)чем опыты с соломой-глиной закончились ?

+99 аналог стропуве выпускают в Белоруссии - БКТТ

(100) Очень хорошо получилось с саманом, зимой посмотрим. Были двери в сарае, в них нет необходимости решил заложить, поднимал кладку по 5 рядов а между деревом и кирпичем закладывал глину расстоеную хорошо с опилками и утрамбовывал ее сверху. На вид получилось ну просто шикарно, посмотрим что как зимой покажет себя. Мне кажется крышу утеплять таким составом - ну очень хорошо будет. А насчет постройки из самана - поостерегся пока.

(98) Дорого... больше 2k евриков за котел голый.

Всё, у меня газ на кране.
(0) Забирайте мой котел:)) 300 y.e всего, правда весом около 400 кг зато провереный 200 кв.м. потянет с запасом даже.

http://fotki.yandex.ru/users/gehndalf/view/538839/?page=0 Забыл фотку, вот он.

(92) законы физики отменили?

(106) а где ты видишь нарушение законов физики?

(107) я запамятовал, мощность тепловая и электрическая разная?

(108) мощность - она всегда мощность. Джоуль в секунду.

Знакомый обустраивает дом.

Тоже стоял перед выбором котла.

Твердотопливный рассматривал, причем автоматический, сверху бункер, автоматика сама подает в топку. Топится специальными брикетами (забыл как называются, у нас на лесозаводе делают), получается самое дешевое тепло.
Минус один: Если автоматика, то стоит не дешево и большой объем топлива надо иметь. Брикеты эти продаются тоннами, а если просто дрова, то машиной.

Пока он сделал на газе сжиженном (природного у нас пока нет для населения).
Сразу привозит 4 150-ти литровых баллона.
Вроде 1 баллон на неделю в морозы должно хватать.

У его соседа, отопление сделано на электрическом котле. Дом 200 квадратов потребляет электричества 5-6 тыр зимой в морозы, говорит это чуть дороже газа, а проблем меньше.
Т.к. живыт за городом, тарифы на электроэнергию у них ниже.

+110 Твердотопливный вместо брикетов конечно можно топить дровами или углем. Но это дороже.

(109) ну а как из 1 квт электрической 3-4 тепловой получается.

(110)провода оборвало - замерз.

(112)как ?

(110) напоминает анекдот "и ты говори". 200 квадратов не обогреваются электричеством за 5-6 т.р. в месяц, конечно же, если дом не в Сочи.

(0) по заголовку подумал, что часы теперь работают на твердом топливе

(112) Тебе ж сказали - "тепловой насос" :-)

(103)бери белорусский аналог..
Углём на лня 3 одной топки должно хватать, или больше.

Все остальные котлы будешь топить несколько раз в сутки.

(115) Ну почему так категорично?
Ценник на электроэнергию у него ниже в 1.5 раза или 1.7 точно не помню.
Стоит накопительный бойлер на 150 литров.
Основной прогрев идет ночью.

5-6 тыр. это зимой в среднем.

Но всех деталей не знаю.

(113) Там где знакомый строиться, это деревня, но почти городская черта.
Отключения света вроде никогда не было.

(118) Ну на счет 3 суток несколько преувеличено. Производитель заявляет около 30 часов. что в принципе тоже неплохо (другие котлы раза 2 в день кочегарить нужно).
Белорусских аналогов не могу в наших краях у дилеров найти.
В целом не плохой агрегат, конечно.

(121) почитал внимательнее - это дровянные котлы.
не канает оно мне.

(121) Специально для тебя сегодня отца поспрашивала, говорит - выбрал котел Dakon. Твердотопливный, работает на дровах или буром угле. Какой конкретно не спросила, в Красноярске стоит около 47 тыр. Обещал, что зимой не замерзнут)

(120) ну знаешь, всякое бывает.

(124) У нас очень многие переходят на навесные газовые котлы. Они без электричества, газа и воды не работают. То есть риски - в 3 раза выше. И тем не менее, спрос на них хороший. Многоквартирные дома сейчас идут с автономным отоплением и висит такое чудо на кухне, как простая советская газовая колонка.  У нас вот такой:http://dvesh.tiu.ru/p831258-nastennyj-gazovyj-kotel.html Котельная, как помещение, не нужна вообще. Просто висит на стеночке в прихожей.

(125)"и воды не работают" - это неправда

(126) Отопление будет работать, но забор горячей воды - нет. Высветит ошибку.

Если уголь и дом больше 100 квадратов - то только карборобот (полная автоматика - засыпал уголь и температуру сам регулирует, засыпки на несколько дней хватает).
Если дрова - то или любой мощный котел(например КЧМ) и теплоаккамулятор водяной на несколько тонн или стропува.
Можно брать стропуву универсал, чтоб и на угле и на дровах.

Если денег мало - то тогда любой котел и работаем кочегаром :)

Правда есть вариант сделать самодельную стропуву или на заказ по чертежам.

Чтобы топить только ночным тарифом электричества то надо делать теплоаккумулятор на несколько тонн ну и разрешение явно больше чем на 15 киловатт

кащмар,а обогреваем всю европу газом,у самих его нет

(131)У нас страна большая, территории огромны и расстояния между поселениями большие - во все села невыгодно просто провести газ.

(132) какие села, вот в (35)
> в Красноярске, к примеру, магистрального газа нет.

(123) Ну Дакон это бункерный кател. как раз того типа что и я выбираю. :)
Нормальный котел.

(132) За Уралом вообще с магистральным газом напряги. Крупнейшие города миллионники его не имеют. о каких селах речь?

Я прикупил в прошлом году wirbel el - вот такой http://wirbel-ru.ru/wirbel-eko-el/. Это твердотопливный с электрическими тэнами. У меня дом небольшой чуть более 200 квадратов. Взял 23 по тверд.топливу и 12 квт по тэнам. При морозе до 20 часов в 6 закидываю дрова и всю ночь ок. Игрушка неплохая

(74) че за бред - емкость вскрывать, перезакачивать - у нас тоже раньше газ из емкости был - в емкости должен быть электрообогреватель - тогда ничего не замерзнет

тоже большие надежды возлагал на газгольдеры. Потом просёк в чём подводный камень: покупаешь ёмкость и договор что газ будешь покупать именно у них. Выше рынка. Это первый подводный камень.
Второй ещё круче: оказывается вся эта хрень такая же госрегулируемая штука как и магистральный газ. И требует обязательного обслуживания. И ценники на обслуживание очень хитрые, типа 20 тыс в год.
Первый год, ага.
а второе ТО скажем 40 тыс.
в среднем около 30 в год

Газовый настенный Корея, купил запустил - прелесть http://fotki.yandex.ru/users/gehndalf/view/552013/?page=0. 20 тыс рр обошелся, 24 квт. Будем теперь посмотреть зимой как покажет себя.