Имя: Пароль:
LIFE
Мобильный мир
OFF: Будут ли производители планшетников выводить производства в Россию ?
0 gnus
 
05.07.12
16:36
Будут ли производители планшетников выводить  производства в Россию
или их больше устраивает ЮгоВосточная Азия ?
1 Профессор Выбегалло
 
05.07.12
16:37
В Китае — дешевле, наверное.
2 gnus
 
05.07.12
16:38
недавно ругали какой гуано форд-фокус русской сборки
решятся ли на это эпл или гугл ?
3 Господин ПЖ
 
05.07.12
16:39
какой смысл? у нас раб. сила дороже... цеха надо отапливать и прочий гиморой
4 Господин ПЖ
 
05.07.12
16:40
>недавно ругали какой гуано форд-фокус русской сборки

от телевизоров собранными узбеками в Калининграде тоже мало кто в восторге
5 gnus
 
05.07.12
16:40
(3)
а там же не площадя ЗИЛа, чуть поменее
6 Любопытная
 
05.07.12
16:42
Как-то натыкалась в тырнете на рассказ одного товарища, который пытался рации делать в России. Количество проблем со стороны всяких органов зашкаливает.
Смысла нет здесь организовывать производство
7 Sidney
 
05.07.12
16:43
(0)Они не рассматривают нас как полноценный рынок.
Это раз. Во вторых в Китае есть готовые производства. У нас никто их строить не будет. Нефть качать проще.
8 gnus
 
05.07.12
16:45
(7)
кандидаткам в монтажницы пополнять рынок интим-услуг ?
9 Господин ПЖ
 
05.07.12
16:47
(5) в чем прелесть делать у нас хрень которой все уже наигрались... кому надо было - уже все купили
10 gnus
 
05.07.12
16:51
ну у меня внедрен в конторе таймформер- система учета рабочего времени
стоимость одной карты - 25 руб
11 acsent
 
05.07.12
16:59
1. зп - дороже
2. отопление - нужно
3. море - далеко
Извечный китайский вопрос: накуа?
12 gnus
 
05.07.12
17:04
(11)
а как же славяне и среднеазиаты первый иск. спутник монтировали?

хунхузы тогда цитатник МАО конспектировали
13 CaptanG
 
05.07.12
17:05
(11)да да китайский вопрос очень в тему.
14 Guk
 
05.07.12
17:05
(2) просто форд-фокус сам по себе гуано, независимо от того, где он собран. что-то я не слышал, чтобы кто-то ругал, допустим, тойоту камри российской сборки или ниссан х-трэйл...
15 GreyK
 
05.07.12
17:06
(0) Будут. Ещё пару цунами, землеирясений и наводнений у япов, тайванцев и пр. и начнут думать головой.
16 acsent
 
05.07.12
17:09
(12) тогда была задача сделать любой ценой.
Сейчас любой ценой нах никому не нужно
17 Лефмихалыч
 
05.07.12
17:14
(0) до тех пор, пока производство в России будет оставаться не рентабельным, мечтать не стоит
18 syktyk
 
05.07.12
17:15
(14)Я слышал, как х-трэйл ругали. И часто.
19 Guk
 
05.07.12
17:16
(18) я читал, как ругали авенсис. правда его в России не собирают ;)...
20 RayCon
 
05.07.12
17:17
(6) Автор пытался делать рации и в Китае, и в России и, соответственно, проводил сравнительный анализ бизнес-эффективности, коррупционности и пр.

Результат: в России себестоимость вдвое дороже, чем в Китае. Но главное, по его словам, даже не это, а то, что власти Китая ПОМОГАЮТ бизнесу, и власти России - МЕШАЮТ. Отсюда очевиден ответ на вопрос в (0).
21 Жан Пердежон
 
05.07.12
17:21
22 GreyK
 
05.07.12
17:23
(20) Брехня, власти - они такие власти, что попараллельно где они находятся.
Меня очень удивляет что то что в России называют взятками, в Китае называют влажением в инфраструктуру.
23 Жан Пердежон
 
05.07.12
17:26
(22) Конечно брехня, и вообще это заговор все и происки! Везде такое же *овно! Смотрите 1й канал.
24 StanLee
 
05.07.12
17:31
А зачем здесь это производство нужно то, все равно цена дешевле не будет, или качество будет хуже китайского.
А форд фокус русской сборки если сравнивать с испанской реальное гуано, лучше бы в китае собирали.
25 GreyK
 
05.07.12
17:31
(23) Посмотри как строятся китайские небоскребы и пр. и как всех заставляют вкладываться в это. Ссылками кидаться не буду, ибо каждый грамоте обучается сам.
26 Alex Cheerful
 
05.07.12
17:31
Затраты на ЗП не многим выше чем затраты на ЗП в Китае... а вот затраты на всякого рода документацию и согласование топять все хорошие начинания в Росии...
27 Mobile
 
05.07.12
17:32
какой дурак будет вкладывать деньги в страну, где нет судебной системы?
28 StanLee
 
05.07.12
17:34
(27) только тот который увидит как в этой стране поднять бабла по-быстрому, больше сюда вкладываться незачем
29 Guk
 
05.07.12
17:35
(27) да целая куча таких идиотов. у одного из таких я даже работал. у идиотов из Австрии ;)...
30 StanLee
 
05.07.12
17:38
http://lib.rus.ec/b/305729/read
Дальгрен хорошо написал как в этой стране бизнес ведется, и особенно как это смотрится со стороны.
31 Sidney
 
05.07.12
17:41
(27)Растущий рынок. Большие риски - большие прибыли. Ну или убытки, как повезет.
32 RayCon
 
06.07.12
00:26
(22) Когда я слышу слова "бред", "брехня" и т.п. у меня пропадает желание общаться с носителями сих сентенций по той простой причине, что сразу ясно: автор подобных слов не настроен на конструктивное выявление истины по теме - он настроен на эмоциональную атаку оппонента и на самоутверждение посредством унижения другого.
Поэтому я просто привожу ссылку на первоисточник: http://www.novayagazeta.ru/society/43605.html
И пусть каждый прочитавший решает сам, верить ли автору сего опуса или нет, является ли автор агентом Госдепа или агентом ФСБ и т.д. и т.п.

И в заключение добавлю, что в Интернете есть любая информация, и каждый может сравнить официальную статистику привлечённых инвестиций в Россию и в Китай, и сделать выводы о наборе стран-лидеров, из которых идут инвестиции. Вскроется весьма любопытная ситуация, что в Россию инвестируют офшоры, а в Китай - развитые страны. Выводы - очевидны: инвестиционный климат и, как следствие, производство в России малопривлекательны. Это и есть ответ на вопрос, поставленный в (0).

P.S. Правило лож/лаг => влОжение
33 Jump
 
06.07.12
00:32
(0)Думаю это невозможно.

а)Отсутствие кадров - у нас сложно набрать большое количество квалифицированных работников готовых ответственно и аккуратно трудится за достаточно скромную зарплату. Инженеров же имеющих опыт в данной области производства вообще не найдешь.
б)Далеко не лучшие условия для бизнеса вообще в государстве.
с)Отсутствие инфраструктуры и материальной базы - поставщиков сырья и полуфабрикатов нужных для производства у нас нет, все придется везти и тех же Китаев и Корей.
д)Ну и да, зимой цеха надо топить, это тоже проблема, хотя и очень мелкая на фоне вышеуказанных.
34 Турист
 
06.07.12
02:47
почему все считают что у нас затраты на з/п выше чем в других странах? в среднем рабочий на сборке, в регионе, поднимает от 10 до 25 тыров зависимости от региона
35 Sserj
 
06.07.12
04:45
(34) Может быть, но работадатель тратит еще столько же на налоги/больничные/отпускные и прочее
36 Mikeware
 
06.07.12
08:25
(32) все эти "оффшоры" - преимущественнно российского происхождения. Т.е. наши деньги, (зачастую укрытые от налогообложения), выведенные за рубеж:

Головная компания Evraz Group S.A. («Evraz Group») зарегистрирована 31 декабря 2004 года в Люксембурге как публичная компания.

Объединённая компания «Российский алюминий» (ОК РУСАЛ, United Company RUSAL, UC Rusal) — российская алюминиевая компания, второй в мире производитель алюминия и глинозёма Зарегистрирована компания на британском острове Джерси. Штаб-квартира компании расположена в Москве.

66,76 % акций ОАО «Мечел» принадлежит председателю совета директоров компании Игорю Зюзину (через фирмы Calridge Ltd, Bellasis Ltd, Cyberwood Ltd, Actiondeal Ltd, Armolink Ltd, Skyblock Ltd и ООО Метхол).

и т.д.
37 Mikeware
 
06.07.12
08:40
(33)
а)_Уже_ сложно. Те рабочие, которые имели достаточну квалификацию для выпуска оборудования образца начала 90-х - либо померли, либо дисквалифицировались. Либо как минимум не повысили квалификацию. а время ушло...
Инженеры - в основной массе тоже. вновь выпускаемые инженеры - туфта полная (достаточно посмотреть на местных т.н."новичков" - вместо чтения документации предпочитают спрашивать на форумах)
б) тут много нюансов.
с) опять же "уже нет". Комплектуха современная - практически вся импортная. Даже примитивные smd резисторы-конденсаторы. Хотя основная себестоимость в девайсах - не комплектуха, а R&D и сборка.
(д) а у них цеха надо охлаждать и фильтровать воздух, что не менее затратно, чем отопление. причем охлаждать не ради комфорта монтажников, а ради требований техпроцесса.
38 artems
 
06.07.12
08:44
(21) в ролике камри японка между прочим :)
половина приведенных претензий - полный бред.
39 mishaPH
 
06.07.12
08:46
(32) то начало 90х. а связь тогда это было что-то с чем-то. одно только разрешение на ношение сотового чего стоило. я еще застал те внемена. где-то бумажка на сотовый валяется.
40 AlexeyAlexey Alexey
 
06.07.12
08:47
Нет, производить их будут там, где есть дешевая рабочая сила, наша страна таковой1 не имеет
41 AlexeyAlexey Alexey
 
06.07.12
08:53
Все кто сравнивает автосбоку с планшетниками - это вообще не при чем. На автомобили пошлины гораздо выше, и смысл лишь в том, чтобы обойти пошлины. Что касается китайских зарплат они гораздо ниже, а качество лучше, плюс китайцы гораздо больше любят работать, и гораздо меньше воруют.
42 Mikeware
 
06.07.12
08:57
(39) Оно не сильно упростилось. Если строить _нормальное_ производство - не "на коленке по заказам в газете Изруквруки" - то геморроя не меньше. Добавились трудинспекции, охранытруда, и прочее. Причем прикольно, что ставит детали робот-расстановщик, паяет роботизированная печка - а требования к помещению как будто там сидят монтажники с паяльниками....
Товарищ, купивший эту линию, уже пожалел - говорит, что дешевле было бы заказывать в китае. Но сжав зубы, производит. А я слабак, я сдался...
43 and2
 
06.07.12
09:07
(420 требования к помещению зачастую определяются условиями техпроцесса, а не комфортом работников.

вот в том же клопкоткачестве, к примеру, температура 22-24 и влажность за 90%.
считай как в дождевых лесах амазонии...
44 Mikeware
 
06.07.12
09:14
(43) про требованяи техпроцессов я писал в (37). а в (42) - как раз про требования трудинспекции по "охране труда".
С одной стороны это вроде и хорошо - какой-то контроль есть. с другой стороны, инструкции лохматых времен. Пример: упомянутые расстановщик и печка оснащены принудительно вытяжной вентиляцией. Зачем над столами разгрузки и даже загрузки колпаки вытяжной вентиляции? оказывается, по правилам, "в помещениях, где ведется пайка...". Ну а про бессвинцовые припои вообще в правилах не было..
45 and2
 
06.07.12
09:17
(44) а я как то представлял, что вся пайка идет автоматами в закрытых отсеках с прозрачными стенками и принудительной вентиляцией......
а между ними ездят на велосипедах работники в белых халатах :)
46 Гефест
 
06.07.12
09:22
(45) В России охраняется право роботов на безопасный труд
47 СноваЗдорова
 
06.07.12
09:27
(29) И во что он вложил, что построил, исключая личный приусадебный участок?
48 Mikeware
 
06.07.12
09:29
(45) далеко не вся пайка.... установочные и почти вся коммутация паяются вручную...
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!