Имя: Пароль:
1C
1С v8
Опрос по использованию управляемых форм, 8.0/8.1/8.2/8.3
, ,
0 artbear
 
04.07.12
22:11
1. Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы 53% (30)
2. Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею 28% (16)
3. Юзаю только обычные формы, управл-е не умею 18% (10)
4. Сижу на 8.0 или 8.3 :) - фантастика 2% (1)
5. Сижу на 8.1, о 8.2 мечтаю/не мечтаю 0% (0)
Всего мнений: 57

По случаю выхода 8.3 пришла мысль провести опрос, кто какими средствами 8-ки пользуется.
ЗЫ мало букв на варианты опроса :(
Эх, всего 5 вариантов, не развернешься :)
пришлось фантастику 8.0 и 8.3 объединить
1 artbear
 
04.07.12
22:13
Сам управляемые практически не делал, так мелочевку для учебы.
использую их только как пользователь БСП и прочих поделок.

Юзаю только обычные формы, управл-е не умею
2 izekia
 
04.07.12
22:15
а что за последний пункт?

практически одни управляемые

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
3 xReason
 
04.07.12
22:17
и все равно скучно

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
4 Maniac
 
04.07.12
22:17
Хотя в темах Артура -модератора Инфостарта, не очень хочется отвечать. Но выберу свой вариант.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
5 Magister
 
04.07.12
22:19
За управляемыми будущее. Стараюсь по максимум использовать, тем более что они отлично работают и в обычном режиме.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
6 Мизантроп
 
04.07.12
22:20
(4) т.е. ты не хотел есть какашку, но сьел её
7 Jaffar
 
04.07.12
22:20
а 3 и 4 - разве не практически одно и тоже? лучше бы их склеил, чем 8.0 и 8.3 объединил.

Юзаю только обычные формы, управл-е не умею
8 artbear
 
04.07.12
22:21
(3) Конечно, скучно, вот и решил проверить, чем народ дышит :)
Интересно, много ли я упустил, не занимаясь управляемыми формами.
(5) Понятно, что будущее, но и у толстого клиента есть свои несомненные плюсы
9 Maniac
 
04.07.12
22:21
(6) хм... скажем так - шел мимо и наступил чуток.
10 GROOVY
 
04.07.12
22:22
Юзаю только управляемые. Они и в обычном приложении прекрасно открываются, а возможностей предоставляют больше. Обычные формы отстой.
11 Мизантроп
 
04.07.12
22:23
(9)
> хм... скажем так - шел мимо и наступил чуток.

с наступил понятно, с кем не бывает. А сьел зачем?
12 artbear
 
04.07.12
22:23
(7) Хотел все-таки разделить 8.1 п.4 и 8.2 п.3
п.5 все-таки намного фантастичней пока что :)
13 Maniac
 
04.07.12
22:23
(10) управляемые в обычных разве что открываются но возможностей больше не дают. Не рассказывайте сказки.
14 artbear
 
04.07.12
22:23
(10) Выбор забыл сделать :)
15 Сияющий Асинхраль
 
04.07.12
22:25
А я вообще из конфигуратора редко выхожу :-), но клиентов на управляемых формах пока мало, да и сам я тис раньше появления ут 11.2 не рискую рекомендовать

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
16 artbear
 
04.07.12
22:25
(10) Вкратце про больше возможностей, чем у обычных форм, в обычном приложении расскажи.
или дай ссылку почитать.
17 GROOVY
 
04.07.12
22:25
(13) Формы в обычном режиме конструируются так же как и в управляемом. RLS на уровне реквизитов работает только в УФ. Дальше продолжать не буду... Видимо ты не владеешь вопросом.
(14) Не вижу подходящего выбора.
18 artbear
 
04.07.12
22:26
(15) у меня как раз и есть "ба-а-а-льшие" подозрения, что в итоге "наш" пункт "чаще обычные" наберет больше, т.к. порог вхождения намного ниже, да и управляемым нужно больше учиться, а для обычных опыт 8.0/8.1/8.2 подойдет.
19 GROOVY
 
04.07.12
22:26
(16) Ну хотя бы Динамический список... Ну там много всего!
20 Maniac
 
04.07.12
22:27
(17) Смешно. Посмеялся спасибо!
21 Maniac
 
04.07.12
22:28
Впервые вижу чтобы Чистов рассказывал о мегафункционале УФ в обычном приложении. Самому не смешно?
22 izekia
 
04.07.12
22:29
(16) да, после динамического списка на обычные формы не хочется совсем
23 artbear
 
04.07.12
22:30
(17) Согласись, что под твой выбор максимально подходит п.1,
все-таки на форуме по голосованию мало вариантов и мало букв, все не влезло.
Отдай голос за п.1, пожалуйста :)
24 GROOVY
 
04.07.12
22:31
(21) Ну что, в обычном приложении я не могу использовать функционал УФ? Я не понимаю твоей насмешки.
25 GROOVY
 
04.07.12
22:31
(23) Не в моих правилах голосовать за то что я не выбираю.
26 aleks-id
 
04.07.12
22:31
где вариант "юзаю только управляемые формы"?

6. Юзаю только управляемые формы
27 Maniac
 
04.07.12
22:32
(22) тебе или пользователям (это две большие разницы). То что тебе - то понятно - все лишь бы не работать. А юзерам сидеть - ни множетсвенных отборов как это было по кнопке, ни поиска как это было. Даже разукраску списка по сложным условиям нельзя сделать когда надо по вычислениям условий нескольких полей разукрасить ячейку. чего в условном нету.
То реквизиты растягиваются по всей форме - как им захочется - ни ширина колонок не действует - ничего.
28 artbear
 
04.07.12
22:34
Пока еще я еще не ушел спать, скажу: выбирайте варианты, пожалуйста.
очень интересно узнать результаты голосования, все-таки через мисту очень много народу проходит :(

(26) На мисте можно выбрать только 5 вариантов :(
с 8.0 и 8.3 неудачно получилось, согласен.

Может быть, какой-нибудь модератор сможет поправить последний пункт на "Только управляемые формы" ?
кому можно написать/попросить?
29 IamAlexy
 
04.07.12
22:35
(28) наглухо тупорылый опрос..
уровня опроса водителей "в какую сторону вы чаще поворачиваете - в левую или в правую"

таблин - что надо по работе то и юзаем...
30 artbear
 
04.07.12
22:35
Соглашусь с (27) по всем пунктам.
31 aleks-id
 
04.07.12
22:35
>>реквизиты растягиваются по всей форме
а нечего через опу формы делать
32 Maniac
 
04.07.12
22:35
вот в УФ уже сто писят релизов вышли - до сих пор как не работали так и не работют когда на форме динамический - или любой другой - таблица, дерево - колонки растягивает как хочет!!! ширина не работает. вылазит все на два экрана, когда в обычном все автоматически размещалось по ширине. и не было что одна колонка больше - другая меньше как попало.
Задрочишся их выравнивать. И все равно ничего не выйдет - ибо последняя колонка вообще ничему не поддается - будет той ширины - насколько другие отрегулируешь в меньшую сторону.
33 GROOVY
 
04.07.12
22:35
(27) а кто мешает множественный отбор реализовать в дн.списке как удобно пользователю?
И разукрашивание?
А создавать УФ надо приловчится, тогда и реквизиты не поедут по всей форме, но это не такой головняк как с привязками в обычных.
34 artbear
 
04.07.12
22:36
(29) Юзай что хочешь, кто же тебе мешает-то :(
если тема неинтересна, можешь в ней не участвовать, не вижу проблемы.
35 Maniac
 
04.07.12
22:37
(33) какой простой ты Павел. а что мешает.
А что мешает его сделать как это было на уровне платформы на всех списках всех спр и доков?
Или ты предлагаешь писать это все?
36 EvgeniuXP
 
04.07.12
22:38
одна конфигурация на обычных формах, другая - на управляемых - использую 50% на 50%, такого варианта нет в голосовалке :)
37 aleks-id
 
04.07.12
22:38
(33) чо ты перед свиньями бисер мечешь... пусть сидят на уютненьких обычных формах. как только выйдет бух 3.0 они все подсрачники получат и полетят кто куда. кто поумнее - на курсы, кто поглупее - ныть на Мисту "какой работодатель удак"
38 Maniac
 
04.07.12
22:38
(33) не приловчишся. не получится. да что то сделаешь на 80 процентво оставшиеся 20 будут портить вюс картину. Это хуже некуда.
Ушли от привязок в обычных, пришли к дрочи неработающий свойств....
39 IamAlexy
 
04.07.12
22:39
(38) да работает все..
40 Maniac
 
04.07.12
22:40
(39) да не работает! Завтра тебе скину обработку - докажешь что работает - бесплатно подарю и буду год поддержку вести.
41 GROOVY
 
04.07.12
22:40
(35) Ну это не ко мне. Не я платформу пишу.
(38) У нас видимо разные вкусы, а о вкусах не спорят.
42 aleks-id
 
04.07.12
22:41
(39) ты видел? проси Логан!
43 EvgeniuXP
 
04.07.12
22:41
(38) как в УФ 20 кнопок вывести горизонтально одинаковой ширины, при этом слово было целиком видно? :)
44 Maniac
 
04.07.12
22:41
У меня получилось более менее их придрессеровать только с помощью групп колонок. но это уже отхождение от нормальной ситуации.
45 IamAlexy
 
04.07.12
22:41
(40) меньше чем на ифон обвязаный цепурой - несоглашусь :)
46 aleks-id
 
04.07.12
22:42
(43) за такое юзабилити надо пороть нещадно
47 Maniac
 
04.07.12
22:43
(41) все просто очень - ты работаешь с программистами, я с пользователями. вот и все.
Со стороны пользователей УФ - потеря производительности их труда.
48 GROOVY
 
04.07.12
22:43
20 кнопок? На форме? Горизонтально? Жесть... Бедные юзеры.
49 artbear
 
04.07.12
22:44
(36) Ну извини :)
50 aleks-id
 
04.07.12
22:44
(47) взгляни на свои поделки, чудик. они же светятся всеми цветами радуги как ночной горшок под хохлому
51 Maniac
 
04.07.12
22:45
(43) прошу только не это!!!!)))))
Болной вопрос - почему тест у кнопок то помещается по ширине и переходит по строкам, то не помещается!!! Даже если кнопки скопированы и полностью свойства идентичны. одинакового размера разные слова.
Высота кнопки - 3
На одной будет написано Приходная накладная (и будет полностью помещено на две строки по слову), на другой расходная накладная (и оно уже не поместится)
52 GROOVY
 
04.07.12
22:45
(47) Я работаю с пользователями. УФ при первом знакомстве вызывают массу эмоций (как и все новое). Но после 10 дней работы на УФ 95% (ну я так на вскидку) утверждают что работать комфортнее. Это же доказывают и юзабилити тестирование фирмы 1С.
53 IamAlexy
 
04.07.12
22:45
(47) работая с пользователями давно пора бы понять что любое изменение привычного - потеря произвоидтельности труда..

с екселя на 7ку
с 7ки на 8ку
с обычных на управляемые

пользователи всегда ныть будут...
ибо любое изменение значит что надо напрячься...

но опыт показывает что проходит месяц, два и обратно, на старую систему уже никого добровольно не заманишь...
так же и с УФ..
к хорошему (поиск, множественные выборы настройка форм и списков, дополнительные реквизиты)  очень быстро привыкаешь...
54 Maniac
 
04.07.12
22:45
(50) ты их давно не видел. я уже все перерисовал.
55 IamAlexy
 
04.07.12
22:46
(52) закостенелые проги невкуривающие клиентсерверную архитектуру навязывают свое ущербное мнение пользователям..

это типа как 7шники впаривают пользователям что 8ка сырая и тд и тп :)
56 IamAlexy
 
04.07.12
22:47
(54) больше цветов?
больше бегущих строк?
:)
57 Maniac
 
04.07.12
22:47
(52) (53) ну я согласен что плюсов много... вот толко бы до конца еще довели до ума и все.
58 Maniac
 
04.07.12
22:47
а то все эти мелочик напакливаются и потом начинают раздражать.
59 GROOVY
 
04.07.12
22:47
(53) Я добавлю, механизм печати любого списка, или сохранения его (с отборами) в эксель является огромным плюсом при переходе с 7рки на 8рку. Реально. Стоит только показать при презентации.
60 IamAlexy
 
04.07.12
22:47
(57) кинь завтра обработку свою.. и напиши чо неполучается
просто я с уф работаю - вроде пока с нерешаемыми проблемами не сталкивался..
61 aleks-id
 
04.07.12
22:47
+(53) главное пользователю преподнести УФ как "возможность вертеть любыми реквизитами как ему захочется"
62 artbear
 
04.07.12
22:48
(55) Любишь ты передергивать :(
где тут были слова про клиент-серверную архитектуру?
63 IamAlexy
 
04.07.12
22:49
(62) ну хорошо, в данном контексте "программисты привыкшие со времен 7ки мышой рисовать формы и невкуривающие концепцию управляемых форм"
64 Maniac
 
04.07.12
22:49
(56)
скажи что плохого?
http://subsystems.ru/upload/iblock/302/zakup2.PNG
или вот УФ
http://subsystems.ru/upload/iblock/fd7/ZagruzkaUT11_4.png

чо разве плохой интерфейс?
65 IamAlexy
 
04.07.12
22:51
(64) первая - киздец полный
вторая - ничо так.. покатит..
66 Maniac
 
04.07.12
22:51
(59) функционала очень много хорошего и поезного - но он весь по большей части раскрывается в управляемых формах.
Например в обычной форме у документа не будет левой панели с доступом к управлению документом и различной информацией.
67 Maniac
 
04.07.12
22:51
Плюс в обчном у УФ пропадает наоборот таки часть его управления.
68 artbear
 
04.07.12
22:51
(63) и где ты тут увидел, что "программисты привыкшие со времен 7ки мышой рисовать формы и невкуривающие концепцию управляемых форм" (цитата" "навязывают свое ущербное мнение пользователям.." (цитата) ?
тема совершенно не об этом.
69 Мизантроп
 
04.07.12
22:53
(64) маня, слово "обнулить" пишут только мариупольские колхозники
70 IamAlexy
 
04.07.12
22:53
(59) да таких мелочей к которым очень легко привыкаешь куча...
говорю же - это как с 7ки на 8ку пересесть а потом вернуться обратно с ощущение что тебе руки отрубили по локоть
71 IamAlexy
 
04.07.12
22:53
(69) бгыыыы
зато важно то как звучит :)
72 GROOVY
 
модератор
04.07.12
22:54
(68) ИМХО, из дискуссии это вывод сделать можно. Если тема свалилась в оффтопик я ее закрою.
73 Maniac
 
04.07.12
22:54
(69) да? а как еще будет звучать слово которое ставит нули на значения колонки?
74 IamAlexy
 
04.07.12
22:55
(73) занулить
нульнуть
пронулить
75 artbear
 
04.07.12
22:55
(72) Ко всем: давайте не будем "валить" тему, дождемся утра, народ подвалит, проголосует, если захочет.
76 IamAlexy
 
04.07.12
22:56
(75) глупый.. этот флуд держит тему на плаву...
77 Мизантроп
 
04.07.12
22:56
(73)
> а как еще будет звучать слово которое ставит нули на значения колонки?

атпердолить
78 zhivaz
 
04.07.12
22:56
перескочил с клюшек сразу на УФ. юзверям нравится, мне тоже. в УТ11 после криков о неприемлемости штатного поиска, на реализацию привычного поиска по набору первых символов ушло минут 15 без слома типовой логики конфы.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
79 Maniac
 
04.07.12
22:57
(70) гыы... я вернулся на семерку и сейчас до ума довожу для перехода на восьмерку - такие кайф испытваю!!! как не передать!!!
Можно хоть всю базу веерх ногами переписать, оптимизировать - так вообще бесконечность. и тд и тп если весь багаж применить.
Да и вообще суперчудо - на базе 10 лет туда сюда что хоч ворочаешь, модули проведения переписываешь за десятки минут. проводишь. все сразу летать и работать начинает как надо.

А на восьмерке последние года дрочь .... 80 процентов сидишь модули типовые изучаешь чтобы где о пару строк добавить...
80 artbear
 
04.07.12
22:57
(72) Не хочу обсуждать возможные действия модератора, но разве я, автор, и сама тема виноваты, что подключились участники, уводящие тему в сторону ? :(
81 artbear
 
04.07.12
22:58
(76) Держит, но из-за ее могут и закрыть.
ИМХО не нужно этого.
82 Maniac
 
04.07.12
22:58
Все что не хавает семерке - эта такая же ответность как в восьмерке. типа СКД. и тогда бы восьмерка умерла не родившись.
83 artbear
 
04.07.12
22:58
(78) Молодец, уважаю.
Спасибо.
84 IamAlexy
 
04.07.12
22:58
(79) я бы своей тупостью на твоем месте не хвастался так явно...
85 bazvan
 
04.07.12
22:59
(64) Мань вот не повериш, у меня хреновое зрения (ношу очки), когда открыл твою поделку, на первом рисунке которая, глазам был ПИЗДЕЦ.
...удака который бы мне принес такую обработку, с такой раскраской выгнал бы сразу даже не спрашивая фамилию.
86 GROOVY
 
модератор
04.07.12
22:59
(80) Либо автор "ведет" тему, либо она живет своей жизнью. Иногда очень короткой.
87 Maniac
 
04.07.12
22:59
150 регисиров каких то нафиг никому не нужных. было же всего 10 штук и все на них работало - все тежи данные.
88 artbear
 
04.07.12
23:00
(79) Неужели ты серьезно :( ? уж такого даже от тебя не ожидал.
89 Maniac
 
04.07.12
23:01
(85) я не виноват что у восьмерке такой дряной интерфейс и цветовые гаммы которые при скриншотах становятся еще дермовее. в живую еще как то все цвета . но когда скриншотишь - даже типовые формы - это пипец. я тут нипричем.
90 artbear
 
04.07.12
23:01
(80) Павел, как форумчанин форумчанину посоветуй, как автору нужно "вести" данную тему.
На самом деле интересно, даже спать пока не хочется :)
91 artbear
 
04.07.12
23:03
(80) Кстати, а ты как модератор можешь опрос поправить? последний пункт исправить на "Юзаю только управляемые формы" ?
92 IamAlexy
 
04.07.12
23:03
(87) телега полюбому лучше чем ix55
у телеги есть что - осел
покормил его, г.вно за ним убрал, сел и поехал...

а в ix55 куча всяких деталек.. болтиков всяких сотни, проводков тсячи...
в телеге были тока вожжи и все.. и ехал себе спокойно...
93 GROOVY
 
04.07.12
23:04
(90) Ну просто голосовалка и сама тема предмет для тупого флуда. Холивар в явном виде. Заранее понятно что ветка скатится в полемику хз о чем. У нее нет шансов дожить до утра.
Как можно вести такую ветку? Более точно формулировать обоснования для голосования.
Опросы мы не правим. Мы не ЦИК.
94 Лефмихалыч
 
04.07.12
23:04
(89) ага, ядовитых цветов на форму накуярить тебя сама восьмерка подговорила?
95 zhivaz
 
04.07.12
23:05
(94) снеговик на УФ проклят. это демоны)))
96 Maniac
 
04.07.12
23:06
(94) вживую они не ядовитые. а самые простые и легкие.
97 IamAlexy
 
04.07.12
23:06
(95) кислота через глазные яблоки втекает в мозг... и деформирует сознание..
98 GROOVY
 
04.07.12
23:07
Сегодня, кстати, вспоминал на курсах: есть клевая книга "Дизайн пользовательского интерфейса". Всем советую. Она бесплатная ищется в поисковиках и скачивается с сайта автора в пдф.
99 Maniac
 
04.07.12
23:07
Обычные цвета из фебстиля. светло коричневый, светложелтый и тд
100 Magister
 
04.07.12
23:07
(8) Плюсы есть везде. Но в большинстве задач плюсы УФ для меня перевешивают плюсы обычных.

(66) Ссылки перехода с левой панели при открытии формы в обычном режиме находятся в меню "Перейти".
101 GROOVY
 
04.07.12
23:08
(96) Ты чем скриншотишь что у тебя цвета искажаются? Юзай gyazo.
102 artbear
 
04.07.12
23:08
(93) "Более точно формулировать обоснования для голосования" - это как? при том минимуме вариантов и букв на опрос?
я как раз не стал расписывать плюсы и минусы, чтобы не разжигать холивар.
Мне показалось интересным получить только результаты опроса.
Уверен, результаты будут неожиданными.

(98) вроде Автор из анекдота про Лену Головач? :) или я путаю
103 GROOVY
 
04.07.12
23:10
(102) Автор вроде он, не помню точно. А анек не знаю.
104 aleks-id
 
04.07.12
23:10
(96) а картинки расцветки платьев бурановских бабушек ты откуда тиснул?
105 artbear
 
04.07.12
23:11
(103) Попробуй быстро произнеси "Головач Лена" и все поймешь :)
и как-то прокомментируй первый абзац из (102), лады?
106 aleks-id
 
04.07.12
23:13
>>"Головач Лена"
итить.. вон оно чо... 86 года выпуска?
107 artbear
 
04.07.12
23:14
Первая картинка у Маньяка действительно кричащая, вторая намного более выдержанней.
ИМХО очень мало людей в ладах с дизайном, я сам все время мучаюсь.
Штатный дизайн не всегда подходит, главное, что человек старается, ищет,работает.
ЗЫ сам удивляюсь, я начал защищать Маню :) но только по части профессиональных вопросов :)
108 Maniac
 
04.07.12
23:15
ну завтра попробуйю чем то другим скриншоты делать, чем стандартно виндой. спасибо
109 aleks-id
 
04.07.12
23:15
>>начал защищать Маню
ну все, женись
110 mirosh
 
04.07.12
23:16
(108) SnagIt советую
111 artbear
 
04.07.12
23:16
(106) Офф. 86 года выпуска кто или что? я?
зы люблю анекдоты собирать, в тему люблю рассказывать, анекдоты по ассоциации всплывают.
а с этим автором у меня такая ассоциация, книгу помню, но ни разу так не нашел времени почитать :(
112 GROOVY
 
04.07.12
23:16
(105)

http://uibook2.usethics.ru/
Там не Лена, а Влад.

Чтобы получить только результаты опроса следует обращаться в специализированные агентства. :) А форум живой... Люди тут уведут тебя в стороны на раз-два.
113 Maniac
 
04.07.12
23:17
кстати а вот тут точно такая же картинка
http://subsystems.ru/upload/iblock/302/zakup2.PNG
выглядит лучше?
может из за сайта проблемы. ухудшает качество.
114 mirosh
 
04.07.12
23:17
Ага, Лена Головач. Счастливые фидошные времена.
115 artbear
 
04.07.12
23:17
(109) Офф. Я, и Жена, да и Женя(Маня) будут против :)
116 Maniac
 
04.07.12
23:18
тьфу вернее вот http://infostart.ru/public/22125/
таже самая.
117 GROOVY
 
04.07.12
23:18
(113) Как __сайт__ может ухудшать качество?
118 tridog
 
04.07.12
23:18
Притом еще с бета-версия 8.2 плотно в нее окунулся

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
119 mirosh
 
04.07.12
23:18
(115) ну ты за него-то не говори ;)
120 artbear
 
04.07.12
23:19
(119) Да, поторопился :)
Зы перефраз "жена/женя" сбил с пути :)
121 Maniac
 
04.07.12
23:19
(117) ну когда добавляешь может стоять фича уменьшения размера и расширения файла.
122 GROOVY
 
04.07.12
23:20
(121) Так сайт то твой, ты то точно должен знать какие приблуды при загрузке контента ты юзаешь.
123 artbear
 
04.07.12
23:20
(112) Хороший ответ про Лену и Влада.
Почувствовал, что этот анекдот тебе незнаком :)
зы меня не уведут, а тему жалко :)
124 artbear
 
04.07.12
23:21
(118) Молодец, уважил.
Спасибо.
125 bazvan
 
04.07.12
23:24
(113) Эх маня, не дай бог тебе зрение потерть. Только тогда ты бы понял про что тебе говорят.
126 artbear
 
04.07.12
23:25
Я спать, надеюсь, тема доживет до завтра.
127 Maniac
 
04.07.12
23:26
Да я вообще вас непонимаю что там такого. всего то четыре колонки выделены циан светлый. остальные все - где циферки подсвечены не просто так. или ошибки или важная ифнформация на которую нужно обраить внимание. Ну и плюс шапки колонок просто разным цветом разделяют информацию относящуюся к разным источникам. Все. больше никаких цветов - типовые.
128 artbear
 
04.07.12
23:28
(127) Попробую угадать - посчитай общее количество разных цветов на форме. Больше десяти?
зы почти сплю.
129 Азат
 
05.07.12
00:33
в последнее время привык к УФ, толстый клиент немного непривычен)

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
130 Gobseck
 
05.07.12
00:59
.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
131 TormozIT
 
гуру
05.07.12
01:04
Если бы внешние обработки с управляемыми формами в обычном приложении открывались, то было бы супер. К тому же есть ряд багов в работе управляемых форм в обычном приложении, но их со временем исправят конечно. Но невозможность открывать их из внешних обработок убивает многое.
132 Азат
 
05.07.12
01:05
(131) да, из-за этого дофига переписывать приходилось иногда) особенно, при переносе чего-нить с УТ11 на УТ10
133 Maлblш
 
05.07.12
01:46
А че делать? Привыкаю потихоньку...)

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
134 FoxFox
 
05.07.12
04:23
Для полного счастья вернули бы  в УФ привычный поиск (текущий отбор под названием "поиск" зачастую очень неудобен и тормозит работу)
135 golden-pack
 
05.07.12
04:48
Основная работа - УПП, КА в толстом клиенте. Но для новых объектов - справочников/документов - рисую УФ.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
136 kyrgyz
 
05.07.12
05:58
Голосовалка не логичная если мякго сказать. С 1с77 сразу изучаю УФ. Полсе УФ обычные мне не очень.

И еще вопрос всем кто знает. Вчера в одной из веток обсуждалось что в УПП есть УФ и в режиме УФ можно увидеть то что в УФ. У меня в голове не укладывается как можно в конфе изнчально написанной как обычный подключиль бюлоки чисто УФ. Это разве можно?

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
137 golden-pack
 
05.07.12
06:02
(136) да
138 alkov
 
05.07.12
06:07
Пока нет необходиомости в в УФ. По крайней мере до тех пор, пока они не будут в типовых

Юзаю только обычные формы, управл-е не умею
139 PowerBoy
 
05.07.12
06:20
потихоньку

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
140 badboychik
 
05.07.12
07:28
как то так

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
141 vqwy
 
05.07.12
07:36
увы

Сижу на 8.0 или 8.3 :) - фантастика
142 artbear
 
05.07.12
07:37
(141) Почему?
143 SanGvin
 
05.07.12
07:44
так

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
144 vqwy
 
05.07.12
07:51
(142) лень
145 ДенисЧ
 
05.07.12
07:53
где-то так

Хотя гемору с ними много

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
146 Lenka_Boo
 
05.07.12
08:08
Имею управляемые в тех местах, где гибкость не обязательна.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
147 Gepard
 
05.07.12
08:20
(27) а как на счет тормозов в вычисляемых полях?
148 MSII
 
05.07.12
08:38
.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
149 Vitamax3
 
05.07.12
09:06
Нет необходимости в УФ

Юзаю только обычные формы, управл-е не умею
150 Леха Дум
 
05.07.12
09:16
И по мере сил стараюсь заменять имеющиеся обычные формы на управляемые

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
151 vmv
 
05.07.12
09:19
уже 1,5 года

ТОЛЬКО УФ юзаю.

такого пункта нет в голосовалке, мде
152 vmv
 
05.07.12
09:20
(146)

"Имею управляемые в тех местах, где гибкость не обязательна"(с)

это в мемориз как образчик аллогичности)
153 z80a
 
05.07.12
09:21
(0)

Юзаю только обычные формы, управл-е не умею
154 vmv
 
05.07.12
09:21
+ 152 деревянные и слабопиялщиеся как раз обычные формы
155 artbear
 
05.07.12
10:17
(151) Кто мешает выбрать п.1 ? ты ведь явно Намного Чаще юзаешь упр.формы, на 100% :)
156 Jaffar
 
05.07.12
10:17
(64) жесть...
средние продажи вентиляторов колеблются от 0,013 до 0,551 (в 42 раза), а страховой запас у всех - 50 штук (от 100 до 3846 дней продаж).
у комбайнов продажи 1-2 штуки в день - а страхового запаса нет вообще...
157 Jaffar
 
05.07.12
10:20
(73) "да? а как еще будет звучать слово которое ставит нули на значения колонки?"
"очистить" не предлагать?
158 SerMaxim
 
05.07.12
10:21
обычные формы это грех - долго и некрасиво...

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
159 ОчкарикСлава
 
05.07.12
10:25
УПП 1.3
Торгажи в УФ работають. Вот для них и пилю УФ.
Бухи в толстом клиенте на типовом функционале. Им не пилю.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
160 artbear
 
05.07.12
10:40
(159) Ага, у меня также есть УПП и КА, но пока упр. формы даже не пилю, толстого клиента народу хватает.
161 Jaffar
 
05.07.12
11:31
(136) "в УПП есть УФ и в режиме УФ можно увидеть то что в УФ"
пиривиди на русский...
162 Быдло замкадное
 
05.07.12
11:33
Пока и не приходилось как-то.. Хотя учебы много смотрел, думаю с управляемыми справлюсь, когда прийдет такой момент

Юзаю только обычные формы, управл-е не умею
163 ukolabrother
 
05.07.12
11:42
так вот

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
164 ОчкарикСлава
 
05.07.12
11:50
(160), не, толстых форм не катит, операторы в разных городах сидят....
в толстых только бухи в главной конторе...
165 Odavid
 
05.07.12
17:57
(10) >>Они и в обычном приложении прекрасно открываются
далеко не всегда. Прекрасный пример - типовая "НастройкаТехнологическогоЖурнала(8.2).epf" на УФ.
166 ILM
 
гуру
05.07.12
20:49
Так как УПП

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
167 Кокос
 
05.07.12
20:53
офигенская вещь

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
168 BabySG
 
05.07.12
20:56
Практически только управляемые

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
169 kotletka
 
05.07.12
20:58
ппц наголосовали, все ударились в управляемые, вопрос а с какими конфигами вы работаете? или в большинство типовых управляемые лепите?
170 Лодырь
 
05.07.12
21:06
(2) В подавляющем большинстве случаев для меня управляемые формы бессмысленны.

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
171 GROOVY
 
05.07.12
21:20
(165) Может кто то не умеет открывать упр формы?
http://gyazo.com/cf86e52fe5e7402891fdd925339864a8
172 GROOVY
 
05.07.12
21:54
(169) В популярной линейке типовых управляемые уже как бы есть.
173 kotletka
 
05.07.12
22:00
(172)УПП частично, БП только 3.0, которая кривовата, УТ11 до сих пор про неё мнения неоднозначные, ЗиУП на управляемых воспринимается?, отраслевые вообще молчу, аааа точно здесь все работают с документооборотм, УНФ и прочей унылой поделкой
174 kotletka
 
05.07.12
22:02
+(173)Хотя если честно, самому больше нравится работать с управляемыми, но у большинства клинтов БП2.0, УПП, ЗиУП поэтому опыта мало, только по задания по курсам nasF
175 GROOVY
 
05.07.12
22:04
(173) Это мне в противовес? Я не вижу противоречий.
На БП3.0 у меня клиент работает 1,5 месяца. Пока доволен.
С УТ контора работает, ну не помню ну с сентября вроде прошлого года. Полет отличный.

Ну не бойтесь вы управляемых форм. Они прекрасны :)
176 kotletka
 
05.07.12
22:15
(175)не о том я, не боюсь их, просто большинство здесь задают вопросы по бп и упп, да и в организациях их большинство, а 3.0 появилась недавно, откуда тогда набирается: Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы. Явно звиздит половина
177 artbear
 
05.07.12
22:40
(176) Да, согласен по большей части. может быть, не звиздят, но стараются какие-то новые фичи делать на упр.формах.
или все все-таки на УТ сидят, торговых организаций больше на 1С, чем прочих. полРоссии торговых :(
178 Odavid
 
06.07.12
09:38
(171) конечно, не умею. Особенно, после того, как здесь же на мисте объяснял, как и где и когда и какие формы открываются :)
>>Может кто то не умеет открывать упр формы?
ну откройте именно указанную обработку. На УФ которая.
179 Odavid
 
06.07.12
09:44
(175) >>Ну не бойтесь вы управляемых форм. Они прекрасны :)
Их никто и не боится - если в плане "а знаете ли вы...". Знаем.
Ужасная реализация. Все строго - по представлениям 1С. Ужасная автокомпоновка элементов. Ужасная система передачи параметров и изменения данных на форме.
Т.е. "УФ" на самом деле (и меня это абсолютно не удивляет постле столких лет знакомства с 1С) никакие на самом деле не "управляемые", а жестко ограниченные и заточенные под документы типа "Поступление товаров" формы.
С УФ - забудьте про какую-никакую универсальность 8.1.
Да, они, может, прекрасны - но только как сами по себе - поиграться, повосхищаться, что элементы не надо вручную заводить.. но функциональность - это из другой области, не из области "как фишки лягут"
180 Odavid
 
06.07.12
09:47
(177) >>но стараются какие-то новые фичи делать на упр.формах.
нельзя никакие новые фичи делать на УФ, если предыдущую реализацию на обычных не делал "тупо конструктором" форм, с результатом "абы как получится".
181 IamAlexy
 
06.07.12
09:48
(179) вы бы пояснили что такое "Универсальность 8.1" чтобы понятно всем было..

примерчик чтоли бы показали...
182 ProDeveloper
 
06.07.12
10:13
Сперва сидел долгое время на обычных(БП,УПП), потом пересел и долгое время сидел чисто под УФ (торговля), потом пересел на обычные (УПП). На УФ во первых трудозатратнее разрабатывать, а во вторых на УФ все как-то медленно шевелится, может конфа торговли просто такая хз, а в третьих особого смысла УФ не вижу, ну да круто тонкий клиент, веб клиент))) А смысл? Вот есть у тебя толстый клиент и обычные формы, развернул VPN, подключился терминалкой и работай. Чтоб ген. дир в отпуске с айфона отчетики строил через веб, ну я думаю это маловероятно, отпуск на то и отпуск чтоб отдыхать) А если и нужна такая потребность, то это можно сделать и без УФ.

Хотя я кнеш в глубине души за УФ - меньше порог вхождения в профессию, трудозатратнее разрабатывать, труднее освоить/разобраться во всех тонкостях УФ копрокодерам, меньше нормис прогов, которые пишут не копро-код => следовательно выше ЗП для нас с вами.

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
183 Odavid
 
06.07.12
10:18
(181) ну начинается, как обычно: вроде многие 1с-ники давно работают в 1с, но как жареным запахнет - сразу делают "глазки" - "а где? а что? хде вуаши доказательства?" :)
Откройте любой справочник 8.1, где в ряд более трех любых элементов, и попробуйте повторить в УФ.
Или, думаете, зря из РТиУ "исчезла" форма ЦеныИВалюты? Повторите на уФ?
184 IamAlexy
 
06.07.12
10:25
(183) ты про это чтоли?

http://gyazo.com/43fdad297b370925c5750d0a866c0790
185 drrragon
 
06.07.12
10:27
удобнее

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
186 IamAlexy
 
06.07.12
10:29
я так понимаю что вот это фотошоп ибо сделать на УФ это не реально:

http://gyazo.com/fe595935c61313063baba6a15123de94
http://gyazo.com/d9b8bb97a3b872b079b652cedd5b9af1

правда ведь?
187 Avalone2010
 
06.07.12
10:33
(186) ни капли магии а обычние УФ. После года работы с ними, при работе со старыми очучение такое же как было раньше при работе с 7.7 после работы на 8.1.Собственно

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
188 yam
 
06.07.12
10:34
Вся разработка только на УФ.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
189 Odavid
 
06.07.12
10:35
(182) >>На УФ во первых трудозатратнее разрабатывать
это если только смотреть со стороны предыдущего опыта: то, что раньше делалось одгними трудозатратами на обычных формах, намного труждозатратнее на УФ (да, да, есть эти ваши ДС - которые тоже работают абы как, и далеко не достаточно "динамики" того функционала, который 1с вложила в "динамический список").
>>а во вторых на УФ все как-то медленно шевелится, может конфа торговли просто такая хз
в чем и парадокс - облегчали-облегчали, все вырезали, УФ-форма, по сути, стала просто "отображением" без какого-либо управляемого внятного функционала, запутали донельзя, а в результате - тормоза...
>>а в третьих особого смысла УФ не вижу, ну да круто тонкий клиент, веб клиент))) А смысл?
полностью согласен. Если уж и было что изобретать на ниве удаленных доступов и всяческих "клиентов", то уж такое, что было бы однозначно необходимо и безальтернативно.
Но изобретать то, что уже есть и прекрасно работает с намного меньшим функционалом и кучей ограничений "а теперь только так работайте"... это только 1с делает...
>>А если и нужна такая потребность, то это можно сделать и без УФ.
Да вот кому нужна эта потребность? где работают "тонкий/веб" клиент - там прекрасно работает и терминал, и VPN. А где не работает терминал - там и "тонкий" не пролезет.
>>меньше порог вхождения в профессию, трудозатратнее разрабатывать, труднее освоить/разобраться во всех тонкостях УФ
если разрабатывать не на уровне конструктора форм (хотя в других продуктах - той же Майкрософт, - конутрукторы форм как раз дают нечто приближенное к идеалу реализации формы для конкретной задачи, а не вариант "а мы можем только так") - то всегда новички будут неопытны и уступать более знающим коллегам - хотя бы потому, что новички почти полностью полагаются на машину, и что она все сделает за них, а это не так и, вероятно, никогда не случится - разве что, в то время уже будут возможны восстания роботов, и до программирования в 1с уж точно никому никакого дела не будет :)
190 milan
 
06.07.12
10:38
Толком не занимался толстым клиентом, чему несказанно рад. Пока не столкнулся с хоть какими-то трудностями при разработке под УФ.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
191 GROOVY
 
06.07.12
10:41
(178) Я открыл и скриншот привел. Обработка с ИТС на упр формах в обычном приложении.
192 Odavid
 
06.07.12
10:42
(186) ну почему 1с-ники такие ограниченные люди? :)
вы вот это повторите:
http://gyazo.com/b4934b2501da66b2576cfe8f67c75340

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
193 Odavid
 
06.07.12
10:43
(186) особенно мне у вас понравилось использование места на форме:
http://gyazo.com/2bc15e01bd96005dc9d5c452593e043a
194 ProDeveloper
 
06.07.12
10:43
(189) Причем попробуй в динамических списках заюзать пакетные запросы через конструктор. Открываешь конструктор и о чудо нет такой возможности - насобирать пакетный запрос конструктором, зато если по олд-скульному написать пакетный запрос ручками - то все работает. Ну если не учитывать что динамические списки сами по себе работают глюкобажно и глючат. К примеру иногда вылетают всякие ошибки когда нажимаешь на колонки с целью сортировки)
195 IamAlexy
 
06.07.12
10:44
(192) вам один в один, или можно зачесть формы из (186)?
поясните в чем принципиальная невозможность делать вашу форму в УФ?

зы: если вы пытаетесь объяснить что ее нет ибо ее нельзя сделать - так ее не ибо она не нужна в современной БП3 например...
вообще не нужна
196 IamAlexy
 
06.07.12
10:47
(193) а в чем проблема с местом?
не вижу принципиальных недочетов
197 AlexSSSS
 
06.07.12
10:48
Не умею и не хочу. К счастью пока все возможности обходится без них.
Надеюсь спрыгнуть с 1С раньше, чем этот бред плотно войдет в жизнь.

Юзаю только обычные формы, управл-е не умею
198 IamAlexy
 
06.07.12
10:48
(193)  я так понимаю что идеалом создания формы вы считаете вот это?
http://gyazo.com/b4934b2501da66b2576cfe8f67c75340
199 TigerPXN
 
06.07.12
10:55
В основном, УТ10.3 допиливаем.
Управляемые ковырял немного для ознакомления. Не понравились. Больше трудозатрат для получения схожего функционала. При этом возникло впечатление, что чем сложнее функционал, тем менее применимы УФ.

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
200 Odavid
 
06.07.12
10:58
(198) это всего лишь пример. А "идеал" зависит от необходимости и определяется задачей.
То, что вертеться и лукавить 1с-никам - это жизненно необходимо, это я тоже в курсе :)
201 AlexK2009
 
06.07.12
11:06
Управляемые применял для одной задачи. Полность согласен с (199) по УФ.

Юзаю только обычные формы, управл-е не умею
202 IamAlexy
 
06.07.12
11:07
(192) http://gyazo.com/8f8c1670cf7784f52adc4ad4bb428885
пять минут времени
форма с нуля
больше времени заняло добавление реквизитов на форму чем размещение оных

зы: без красивостей - просто показать что проблем нет такие формы делать
203 IamAlexy
 
06.07.12
11:08
исправил ндс включать в стоимость: http://gyazo.com/1b0e975387df56f0ec1598a284959759
204 Arhimed2007
 
06.07.12
11:09
УФ - это супер)

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
205 IamAlexy
 
06.07.12
11:10
(200) пока лукавите только вы - вы так и не ответили на вопрос "чего такого невозможного вы нашли в форме из (192) ?
206 Odavid
 
06.07.12
12:01
(205) нет, это у вас одни натяжки:
элементы разъезжаются, достаточны ли длины полей "Курс"? Почему на Валюта такое большое поле? Как будете выравнивать надписи снизу - вставлять кучу "декораций"?
А если надо еще добавить один-два-три поля в ряду? Где будут остальные поля и какой длины?
207 pumbaEO
 
06.07.12
12:03
(206) ответ известен на широкофрматно мониторе... А вообще управляемые формы все таки развитие идеи, все таки проще добавить vbox  и туда накидать элементов, чем руками рисовать.
208 Odavid
 
06.07.12
12:04
(191) у меня все галки выставлены - данная форма в типовых не открывается.
Да и у вас - УФ приложение открыто как "обычное", т.е. без какого-либо функционала (все осталось в УП). И как же тогда - "режим открытия УФ в обычном приложении"?
209 Odavid
 
06.07.12
12:05
(207) вот когда 1С выпустит резолюцию - что её УФ пользовать ТОЛЬКО на мониторах определенных размеров и форм, я соглашусь с вами.
А пока - ответ неизвестен.
210 IamAlexy
 
06.07.12
12:07
(206) речь шла про невозможность подобной компановки формы или вам нужно один в один "оформление" повторить?
могу и размеры задать чтобы четко были такие же как и в старой форме.
я же писал - набросал эту форму так, за пару тройку минут чисто ради теста - показать что все это настраиваемо.. если еще пару минут потратить можно и ширины показать нужные и пропорции выставить группам

курсы такой ширины ибо я так указал

по поводу "а если добавить один два поля.." - ну я выше показывал сложную форму где в ряд много полей.. чем не устроила?
опять же - добавлю - никаких проблем и будет работать
211 IamAlexy
 
06.07.12
12:08
(206) а вообще - вы начинаете юлить..
то вы рассказываете что форму невозможно создать, то теперь вам нужно добавить два три четыре элемента в ряд...
212 Маленький Вопросик
 
06.07.12
12:08
пока я

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
213 GROOVY
 
06.07.12
12:16
(208) Ну так я и говорю, что кто-то УФ формы не умеет открывать просто.
214 Маленький Вопросик
 
06.07.12
12:23
(213) с 14-ой более-менее удобно сделали с перетаскиванием реквизитов... но есть вопросы конечно по табличным частям без колонок и т.п... не отображение ActiveX содержимого....
215 Odavid
 
06.07.12
12:24
(211) вы создали картинку, а не форму.
О чем я и писал - эстетически наслаждаться - можно, функционал реализовывать - нельзя.
Вы набросали НЕЧТО, и выдали это за "рабочую" форму.
Я же просил вас - точно повторить РАБОЧУЮ форму. А это просто пример.
Есть тысячи задач, где длина поля имеет значение. Где расположение элементов - имеет значение. Где 15 элементов в ряд - это необходимость. Где большие расстояния между элементами - недопустимы (иначе два экрана, а не форма). Где элементы должны быть в опеределенном порядке, а не как придется.
Вы же все отметаете, предлагаете там, где не получается - сдлеать что-нибудь, разбить одну форму на пять...
216 Odavid
 
06.07.12
12:26
(213) у меня все сделано в соотвествии с документацией 1С.
Фотошоп документацией не предусмотрен :)
217 Cmyk32
 
06.07.12
12:26
Реже обычные

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
218 GROOVY
 
06.07.12
12:30
(216) У меня тоже все в соответствии с документацией. ЛЮБАЯ упр форма открывается в обычном приложении. Фотошопа нет. Могу конфу прислать :)
219 IamAlexy
 
06.07.12
12:38
(215) вы лукавите.. речь шла про форму
я сделал форму.

другое дело что сделать РАБОЧУЮ форму можно только тогда когда она нужда для работы.
у меня сейчас нет конфигурации на УФ где была бы НУЖНА именно такая форма.

ранее - я вам показывал форму выбора цены и валюты котора именно РАБОЧАЯ и используется в рабочей конфигурации...


вы определитесь - что именно по вашему в форме невозможно - расположить элементы или реализовать ту или иную функциональность?

вы до сих пор не ответели на этот простой вопрос а только юлите и лукавите..
220 Odavid
 
06.07.12
12:41
(218) давайте :)
221 ptiz
 
06.07.12
12:42
Пока на 8.1 сидим. Да и нужды никакой нет в УФ.

Юзаю только обычные формы, управл-е не умею
222 IamAlexy
 
06.07.12
12:43
(220) там наверное есть тонкость - любая встроенная в конфигурацию форма :)
не внешняя...
223 Odavid
 
06.07.12
12:44
(222) ну как это не внешняя - я конкретно указал обработку, которая НИКУДА и не в одну типовую не встроена :)
224 Odavid
 
06.07.12
12:45
(219) я по пунктам перечислил, что УФ выше головы не прыгнет.
И нужна в очень и очень узких пределах - где простые "стандартизированные" формы.
225 IamAlexy
 
06.07.12
12:47
(224) вы не привели ни одного примера "головы" выше которой уф не может прыгнуть.

эфимерное "нужно раположить 15 элементов в ряд" вполне себе решается на УФ
226 Odavid
 
06.07.12
12:52
(225)>>эфимерное "нужно раположить 15 элементов в ряд" вполне себе решается на УФ
это не "эфемерное". А вполне конкретная задача, которая не реашется на УФ - все элементы получаются одинаково УЗКИМИ (независимо - надписи, поля), и получаются обрывки (или "пустые") надписей, поля ввода с недостаточным количеством видимых знаков...
227 Odavid
 
06.07.12
12:53
+(226) пусть даже и 10 элементов будет.
228 IamAlexy
 
06.07.12
12:57
(226) можно пример обычной формы из реально работающей конфигурации где было бы подряд 15 элементов?
229 Odavid
 
06.07.12
13:17
(228) а и не надо далеко ходить:
вот примеры от RayCon
http://gyazo.com/9991c45f88a75db0b6986cf79c8f13fa
http://gyazo.com/06cf26aaa070b23c7c27e6e5cfdfa2f1
Выделенные группы особенно интересуют в реализации на УФ.
230 pumbaEO
 
06.07.12
13:19
(229) вроде проблем нет, делаешь группу, убираешь название, убираешь вывод шапки и там компануешь как надо.
231 IamAlexy
 
06.07.12
13:19
(229) а в чем вы собственно проблему видите ?
232 Odavid
 
06.07.12
13:19
(229) а, повтор.
вот другая картинка:
http://gyazo.com/09defc7d7cca8b5df8624ff3218ee734
233 Odavid
 
06.07.12
13:20
(231) в повтрении функционала. А не "абы-как", как получится.
234 DosBot
 
06.07.12
13:25
Работаем-с потихоньку.

Если говорить про интерфейс - расстраивает отсутствие нормальной возможности управлять размером элементов полей ввода и проч. (в 8.3. вроде есть какая-то возможность влиять на размеры шрифта по-человечески)

Стандартный 8-й шрифт это очень мелко, с учётом разрешений нынешних экранов мониторов. А условное форматирование с заданным шрифтом, которое рисуется после стандартного 8-го выглядит весьма убого.. ещё и размеры надписей не входят - ужаснах %)

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
235 IamAlexy
 
06.07.12
13:26
(233) http://gyazo.com/0d689e4a36a83eb1a9204cdc9f761d34

вроде повторил...
236 IamAlexy
 
06.07.12
13:29
(233) так давайте тогда определимся - вы словом "функционал" что именно называете?

оформление внешнее (шрифты, цвета, отступы, габариты)?
компановку форм (месторасположение, возможность разместить в привычном виде элементы на форме)?
функциональность решения (возможность введя нужные данные получить нужный результат)?

вы уж определитесь - а то опять окажется - что вы мне показываете форму а потом оказывается что все дело в том что еще никто код не продублировал..
237 Odavid
 
06.07.12
13:30
(236) еще одну пару надпись-поле воткните :)
238 IamAlexy
 
06.07.12
13:31
239 Odavid
 
06.07.12
13:32
(236) >>так давайте тогда определимся - вы словом "функционал" что именно называете?
у формы функционал один - давать простой, наглядный и отвечающий требованиям интерфейс.
Все остальное - это уже к форме мало относится (хотя в УФ - да, еще напрыгаешься с сервера на клиент...)
240 IamAlexy
 
06.07.12
13:32
241 DosBot
 
06.07.12
13:32
+(234) да, и про "отбор по текущей ячейки" и "отключить отбор" в таблице, было??
242 Odavid
 
06.07.12
13:34
(241) таких частностей настоящие 1с-ники не касаются :)
(240) в середине - надо третье "большое" поле по размеру с предыдущими двумя.
243 IamAlexy
 
06.07.12
13:36
(239) ок. понятно.

ну собственно с этим "функционалом" УФ справляется без проблем..
а уж 8.3 с ее подсказками вообще прелесть..

http://gyazo.com/e62d8d757001d0fcdb779a0e9cac2200
244 IamAlexy
 
06.07.12
13:37
245 IamAlexy
 
06.07.12
13:38
(241) это было еще в день выхода 8.2
"отбор теперь поиск"
246 DosBot
 
06.07.12
13:38
(242) дааа уж :)
А вот попробуй объясни, что вместо того, чтобы ткнуть одним движением мышкой по кнопке "отбор по ячейки", юзверю надо начать набирать текст с нужным значением.. или тыкать на кнопку отбора, который отключать потом соответственно также тыкнув на отбор и сортировку...

--------
FAIL !!!
--------
247 IamAlexy
 
06.07.12
13:44
(246)
объяснял
разным пользователям
проблем никогда не было

1Сники любят за всех домысливать.. считать что все вокруг тупые и необучаемые...
248 Odavid
 
06.07.12
13:44
(244) ну не так же :)
вот сравнение:
http://gyazo.com/0e1258fa2a4cd74ec0a3c0ef91770fbf
249 Odavid
 
06.07.12
13:45
+(248) и следите за шириной последней надписи... а она длинее в примере, чем вы написали :)
250 Леха Дум
 
06.07.12
13:46
(246) косность мышления и сила привычки, у нас тоже поначалу было - это не так, то не это. Зато когда посмотрели на возможность оформления списков самими пользователями, возможности отборов... сказали переводи остальное поскорее!
251 IamAlexy
 
06.07.12
13:47
(248) то что синее и одна шире другой - это я специально сделал шире

вот вам одинаково: http://gyazo.com/d1e45e2d4d96aab23401321650ab3bd8
252 IamAlexy
 
06.07.12
13:48
можно в принципе сделать уже: http://gyazo.com/a783dcb3c7e28aa9834c99d5b9455534
253 Odavid
 
06.07.12
13:51
(252) ну вот это похоже. Если не съедет при очередном обновлении платформы :)
254 программистище
 
06.07.12
13:55
юзаю только управляемые

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
255 IamAlexy
 
06.07.12
13:58
(253) не съедет - я в прошлой сотне показывал сложные формы
они перерисованы один в один с обычных ибо пользователи привыкли к такой компановке элементов
256 DosBot
 
06.07.12
14:00
(247) Да куда денутся эти юзвери, схавают конечно. То что и так хорошо работало заменяют на сомнительное "а будет ещё лучше!". Какие от этого плюсы в данном случае для адинэсников и юзверей?? ХЗ
257 IamAlexy
 
06.07.12
14:06
(256) кто то и от автоматической коробки передач плюсов не видит..
и смысла менять нокию 3310 на гелекси С 3 тоже не понимает...
258 MSII
 
06.07.12
14:06
Отбор по значению ячейки, вызываемый из контекстного меню в любом динамическом списке реализуется один раз и навсегда при помощи одной общей команды и одного (ну ладно, двух - клиентский и серверный) общих модулей.
259 prog2012
 
06.07.12
14:07
потому что куда быстрее и если необходимости нет то и не надо

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
260 MSII
 
06.07.12
14:07
(259) к (246)
261 MSII
 
06.07.12
14:07
блад
(258) к (246)
262 DosBot
 
06.07.12
14:17
(257) ага, умение не замечать хрень - это хорошо. Может и заморачиваться не стоит. Пусть юзвери ломают глаза об 8-й шрифт, а адинэсники им объясняют про отборы с поиском, и что это есть прогресс.

ИМХО: в УФ больше плюсов, но есть досадные мелочи которые могут сказаться, хотя бы на юзабильности интерфейса..
263 Odavid
 
06.07.12
14:36
(255) это где? какая-то "черная сотня"? :)
264 СвинТуз
 
06.07.12
14:38
(218)
Павел , и как сильно этот трюк помогает ?
тут ведь и сама платформа должна вести себя по другому в этом
случае , после взведения галочки.
не получится ли так , что весь код будет выполняться на клиенте , но в управляемой форме?
типа показал всем, какой Я крутой ,
а юзеры пусть как хотят ...

видел лекции , не Ваши . Интересные вещи показывают , баги например ...
только баги наведенные
не в тех местах используют методы не тех объектов
отсюда и фичи )))
265 DosBot
 
06.07.12
14:45
(259) Поиск всё-таки для каких то простых вещей, да.

А если например в таб. части дока ~100 строк с разными полями (большой заказ покупателя на услуги, бывает и 300 позиций).
Как будешь искать/отбирать "быстро и удобно" с помощью поиска для обработки нужных строк? :)
Измерения вроде: "Номенклатура (услуга)", "Объект заказчика" + ещё 2-3 измерения с разными характеристиками и статусами.
Как быстро снять поиск с одного из измереня и бырать вместо него другое?? Где посмотреть список "отборов по поиску" для строк?? Отменять всё и снова тыкать поиск по каждой ячейки??
А на этапе согласования работ всё меняется постоянно...

Хоть бы стандартный отбор был, фиг с ним с "отбор по текущей ячейки" %)
266 Odavid
 
06.07.12
14:50
(265) только писать свой контекстный фильтр по ячейке. Привет, 7-ка! :)
267 Odavid
 
06.07.12
14:52
(264) >>и как сильно этот трюк помогает
я так и понял, что здесь какой-то подвох :)
Потому как нормальным образом УФ в обычном приложении не работают.
268 Odavid
 
06.07.12
14:53
_267 - нормальным образом - УФ внешней обработки.
А вот обычные в УП - не работают вообще никак.
269 GROOVY
 
06.07.12
14:58
(267) Мля, еще раз...
Управляемые формы отлично работают в обычном приложении. Это ДОКУМЕНТИРОВАННАЯ возможность системы. Контекст исполнения толстого клиента сиречь сервер.
(264) Какой "клиент" в обычном приложении? только толстый.

Я реально не могу понять чего тут сверхестественного?!
270 GROOVY
 
06.07.12
15:00
271 Odavid
 
06.07.12
15:12
(270) у вас даже база никуда не грузится.. что за релиз? :)
272 Рыцарь
 
06.07.12
15:25
Обычные практически не пользую

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
273 СвинТуз
 
06.07.12
16:26
(267)
вот именно ничего ...
274 СвинТуз
 
06.07.12
16:29
(269)
не те цифры набил
275 СвинТуз
 
06.07.12
16:39
(269)
Павел , а Вы тоже народ учите :

Движения.Записивать=Истина;
Движения.НазваниеРегистра.Записать();

в модуле проведения?
276 artbear
 
06.07.12
18:37
ОФФ. Хорошая ветка получается :)
277 Сисой
 
06.07.12
18:50
Из управляемых понравились только динамические списки. Их юзаю. Прямо в толстом клиенте.
Разработка форм документов на УФ в большинстве случаев ненужный гемор как для разработчиков, так и для пользователей. И что важно, существенно падает скорость разработки, т.к. легко сделать только простую УФ для справочника; для более-менее серьезного документа гонялки "клиент-сервер" превращаются в лишние трудозатраты.
Конечно, со временем все переползем на УФ (скоро и мы будем БП 3.0 внедрять).
Но пока мне они не очень нравятся, т.к. задач, где они бы явно выигрывали за счет своих фич, в моем холдинге или мало, или вообще нет.

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
278 GROOVY
 
06.07.12
19:00
(271) 8.3.1
(275) Нет. Учу так:
Движения.НазваниеРегистра.Записывать = Истина;
при необходимости еще Движения.Записать();
279 wowik
 
13.07.12
17:53
+1

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
280 Фрэнки
 
13.07.12
18:24
пока все доступные и нужные база болтаются на обычных формах

а если гром грянет, то придется довольно долго все перерисовывать в управляемые

Юзаю только обычные формы, управл-е не умею
281 Mafoni
 
13.07.12
18:43
Като так.

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
282 Господин ПЖ
 
13.07.12
19:00
умею, но реализация не нравится... вещи более сложные чем 2+2 реализуются через ж.пу

Чаще юзаю обычные формы, но управляемые умею
283 rphosts
 
13.07.12
19:07
Пишу на снеговике немного, практически только на УФ.


Конценция обычных форм - делайто что я говорю (WYSIWYG).
Конценция УФ - делай то, что я подразумеваю (DWIMNIS).
С учётом реализации: УФ рулят!!! Хотя сначало негативные опции СКД просто бесили.

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы
284 rphosts
 
13.07.12
19:09
(283)только не разводите ещё холивара про "какая связт СКД и УФ"
285 Новенький_2009
 
13.07.12
20:16
уже разучился работать с обычными :( Простую склепаю - сложную - навряд :)

Чаще юзаю управляемые формы, чем обычные формы