Есть 3 конфы на 1с 8.2, самописки, все изх одного проекта, но уже отличаются. Очень высоко нагруженный проект 24*7*365 (знаю что 1С под такое не заточено. но что есть -то есть). WEB сервисы юзаются очень активно+ интеграция с другими системами (их порядка 5-6 штук, все разные). Документации естественно нет. Схем тоже. Есть человек, который все это написал. Сколько стоит человек, который сможет активно это дело поддерживать+ развивать по хотелкам пользователей, и при этом производительность системы не должна страдать. Допустимый простой не более 10-15 минут в сутки (не суммируется ни разу за неделю,месяц, год).
Предыдущий человек ушел из этого зоопарка. Нужен новый, вот сижу и думаю какой ценник оправдан.

Для меня, из позора России, вообще не понятно, как не имея на руках ни документации, ни возможность оперативно связаться с криятером - можно что-то поддерживать, да еще - КРУГЛОСУТОЧНО.

Что он написал? когда? зачем? Что там работает, что не работает? А почему так? - крикну и в ответ тишина (с).

Тут самый правильный ответ: "Ищите дураков САМИ". Или закажите обследование бизнес-процессов на предприятии, покажите что есть, чего хотят, как сейчас и на чем все это крутится - а уж только потом думайте насчет ценника.

А так, ребята, ничего кроме как приключений - вы не найдете.

(242) Ну не выросла это точно..
(243) У вас проблемы с чужим кодом ?
Типовые же поддерживают как-то и допиливают..

(243) как раз таки ТИПОВЫЕ только и поддерживаем, ибо логика давным давно более или менее раскурена, фичи/баги аналогично, а самое главное - если вдруг что-то затуманилось, всегда можно либо спросить где-то у таких же лесо-рубов, либо на прямую - на партнерском форуме.

А курить чужой код без привязки к контексту в оригинальной НЕ типовой конфе - это увлекательное (не спорю) занятие, но к какому то выхлопу реальному мало относящееся.

Если ты хоть на что-то там влияешь - предложи как вариант того первого перво-проходца как-то привлечь к работе во время "вхождения в должность" юного пытливого падована. Оплачить часы консалта/доработок первое время. Иначе

(245) Ты видимо невнимательно читал ветку. Конфы проектировал и писал я. Человек тчо ушел это поддерживал и допиливал по заявкам, под моим чутким присмотром.
Вот если я свалю. тогда будет следующему весело. Но думаю грамотный спец за 2-3 недели разберется с азами.

(246) да, сорри. Перечитал ветку :) Если ты пейсатель - то зря ты поднял эту ветку. Обычный человек НЕ зная ничего этого может и пошел бы на 75. А сам ты, судя по говору, сам весь в раздумьях :) Свалишь - и тому второму тоже дорога заказана, если не успеет разобраться. А скорее всего так и будет.

(247) Пока я здесь, и научу и покажу :) Основной смысл можно рассказать за 3-4 часа, остальное самостоятельно.
Ветку завел ибо реально начал думать - может действительно такая работа стоит 75 гросс в Москве. Судя по всему нет. НР активно ищут мне программиста, посмотрим результаты.

думаю реально начинать искать от 90 или уже от 100 гросс - если очень повезет то сможете найти на прежние деньги сообразительного начинающего

(249)з/п не он определяет, а руководство.
и пока ставка прога = 0 :)

год поищут - потом подымут

(248) а не катит тема с привлечением на почасовку старого прога? Ты же пишешь - все уже работает. Или нужно именно чтобы в офисе сидел + что-то еще делал.

В любом случае, если есть тот, кто все знает и нет типовых - то вакуха идеальная для молодого дарования, как раз получившего неделю назад юридический диплом.

(222) А почем тогда в вакансиях очень часто указывается "опыт разработки с нуля"?

Писатели не читают - писатели пишут, так же и программисты чаще не читают чужой код, а ваяют свой - про качество работы лучше промолчать, но каждый программист считает свой код идеальным, а чужой - полной ерундой. Искать того, кто типа подхватит бесполезно - он будет писать (или не писать) свое, а вы дальше поддерживать свои проекты.

не найдут

(252) Работы много -поэтому просто поддержка не катит. Поддерживать нечего практически -все работает само, пока :)
(254) Не правда. Мне например нравиться разбирать чужой код. Часто встречаются алгоритмы которым хочется аплодировать -ибо сам так не додумаешься. Иногда конечно встречается трэшь, но это уже издержки производства :)

(236) Так ты отнесись к фирме так же - как к расходному материалу. Пенки снял, соки выжал - давай до свидания.
Или чувствуешь вину, что сам позволил зоопарк развести, который теперь поддерживать дураков нет? Так тоже не проблема - заявление на стол  и по желанию руководства расширять зоопарк на почасовке.

(256)>часто встречаются алгоритмы которым хочется аплодировать

Тогда это не самый плохой вариант зоопарка.

(257) Пока не нашел другой гавани, приходиться работать. А если работать, то работать -по другому не умею (правильное воспитание с детства :) )
(258) Да, есть чему поучиться.

(259) Походу, тебе надо переосмыслить книгу "Как закалялась сталь"

(260) Думаю для начала надо ее прочесть.

http://hh.ru/vacancy/6138734

(262) боюсь спросить, а у вы сейчас какой диапазон получаете?

(263) Не скажу, дабы не смущать народ.

Если руководство укоряет тем, что отдел не приносит прибыль, скажите, что раз вы являетесь отделом информационных технологий, то можете торговать информацией. :) (с) баш, кажется.

А вообще, все просьбы на ресурсы в письменном виде, резолюции об отказах в сейф. Когда будет плохо, предъявить руководству. Наглядно видно, кто есть ху и чьи решения привели к логичному результату. Раз у вас уже идут потери, можно собрать статистику по месяцам, с накоплением.

(265) Прикольно ген.диру показывать ее же письма. Думаешь какая реакция будет у женщины на ее просчеты ?

(266) Если мозг есть и не период пмс, то сделает выводы. Когда нет реакции на устные доводы (память услужливо подзатирает что-то, например, или проблема каждый раз в текущий момент кажется несущественной), часто бумага творит чудеса.

(266)от харизмы ответчика зависит :)

Ну что, как и показывало голосование в этой ветке - желающих за неделю было 3 человека, из них 2 вообще ни в зуб ногой. 1 программист вроде подходит, но хочет естественно нормально денег. Руководство упирается. Проекты стоят. Всем пофигу.
Вот так блин и живем.

(269) а сколько хочет, если не секрет?

(270) Явно не 75ть )))

(269)не, не всем ;)

рук-во знает что тебе не пофигу и ты героически все сделаешь. молодцы, чо :)

меняй отношение к работе и все наладится.

(272) Не правда. Все сроки задвинуты на август, работаю в обычном режиме. Пока все терпят.

(273) Нужно давить на больное место. У них самое больное место — кошелёк. :)

(273)правда ? :)

(275) Абсолютная :)

Никто не хочет поработать ?
http://hh.ru/vacancy/6306562?

Хорошая ветка.
Автор уже не первый раз шашкой размахивает.
Но свою деньгу он получил. А за что? За недокументированный зоопарк? Маладца.

не вынесла душа поэта...

(278) У меня и шашки нет. Бабло я получил за то, что фирма вела свою деятельность, причем весьма успешно. Теперь фирма выросла и переживает кризис роста. Готовы предложить документированное, гибкое решение по моему ТЗ за вменяемое бабло.
(279) Это не на мое место вакансия. Подстраховка фирмы.

>>>Это не на мое место вакансия. Подстраховка фирмы.

99.9999999% - что с прицелом на твое место, уж поверь мне :)

найдут этого и дальше будут лавировать и выбирать из двух одного, вероятно выберут не тебя!

(280) зп не указана... можно ли удалённо - не указано...

(281) А мне пофигу, я уже написал заяву. :) 2 недели и я свободен.
(282) Исключено на 100%. Работы на 12 часов на полгода минимум.
Нужно в отдел 3 программера. 1 появиться после 15-го августа.

(283) увольняешься?

в топку

(283) Уже.

А чего все атк расплевались? Кроме круглосуточной загрузки не вижу там ничего страшного. Самое главное чтоб на первых порах не погрязнут в хотелках, а запустить проект по анализу системы в результате анализа озвучиваешь тонкие места и пути их решения.

(287) Иди и спаси их ! Они явно ждут тебя !

(288) Сейчас не думаю о смене работы:) ЕНсли бы искал работу то эту вакансию без внимания бы не оставил.

Проблема сильно преувеличена, хотя достаточна распространена.  
Прог уходит, скорее, от скуки, которую мог бы еще терпеть при повышенной з/п. Интересные задачи закончились, остались рутинные, требующие несколько других компетенций, чем программирование. Если еще и пользователями надо было общаться, то увольнение программиста - дело времени.
Основная задача ИТ-руководителя - улучшение бизнеса работодателя и презентация улучшений перед руководством. Если руководство отказало, значит, с улучшениями есть затруднения.
Оптимальный вариант - сменить руководителя отдела ИТ, который соберет команду из 3 перспективных специалистов от 40 тыс.руб. на первую линию поддержки пользователей. Отсутствующие ресурсы закупать при возникновении потребностей извне (договор + SLA) :-)

Не понял, а чего бы не отдать кодерство на удаленку? В регионах 75т.р. - это большие деньги, а если взять двух прогов из разных регионов, то можно перекрыть большой период времени поддержки. Я бы, например, взялся бы за 80т.р. на р/с ИП-ника.

(290) Это 50-75 руководителю отдела?

(291) чтоб отдать кодерство на удаленку, надо иметь в штате своего спеца не дешевого который будет все это дело контролировать, и при чем на первых порах ему проще будет самому все написать, а вендь при удаленке еще и текучка большая иненадежно все так что не так уж все там просто и шоколадно.

(290) сам на 40тыров пойдешь? или ты не перспективный?)))

+ (291). Да и на поддержку можно взять как в (290) написано одного хорошего консультанта из Владика, одного из Ебурга, одного из Калиниграда и они закроют почти 24 часа напрерывной поддержки за счет часовых поясов. Причем можно, например взять мамочку в декрете сидящую, 1С-ницы не менее умный чем 1С-ники, а 40т.р. в декрете - хорошая такая прибавочка.

(293). Он сам и есть такой спец. А на первых порах что со штатным, что с удаленщиком - один фиг все объяснять, а как втянутся, то разницы не будет.

(293). Почему это текучка пр удаленке больше? Все тоже самое, я же не про фришников колымящих говорю, можно вполне себе на оклад взять спеца на полный рабочий день, причем можно и по ТК и в качестве договора подряда.

(0)Как минимум, столько же, сколько тот, кто сие чудо наваял, а так.. ИДС

(297) Трудно найти человека который может самоорганизовываться, вся беда в том что по сути не знаешь чего он там делает и чем сейчас занят. Опять же в удаленщики в основном всякие фришники колымщики и идут.

DVN искал работягу, а уволился в итоге - сам. Нехилая такая метаморфоза :)

(291) А что выиграет урководство, взяв тебя на 80 на удаленку? Что бы там не говорили - без живого общения куча времени уйдет на понимание чего же точно надо. И не надо про скайп - водку удаленно не поглушишь.
Плюс контролировать не может - остается надеяться, что ты настолько честный и самоорганизованный, что 9 часов в сутки будешь пахать на них с полной отдачей. А оставшееся время посвятишь семье без всяких калымов, чтобы работоспособность ооставалась высокой многие месяцы.
Сам понимаешь - риск есть, а выигрыш небольшой по деньгам. Другое дело, когда работодатель надеется на одну московскую ЗП нанять двух удаленщиков. Но ты, по моему, за 50 +- 5 не пойдешь?

возьмите меня на удаленку в вечер за 50

Если бы с моей работы позвонили на старую, то наверное меня бы сразу  СБ в кутузку повезли с новой... Вот для этого и нужны свои трудовые книжки и свои печати...

(292) Руководителю - максимум 75, чтобы обеспечить запас роста лет на 5+, поддержка от 40 на брата.
(294) Перспективный, однако уже нашел любимую работу :-)
(291) Высокий оклад  удаленщика сильно расхолаживает

(304) В Москве никто за 100 то уже из нормальных 1с ников не работает - какие нафиг 75???????????????????

Да тут отдел нужен! Человек 5.

(305) Да ладно!

120 000 - 13% = 104400 р на руки - ну и как на них жить в Москве???

(308) Все от условий зависит) Я на 20 живу. Остальное - ипотека)

зарплата должна равняться отпуску, машина должна равняться годовой зарплате, квартира должна равняться 5-6 годовым зарплатам - как то так принято...

(310) Кем принято?

(310) Да, но бывает и так: Жена, двое детей, жить негде, жена требует отпуск 4 раза в год, машина ломается, зубы болят, в квартире нужен ремонт, зарплата серая....

Ну и т.д. Так пол страны живет)

(311) Госдепом )))

(312) соболезную...

(314) Спасибо, я скажу, когда "припрет" окончательно ))))

Я на трамвае езжу. Угадайте мою ЗП исходя из стоимости трамвая.

+316 Из стоимости билета что-то совсем невесело

(305) он - работодатель. жадный.

(316) я вообще пешком хожу(((

У Мани вон вообще машина одну з/п стоит.

(0) ТС вали оттуда чтоли... Или требуй оттрехста XD

Ты то понимаешь что если и ты щас свалишь - то им попа =))

Да я тоже своей машины не имею хоть и  на бензин 400литров дают на месяц

(322) Зачем так много, 400 литров это расход среднего таксиста в месяц.

(323) Так он же тут глаголил что барыжит бензинчиком ))) Вот ему и дают в день по канистрочке 20 литровой )))

Мне талонами дают

(322)прибавка к зарплате. А так нужен отдел из 3-5 спецов+руководитель проекта.Ибо надо знать сколько пользователей системы, 3 самописки и т.д. А это даже 2 человека не справятся

(301). А в чем оно проигрывает? Если речь конкретно обо мне, то выигрывает как минимум на налогах с ФОТ, т.е. 34% сверху оплаты труда. А так, если есть руковод, который отделом заправляет, то остальному руководству вообще до фонаря где его подчиненные сидят.

Вернее так - нам всем талонами дают. А там уж делай с ними что хочешь - поезжай на свою заправку или заправку партнер и отоваривайся или сливай талоны подешевле королеве бензозаправки и пускай наличность на метро или трамвай. Никто не укорит .

(301). Если стоит задача, чтобы сорудник сидел в офисе 8 часов, то вопрос нет. В противном случае если сотрудник справляется с задачами в срок и качественно, то какая разница самоорганизованный он или нет и в какое конкретно время он работает не имеет знначение. С другой стороны если человек распи**яй, то он и в офисе ничем заниматься не будет. Оптья же с удаленщиком по договору подряда проще растаться, если он не будет справляться. Сделать с челом устроенным по ТК крайне проблематично при белой з/п.

(309) В бомжатнике тоже живу. Меньще чем на 100 тыщ внутри мкад работать жесть...

(0) Все читать лень, почему уволился? Вроде искал коллегу, а решил свалить окончательно...

Минимум 300к

(331)ТС почитал ветку, подумал.. Махнул рукой и пошел искать норм работу =))

(331) Вот то, что я писал ранее (243)(245)(247) - предсказание сбывается :)

на таких условия и под такую зарплату можно попробовать поискать в странах СНГ. Только не надежно, чел освоица гражданство, прописку получит и свалит. Хотя на год два хватит)))

Например в казахстане не плохой кодер получает 20-40 (в рублях)

нуууууу, а мне не понравилась развязка фильма, ТС сдулся...
Мне как-то виделось, что ТС из кодера вырос и потихоньку становится ТехДиром, ан нет, сделал ноги,  вместо того чтобы навести порядок в зоопарке, который сам же и развел.
Вот только мне интересно КУДА собрался ТС? Начинать сначала - разводить другой зоопарк? Или какие-нибудь перспективы поинтереснее видятся?

(337) Ну так что бы навести порядок нужны ресурсы как минимум ! Ну а если руководство невозможно убедить выделять больше ресурсов, тогда нах такую контору и такое руководство ! Так что ТС прально сделал.

(338) Если руководство НЕ ВИДИТ НЕОБХОДИМОСТИ выделять больше ресурсов - это не проблема руководства. Если руководитель своего отдела докажет эффективность и надежность вложений бизнесу, то любой бизнес с готовностью вложится. Руководство в данном случае может считать задачу не нужной, а может просто не доверять сотруднику выделение доп. ресурсов. Врят ли руководитель компании ошибается, скорее всего рядовой сотрудник оказался не на своем месте, или, точнее, место выросло, а он нет.

(339) Конечно Руководитель компании врят ли может ошибаться ))) это сто пудов !
Пойдешь на 75 штук ?

(340) Я - нет. Но руководитель платит ровно столько на сколько ему нужен спец. Руководитель ошибается деньгами фирмы, а наемные сотрудники своим уровнем жизни, есть разница?

Дело то чем кончилось? Нашли кого? я уж распереживалась ))))))

Бегом реализовывать на другой риалтайм платформе (если таки есть конечно) или менять регламент. Когда что-то серьезно упадет сами пожалеете. Даже самый опытный 1с-ник имеет право на ошибку.